minä en osaa jatkaa keskustelua eräässä korhtaa voitteko viisaammat uskonihmiset näyttää miten keskustelua pitää jatkaa ja miten Jeesukselle vastata siitä mihin minä jään enkä osaa vastata.
Minä/sinä:
Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?
Jeesus:
Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi.»
Minä/sinä:
»Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen»
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Minä/sinä:
Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?
Jeesus:
Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi.»
Minä/sinä:
»Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen»
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Vastaukset 91
Vanhimmat
>> Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä: >>
Tässä Sakkeuksen vastaus.
8 Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin".
9 Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
( Luuk 19)
Usko Toivonen
>> Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä: >>
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,
Tämä on yksi vaihtoehto mutta en haluaisi antaa puoliakaan omaisuudestani niin kuin arvoisa vastaaja tekee
Uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti. 1Tim 6:17-19 ja 2Kor 8-9
1Tim 6:17 Kehoita niitä, jotka nykyisessä maailmanajassa ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme,
6:18 kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat,
6:19 kooten itsellensä aarteen, hyvän perustuksen tulevaisuuden varalle, että saisivat todellisen elämän.
Kun ateistit vaativat kristittyjä antamaan kaiken almuiksi, niin he yleistävät väärin ja tulkitsevat virheellisesti Uuden testamentin kirjoituksia. Pyytävät jopa lainaa uskovilta aikomatta maksaa mitään takaisin ja jos uskova ei anna, niin sanovat, että ei tottele Jeesuksen käskyä. (Matt 5:42)
Ok se vastaus menisi siis näin
>> Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä: >>
Herra Jeesus en anna omaisuutta en edes puoliakaan koska uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti.Sillä minä uskon erästä Paavalia joka kuolemasi jälkeen tuli ja mitätöi tuon vaatimuksesi
Sinähän mitätöit Paavalilla Jeesuksen omin sanoin antamat käskyt onko Jumalasi siis Paavali ?Olet Paavalin seuraaja käsittelimme JEESUKSEN SEURAAJAKSI HALUAVIA
"Kun ateistit vaativat kristittyjä antamaan kaiken almuiksi, niin he yleistävät väärin ja tulkitsevat virheellisesti Uuden testamentin kirjoituksia"
Jeesusko on ateisti ?
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Nykyisen hallituksen aikana ei edes tarvitse myydä mitään ,vaan sinulta viedään kaikki.
>> Minä ?/sinä: >>
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,
Tämä on yksi vaihtoehto mutta en haluaisi antaa puoliakaan omaisuudestani niin kuin arvoisa vastaaja tekee >>
Sakkeus lupasi itseasissa enemmän, kuin puolet, jos mittarina olisi pelkkä omaisuus.
8 Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin". ( Luuk 19)
Puolet omaisuudestaan ja sen lisäksi vielä nelinkertainen korvaus petoksillaan hyötyä ottamisistaan.
Mutta oleellisin seikka tuossa on sydämen tila, ahneuden valtaama Sakkeuksen sydän muuttui, hänen sydämen aarteensa ja epäjumalansa ei ollut enää omaisuutensa, vaan Herra.
Usko Toivonen
Näin on kaikki menee veroihin ja maksuihin enkä vielä tähän ikään ole nähnyt että uskonto oisi mikään pelastus. raamattukin on satukirja
Sanonta: "Rahalla saa ja hevosella pääsee" on kohta vanhentunut.
Enää kohta ei saa rahalla mutta kohta pääsee vain hevosella.
Rahalla saa vähemmän ja vähemmän. Kaikki kallistuu ja
tuotepakkaukset ja niiden sisältö pieneneen pienenemistään.
Jos tätä jatkuu viellä parikymmentä vuotta, rahalla ei enää
saa mitään. Silloin pääsee kuitenkin hevosella pellolle viljelemään
maata.
Olet selvästi ateistisesti ajatteleva ja kristinuskoa vastaan taisteleva ihminen.
Tuossa kohdassa mainitut Jeesuksen suuhun pannut sanat eivät ole yleinen ohje, joka koskee kaikkia Jeesuksen seuraajia (kristittyjä uskovia). Uskova saa ja hänen pitääkin omistaa jotakin, jotta voi elää normaalia elämää, hoitaa velvollisuutensa ja vastuunsa, ja jos jotakin jää yli, niin siitä voi jakaa tarvitseville sitten almuja.
Tuo kohta ei ole ensinkään mikään ohje siitä, miten omaisuuteen tulee suhtautua, vaan se on opettava kertomus siitä, että kukaan ei voi pelastua ilman Jumalan armoa. Ateistisesti ajattelevat jättävät aina pois keskustelun jatkon, jossa tämä asia sanotaan selvästi (paitsi että ateisti ei ymmärrä juuri mitään oikein Raamatusta).
19:16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
19:17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19:19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'."
19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
19:22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
19:24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
19:25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
19:26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
19:27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
19:29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
19:30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."
Tässä kohdassa opetetaan sielujen pelastumisesta. Se on mahdotonta, ellei Jumala ole armollinen ja pelasta armosta valittuja ikuiseen elämään. Jeesus puhuu tässä siitä uudestisyntymisestä, joka tapahtuu vasta hänen toisessa tulemuksessaan: kun valitut ja pyhät muuttuvat silmänräpäyksessä ja heistä tulee kuolemattomia ja katoamattomia Jumalan lapsia, niin että heillä on enemmän veljiä ja sisaria kuin mitä he uskonsa tähden menettivät tämän elämän aikana.
On yleisesti tunnettu asia, että uskoon tullut joutuu hengelliseen eroon perheestään, suvustaan ja entisistä ystävistään, koska nämä ovat eri hengen omia kuin Kristuksen omat ovat. Monien kohdalla tämä johtaa myös käytännössä kirjaimellisesti eroon: syntinen ja jumalaton puoliso ottaa eron uskovasta puolisostaan, ja samalla myös koko jumalaton ja syntinen suku sekä ystävät ottavat välimatkaa tähän uskoon tulleeseen henkilöön, koska pitävät häntä hulluna ja mielisairaana.
Tässä toteutuvat Mestarin sanat: opetuslapselle käy niin kuin hänen opettajalleen. Jos he sanoivat Herraa mielipuoleksi, niin ei kai ole paljon, että he sanovat hänen seuraajiaan samanlaisiksi? Mutta tässä Herra lohduttaa ja lupaa seuraajilleen enemmän veljiä ja sisaria kuin oli tämän elämän aikana, ja puolisoa ei tulevassa maailmassa tarvita, sillä siellä ollaan "kuin enkelit taivaassa". Mahtaa se olla mukavaa, kun ei tarvita edes seksiä, että ollaan onnellisia ja iloisia loputtomasti.
Kaikkien paitsi saarnamiesten on elettävä köyhyydessä. Huomaatko mikä mättää tuossa ajattelussa.
Mitä jos lainaisit sen kirjoituksen kokonaan, niin näet, mitä siinä opetetaan ja mitä siinä ei opeteta?
19:16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
19:17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19:19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'."
19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
19:22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
19:24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
19:25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
19:26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
19:27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
19:29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
19:30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."
Vai etkö ymmärrä selvää sanaa?
Näen että Jeesus vaatii kaikilta seuraajiltaan ja opetuslapsiltaan luopumusta kaikesta omaisuudestaan sekä perheestään jos haluaa ikuisen elämän..
Tuo on aivan selkeä asia
Kyllä. Määräysvalta omaisuudesta ja rakkaista henkilöistä annetaan Jumalalle, mutta heistä ei ole tarpeen kirjaimellisesti luopua. Kirjaimellinen oman perheen hylkääminen ja omaisuuden lahjoittaminen almuna tuntemattomille olisi itse asiassa syntiä omaa perhettä kohtaan.
