Joudut maksamaan tuloistasi kymmenykset seurakunnalle. Vaikka asiaa ei virallisesti opeteta eikä vaadita (se ehkä jopa kielletään tiedusteltaessa), vaan asia pidetään piilossa, seurakunnassa on myös "kirjoittamattomia lakeja", ja tämä on yksi niistä. Tämä on seikka, joka paljastaa laajemmassakin mielessä todella vakavan opillisen vinosuuntauksen. Julistaja saattaa opettaa, että kymmenykset tulee antaa bruttotuloista, tai muutoin on "varkaan kirjoissa", kuten Ensio Mustonen aikoinaan jylisi (audio: Sana ja Ylistys -srk, Lappajärvi). Varkaathan eivät peri Jumalan valtakuntaa, ja suurin osa seurakuntalaisista ei kuitenkaan kymmenyksiä maksa, joten suuri joukko on jatkuvan syyllisyyden vallassa. Pahimmillaan saatetaan uhata onnettomuuksilla tai sairauksilla, jos ei ole uhraamisessa "kuuliainen Herralle". Joka tapauksessa kitsas uhraaja (rahan antamista kutsutaan uhraamiseksi) menettää Jumalan siunauksia. Vapaaehtoiset rahalahjat muka annetaan vasta kymmenysten maksamisen jälkeen. Sellainen opetus ei ole missään tapauksessa Uuden testamentin mukaista. Voidaan perustellusti sanoa, että kristillisestä pintasilauksesta huolimatta helluntailaisuuden eetos edustaa suurelta osin VT-uskonnollisuutta, jossa armosta toki puhutaan, mutta pelastus tai ainakin Jumalan siunaus silti ehdollistetaan monin tavoin. Se on jehovalaisuuden, mormonismin ja eräiden muiden uskonliikkeiden ohella luterilaisuudelle vierasta amerikkalaista tuontitavaraa, ja sen tähden paavalilainen uskonvanhurskausoppi ei ole laisinkaan keskeisessä asemassa julistuksessa, jos sitä laisinkaan opetetaan. Näissä liikkeissä pelastus kaikista vastaväitteistä huolimatta ostetaan kuuliaisuudella, ja kuuliaisuuteen kuuluu totella myös Vanhan testamentin määräyksiä, esimerkkinä juuri mainittu kymmenysoppi. Hengellisen elämän sisältö on siis jonkinlaista uusjuutalaisuutta. Monesti siteerataan Malakian kirjaa (Mal.3:8-9), jossa jopa julistetaan kirous niille, jotka eivät kymmenyksiä maksa. Hauras ihminen tavallisesti säikähtää sellaista pelottelua ja tyhjentää rahapussinsa kiltisti. Monesti puhutaan vain asian siunauspuolesta, eli kymmenysten maksaja saa Jumalalta siunauksen. Eikä laisinkaan ymmärretä, että uuden liiton uskovien kaikki täyteys ja siunaus on yksin Kristuksessa, ei laisinkaan omassa tekemisessä. Uskovan ei tarvitse kokea minkäänlaista riittämättömyyden tunnetta, koska hän kelpaa sellaisenaan Jumalalle Kristuksen tähden. Ihmisten omat hyvätkin teot ovat Jumalan edessä saastaisia, ja niihin nojautuminen on suorastaan Jumalan armon ja hyvyyden pilkkaamista. On tärkeää tietää, että Uudessa testamentissa kymmenysten maksamista ei opeteta, kuten ei sapatin pitämistä eikä myöskään ympärileikkausta. Mutta helluntailaisuudessa ei osata tehdä opillista eroa VT:n ja UT:n välillä.
Mielenkiintoista asiaa helluntaiseurakunnan suhteesta jäseniensä kymmenyksiin ja rahoihin.
Anonyymi
12384
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 123
Vanhimmat
Mooseksen lain mukaan kymmenykset maksetaan leeviläiselle papistolle. Koska leeviläisiä pappeja ei ole eikä ole tällä hetkellä temppeliäkään Jerusalemissa, niin laki kymmenyksistä on vailla käyttöä. Laki ei määrää kymmyenyksiä helluntaiseurakunnille, koska siellä ei ole leeviläisiä pappeja eikä seurakunnat olet Jerusalemin temppelin alaisia synagogia. Kymmenysten vaatiminen vetoamalla Mooseksen lakiin on helluntaiseurakuntien osalta lain käyttämistä väärin.
Rahat lahkolle ja sielu pirulle.
"Kymmenysten vaatiminen vetoamalla Mooseksen lakiin on helluntaiseurakuntien osalta lain käyttämistä väärin."
Voi olla vähän orpo olo mennä kyseistä asiaa kertomaan vanhemmistolle parempi kun maksaa rahalla niin saa olla rauhassa SRK saa rahaa ja seurakuntalaista ei aleta vainoamaan.
oiminnan kriittinen arviointi on yleensä täysin tuomittavaa. On tosin huomattava, että kritiikin mieltäminen rakentavaksi vaatii kritiikin kohteelta aina melkoista kypsyyttä. Mutta koska helluntailaiset ovat "antaneet elämänsä Jeesukselle", he ovat vastoin Raamatun ohjetta myös luopuneet kaikesta kriittisyydestä. Arvostelua ei sallita oikeastaan missään määrin. Kriitikot tuomitaan vikoilijoiksi, oman pesän likaajiksi ja jopa "syöpäsoluiksi", jotka hajottavat yhteyttä. Oman näkemykseni mukaan kriittisyys on kuitenkin aidon kasvun edellytys. Ilman rakentavaa kritiikkiä ja sen käsittelyä ei tapahdu kasvua. Hengellisin termein voidaan sanoa, että kritiikki olisi osattava tulkita Jumalan puheeksi. Jeesus ja profeetat ovat näet hyviä esimerkkejä oman aikansa kriitikoista, erityisesti jumalanpalveluksen suhteen.
Profetointia saatetaan käyttää vallan välineenä, jota vastaan kukaan ei uskalla asettua. Joku saattaa tulla siis kertomaan sinulle viestin Jumalalta. Yleisimmin profetointia harrastetaan kuitenkin siten, että se julistetaan yleisesti kaikkien kuullen, eikä se kohdistu suoraan keneenkään henkilöön. Profetointi lienee ainoa asia, jota erityisesti kehotetaan arvostelemaan. Mutta jos saarnaaja profetoi, harvassa ovat arvostelijat.
Koska olet seurakunnan ulkopuolella, ei asia sinua liikuta. Käykö kateeksi. Kovasti siltä näyttää.!!!! Asioista ei päätetä tässä juorupalstalla.
harmittaako . . .??