Ateistit tulkitsevat virheellisesti Raamattua, kirjaimellisesti. Vaativat uskovia repimään silmät päästä ja katkomaan käsiä, kun viettelykset tulevat, sillä he eivät ymmärrä kuvakieltä tai eivät ole sitä ymmärtävinään, kun ovat huomaavinaan keinon pilkata ja kiusata uskovia. Opetuksesta osattomat eivät osaa vastata ja tyhmät tekevät niin kuin kirjaimen mukaan käsketään tehdä: silpovat jopa itsensä. :-O
Ok ,sinun vastaus on Jeesukselle seuraava
Jeesus : "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
Sinä:
Määräysvallan annan sinulle Jeesus mutta kirjaimellisesti en aio luopua mistään en perheestäni en omaisuudestani en jaa almuja tuntemattomille sillä sinä Jeesus minun silmissäni vaadit minua syntiin perhettäni kohtaan tällä vaatimuksella .Ikuisen elämän saan muutenkin ihan vaan armosta .
"sillä he eivät ymmärrä kuvakieltä tai eivät ole sitä ymmärtävinään"
Eikös tuo ole raamatun oikea tapahtuma eikä mikään kuvakielinen vertaus ?Tarviiko oikeata tapahtumaa edes tulkita
Oliko Jeppen aikana kovinkaan paljoa omaisuutta josta luopua. Oikein mielelläänhän moni paskaröttelöstään luopui ja lähti 'seuraamaan mestaria'. Herrat tappoivat koko ukon, koska houreet uhkasi Rooman turvaamia tienestejä.
Kuka sitten elättää ei taivaasta ruokaatipu eikä muutakaantarpellista eik kukaan ole tullut kertomaan millaista kuoleman jälkeen on ollut
Et sinä mitään ikuista elämää halua. Kunhan tulit vain vittuilemaan palstan uskoville.
Vitut minä kenellekään vittuile, koska itsekin olen äärimmäisen uskova, eikä tulisi edes mieleenikään sanoa kenestäkään mitään pahaa. Yritän vain selvittää sitä, että miten tulen itse toimeen, jos luovutan kaikki rahani ja irtaimistoni köyhille. Minä?/sinä ;-(
Tai kuinka autat taloudellisesti köyhiä jos olet almun tarpeessa sen sijaan että kädessäsi on almu vaillaolevalla.
Olen kuullut joskus hyvän selostuksen Markku Veilolta tuohon sepustukseen myydä omaisuutensa esim. Markku tarvitsee rautahevosta lukuisien saarnamatkojensa takia ja asuu omakotitalossa.
Markun selonteko oli ymmärrettävissä.Ja poisti ajatukset esim. että tekee väärin jos ei myy kaikkea vaan jatkaa elämistä omassa pahnassaan tyytyväisenä. Tuolla ulkona ei ole mukava asua teltassa pakkasella ja jäisin sormin juoda kahvia.
Jos käyt joskus Markun saarnatilaisuudessa niin kysäise ja nauhoita vastaus.
Commandohauis
"Tässä kohdassa opetetaan sielujen pelastumisesta. Se on mahdotonta, ellei Jumala ole armollinen ja pelasta armosta valittuja ikuiseen elämään. Jeesus puhuu tässä siitä uudestisyntymisestä, joka tapahtuu vasta hänen toisessa tulemuksessaan: kun valitut ja pyhät muuttuvat silmänräpäyksessä ja heistä tulee kuolemattomia ja katoamattomia Jumalan lapsia, niin että heillä on enemmän veljiä ja sisaria kuin mitä he uskonsa tähden menettivät tämän elämän aikana."
Eli vastaanko :
Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni
"On yleisesti tunnettu asia, että uskoon tullut joutuu hengelliseen eroon perheestään, suvustaan ja entisistä ystävistään, koska nämä ovat eri hengen omia kuin Kristuksen omat ovat. Monien kohdalla tämä johtaa myös käytännössä kirjaimellisesti eroon: syntinen ja jumalaton puoliso ottaa eron uskovasta puolisostaan, ja samalla myös koko jumalaton ja syntinen suku sekä ystävät ottavat välimatkaa tähän uskoon tulleeseen henkilöön, koska pitävät häntä hulluna ja mielisairaana."
Vastaanko:En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä.
On ihan sama mitä sinä pilkkaaja vastaat, kun sinua ei oikeasti kiinnosta pätkääkään elämän antaminen Jeesukselle ja Herran turvaaminen.
Miksi uskovaiset yrittävät kääntää IHAN SELKEÄN TEKSTIN JA RAAMATUN TAPAHTUMAN IHAN TOISEKSI vaikka omin silmin voivat lukea sanasta sanaan koko tarinan.
Mitä siis vastata aloittajana Jeesukselle osaako joku yksinkertasesti sen sanoa
Minä/sinä:
Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?
Jeesus:
Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi.»
Minä/sinä:
»Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen»
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni
Jeesus:
Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
Minä:
En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä.
Ja näin pitäisi vastata Jeesukselle kun tämä vaatii luopumista perheestä ja talosta
Älä puhu paskaa pilkkaaja. Lue tätä edeltävät viestit, niin siellä on sanottu ihan selvästi se, mitä Raamattu näistä asioista opettaa. Kun et kuitenkaan tahdo antaa elämääsi Jeesukselle ja turvata Herraan, niin sinun on turha tulla tänne uskovia opettamaan asioista, joita et voi tai tahdo itse ikinä ymmärtää.
Jokainen Jeesuksen opetuslapsi on luopunut koko elämästään Jeesuksen nimen ja evankeliumin tähden. Miten he voivat silti olla elossa?
Mietipä tätä herneaivo.
Minä/sinä:
Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?
Jeesus:
Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi.»
Minä/sinä:
»Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen»
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Tämän olisi raamatunmiehen ja minun siis vastattava Jeesukselle erään kommentoijan mukaan.
"Tässä kohdassa opetetaan sielujen pelastumisesta. Se on mahdotonta, ellei Jumala ole armollinen ja pelasta armosta valittuja ikuiseen elämään. Jeesus puhuu tässä siitä uudestisyntymisestä, joka tapahtuu vasta hänen toisessa tulemuksessaan: kun valitut ja pyhät muuttuvat silmänräpäyksessä ja heistä tulee kuolemattomia ja katoamattomia Jumalan lapsia, niin että heillä on enemmän veljiä ja sisaria kuin mitä he uskonsa tähden menettivät tämän elämän aikana."
Voiko ihminen olla enempää eksyksissä kuin sinä lähdetäänpä alkeista .
Tämä ei ole ensinnäkään mikään Jeesuksen kertoma vertauskuvallinen tarina vaan raamatussa tapahtuva oikea tapahtuma jossa Jeesus kertoo mitä hän haluaa seuraajaksi pyrkivältään tämän kaiken Jeesus oli jo vaatinut aikaisemmilta seuraajiltaan eli opetuslapsiltaan .
"On yleisesti tunnettu asia, että uskoon tullut joutuu hengelliseen eroon perheestään, suvustaan ja entisistä ystävistään, koska nämä ovat eri hengen omia kuin Kristuksen omat ovat. Monien kohdalla tämä johtaa myös käytännössä kirjaimellisesti eroon: syntinen ja jumalaton puoliso ottaa eron uskovasta puolisostaan, ja samalla myös koko jumalaton ja syntinen suku sekä ystävät ottavat välimatkaa tähän uskoon tulleeseen henkilöön, koska pitävät häntä hulluna ja mielisairaana."
Ja mammonan rakastaja edelleen ihan hukassa.
Tämäkään ei ole vertauskuvallinen asia vaan asia minkä Jeesus vaatii seuraajiltaan kaikki pitää jättää perheet ja talot sen jälkeen omistautua täysin Jumalalle että voi saada ikuisen elämän
"Tässä toteutuvat Mestarin sanat: opetuslapselle käy niin kuin hänen opettajalleen. Jos he sanoivat Herraa mielipuoleksi, niin ei kai ole paljon, että he sanovat hänen seuraajiaan samanlaisiksi? Mutta tässä Herra lohduttaa ja lupaa seuraajilleen enemmän veljiä ja sisaria kuin oli tämän elämän aikana, ja puolisoa ei tulevassa maailmassa tarvita, sillä siellä ollaan "kuin enkelit taivaassa". Mahtaa se olla mukavaa, kun ei tarvita edes seksiä, että ollaan onnellisia ja iloisia loputtomasti."
Tämä loppu on taas ihan omaa mielikuvitustasi ja hapatustasi joka ei liity edes aiheeseen vaan päiväuniisi
Älä puhu paskaa pilkkaaja. Lue tätä edeltävät viestit, niin siellä on sanottu ihan selvästi se, mitä Raamattu näistä asioista opettaa. Kun et kuitenkaan tahdo antaa elämääsi Jeesukselle ja turvata Herraan, niin sinun on turha tulla tänne uskovia opettamaan asioista, joita et voi tai tahdo itse ikinä ymmärtää.
Jokainen Jeesuksen opetuslapsi on luopunut koko elämästään Jeesuksen nimen ja evankeliumin tähden. Miten he voivat silti olla elossa?
Mietipä tätä herneaivo.
Kovin agressiivisen oloinen olet elämästä on helpompi sanoissa luopua kuin omaisuudestaan teoissa muista se "neulansilmä"
Tässä ei varmaan ole kenellekkään mitään epäselvää
Entä me?» kysyi silloin Pietari. »Me olemme luopuneet kaikesta, mitä meillä oli, ja seuranneet sinua.» 29Jeesus sanoi heille: »Totisesti: kuka ikinä Jumalan valtakunnan tähden on luopunut kodistaan, vaimostaan tai veljistään, vanhemmistaan tai lapsistaan, 30hän saa jo tässä ajassa moninkertaisesti takaisin, ja tulevassa maailmassa ikuisen elämän.»
Jaak.4:17 Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Luuk.2:47-48 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tehnyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän vaaditaan.
Minä/sinä:
Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?
Jeesus:
Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi.»
Minä/sinä:
»Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen»
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Oikea vastaus olisi varmasti että "Minä teen niin kuin Herra haluat ja myyn omaisuuteni ja jaan rahat köyhille että minulla aarre lupauksesi mukaan olisi taivaassa.
Noinhan ei kukaa kristitty vastaa Jeesukselle vaan kiemurtelee ja kaartelee kuin käärme kivikossa
Kuinkahan moni "tyhmä neitsyt" meni tämän ketjun avaajan halpaan Usko Toivosen lisäksi ja lähti tosissaan neuvomaan pilkkaajalle tien taivaaseen?
Ei ole järjellä pilattu sellainen uskova, joka ei heti avausviestistä nähnyt, että pilkkaaja on siellä äänessä ja ateisti vittuilemassa uskoville kristityille väärine tulkintoineen Raamatusta.
Ei tuollaisilla ole mitään aikomusta tai halua ymmärtää mitään sellaista oikein, joka tukisi kristinuskoa vähäisessäkään määrin...
"kristityille väärine tulkintoineen Raamatusta."
Aloittaja taitaa olla ainoa joka ei tulkitse vaan ottaa raamatun tapahtuman sellaisenaan uskovaiset kovasti yrittävät tulkita selkeää asiaa jota ei tarvitse tulkita sen kun vaan lukee
Nyt unohtuu pari asiaa.: 1) VT:ssä mainitaan usein kuinka Jumala siunasi Häneen uskovia myös omaisuudella (esim. Job, Daavid, Salomo) ja 2) ennen Jeesuksen ristinkuolemaa pelastuksen saattoi ansaita vain lakia noudattamalla.
Jälkimmäinen heijastuu esim. Jeesuksen keskustelussa rikkaan nuorukaisen kanssa. Rikas nuorukainen kehui pitäneensä käskyt, mutta Jeesus osoitti, ettei hänkään ole pystynyt noudattamaan lakia täydellisestä. Nuorukaisen kohdalla lain täydellisestä noudattamisesta puuttui omaisuuden antaminen köyhille.
Jeesus pureutui aina keskustelukumppanin suurimpaan ongelmaan. Rikkaan nuorukaisen kohdalla se oli omaisuus. Mutta Sakkeus nimisen publikaanin kohdalla Jeesus ei puhunut rahasta mitään, vaikka publikaanit olivat tunnetusti varakkaita. Sillä - toisin kuin rikas nuorukainen - Sakkeus ei kehunut saavutuksillaan. Jeesus näki hänen hengellisen köyhyytensä ja ilmoitti tulevansa vierailulle.
Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen pelastus on tullut yksin armosta. Meidän ei tarvitse yrittää ansaita sitä teoilla. Sillä Jumala tietää, ettei kukaan pysty lakia täysin noudattamaan. Taivaan portilla ei kysytä pankkitiliä tai suorituksia. Siellä kysytään oletko turvannut Jeesukseen ja onko nimesi Elämän kirjassa.
Jeesus julisti autuaiksi hengellisesti köyhät. Maallisen köyhyyden julistaminen on yhden sortin lakiuskontoa. Uskovan ei tarvitse hävetä sitä, että saa työstä palkkaa, pitää huolta jälkikasvun tarpeista, säästää pahan päivän varalle tai on saanut vanhemmiltaan perintöä.
Sekin on mahdollista, että Jumala kehottaa myymään tietyssä tilanteessa omaisuutensa. Kuten Hän voi kutsua jonkun jäämään naimattomaksi tms. Yksittäistapauksista ei pidä kuitenkaan tehdä yleispätevää uskonoppia.
"Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen pelastus on tullut yksin armosta. Meidän ei tarvitse yrittää ansaita sitä teoilla. "
Juuri näin kuolleiden sanat eivät enään paina vaan ne voidaan mitätöidä muiden (elävien)toimesta .
Jeesus eli aikansa ja se siitä
"Jeesus pureutui aina keskustelukumppanin suurimpaan ongelmaan. Rikkaan nuorukaisen kohdalla se oli omaisuus."
Jeesuksella oli aika huono tuuri opetuslastensa valinnankin suhteen ilmeisesti kun kaikilla olis suurimpana ongelmana omaisuus ?
Tuskin kuitenkaan mutta teoriasi ei oikein toimi tuskin kaikki opetuslapset olivat kuten rikas nuorukainen vaikka heiltä samat asiat vaadittiin.
Ja ihminen ei käsittääkseni ole syntiinlangenneena koskaan täydellinen.
Jos myisin omaisuuteni ja jakaisin köyhille niin olisin vielä kaukana täydellisestä , sillä minussa riittää epätäydellisyyttä. Siksi en yritäkään olla täydellinen vaan mulle riittää se että Jumalan yksin on täydellisyys.
Paradoksin yskää yskiessä,
Commandohauis
"Tuskin kuitenkaan mutta teoriasi ei oikein toimi tuskin kaikki opetuslapset olivat kuten rikas nuorukainen vaikka heiltä samat asiat vaadittiin."
Opetuslapsista tuli apostoleja, joiden tehtävä oli viedä päätoimisesti evankeliumia eteenpäin. Miten he elivät? Uskovat, joilla oli varoja, tukivat heitä rahallisesti. Evankeliumi ei olisi koskaan levinnyt ympäri maailmaa ilman toiminnan rahoittajia.