Mikään seurakunta ei ole täydellinen, eikä tässäkään ole tarkoitus mustamaalata ketään eikä mitään, mutta ihmisten tulee saada seurakunnista totuudenmukaista informaatiota. Kyseessä on täysin henkilökohtainen näkemykseni, joskin sisäpiirikokemusta noista kuvioista on kertynyt yli 20 vuoden ajalta. Tavalliset seurakuntalaiset ovat olleet varsin kivaa porukkaa, ja paljon hyviä hetkiä olen saanut viettää noiden vuosien aikana heidän kanssaan, erityisesti musiikkitouhuissa. Lisäksi tahdon mainita, että nykyisen asuinpaikkakuntani helluntaiseurakunnassa en näe mitään erityistä moitittavaa.
Yllä oleva koskee perinteistä helluntailaisuutta ja nimenomaan Suomessa. Sen liepeillä olevat "uskon seurakunnat" ym uudet suunnat ovat opillisesti vieläkin hajanaisempia, ja niiden ydintä on hyvin vaikea tavoittaa. Tavalliselle suomalaiselle ihmiselle suosittelenkin turvallista luterilaista kirkkoa, jossa evankeliumia ei hukuteta uskonnolliseen meluun ja intoiluun. Tosin on todettava, että valitettavasti luterilaisuudenkin sisällä on helluntailaisilta mallia ottavia hurmoksellisia poppoita.
Matt.20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antaman henkensä lunnaiksi mone edestä. Matt.26:28 sillä tänä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Mark.19:45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä. Mark.14:24 Ja hän sanoi heille: Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. 1Tim.2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
Laskepa ensin paljon keskiverto suomalaisella kuluu vuodessa seuraaviin asiohin: lotto, veikkaus, arvat, kossu, olut, tupakka, rahapelit. Terveyshaitat, eroamiset, liikalihavuus, lihavuusleikkaus, peliriippuvuus. Ajattelepa esim panjonko itse käytät lottoamiseen?????? Kirjoita vasta sitten uskovien rahankäytöstä!!! Entä naisten tupakointi????? Voi kaiheaa!!! On kuin Sodomasta.
Saahan sitä rahansa laittaa mihin haluaa mutta kyse onkin siitä että ei ole pakko laittaa sellaiseen missä väärillä opeilla sinulta viedään kymmenykset ja vielä lahjoitukset päältä .
Kyse on siitä jos valehdellaan VT käskevän tehdä niin ja jos ei tee se olisi kiroukseksi eikä sinaukseksi UT ei tämmöisiä kymmenyksiä tunne kuten ei sapattia eikä ympärileikkausta ja siksihän niitä ei vaadita kuten ei siis kymmenyksiäkään .
Kuka tai mikä vie X:ltä rahat? Förstår jag inte. Ei minulta ainakaan kukaan vie rahojani. En nyt tarkoita ostoksia ruoka- , rautakaupassa. Mitä pelleilet??????
>lotto, veikkaus, arvat, kossu, olut, tupakka, rahapelit.
Noissa kaikissa suurin osa rahasta palautuu välittömästi yhteiseen hyvään jopa yli 80 prosentin osuudella, joten vertauksesi osuu omaan nilkkaan.
Häh? " kossu, olut, tupakka..."
Mitenkähän nuihin käytetyt varat palautuvat yhteiseen hyvään, aiheuttavat tuhansia kuolemia Suomessa ja kalliita sairaalakuluja???
Sokeahan ei näe omaa sokeuttaan!
Useimmat+kossun+ja+oluen+käyttäjät+eivät+vaaranna+niillä+terveyttään+saati+aiheuta+kuolemaansa.+Jotkut+kyllä.
Aloittaja on elämä pakkoa. Joudut, joudut.... Oma äitisköi sinut pakottaa?Raskasta on aloittajan elämä. Mene edes hiihtämään. Se tekee sinulle hyvää.
Aloittaja kadehtii selvästi helluntalaisia. Ei ihme!!! Aivan ulkopuolisetkin ovat sanoneet minulle, teillä on kauniit laulut. Tulepa kuuntelemaan kun kerran mieli tekee.
Turhan kallista musiikinkuuntelua sillä bruttotuloistaan kymmenykset (väärän opin mukaan) voi hyvinkin pitää itsellään ja keskittyä oikeisiin UT oppeihin missä kymmenyksiä ei pyydetä eikä makseta vaan usko on ilmaista.
Aloittajan teksti on vapauttamista tarvitsevia tukeva.
Asia ja teksti kuuluu juuri tälle sivustolle.
Uudessa+liitossa+voi+vapaaehtoisesti+uhrata+0-100+%.++Huom!+Kun+se+on+vapaaehtoista,+niin+siihen+ei+ole+muilla+sanomista.
"Uudessa+liitossa+voi+vapaaehtoisesti+uhrata+0-100+%.+Huom!+Kun+se+on+vapaaehtoista,+niin+siihen+ei+ole+muilla+sanomista."
Julistaja saattaa opettaa, että kymmenykset tulee antaa bruttotuloista, tai muutoin on "varkaan kirjoissa", kuten Ensio Mustonen aikoinaan jylisi (audio: Sana ja Ylistys -srk, Lappajärvi). Varkaathan eivät peri Jumalan valtakuntaa, ja suurin osa seurakuntalaisista ei kuitenkaan kymmenyksiä maksa, joten suuri joukko on jatkuvan syyllisyyden vallassa. Pahimmillaan saatetaan uhata onnettomuuksilla tai sairauksilla, jos ei ole uhraamisessa "kuuliainen Herralle".
Matt.25:27 Sinun olisi siis pitännyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen. Luuk.19:23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytää, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?
Asianomistajien versio tapahtumista erosi oleellisesti saarnaajan näkemyksestä. He kertoivat, että kokouksissa oli kehotettu maksamaan kymmenyksiä, ja sanottu, että ihminen ei pelastu maksamatta niitä. Myös pääkäsittelyssä saarnaaja kertoi useaan otteeseen, että kymmenysten maksaminen tuo ihmiselle siunausta ja maksamattomuus kirouksen. Tähän nähden käräjäoikeus piti uskottavana, että hän on puhunut samoin myös yhdistyksen kokouksissa.
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1221672
Jeesus ei maksanut kymmenyksiä
Herra Jeesus Kristus oli ammatiltaan kirvesmies, ja sitten tultuaan 30 vuoden ikään hän oli saarnaaja ja opettaja. Mooseksen laki ei vaatinut ketään näissä ammateissa olevia maksamaan kymmenyksiä.
Pietari ei maksanut kymmenyksiä
Tämä on myös väärä väite. Myöskään kalastajilta ei vaadittu minkäänlaisia kymmenyksiä. Muinaisessa Israelissa oli ainoastaan kaksi ammattikuntaa joilta vaadittiin kymmenykset. Maanviljelijät ja karjataloudesta elantonsa saavat (lammaspaimenet ja nautakarjapaimenet) olivat ainoita kymmenysten maksajia muinaisessa Israelissa. He maksoivat kymmenykset niinä elintarvikkeina joita he tuottivat.
Paavali ei maksanut kymmenyksiä
apostoli Paavalilta, joka oli teltantekijä, ei vaadittu kymmenyksiä. Itse asiassa ei kukaan kahdestatoista apostolista ollut maksanut kymmenyksiä, koska kukaan heistä ei tullut kymmenyksiä vaativista ammateista.