Lainaan itseäni:
"Sekin on mahdollista, että Jumala kehottaa myymään tietyssä tilanteessa omaisuutensa. Kuten Hän voi kutsua jonkun jäämään naimattomaksi tms. Yksittäistapauksista ei pidä kuitenkaan tehdä yleispätevää uskonoppia."
Aloittajalle on taattu ikuinen elämä, mutta vain sillä edellytyksellä, että on aina säntillisesti maksanut pakolliset kymmenyksensä helluntaiseurakuntansa pastorin taivaskassaan.
Tallattua kortta ja murrettua mieltä jolla on särjetty henki, sitä ei Herra hylkää.
Jeesus mitätöity "uskovaisten" toimesta
Mersulla taivaaseen armosta .
Ei vaan uskovilta kristityiltä on evätty kulku pois uskontonsa siteistä, kun idiootti ateisti valehteli taas palstalla kaikkien ateistien häpeäksi ja ateismin tuhoksi.
Riiitelynhalu uskovaisia vastaan on toinen case taivaaseen haluamisen kanssa !
Aloittaja on ollut koko ajan asiallinen uskovaiset taas hyvin agressiivisia syynä varmaan aika arka aihe heille.
Keitä uskovia oikein tarkoitat (aggressiivisia)?
Minä olen agnostikko ja ateisti itsekin. Olen kirjoittanut melkein kaikki vastaukset aloittajalle; ainoa uskova tällä palstalla on ollut Usko Toivonen ja se, joka kirjoitti klo 11:01 !
Ohjeet uskovaisilta vastata Jeesukselle tähän mennesssä
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
"En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä."
"Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni"
"Määräysvallan annan sinulle Jeesus mutta kirjaimellisesti en aio luopua mistään en perheestäni en omaisuudestani en jaa almuja tuntemattomille sillä sinä Jeesus minun silmissäni vaadit minua syntiin perhettäni kohtaan tällä vaatimuksella .Ikuisen elämän saan muutenkin ihan vaan armosta ."
"Herra Jeesus en anna omaisuutta en edes puoliakaan koska uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti.Sillä minä uskon erästä Paavalia joka kuolemasi jälkeen tuli ja mitätöi tuon vaatimuksesi"
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,"
Olet ihan saatanan tyhmä tollo ja häpeäksi kaikille ateisteille ja ateismille.
Et tajua sitä, miten Jeesuksen seuraaja voi luopua kaikesta ja koko elämästään, mutta silti säilyttää omaisuutensa ilman, että tekee siinä syntiä jumalaansa vastaan.
Tulkitset virheellisesti Raamattua ja yleistät väärin: yksi väärin tulkittu kohta kumoaa sinun mielisairaassa tollon umpiluupäässäsi kaikki muut kohdat, joissa annetaan selvät ohjeet siitä, miten kullekin on suotu oma osansa tässä maailmassa ja miten talousasioita tulee hoitaa, ja miten omasta perheestä tulee pitää huoli.
Vaikka uskossa Jeesukseen ollut on jättänyt kaiken "Herran haltuun" - isän ja äidin, puolison, lapset, sukulaiset ja ystävät - niin että on "luopunut heistä" ja on luopunut myös taloista ja pelloista ja kaikesta omaisuudestaan, niin hänellä on silti perhe vielä kasassa ja hän elää sukulaisten ja ystävien keskellä, elleivät nämä ole ajaneet häntä pois luotaan oman epäuskonsa vuoksi, ja uskova omistaa edelleen kaiken, mitä omisti ennen uskoon tuloaan, sillä jostakin ihmeen syystä uskova ymmärtää Raamattunsa oikein - toisin kuin sinä taulapää, joka vain vankistat typerien uskovien taikauskoa lapsellisen typerällä jankutuksellasi
luulet reppana olevasi vielä viisas.
Ei saatana mikä idiootti! Heh !
Sanopa miten on mahdollista, että uskova elää, vaikka on luopunut koko elämästään Jeesuksen nimen ja evankeliumin tähden?
Herneaivo ei ymmärrä yhtään mitään Raamatusta oikein...
Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset - apostolit - luopuivat kertomusten mukaan kirjaimellisesti kaikesta ja seurasivat herraa, mutta sitä ei edellytetty kaikilta uskovilta kaikilla paikkakunnilla eivätkä apostolitkaan jakaneet Jeesuksen kera rahoja almuna köyhille vaan niillä maksettiin saarnamiesten kulut heidän matkallaan!
Jeesus ei siis itsekään noudattanut kirjaimellisesti sitä kohtaa, jota palstan idiootti trolliateisti jatkuvasti lainaa ja luulee, että olisi saanut uskovat kristityt jotenkin nalkkiin, nämä kun eivät osaa vastata oikein ja osoittavat rikkovansa siten Jeesuksen käskyä vastaan. Ei saatana mikä idiootti! No, muutama tollo Usko Toivosen johdolla ei tosiaan osaa vastata, mutta minä ateistina osaan ja vastaankin, jotta tollot tajuaisivat, mitä Raamatun Jeesus ja Jumala opettavat.
Pietari, joka sanoi luopuneensa kaikesta, kuljetti muassaan vaimoa, uskonsisarta, niin kuin tekivät monet muut apostolit myös. Vaikka he olivat luopuneet vaimoistaan, isästään ja äideistään, veljistään, ystävistään, sukulaisistaan ja omaisuudestaan, niin he pitivät silti heihin yhteyttä ja vaimot sekä lapset kulkivat jopa heidän mukanaan matkoilla, ja kun olivat paikkakunnalla tai kotonaan pysyvästi, niin siellähän se koko perhe eli yhdessä ja nautti kaikkea hyvää niillä rahoilla ja omaisuudella, joka näillä "kaikesta luopuneilla" apostoleilla edelleen oli käytössään.
Kenenkään ei siis ollut alun alkaenkaan tarkoitus jakaa kaikkea almuina köyhille, eikä Jeesus itsekään niin tehnyt!
ateisti tollo ripulivajakki ei vain tätä ymmärrä ja luulee olevansa älykäs, vaikka on vajaaälyinen idiootti.
Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset - apostolit - luopuivat kertomusten mukaan kirjaimellisesti kaikesta ja seurasivat herraa, mutta sitä ei edellytetty kaikilta uskovilta kaikilla paikkakunnilla eivätkä apostolitkaan jakaneet Jeesuksen kera rahoja almuna köyhille vaan niillä maksettiin saarnamiesten kulut heidän matkallaan!
Jeesus ei siis itsekään noudattanut kirjaimellisesti sitä kohtaa, jota palstan idiootti trolliateisti jatkuvasti lainaa ja luulee, että olisi saanut uskovat kristityt jotenkin nalkkiin, nämä kun eivät osaa vastata oikein ja osoittavat rikkovansa siten Jeesuksen käskyä vastaan. Ei saatana mikä idiootti! No, muutama tollo Usko Toivosen johdolla ei tosiaan osaa vastata, mutta minä ateistina osaan ja vastaankin, jotta tollot tajuaisivat, mitä Raamatun Jeesus ja Jumala opettavat.
En jaksa edes vastata noin agressiiviseen kirjoitukseen annan Jeesuksen vastat puolestani
Mark. 6:8-9 "Ja hän sääti heille, etteivät saaneet ottaa matkalle muuta kuin ainoastaan sauvan; ei leipää, ei laukkua, ei rahaa vyöhönsä. He saivat kuitenkin sitoa paula-anturat jalkaansa;"
Ohjeet uskovaisilta vastata Jeesukselle tähän mennesssä
Taas tullut lissä vastauksia Jeesukselle kun tämä käskee jakaa omaisuutensa köyhille
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
"En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä."
"Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni"
"Määräysvallan annan sinulle Jeesus mutta kirjaimellisesti en aio luopua mistään en perheestäni en omaisuudestani en jaa almuja tuntemattomille sillä sinä Jeesus minun silmissäni vaadit minua syntiin perhettäni kohtaan tällä vaatimuksella .Ikuisen elämän saan muutenkin ihan vaan armosta ."
"Herra Jeesus en anna omaisuutta en edes puoliakaan koska uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti.Sillä minä uskon erästä Paavalia joka kuolemasi jälkeen tuli ja mitätöi tuon vaatimuksesi"
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,"
"Kenenkään ei siis ole alun alkaenkaan tarkoitus jakaa kaikkea almuina köyhille, etkä Jeesus itsekään niin tehnyt!ateisti tollo ripulivajakki et vain tätä ymmärrä ja luulet olevasi älykäs, vaikka olet vajaaälyinen idiootti.
en simmäisenä, "hyväksyä", Jumalan ARMO, joka on (jo)Jeesuksessa Kristuksessa, meidän vapahtajassamme,ja sen jälkeen hakeutua terveeseen, kristilliseen opetukseen, jne.
"valinnanvaraa" kristinyhteisöissä on , monenlaisia lahkoja on nykyisin, Helsingissä niitä on ainakin, pilvin pimein. se on tärkeä, että löytää terveen opetuksen.
siinä sitä monet hairahtuu, raamatussa:
"monta tulee minun nimessäni, ja he eksyttävät monta" (evankeliumissa)
Olet todella ääliö, jos luulet saavasi jotakin hyvää aikaan paskan jauhamisellasi.
Taidat olla ihan lapsi vielä? Typerä ja naurettava ainakin olet. Et tiedä vittuakaan kristinuskosta ja tosi uskovista kristityistä. Vahvistat vain heidän uskoaan typerällä Raamatun tulkinnallasi. Luulet reppana vielä olevasi viisas, kun mukamas onnistut osoittamaan kristityille, että he eivät ole totelleet Jeesuksen käskyä.
Ei saatana mikä idiootti! Heh !
Jeesuksen seuraaja on luopunut koko elämästään Herran hyväksi. Miten hän voi silti elää?
Sanopa se herneaivo.
"Olet todella ääliö, jos luulet saavasi jotakin hyvää aikaan paskan jauhamisellasi.
Taidat olla ihan lapsi vielä? Typerä ja naurettava ainakin olet. Et tiedä vittuakaan kristinuskosta ja tosi uskovista kristityistä."
Olet kovin agressiivinen se on vain sen merkki että olet hukassa itsesi kanssa leikit jotain muuta kuin olet ja suutut turhaan Jeesukselle siitä että Raamatussa on tapahtuma missä kerrotaan mitä Jeesus vaati rakkaudessaan siitä että saa ikuisen elämän se lukee siinä selkeästi.
"Vahvistat vain heidän uskoaan typerällä Raamatun tulkinnallasi."
Mitä sinulla on sitä vastaan että vahvista uskovaisten uskoa vihaatko jotenkin uskovaisia ja heidän uskoaan miksi ?
"Luulet reppana vielä olevasi viisas, kun mukamas onnistut osoittamaan kristityille, että he eivät ole totelleet Jeesuksen käskyä."
Ohjaan heitä oikean uskon luokse että osaavat täyttää käskyt ja teot jotka Jeesus ilmoittaa kyseisessä tarinassa siitä on sentäs palkintona ikuinen elämä Jeesuksen sanoin.
"Ei saatana mikä idiootti! Heh !"
Tuo nyt on turhaa itse tehostamista opetuslapseni
"Jeesuksen seuraaja on luopunut koko elämästään Herran hyväksi. Miten hän voi silti elää?"
Luulisin että taustalla on sama psykologinen mekanismi kuin jihadistilla joka on valmis kuolemaan uskontonsa puolesta marttyyrina samaten muissa uskonnoissa on sama mekanismi myöskin kristinuskossa paitsi tietysti omaisuudestaan luopuminen ja siitähän Jeesuskin yritti puhua muista "neulansilmä"
Osaat kun puhut sydämessä olevia. Jeesus tietää mitä sydämessäsi on. Älä siis pinnistele olemalla teennäinen, järkeilevä miettien kuinka osaisit puhua viisaalle viisaita.
Ole oma itsesi. Pura sydämeltäsi.
Sinulla on paljon oppimisessa edessäsi. Opimme hitaasti mutta kuka haluaa oppia tuntemasn Jumalan tahdon ja persoonaansa, oppii pikkuhiljaa.Kiirettä ei ole vaikka voi tuntua olevinaan. Jossain vaiheessa tulet olemaan hengellisesti kylläinen. N. 12v kuluessa ? Aika näyttää .
Opastusta antaen,
Vaatimaton sankari,
Cokista juova Commandohauis
"Olet ihan saatanan tyhmä tollo ja häpeäksi kaikille ateisteille ja ateismille."
Agressiivisuus paistaa kirjoituksistasi ja väärä luulo en ole ateisti enkä uskovainen menet aina harhaan kun olet noin kiihkoissasi.
"Et tajua sitä, miten Jeesuksen seuraaja voi luopua kaikesta ja koko elämästään, mutta silti säilyttää omaisuutensa ilman, että tekee siinä syntiä jumalaansa vastaan."
Onhan se melkoinen taikatemppu joka ei onnistunut edes opetuslapsilta eikä muiltakaan Jeesuksen aikalaisilta ...itse luulen että takana on vain pienen mammonaa rakastavan ihmisen petos ja joissakin kohdin itsepetoskin.
"Tulkitset virheellisesti Raamattua ja yleistät väärin: yksi väärin tulkittu kohta kumoaa sinun mielisairaassa tollon umpiluupäässäsi kaikki muut kohdat, joissa annetaan selvät ohjeet siitä, miten kullekin on suotu oma osansa tässä maailmassa ja miten talousasioita tulee hoitaa, ja miten omasta perheestä tulee pitää huoli."
Tuota raamatun kohtaa ei tarvitse tulkita eli en tulkitse sitä koska se on tapahtuma .Ei sinukaan tarvitse tapahtumia tulkita toisin on jos Jeesus vaikka kertoo vertauksen mutta se on jo eri juttu.
"Vaikka uskossa Jeesukseen ollut on jättänyt kaiken "Herran haltuun" - isän ja äidin, puolison, lapset, sukulaiset ja ystävät - niin että on "luopunut heistä" ja on luopunut myös taloista ja pelloista ja kaikesta omaisuudestaan, niin hänellä on silti perhe vielä kasassa ja hän elää sukulaisten ja ystävien keskellä, elleivät nämä ole ajaneet häntä pois luotaan oman epäuskonsa vuoksi, ja uskova omistaa edelleen kaiken, mitä omisti ennen uskoon tuloaan, sillä jostakin ihmeen syystä uskova ymmärtää Raamattunsa oikein - toisin kuin sinä taulapää, joka vain vankistat typerien uskovien taikauskoa lapsellisen typerällä jankutuksellasi"
Toki saattohan Jeesus olla aivan väärässäkin tuossa asiassa kun vaati luopumaan omaisuudestaan perheestään ja kaikesta opetuslapset ja muut aikalaiset sitten vaan hieman astuivat harhaan toimiessaan näin voi vain harmitella ettet sinä siihen aikaan ollut paikalla estämässä tätä katastrofia ja kertonut Jeesukselle asioiden oikeaa laitaa
Olet naurettava pelle ja lapsellinen typerys. Et muuta.