Mitä uusi testamentti sanoo kymmenyksien maksusta ?
Uusi Testamentti ei sano tästä asiasta yhtään mitään. Väite on lisä-raamatullinen järjenjuoksu, joka ei löydy Uudesta Testamentista. Tosiasiassa Heprealaiskirje tekee selväksi sen, että uskovat eivät enää ole leeviläisen pappisjärjestelmän alaisia. Uskovat ovat korkeammassa pappisjärjestelmässä, he ovat Melkisedekin pappeusjärjestelmässä.
Paavali ja Jeesus maksoi oman henkensä evankeliumin eteen, eli älä marise.
Jos sinulla on 10 - omenaa korissasi, pärjäät varmaan 9 - llä, ja sydämesi rakastaa lähimmäistä, niin mielessäsi jaa omastasi hänelle yhden omenan.
Raskastako?
Tosin, olen entinen helluntaiseurakunnan jäsen. Mutta, yli 30- vuotta istuneena, kymmenyksistä ei ole uhripuheissa puhuttu. Senverran helluntalaiset ovat repineen raamattunsa kahtia - että sen ovat jättäneet pois.
Mutta, sen he ovat sanoneet, että Herra haluaa meidät kokonaan.
Siis ei ulkonaista palvelua, vaan sisäistä tarkoittaen ja siinä varmaan kukin rakentaa sydämensä kautta näköistään hengellistä kotiaan. KM
Lähes jokainen, joka opettaa kymmenysten maksamista käyttää apunaan Lakia ja profeettoja, profeettoja jotka olivat Lain alaisia ja opettivat sen mukaan. Nuo jotka opettavat Kristittyjä maksamaan kymmenykset Lain perusteella, jättävät usein kertomatta, että ainoastaan tuotettu elintarvike kelpasi kymmenysmaksuksi, ei koskaan rahasuoritus. Siis ainoastaan ne, jotka ansaitsivat elantonsa tuottamalla elintarvikkeita maksoivat kymmenyksiä. Ne Israelilaiset jotka ansaitsivat rahaa muilla keinoin, kuten telttoja tekemällä, kutomalla, puusepäntyöllä, rahan lainauksella, kalastamisella tai monilla muilla elinkeinoilla, eivät koskaan maksaneet kymmenyksiä tuloistaan, koska laki ei koskenut heitä.
kirjoitan Anonyymi 8.2.16:11 vastauksen, arkisella kielellä ja näköalalla.
Olet harhassa. Pakanallisen opin hapattama. Ei uppoa minuun.
otsikoidaan tämä näkemykseen " Lainalainen ja vapaa laista. ""
Mutta, me pakanat, Suomessa lain alainen on syntiä tekevä ihminen, joka ei ole Kristuksessa.
Ja uskonnollinenkin on lain alla, koska ei ole Kristuksessa.
Ja siksi laki tuomitseekin, koska lain kautta opitaan tuntemaan, mikä synti on.
Lain tehtävä on Hengellinen. Se ei pelasta, mutta se tehtävänä on osoittaa synti.
Syntihän on lain rikkominen, ensin tehdään tietämättä, mutta, kun opitaan tuntemaan Jumalan tahto - se Vanhurskaus - Pyhä ja sen kautta rakkaus, niin seuraava teko, lain rikkomisesta on tahallisuus.
Olen miettinyt mm. tuota "vanhan- uhrilain aikaa - jossa oli Leeviläinen pappeus", Miksi Jumalan kansalle, juutalaisille annettiin "ympärileikkaus lihaan ja miehelle"?
Onhan siellä juutalaisuudessa jossain nutussakin ne "tupsut". Tämän päivän tietoni ja ymmärrykseni mukaan käsitän, että kun ihminen on liha - syntiin taipuvainen, niin ne "nutun tupsut" jos ja kun riisuu nuttua, vaikka lihan tarkoituksessa - syntiin, ne tupsut ikäänkuin muistuttaa Jumalasta, Jumalan laista. "älä riisu"!
Eli älä riko Jumalantahtoa vastaan. Se on kuin kirjoitukset - kun kirjoituksia juutalaisuudessa opetettiin ja kehotettiin, se nuttu neljältä nurkalta eriväristen nauhojen kautta, se merkitsee kuulleen ihmisen muistin ja mielen.
Tavallaan meillekin olisi hyvä nuttu- tupsutus. Muistutukseksi.
Sitten meille on tuttua maailmasta halullisuus haureuteen, eikä uskollisuuteen.
Eli liha - se on heikko.
Nyt juutalaisen miehen, kun hänen pappeutensa oli olemassa, niin hänen puppelinsa oli kahdeksanpäiväisenä leikattu - eli ympärileikkaus. Hän kuului -kansaan- juutalaiseen kansaan, jonka tehtävänä olisi ollut kirkastaa Jumalantahto meille - pakanoillekin.
Se ympärileikkaus oli liiton merkki.
Eli jos se juutalainen mies - vanhana Aatamina lankesi synnin tielle, eli suomeksi "housut" putos kuin Höllin Heikillä. Niin alastomuuden aatamilaisuudessa niin viimeistään ympärileikkauksen jälki kikkelissä viimeisenä keinona muistutti paikastaan Jumalan edessä.
Älä tee syntiä.
Ts. Käsitykseni ympärileikkauksen merkityksestä, miksi se "ikäänkuin määrättiin" Jumalan kansalle, ja miehen lihaan, se oli tarkoitushakuinen.
Halusihan Jumala varoittaa ihmistä vaaroista ja kun varoituksesta otettiin vaari - se tuli siunaukseksi. Ja jos tuossa tapauksessa alaston aatami "juutalaisuudessa" näki vehkeittensä merkin, ja käsitti, että tuossa on liittosuhde, teen syntiä - ja nykäsee housut takaisin jalkaan, niin hän varjeltuu niin hirvittävältä synniltä, joka tuo lihan teosta tuomion.
Eli verenmerkki – lihaan tehty, on muistutus kansan liittosuhteesta ja kuka siihen kuuluu. Ja jos rikkoo, niin ei Jumala varjellut juutalaistakaan synnin tähden. Hän jää erämaahan – niskoittelun tähden. Näin minä sen ymmärrän. Meille eritoten olisi lapsikasteen sijasta tehtävä haureelliselle kansalle tuo ympärileikkaus - miesten kikkeleihin, kun ne niin kovasti haluavat papittaa!" AAaAAAtami - missssä olet?
Siis lain tehtävä on muistuttaa synnistä, ja lain päämäärä on rakkaus.
Eli tavallaan kun otetaan laista vaari - emme joudu lain alle, vaan olemme vapaudenlain puolella, mutta jos tehdään se synti - olemme lain alla.
Laki on tienviitta Jumalan vanhuskaudesta ja Pyhyydestä.
Näin helluntaihenkinen KM. kirjoittelee.
Aloittaja
Laskepa mitä tänään maksaa teidän luterilaisten palaloittesurman käsittely yhteiskunnalle? Tapaus Jari Aarnio. Teidän luterilaisten sadat, sadat rötökset!!!! Niiden oikeuskäsittely ja kerrannaisseuraukset. Onko teillä halpaa lystiä yhteiskunnalle?????? Olette valovuoden päässä valkeudesta!!
Ei liity ketjun aiheeseen sen enempää kuin miestään kirveellä päähän lyöneen hartaan helluntalaisen toilailut joka sittemmin myrkytti ystävättärensä.
Ketjun aihe on se miten helluntalaiset väärällä opilla maksattaa kymmenyksiä seurakuntalaisiltaan.
Tasapuolisuuden nimessä käsitellään luterilaisten lottoaminen, viinanjuonti ,kaljoittelu. Tasa-arvostahan on huudettu vuosikymmeniä. Niin johtajat kuin rahvas. Etkö kestä totuutta?????????
Ketään ei katsota pahalla tai kirota eikä siunata jos lottoaa tai tekee mitä huvittaa rahoillaan eli se ei ole yksinkertaisten kiristystä "väärällä opilla "
Kymmenykset on nykyajan anekauppaa koska se ei kuulu UT opetuksiin.
Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan!!!!!!
Kymmenyksien maksamista ei valvota millään lailla. Sitä ei tiedä kuka maksaa ja kuka ei. Eikä siihen voida pakottaa. Pienet seurakunnat eivät saa mitään tukea valtiolta/kunnalta vaan maksavat kaiken itse.
Tämäkin aihe on käsitelty tällä juorupalstalla kymmeniä kertoja. Ei mittään uutta.
Olen ollut helluntaiseurakunnissa yli 40 vuotta. En ole tavannut aloituksen kaltaista tilannetta tai asennetta. Ja kukaan ei edes voi tietää, paljonko kukin rahaa "uhrikoppaan" laittaa. Harvoin kuulee myös nimenomaan kymmenyksistä puhuttavan. Opetetaan kyllä Raamatun sanaa "iloista antajaa Jumala rakastaa". Se on UT:n periaate. Se vapauttaa antamaan sen minkä Jumalan edessä kokee hyväksi - joko enemmän tai vähemmän kuin kymmenykset. Helluntaiseurakunnissa on myös hyvin vahvana ajatuksena se, että jokainen voi kokea yhteyden Jumalaan. Miten sellainen ihminen edes syyllistyisi siitä, mitä luulee muiden ihmisten ympärillä odottavan?!
= Aloittaja ei tunne helluntaiseurakuntien elämää sisältäpäin, joten kirjoittelee omia luulojaan...
" Aloittaja ei tunne helluntaiseurakuntien elämää sisältäpäin, joten kirjoittelee omia luulojaan..."
Kyseessä on täysin henkilökohtainen näkemykseni, joskin sisäpiirikokemusta noista kuvioista on kertynyt yli 20 vuoden ajalta.
Valvonta olematon. Tänne saa kirjoittaa emävalheita, kun ei muuta osaa elämässä.
Onko sinulla ylipäänsä asiaa olemassakaan kun eri ketjuissa vain heittelet hiekkaa rattaisiin!
No, minulla on yli 30 vuotta virallisesti ja 46- vuotta kokonaisvaltaisesti - niin minulla on jotain sisäpiiritietoa ja kymmenyksistä ei ole koskaan opillisesti puhuttu, että helluntalaisuus hakisi vanhanliitonpuolelta vauhtia.
Aina on puhuttu uhrissa siitä, että se on rakkauden lahja ja se on ollut vapaehtoinen, ei sidottu mihinkään määriin.
Että se siitä KM.
Ja tästä väittämästäni, minkä kirjoitin, vastaan Herrani edessä, eli puhun totta, enkä aiko jäädä portin ulkopuolelle, että tekojen kirja todistaisi tässä minua vastaan.
En arvostele sinun väittämääsi, kun ja koska en ole "kuullut" sitä, mitä sinä ole "kuullut", eli nyt on kaksi todistusvuoroa näköpaikalla.
"Kyseessä on täysin henkilökohtainen näkemykseni, joskin sisäpiirikokemusta noista kuvioista on kertynyt yli 20 vuoden ajalta."
Joillakin kommentoijilla on sisäisiä pakkoja, joita me muut uskovaiset emme jaa. Kukaan ei ole seurakunnassa kysynyt annatko vai et. Antaminen on täysin vapaaehtoista. Eikä sillä ansaita taivasosuutta.
Kuinka yleinen on "toimistomaksu" helluntaiseurakunnissa?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16662102/taivastiella#comment-105187564
Helluntaiseurakunnissa ei ole toimistomaksuja eikä monta toimistoakaan a vielä harvemmissa on koskaan rahaa liikuteltu toimistomaksujen muodoissa.
kaikkea sitä joutuukin lukemaan !
Uskon että olemme menossa aikaan, jolloin uskovat alkavat kokoontua kodeissa, voi olla myös, että palaamme aikaan, jolloin uskoville kaikki on yhteistä, ja jokainen pitää huolen lähimmäisestään. Tämä maailmanaika muuttuu, paluuta entiseen ei ole, vaan kovaa vauhtia menemme kohti pedonmerkin aikaa.
Jotkut sanovat että on kuuluttava johonkin tiettyyn seurakuntaan, mutta näin ei Raamatussa sanota, vaan uskovien yhteinen kokoontuminen on se tärkein, lahkot eivät pelasta. Me kaikki kuulumme Kristuksen seurakuntaan, vain Hänessä on pelastus. Ei lahkoissa.
Me toki tarvitsemme yhteyttä myös muihin uskoviin, sen tähden, pidetään huolta yksinäisistä ja sairaista, käydään katsomassa heitä ja rukoillaan heidän puolestaan. Ei jätetä ketään yksin ❤️
Mielestäni on hienoa että löytyy myös sellaisia helluntalaisia jotka rehellisesti arvostelevat ko.yhdistyksen epäkohtia se luo uskottavuutta ainakin näitä helluntalaisia kohtaan jos ei niinkään SRK:ta kohtaan .
Helluntaiseurakunnissamme ei olisi mitään epäkohtia, jos kaikki vahemmänkin rehelliset seurakuntalaisemme maksaisivat kymmenyksensä säntillisesti, mutta aina vain löytyy näitä velvollisuuksiaan laistavia, joita sitten seurakunnan edessä joudumme nuhtelemaan.T. Vanh. Matkasaarnaaja.
Joo jatka vain matkaasi entinen matkasaarnaaja!
Jollet maksa kymmenyksiä ja vapaaehtoisia uhrilahkoja lahkon johdolle, voi tulla vaikka kolmoismurhaaja ovesi taakse perimään niitä. Ei tarvi kun vilauttaa käsivarsien tatuointeja, niin mummot avaa käsilaukkujaan käden vapisten....
Ja jollei heti maksa, niin kannattaa lukea kohta miten kävi "Ananiaalle ja Safiiralle" aikoinaan, kun alkoivat pullikoimaan johtajia vastaan.