Et ole muuten herneaivoillasi vastannut kysymykseeni:
Miten Jeesukseen uskova voi olla elossa, vaikka on luopunut koko elämästään Jeesuksen nimen ja evankeliumin tähden?
Kysy vaikka palstan kestovajakilta Usko Toivoselta, onko hän luopunut koko elämästään Herran hyväksi ja elääkö vai eikö hän elä, jos et muuten tätä usko.
Vain kaltaisesi idiootti ei ymmärrä sitä, miten koko elämästä on mahdollista luopua ja silti elää.
Olet tolloakin tollompi idiootti ja lapsellisen typerä vänkääjä, jankuttaja.
Siinä kertomuksessa sanotaan suoraan, että Pietari ja muut opetuslapset olivat jo luopuneet "kaikesta". Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi?
19:27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?" (Matteuksen mukaan)
Vaikka opetuslapset olivat luopuneet kaikesta, niin heillä oli silti rahaa, jolla maksettiin Jeesuksen ja heidän omat kulunsa. Edes Jeesus ei ollut jakanut kaikkea almuna köyhille.
Miten voi siis olla mahdollista luopua kaikesta ja jopa koko elämästään, mutta silti elää?
Tätä ei herneaivo voi ymmärtää.
"Vain kaltaisesi idiootti ei ymmärrä sitä, miten koko elämästä on mahdollista luopua ja silti elää."
Turhaa jumputusta
"19:27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?" (Matteuksen mukaan)
Vaikka opetuslapset olivat luopuneet kaikesta, niin heillä oli silti rahaa, jolla maksettiin Jeesuksen ja heidän omat kulunsa. Edes Jeesus ei ollut jakanut kaikkea almuna köyhille."
Sinun teoriasi on että raamattu Jeesus ja opetuslapset valehtelevat .
Itse en ota kantaa asiaan kyselen vain mitä Jeesukselle pitää vastata kuten aloituksessa huomasit
Mark. 6:8-9 "Ja hän sääti heille, etteivät saaneet ottaa matkalle muuta kuin ainoastaan sauvan; ei leipää, ei laukkua, ei rahaa vyöhönsä. He saivat kuitenkin sitoa paula-anturat jalkaansa;"
Ei minulla ole mitään teoriaa, jonka mukaan Jeesus ja opetuslapset valehtelivat. Minä tiedän, että he eivät kertomusten mukaan valehdelleet, mutta olivat silti luopuneet kaikesta - opetuslapset jopa elämästään - mutta heillä oli silti vaikka mitä ja he elivät.
Tätä sinä herneaivo et voi mitenkään ymmärtää...
eikä Jeesukselle vastata nykyään mitään, sillä ei hän ole sellaisia kysymyksiä esittämässä. Eihän Jeesus edes kohdistanut sitä vaatimusta kuin yhdelle ainoalle ihmiselle: miehelle, jolla oli paljon omaisuutta.
Olet niin saatanan tollo, että luulet noiden sanojen koskevan jokaista maailman ihmistä, joka päättää antaa elämänsä Jeesukselle ja seurata häntä.
Ei saatana mikä idiootti! Heh !
Ei ihme, että monet pysyvät uskovina, kun vaihtoehtona on kaltaisesi älyttömyys ja järjen köyhyys: idiotismi.
Et reppana ymmärrä edes Raamattua...
Mark. 6:8-9 "Ja hän sääti heille, etteivät saaneet ottaa matkalle muuta kuin ainoastaan sauvan; ei leipää, ei laukkua, ei rahaa vyöhönsä. He saivat kuitenkin sitoa paula-anturat jalkaansa;"
Koskevatko nuo sanat kaikkia Jeesuksen seuraajia kaikkina aikoina vain ainostaan niitä, joille ne sanat kertomuksessa kohdistettiin?
Miten tulkitset rikkaan miehen tapausta? Siten, että ne sanat koskevat kaikkien aikojen kaikkia kristittyjä, tollo kun olet. Etkä ymmärrä edes sitä, miten opetuslapset olivat ja
ovat luopuneet kaikesta, mutta heillä on silti vaikka kuinka paljon kaikkea. Jopa elämä, vaikka he ovat siitäkin luopuneet Jeesuksen ja evankeliumin tähden.
"Koskevatko nuo sanat kaikkia Jeesuksen seuraajia kaikkina aikoina vain ainostaan niitä, joille ne sanat kertomuksessa kohdistettiin?"
Tulee kysymys koskeeko raamatussa mikään nykyihmistä vai niitä Jeesuksen aikalaisia joille sanat kohdistettiin ? Hyvä kysymys minkä otit esiin mutta tarvitsee aina käsitellä kokonaisuutta eikä poimia vain asioita jotka itselle sopii.
"Miten tulkitset rikkaan miehen tapausta? Siten, että ne sanat koskevat kaikkien aikojen kaikkia kristittyjä,"
Luulisin että kaikille on samat asiat millä lunastaa ikuinen elämä sillä eihän siinä olisi mitään mieltä eikä järkeä että "naaman mukaan" mikä nyt milloinkin sattuu Jeesusta miellyttämään annetaan ikuinen elämä joten luulisin näin että kaikilla on yhtäläinen oikeus lunastaa Jeesuksen antamilla ehdoilla ikuinen elämä kuten rikkaalla miehellä sillä kaikkihan me olemme vauraita Jeesuksen aikalaisiin joilla suurimmalla osalla ei ollut muuta omaisuutta kuin ihokas päällä.
"tollo kun olet. Etkä ymmärrä edes sitä, miten opetuslapset olivat ja"
Oletko muuten uskoontullut entinen rikollinen jotenkin teksteistäsi paistaa läpi sellainen ei niin henisesti vakaa ihminen
"Ei minulla ole mitään teoriaa, jonka mukaan Jeesus ja opetuslapset valehtelivat. Minä tiedän, että he eivät kertomusten mukaan valehdelleet, mutta olivat silti luopuneet kaikesta - opetuslapset jopa elämästään - mutta heillä oli silti vaikka mitä ja he elivät."
Eli suomeksi väität heidän valehtelevan tai myönnät että he luopuivat kaikesta ?
Asiahan on omasi mitä se minuun kuuluu
"eikä Jeesukselle vastata nykyään mitään, sillä ei hän ole sellaisia kysymyksiä esittämässä. Eihän Jeesus edes kohdistanut sitä vaatimusta kuin yhdelle ainoalle ihmiselle: miehelle, jolla oli paljon omaisuutta."
Montako vastaavaa tarinaa raamattuun olisi pitänyt tistaa että saisit sen mahtumaan päähäsi ,eikö ajatus oikein ota enään vastaan uutta tietoa ilman kertausta ja taas kertausta .
"Olet niin saatanan tollo, että luulet noiden sanojen koskevan jokaista maailman ihmistä, joka päättää antaa elämänsä Jeesukselle ja seurata häntä."
Tuo on sanojan (Jeesus) ja sinun välinen asia en minä sitä ole sanonut vaan Jeesus .
"Ei saatana mikä idiootti! Heh !
Ei ihme, että monet pysyvät uskovina, kun vaihtoehtona on kaltaisesi älyttömyys ja järjen köyhyys: idiotismi.
Et reppana ymmärrä edes Raamattua..."
Oletko humalassa ?
"Onhan se melkoinen taikatemppu joka ei onnistunut edes opetuslapsilta eikä muiltakaan Jeesuksen aikalaisilta ...itse luulen että takana on vain pienen mammonaa rakastavan ihmisen petos ja joissakin kohdin itsepetoskin."