Lahko johdolle ei makseta yhtään mitään koskaan, äläkä viitsi kirjoittaa lhkoista kun et ymmärrä koko sanasta yhtään mitään, mistä teitä oikein nousee !?
kukaan ei vapaissa uskovissa tiedä mitään kenenkään uhraamisista eikä se kiinnosta ketään, paitsi tätä aloittajan sekavaa mieltä.
keksi aloittaja jotain vähemmän naurettavaa j alapsellista lähes satavuotta sitten annetusta kommenteista joilla ei ol emitään tekemistä nykyhelluntain eikä minkään muunkaan joukon tekemisissä, hah millaista ropaskaa !
lisäksi tuokin kohta maksaa bruttotuloista menee jo päiväkotitasolle, miten kukaan voisi maksaa muusta kuin käteensä tulevasta summasta, mutt akun on tööt niin tekstit ovat sama a lajia.
On täällä varsinasta tuulimyllyn lämmitysjoukkoa, kun luulis nyt senverran olevan oman maan asioist aolevan jyvällä että lutterin kirkko on ainut joka perii "kymmenyksensä" ulosoton uhalla, ja s eonkin yksi syy miksi jäseniä pakenee jopa satoja päivässä tuosta pakkolaitoksesta!
mutta ei, tällä joku valokki kehtaa puhua muka pakolla maksettavist akymmenyksistä, voi kaljan vaikutuksia kuinka moninaiset ne onkin.
kun oli kaupassa taannoin niin seurasin kuinka lähes joka toinen asiakas liutti mäyräkoiraa hihnalle, siinä meni kymmenyksiä joka viikonlopulle, satanen on pikku nakki kun kasteen armossa rällätään, voi umpinaista umpisokeaa usvaa !!
Tällaisia tapauksia yhdistyksellä on plakkarissa
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1221672
Asianomistajien versio tapahtumista erosi oleellisesti saarnaajan näkemyksestä. He kertoivat, että kokouksissa oli kehotettu maksamaan kymmenyksiä, ja sanottu, että ihminen ei pelastu maksamatta niitä. Myös pääkäsittelyssä saarnaaja kertoi useaan otteeseen, että kymmenysten maksaminen tuo ihmiselle siunausta ja maksamattomuus kirouksen. Tähän nähden käräjäoikeus piti uskottavana, että hän on puhunut samoin myös yhdistyksen kokouksissa.
Oletpa tuulenviepäläinen, anonyymi 9.2.21:18 kirjoittaja.
Edes tuossa lehtijutussa ei esitetty mitään seurakuntaa työn muodossa.
Eli - ei yksityisyrittäjää - käytän tuota sanaa- sen tekona voi lähteä syyttämään mitään, tai ketään seurakuntaa. Seurakunnissa on vanhimmisto, siellä on jo seurakunnan jäseninä virkaa hoitavia - valtion virkamiehiä, joilla on tietoa, kuinka asiat pitää hoitaa.
Ja seurakunnat itse hoitavat tehtävänsä - lain ja asetusten mukaan.
Eli kohdeti kerätään ja se tilitetään "kirjallisesti" - että sen tulot voidaan tarkastaa jälkikäteen, ja se laskenta on laskemisen jälkeen, jopa torstain kahvikassakin, paperilla laskijan ja todistajien - vahvistama.
Eli todistajana olen itsekin istunut ja laskemisen jälkeen sen allekirjoittanut, eikä itselläni silloin ollut mitään sidosta tavallaan muutoin kuin nimi seurakunnan kirjassa.
Ja edelleen tuon allekirjoituksen - rahamäärän - tunnustan Herrani edessä omantunnon mukaan oikeaksi. Ja jos siitä tulee "jälkipyykki", niin olen sen nimelläni juridisesti tunnustanut oikeaksi.
Myös olen myös sen kolehdin laskennan ja todistamisen - allekirjoittanut samalla metodilla.
Se on seurakunnan toimintamalli. Seurakunnassa on vanhimmistossa virkaa tekevä ylempi poliisiviranomainen siviilitehtävästä ja seurakunnassa on seurakunnan jäsen.
Luuletteko, että ko. virkamies asettaisi elämäntyönsä vaaraan sillä, että katsoisi sormien läpi jotain väärää. Myös maistraatin virkaa tekevä tuomari istuu seurakunnassa.
Eli vaikka en enää ole seurakunnan jäsen, niin uskon täysin seurakunnan toimivan lakien ja asetusten mukaan, siis en lähde tuulipuhujien mukaan, vaan sanon seurakunnan toimintamallista sen, homma pelaa.
Mitä sitten seurakunnan ulkopuolella, ne yksityiset tekevät, niin se ei ole meidän asia.
Kadullakin kulkee ihmisiä, mutta jokainen vastaa tekemisistään, käveleekö punaisia päin, vai kulkeeko virheillä. Meillä ei ole valtuuksia heidän tekemisiin.
Mutta, taas - että tuntisimme kirjoituksia, otetaan tähän Antti Laato ja Melkisedek mukaan, jossa on ne kymmenysasiat esissä.
https://www.youtube.com/watch?v=IP0fhNhmN0c
Lähdetkö mukaan Helluntalaisten sijoitustoimintaan ?
Hyväuskoisia ja ahneita lähimmäisiä eksytetään ja rahastetaan taivasasioihinkin vedoten.
Ihmisten eksytystä ja Jumalan nimen väärinkäyttöä sijoitusyhtiö WinCapitan sivuilla marraskuussa 2007:
"Kuten taivaan valtakuntaan pääsyn ,niin myös WinClubissa menestymisen ehtona on lapsenomainen usko. Tämä on usko, joka ei kyseenalaista liikaa vaan uskoo Jumalan hyvyyteen ja WinClubiin täydestä sydämestään.Tämä ei ole helppoa, sillä Saatanan lähettämät skeptikot tekevät kaikkensa uskomme horjuttamiseksi. Hyvä WinClubilainen ei kysy liikaa kysymyksiä, siitä mistä rahat tulevat ja miten FXTrader toimii, vaan keskittyy elämään vanhurskasta elämää ja jakamaan lähimmäisenrakkautta.Jumala koettelee meitä aikansa, mutta lopulta Jumalan päättäessä jakaa meille voittomme Clubista, me uskovaiset saamme palkkiomme ja pelastuksen rahan aiheuttamasta orjuudestamme."
Kaikki rahat kannattaa antaa lahkon johtajalle tuottamaan voittoa, kuten sana sanoo talenteista. Ja mitä enemmän annat lahkon johtajan haltuun varojasi (jalkojen juureen) niin sen suuremmat siunaukset sinua ja perhettäsi odottaa ja taivaspaikka varmistuu.
Yksikin entinen linnakundi helluntaisaarnamies levitteli käsiään ja kertoi saaneensa näyn, että hän asuu taivaassa kultaisen kadun varrella Jeesuksen naapurina. On niin paljon saanut hyvää aikaan.