Kyse on raamatullisesta periaatteesta. Jumala käski Aabrahamin uhraamaan Iisakin, koska tämä oli hänelle ylen rakas. Kun Aabraham osoitti luottamusta Jumalaan, niin Iisakkia ei tarvinnut konkreettisesti uhrata. Miksi tällainen testi? Jumala ei halua, että lahjoihin kiinnytään enemmän kuin lahjan antajaan. Ensimmäinen käsky kuuluu: "Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia."
Jeesus kertoi myös vertauksen, jossa ihmisiä kutsuttiin kuninkaanpojan häihin, mutta he kieltäytyivät erilaisilla verukkeilla. Kuka oli ottanut vaimon, kuka oli juuri hankkinut omaisuutta. Vertauksen kuningas oli Jumala ja poika oli Jeesus. Ihmisillä on tekosyitä, miksi he eivät halua kääntyä Jumalan puoleen.
Uskon tie on erilaisista siteistä mielen tasolla irti päästämistä. Vaimosta ei tarvitse erota, eikä omaisuutta välttämättä myydä. Rakkauden paradoksi on, että irti päästäminen vapauttaa rakastamaan paremmin. Sillä kiinni pitävä rakkaus on aina itsekästä. Omaisuuden siteestä vapautuminen rentouttaa ja vapauttaa käyttämään sitä oikeamielisesti. Kunnianhimon siteestä vapautuminen vapauttaa nauttimaan siitä mitä tekee jne...
Sen vuoksi Jeesus sanoi:
"Ja jokainen, joka minun nimeni tähden on luopunut talostaan, veljistään tai sisaristaan, isästään, äidistään tai lapsistaan tai pelloistaan, saa satakertaisesti takaisin ja perii iankaikkisen elämän."
"Kyse on raamatullisesta periaatteesta. Jumala käski Aabrahamin uhraamaan Iisakin, koska tämä oli hänelle ylen rakas. Kun Aabraham osoitti luottamusta Jumalaan, niin Iisakkia ei tarvinnut konkreettisesti uhrata. Miksi tällainen testi? Jumala ei halua, että lahjoihin kiinnytään enemmän kuin lahjan antajaan. Ensimmäinen käsky kuuluu: "Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia."
Tuossa ongelma onkin että mennään niin pitkälle että nykypäivänä tuolle on nimikin eli henkinen sadismi ja mielisairaus jota tarinassa edustaa jahve.
Lahja taas on aina lahja siihen ei liity ehtoja jos minä annan lahjan olen vain onnellinen jos lahjan saaja pitää lahjasta olen suorastaan otettu asiasta muutenhan se ei olisi lahja vaan lahjus jolla yrittäisin saada itselleni jotain sitä sanotaan korruptioksi siksi juuri tämä uskonto ei sovi suomalaisten oikeustajuun.
"Jeesus kertoi myös vertauksen, jossa ihmisiä kutsuttiin kuninkaanpojan häihin, mutta he kieltäytyivät erilaisilla verukkeilla. Kuka oli ottanut vaimon, kuka oli juuri hankkinut omaisuutta. Vertauksen kuningas oli Jumala ja poika oli Jeesus. Ihmisillä on tekosyitä, miksi he eivät halua kääntyä Jumalan puoleen."
Jos ne eivät olleet tekosyitä ihmiset eivät vaan halua joitain asioita ja ihmisen oikeus on itse päättää mitä haluavat en minäkään halua uskovaiseksi mihinkään uskontoon ja minulla on syyni en mene kirkkoon varmasti minulla on jotain muuta tekemistä silloin.
"Uskon tie on erilaisista siteistä mielen tasolla irti päästämistä. Vaimosta ei tarvitse erota, eikä omaisuutta välttämättä myydä. Rakkauden paradoksi on, että irti päästäminen vapauttaa rakastamaan paremmin. Sillä kiinni pitävä rakkaus on aina itsekästä. Omaisuuden siteestä vapautuminen rentouttaa ja vapauttaa käyttämään sitä oikeamielisesti. Kunnianhimon siteestä vapautuminen vapauttaa nauttimaan siitä mitä tekee jne..."
sinulla nyt on oma lehhmä ojassa tuossa materia kysmyksessä se siitä mutta mitä tulee rakkauteen luulisi sinun sitten ymmärtävän uskontosi typeryyden sen suhteen sillä jos ei ihmistä pysty pakottamaan väkisin rakastamaan uskontosi jumalaa tämä kostaa asian moninaisin teoin ja lopuksi antaa kidutustuomion tämä on siis kuin pahimmasta mustasukkaisuusväkivalta draamasta .Jos minä en saa sinua ei saa lapsesikaan vaan tämän pitää uhrata kuten alussa kerroit ...sairasta vai mitä.
Sen vuoksi Jeesus sanoi:
""Ja jokainen, joka minun nimeni tähden on luopunut talostaan, veljistään tai sisaristaan, isästään, äidistään tai lapsistaan tai pelloistaan, saa satakertaisesti takaisin ja perii iankaikkisen elämän."
Olethan luopunut ?
Etsi vastaus tähän: Pelastuuko Helvetiltä kristitty, jolla on ruumiskuoleman hetkellä 3 omistusasuntoa, mökki, auto, rahhoo tilillä, tietokone, jääkaappi täynnä ruokoo, vuaatekuaappi täännä rötkyleitähii, maustepurkkejä täännä maasteita ja maasteseoksii ja sydämessä usko Jiesukseen Jumalan Poekaan, syntiinlangenneen pelastajuaan, on suullisesti tojistaa tojistanut Jiesukseen uskovansa?
Ihminen ei pelastu omin teoin omaisuutensa myymällä mutta jos sen tekemään menee niin hänellä on aarre taivaassa.
Mikähän uarre se mahtoo ollakaan?
Ja onko se uarre sama kuin muan piällä?
" Helopompi on rikkahaan piästä Neulahaan silmähäästä lävihtee kuin ..."
Neulahaan silmähäästä lävihtee piäsöö vain uskomalla Jiesukseen.Eikös njiin?
Commandohauis
"Ihminen ei pelastu omin teoin omaisuutensa myymällä mutta jos sen tekemään menee niin hänellä on aarre taivaassa.
Mikähän uarre se mahtoo ollakaan?"
Jeesus sanoo ainakin alla että ikuinen elämä
Jeesus sanoi heille: »Totisesti: kuka ikinä Jumalan valtakunnan tähden on luopunut kodistaan, vaimostaan tai veljistään, vanhemmistaan tai lapsistaan, 30hän saa jo tässä ajassa moninkertaisesti takaisin, ja tulevassa maailmassa ikuisen elämän.»
Ikuinen elämä on kallis aarre mutta sen saa lahjaksi vanhurskaat ja ollakseen vanhurskas ei tarvitse myydä omaisuuttansa saadakseen myyntiteolla ikuisen elämän.
Commandohauis
Sydämestä tulee perkaa ahaneus pois.
Lisää lipsauttain,
Ihana ihminen vajavainen,
Commandohauis
Vaikea on ikuista elämää saada aivotoiminnan lakattua.
Päivitetty versio vastaukset Jeesuksen kysymykseen
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
"En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä."
"Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni"
"Määräysvallan annan sinulle Jeesus mutta kirjaimellisesti en aio luopua mistään en perheestäni en omaisuudestani en jaa almuja tuntemattomille sillä sinä Jeesus minun silmissäni vaadit minua syntiin perhettäni kohtaan tällä vaatimuksella .Ikuisen elämän saan muutenkin ihan vaan armosta ."