No, ajattelitko itse kulkea kohti iankaikkisen elämän armolahjaan?
Kun entinen linnakundi on menossa, mihin ajattelit itse kulkea?
Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.
Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja, ja te tiedätte, ettei iankaikkinen elämä voi pysyä yhdessäkään murhaajassa.
Tietoisku: seurakunnalla ei ole mitään tekemistä seurakuntalaisen yksityisten bisnesten kanssa.
Tuulipussit taas paukkuu.
Kun vielä oppisit ymmärtämään lainaamiesi tekstien merkityksen, niin et lainaisi niitä väärässä paikassa.:)
"No, ajattelitko itse kulkea kohti iankaikkisen elämän armolahjaan?"
Rahat ei riitä kuin elämiseen joten armonlahjat ja kultaiset kadut kuulukoon Wincpitan helluntalaisille .
Kyllä, Kristuksen armosta, kuljetaan kohti iankaikkisen elämää kohti.
Mutta, elämästä ja kirjoituksista ymmärrän senkin, että Herran ehtoollispöydässä istui kavaltaja. Mutta, se ei tehnyt turhaksi Herran pöytää.
Jopa Edenistä kun oli Adamin ja Evan porukka ulkoistettu, mietipä sitä, Niin Abel uhrasi Herran mieleisen uhrin. Eli sijaisuhrin mukaan, missä Edenin puolella Adam ja Evan alastomuus peitettiin uhrilampaan nahkaan, joka viittasi opissa Golgataan, joka peittää syntien alastomuuden, ja josta on lähdettävä elämäntielle.
Mutta, siellä Jumalaa palveltavana oli myös Kain! Ja hän toi omat eväät - uhriksi, mikä ei ollut Jumalan tahdon mukaan, siinä ei ollut sijaisuhrin ohjetta ja neuvoa tulevaan, vaan muotouskonnollisuus.
Kain - sen uskonnollisuuden keskellä, minkä hän teki - uskonnollisuus, vihastui Aabelin uhriin.
Siis siihen uhriin, joka kertoi sijaisesta.
Jumala varoitti Kainia hänen mielen alueestaan. Mielesi mustuu ja hallitse sinä sitä.
Muttei Kain halunnut hallita, vaan karkasi veljensä ylle ja tappoi tuon "vanhurskaan", jonka uhrin puoleen Herra katsoi - koska hän palveli oikein - kertoen uhrillaan sijaisuhrista ja meidän syntisyydestä.
Näin veljen veri huusi maasta ja siitä Kain joutui tilille, merkittynä Kainin merkillä, ettei häntä nyt suoraan tapettu. Hänen tekoaan ei hyväksytty.
Näin se elämässä on. On pettäjiä, ja on heitä, joiden sanoissa on sijaisuhrin opetus.
Siksi uhraamisestakaan on turha täällä alkaa mesoamaan. Kainit ja sen henki on aina läsnä, pettäjät ovat liikkeellä, mutta seurakunta - joka sijaisuhrin opetusta opettaa - se tekee - siinä ajassa ja tehtävässä, kuin pitää tehdä.
Mutta, kerron 60- vuotta vanhan asian. "tavallaan" maailman kirkolliset, leimasivat saarnaajan perheenisän, joka tuvassaan saarnasi maalla. Hänen ylleen langettivat, että hän kerää rahaa! Poliisi kävi, ja verottaja, mutta he eivät uskoneet virkansa puolesta, kuin kansankirkon kirkkoihmisten juoruja - koska juorut leviää ja voi vanhurskaskin siellä langeta kirkossa juoruamaan ikäänkuin todeksi.
Tuo köyhän, monilapsisen perheen isä, viljelijä, ja hänen lapsensa sen kertoi vanhempana miehenä. Heille tultiin ja ulosmitattiin se leipä ja vilja - nälkäisiltä lapsilta ja ei hänen isänsä ole koskaan ottanut keltään rahaa. Eli rikas tuli, vei nälkäisten suusta leivän. Tätä se on Aabelin uhri. Kainin henki asuu monessa ja harhaa uskotaan.
Isä - aikoinaan vanginvartijana Nagalipistooli - takataskussa ja tosin ’ei uskovana’ teki rehellisesti työtä. Hänen rehellisyyttään arvostettiin, niin vankien, kuin vartioiden, sekä esimiesten edessä. Hän opetti minua. "Älä koskaan usko toisten 'juttuja', ellet itse näe!"
Se oli viisas neuvo. Väärät jutut tekevät väärän lopputuloksen ja voit olla tilivelvollisista sanomisista.
Se kannattaa jopa meidän jättää mieleen tässä ja nyt - tulevaisuuttakin varten.
Väärät jutut - tuo väärän lopputuloksen ja jos itse ei ole nähnyt, ei voi olla vääränä todistajana. Se on sekin jopa laitonta - todistaa, mitä ei ole nähnyt ja jopa lehtikirjoituksen, jos ei ole nähnyt siinä tapahtunutta, eikä ole oikeaa silminnäkijää todistamassa, mikä viranomaisesti on oikeudessakin tosi, niitä ja niistä ei kannata ottaa tuulta siipien alle.
Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan; ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: "Minä olen saanut pojan Herran avulla". Ja taas hän synnytti pojan, veljen Kainille, Aabelin. Ja Aabelista tuli lampuri, mutta Kainista peltomies.
Ja jonkun ajan kuluttua tapahtui, että Kain toi maan hedelmistä uhrilahjan Herralle; ja myöskin Aabel toi uhrilahjan laumansa esikoisista, niiden rasvoista. Ja Herra katsoi Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen;
mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen hahmonsa synkistyi.
Ja Herra sanoi Kainille: "Miksi olet vihastunut, ja miksi hahmosi synkistyy? Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta >>>>hallitse sinä sitä!" <<<<
Ja Kain sanoi veljellensä Aabelille: "Menkäämme kedolle". Ja heidän kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.
Niin Herra sanoi Kainille: "Missä on veljesi Aabel?" Hän vastasi: "En tiedä; olenko minä veljeni vartija?" Ja hän sanoi: "Mitä olet tehnyt? Kuule, veljesi veri huutaa minulle maasta. Ja nyt ole kirottu ja karkoitettu pois tältä vainiolta, joka avasi suunsa ottamaan veljesi veren sinun kädestäsi. Kun maata viljelet, ei se ole enää sinulle satoansa antava; kulkija ja pakolainen pitää sinun oleman maan päällä."
Ja Kain sanoi Herralle: "Syyllisyyteni on suurempi, kuin että sen kantaa voisin. Katso, sinä karkoitat minut nyt pois vainiolta, ja minun täytyy lymytä sinun kasvojesi edestä ja olla kulkija ja pakolainen maan päällä; ja kuka ikinä minut kohtaa, se tappaa minut." Mutta Herra sanoi hänelle: "Sentähden, kuka ikinä tappaa Kainin, hänelle se pitää seitsenkertaisesti kostettaman". Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaisi, tappaisi häntä. (1Mo 4:1-15)
"Se kannattaa jopa meidän jättää mieleen tässä ja nyt - tulevaisuuttakin varten.