"Herra Jeesus en anna omaisuutta en edes puoliakaan koska uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti.Sillä minä uskon erästä Paavalia joka kuolemasi jälkeen tuli ja mitätöi tuon vaatimuksesi"
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,"
"Kenenkään ei siis ole alun alkaenkaan tarkoitus jakaa kaikkea almuina köyhille, etkä Jeesus itsekään niin tehnyt!ateisti tollo ripulivajakki et vain tätä ymmärrä ja luulet olevasi älykäs, vaikka olet vajaaälyinen idiootti.
"Olet niin saatanan tollo, että luulet noiden sanojen koskevan jokaista maailman ihmistä, "
Mahtaa Jeesuksen korvat punoittaa nykyisen kristityiden vastauksia ihmetellessä.
Taitaa jeesusta vituttaa se tannoinen ristiinnaulaaminenkin niin paljon, että tuskin tulee edes toista kertaa näyttäytymään meille helluntailaisille!
Minä en ole kristitty: olen agnostikko ja koska en usko Jumalaan tai jumaliin, olen myös ateisti.
En ole niin saatanan tyhmä, että pitäisin totena Raamatun satuja ja palvoisin sadistista murhaajaa, jahvea.
Menikö jakeluun, vajakki?
Oletko jonkin lääkkeen vaikutuksen alainen `?
Mene nukkuun ja kun alkaa horisontti taas kirkastuun niin katotaan sitten taas.
Mielestäni tuosta aloittajan keskustelusta puuttui se tärkeä: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille". Eli kysymys oli muuttunut iankaikkisesta elämästä täydellisyyteen.
Eipä tuosta taida aloittajalta mitään tärkeää puuttua Jeesus lupaa aarteen taivaassa (ikuisen elämän)
"Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»"
Entä me?» kysyi silloin Pietari. »Me olemme luopuneet kaikesta, mitä meillä oli, ja seuranneet sinua.» 29Jeesus sanoi heille: »Totisesti: kuka ikinä Jumalan valtakunnan tähden on luopunut kodistaan, vaimostaan tai veljistään, vanhemmistaan tai lapsistaan, hän saa jo tässä ajassa moninkertaisesti takaisin, ja tulevassa maailmassa ikuisen elämän.»
Aloittaja nyt on vain keskenkasvuinen teini ja ateisti tai ainakin lapsen tasolla vielä, jos sattuu olemaan täysi-ikäinen ja aikuinen ihminen.
Tarkoitus on vain pilkata uskovia ja keinona käyttää typerää virheellistä Raamatun tulkintaa, ikään kuin nuo Jeesuksen rikkaalle miehelle kohdistamat sanat koskisivat kaikkia hänen seuraajiaan kaikkina aikoina ja kukaan ei voisi pelastua ikuiseen elämään, ellei myy kirjaimellisesti kaikkea omaisuuttaan ja jaa siten saatuja rahoja almuina köyhille.
Tämä on toisaalta hyvin yleinen ateistien käyttämä sanan kohta, jolla tekevät itsestään naurettavia pellejä kristittyjen uskovien silmissä ja vahvistavat vain näiden uskoa.
Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Sillä missä teidän aarteenne on, siellä on myös teidän sydämenne.
> Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Sillä missä teidän aarteenne on, siellä on myös teidän sydämenne.
Tuo on hyvä kohta ja ajatus. Ei kuitenkaan pitäisi sitoa sitä ehdoksi ikuiselle elämälle, kun Jeesus ei niin näytä tekevän.
Mutta, jokaisen kristityn (Jeesuksen opetuslapsen) olisi kyllä syytä miettiä, jos lähellä on joku köyhä ja kurja, miten voisi auttaa tuota henkilöä. Jos kaikki toimisivat jeesuksen opetuksen mukaan, en usko, että kukaan olisi lopulta köyhä ja kurja.
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
Herra, minulla ei ole antaa köyhille mitään, olen itsekin köyhä,
Mutta Sinulle minä annan itseni, oman elämäni, nykyisyyteni,
tulevaisuuteni ja kaikki mitä minä olen ja mitä minulla on, sen
minä annan nyt Sinulle ja seuraan Sinua.
Jeesus:
Hyvä niin, sitä minä sinulta odotinkin, että annat itsesi minulle.
Minäkin annoin itseni sinulle, sinun edestäsi kuolemaan sinun puolestasi
ristillä. Ja minä otan sinut vastaan ja saat seurata minua ja olla minun
kanssani nyt aina ja ikuisesti.
Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
Emme kaikki voi alkaa Jeesuksen opetuslapsiksi ja jakaa omaisuuttamme toisillemme. Meillä on omat tehtävämme tämän maailman pyörittämisessä. Mutta Jumala haluaa pelastaa meidät kaikki, Siksi Hän antoi Jeesuksen tulla opettamaan meille, miten täällä on elettävä sovussa ja toistemme kunnioittamisessa. Samalla Jeesus otti meidän syntimme päälleen, kerta kaikkisena sovituksena Golgatalla. Synnin palkka oli kuolema ja Jumalan rangaistus oli kärsittävä, koska Jumalan sana on Pyhä. Siispä nyt voimme Jumalan evankeliumia noudattaen ja Hänen tahdossaan pysyen, riemuiten elää siunattua elämäämme, Jumalan lapsina.
" Synnin palkka oli kuolema ja Jumalan rangaistus oli kärsittävä, koska Jumalan sana on Pyhä"
Tuo oli kyllä hieno asia että Jumala sai Jumalan sitten lepytettyä kuolemalla uhrina itselleen ristillä tavallaan niin kuin leppy siinä sitten ristillä itse itselleen .
En olisi kyllä Jumalana älykkäämpää ja viisaampaa tapaa keksinyt lepyttää itseäni mutta Jumalahan on maailman suurin viisaus .
Päivitetty versio vastaukset Jeesuksen kysymykseen
Jeesus:
»Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua.»
Minä ?/sinä:
"En aio itse luopua taloistani mutta odotan että jos sukulaiset alkavat pitämään minua mielisairaana ja eroavat minusta itse en aio erota heistä."
"Sinä Jeesus puhut nyt sielujen pelastamisesta etkä oikeasti tahdo minun luopuvan omaisuudestani joten seuraan sinua ja pidän omaisuuteni"
"Määräysvallan annan sinulle Jeesus mutta kirjaimellisesti en aio luopua mistään en perheestäni en omaisuudestani en jaa almuja tuntemattomille sillä sinä Jeesus minun silmissäni vaadit minua syntiin perhettäni kohtaan tällä vaatimuksella .Ikuisen elämän saan muutenkin ihan vaan armosta ."
"Herra Jeesus en anna omaisuutta en edes puoliakaan koska uuden testamentin mukaan ei tarvitse antaa puoliakaan ja se vähä, mikä annetaan, tapahtuu vapaaehtoisesti.Sillä minä uskon erästä Paavalia joka kuolemasi jälkeen tuli ja mitätöi tuon vaatimuksesi"
"Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille,"
"Kenenkään ei siis ole alun alkaenkaan tarkoitus jakaa kaikkea almuina köyhille, etkä Jeesus itsekään niin tehnyt!ateisti tollo ripulivajakki et vain tätä ymmärrä ja luulet olevasi älykäs, vaikka olet vajaaälyinen idiootti.
"Olet niin saatanan tollo, että luulet noiden sanojen koskevan jokaista maailman ihmistä, "
"Emme kaikki voi alkaa Jeesuksen opetuslapsiksi ja jakaa omaisuuttamme toisillemme. "
Mitä vittua yleensäkään köyhä tekee rahalla? Mikäli joskus sattuu saamaan sitä, niin tuskin osaa käyttää sitä muuhun kuin huimausaineisiin, ja jos jotakin jää, niin laittaa ne jehovien valtakunnankanslian lahjalaatikkoon.