Väärät jutut - tuo väärän lopputuloksen ja jos itse ei ole nähnyt, ei voi olla vääränä todistajana. Se on sekin jopa laitonta - todistaa, mitä ei ole nähnyt ja jopa lehtikirjoituksen, jos ei ole nähnyt siinä tapahtunutta, eikä ole oikeaa silminnäkijää todistamassa, mikä viranomaisesti on oikeudessakin tosi, niitä ja niistä ei kannata ottaa tuulta siipien alle."
Siinäpä se onkin miksi tähänkin avaukseen on otettu oikeusjuttu esimerkiksi siitä kuinka saarnamiehet ovat saaneet tuomioita helluntalaisten kusetuksesta omiaan kohtaan ja niitä riittää aika-ajoin joten turha on kenenkään tänne kirjoitella joatin tarinoita ja muuta sontaa manipuloidakseen ihmisiä faktat on faktoja ja tuo aiheen vierestä manipulointi kuuluu pietarin trolleille ja saarnamiehille itse asia ei muutu mihinkään vaikka sen esittäisi kymmenessä eri valossa .Kusetus on tosi asia ja nimenomaan kusetus väärillä opeilla.
On tainnut sattua kipeään kohtaan yhdistyksessä tämä avaus mutta hyvähän se on että kipukohta otetaan esinn että saadaan vaiva parannettua toivottavasti helluntalaiset lampaat ymmärtää nyt että isolla pahalla sudella ei ole lampaiden kymmenyksiin mitään raamatullista oikeutta sillä Jeesuskaan opetuslapsineen ei koskaan maksanut kymmenyksiä kenellekkään kymmenyksien maksu kuului ainoastaan harvoille juutalaisille ammatinharjoittajille ei suinkaan heillekkään kaikille.
UT ei missään neuvo tai vaadi maksamaan kymmenyksiä se ei kuulu kristinuskoon se kuuluu ainoastaan joidenkin lahkojen käytäntöihin joissa saarnamiehet keräävät ns.uhrirahoja eli elatusmaksuja itselleen aiheettomasti.
Lueppa Uudesta Testamentista ne kohdat, jotka puhuvat uhraamisesta.
Paavalikin vei avustuslahjoja pakanaseurakunnilta Jerusalemin seurakunnalle.
Jeeusksen uhrin lisäksi jumalaa ei tarvitse lepytellä "rahauhreilla" vaan ihminen voi lahjoittaa vapaaehtoisesti jos haluaa omastaan niin kuin mihin tahansa muuhunkin mutta mikään pakko ei ole maksaa kymmenyksiä eikä uhrata rahaa "uhrilahjana"saadakseen sillä mitään siunausta itselleen jokainen joka tällaista väittää valehtelee seurakunnalleen.
Kuka on väittänyt, että kymmenysten antaja lahjoo Jumalaa.
"Kuka on väittänyt, että kymmenysten antaja lahjoo Jumalaa."
Erinäiset saarnamiehet erinäisissä seurakunnissa lupaavat rahasta jumalan siunausta ja toisaalta jos ei anna uhrirahaa /kymmenyksiä siitä seuraa kirous eli kiristystä ja eräänlaista anekauppaa joka ei perustu kristinuskoon mitenkään vaan tällaista harrastavat saarnamiehet ovat huijareita ja näitä on asiasta tuomittukin .
Joudut maksamaan tuloistasi kymmenykset seurakunnalle. Vaikka asiaa ei virallisesti opeteta eikä vaadita (se ehkä jopa kielletään tiedusteltaessa), vaan asia pidetään piilossa, seurakunnassa on myös "kirjoittamattomia lakeja", ja tämä on yksi niistä.
Jos sinun seurakunnassai on tällainen "kirjoittamato laki" se ei perustu UT sanomaan ja opetuksiin millään tavalla .
Antamiseen on selvä ohje:
Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa
Vanhassa liitossa on esikuva antamiseen, ekä tuo esikuva ole lain määräämät kymmenyset, vaan: Mooses sanoi koko Israelin kansalle näin: "Näin on Herra käskenyt ja sanonut:
Ottakaa siitä, mitä teillä on, anti Herralle; jokainen, jonka sydän on siihen altis, tuokoon anniksi Herralle kultaa, hopeata ja vaskea. Ilmestymaja rakennettiin niitten vapaehtoisilla anneilla, joiden sydän oli altis.
"Vanhassa liitossa on esikuva antamiseen, ekä tuo esikuva ole lain määräämät kymmenyset, vaan: Mooses sanoi koko Israelin kansalle näin: "Näin on Herra käskenyt ja sanonut:
Ottakaa siitä, mitä teillä on, anti Herralle; jokainen, jonka sydän on siihen altis, tuokoon anniksi Herralle kultaa, hopeata ja vaskea. Ilmestymaja rakennettiin niitten vapaehtoisilla anneilla, joiden sydän oli altis."
Vanhalla liitolla juutalaisilla ei ole mitään tekemistä UT:n kanssa anna juutalaiset pitävät vanhat juutalaiset tapansa ja keskity sinäkin uuteen liittoon ettet joudu vahingossa ympärileikatuksi kun kaivat VT:stä itsellesi sopivia rusinoita pullasta mutta hylkäät VT:n muuten.
"Jos sinun seurakunnassai on tällainen "kirjoittamato laki" se ei perustu UT sanomaan ja opetuksiin millään tavalla ."
Joillakin on kirjoittamattomia lakeja, toiset ovat niistä vapaita. Jos sisäinen minä on vaativa ja ahdistunut, niin neutraalitkin puheet kuulostavat vaatimuksilta.
Hebr.7:1-2 Bibia (1776) Sillä tämä Melkisedes oli Salemin kuningas, kaikkein korkeimman Jumalan pappi, joka Abrahamia vastan meni, kun hän palasi kuningasten taposta, ja siunasi häntä, jolle myös Abraham jakoi kymmenykset kaikista. Ensin hänet tulkitaan vanhurskauden kuninkaaksi, vaan sen jälkeen Salemin kuninkaaksi se on: rauhan kuninkas. 1Moos.14:18-20. Ps.110:4 Herra on vannonut eikä sitä kadu: Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan.
Lahkojohtajat vetoavat vanhoihin kirjoituksiin tehdessään vaatimuksia rahan saamisesta itselleen.
Lahkoille ei pidä antaa rahaa eikä yhtään mitään, ei edes kengännauhojaan.
Jeesus kehotti antamaan köyhille avustusta, mutta rananhimoisille lahkopukareille ei saa antaa mitään.
Hebr.3:1 Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustukseemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen. Hebr.4:14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiini tunnustuksesta. Hebr.6:20 jonne Jeesus edelläjuoksiana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan iankaikkisesti. Hebr.8:1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä; meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa.
Onko antti menossa sotaretkelle niin, että olisi sotasaalista, mistä antaa Aarahamin tavoin kymmenykset?
Mikääm laki ei käske antamaan seurakunnalle mitään eli ei tarvitse lahkojohtajia sen tähden elättää mutta jos on hinku jotain elättää sillä ei uskonnon ja UT :n kanssa ole mitään tekeistä.
Hebr.5:5-6 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin; niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan. Hebr.7:17 Sillä hänestä todistetaan: Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan. Ps.110:4
Job.39:3 Kuka hankii ravinnon kaarneelle, kun sen poikaset huutavat Jumalan puoleen ja lentävät sinne tänne ruokaa vailla? Ps.145:15 Kaikkien silmät vartioitsevat sinua, ja sinä annat heille heidän ruokansa ajallaan. Ps.147:8-9 Hän peittää pilvillä taivaan ja valmistaa sateen maalle; hän kasvattaa ruohon vuorille ja antaa ruuan eläimille, kaanrneen pojillekin, kun he huutavat. Matt.6:26
antti sotaretkellä taas kerran
Pelastusarmeija ja Suomen punainen risti on luotettavia köyhien avustajia.
Helluntailaisille lahkoille en antaisi yhtään mitään. Lahkojohtajat tekevät ylellisiä Israelin matkoja monta vuodessa ja käyvät kastattamassa itseään Jordanilla kymmeniä kertoja ja pakkokäännyttävät kristittyjä Suomessa liittymään omiin epäraamatullisiin anabaptistisiin uskonlahkoihinsa orjaksi ja maksajaksi.
Parempi onkin, että tuet vain luterilaista kirkkoa, joka on ottanut tehtäväkseen ajaa homojen ja lesbojen asiaa oikein piispojen voimalla. Ja kirkkohan ottaa sinulta väkisin, vaikka ulosoton uhalla ne veronsa.
Sinulta ei ole kysytty mitään, kun sinut kastettiin ja liitettiin luterilaiseen kirkkoon!
Satusetä taas vauhdissa. Epärehellisyydelläkin pitäisi olla joku raja.
Saarn.11:1 Biblia. Anna leipäs mennä veden ylitse, niin sinä sen pitkän ajan perästä, löytävä olet.
5Moos.8:3-4 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinun ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee. Sinun vaatteesi eivät kuluneet yltäsi, eivätkä sinun jalkasi ajettuneet näinä neljäkymmenenä vuotena. 5Moos.29:5-6. Neh.9:21. Matt.4:4 Mutta hän vastasi ja sanoi: Kirjoitettu on: Ei ihmien elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee. Luuk.4:4 Jeesus vastasi hänelle: Kirjoitettu on: Ei ihminen elä ainoastaan leivästä.
Matt.10:9-10. Mark.6:8. Luuk.9:3. 10:4. Luuk.22:35 Ja hän sanoi heille: Kun minä lähetin teidät ilman rahakukkaroa ja laukkua ja kenkiä, puuttuiko teiltä mitään? He vastasivat: Ei mitään. Opetuslapset valhettelivat.
Luuk.6:8-10 Ja hän sääti heille, etteivät saaneet ottaa matkalle kuin ainoastaan sauvan; ei leipää, ei laukkua, ei rahaa vyöhönsä. He saivat kuitenkiun sitoa paulaanturat jalkaansa; mutta älkää pukeko kahta ihokasta yllenne. Ja hän sanoi heille: Missä tulette taloon, jääkää siihen, kunnes lähdette pois siltä paikkakunnalta.
Onpahan muuten asiallisin ja tarkkanäköisin avaus, jonka olen kuunaan tällä palstalla nähnyt! 5/5!!!
Ai...eilenkö vasta sait näkösi !?
avaushan on täyttä roskaa, haloo pöllö !
Ei ihme jos kansa on tuuliajolla kun näitä lukee!
luuloja j a kuuloja kirjoitellaan aivan totena vaik ka kuinka hulluja, ei haittaa mitään kunhan osoite on oikea, voi yksinkertaisuutta !
miksi ummistat silmäsi tosiasioilta
ja jos jossakin ei olisi ikinä mainittu kymmenyksistä (erittäin epätodennäköistä) on muualla mainittu senkin edestä
ja kun mainitaan, kyllä sillä myös on takoituksensa
Avauksen kirjoittahan on ollut monta kymmentä vuotta liikkeen sisältä asioita näkemässä ja on kai edelleenkin joten miksi kritiikki sattuu noin vaikka kritiikin pitäisi avata silmiä helluntalaisilta kun omat sitä antaa.
Taidatkin puhua itsestäsi, ja miksi reagoit niin voimakkaasti itsesi arvosteluun?
En ymmärrä miten voimakkaast ?
En ole avausta kirjoittanut mutta kunnioitan kirjoittajaa rehellisyydestä ja siitä että puuttuu epäkohtiin mitä on nähnyt ja huomioinut .
Jeesus ei maksanut kymmenyksiä
Herra Jeesus Kristus oli ammatiltaan kirvesmies, ja sitten tultuaan 30 vuoden ikään hän oli saarnaaja ja opettaja. Mooseksen laki ei vaatinut ketään näissä ammateissa olevia maksamaan kymmenyksiä.
Pietari ei maksanut kymmenyksiä
Tämä on myös väärä väite. Myöskään kalastajilta ei vaadittu minkäänlaisia kymmenyksiä. Muinaisessa Israelissa oli ainoastaan kaksi ammattikuntaa joilta vaadittiin kymmenykset. Maanviljelijät ja karjataloudesta elantonsa saavat (lammaspaimenet ja nautakarjapaimenet) olivat ainoita kymmenysten maksajia muinaisessa Israelissa. He maksoivat kymmenykset niinä elintarvikkeina joita he tuottivat.
Paavali ei maksanut kymmenyksiä
apostoli Paavalilta, joka oli teltantekijä, ei vaadittu kymmenyksiä. Itse asiassa ei kukaan kahdestatoista apostolista ollut maksanut kymmenyksiä, koska kukaan heistä ei tullut kymmenyksiä vaativista ammateista.
Mitä uusi testamentti sanoo kymmenyksien maksusta ?
Uusi Testamentti ei sano tästä asiasta yhtään mitään. Väite on lisä-raamatullinen järjenjuoksu, joka ei löydy Uudesta Testamentista. Tosiasiassa Heprealaiskirje tekee selväksi sen, että uskovat eivät enää ole leeviläisen pappisjärjestelmän alaisia. Uskovat ovat korkeammassa pappisjärjestelmässä, he ovat Melkisedekin pappeusjärjestelmässä.
olisin helpottunut, jos niille riittäis edes ne: KYMMENYKSET, vaan vievät usein, KAIKKI, siis ihan, KAIKKI.
e`hei, niille kymmenykset riitä, ne vaatii "mieluummin", perinnötkin, ja kenellekäs moni enää perinintöjä jättäisi, kun siipensä polttanu, sukulaisiin, ja "maailmaan", eikä muuta ole kuin, "jumalalle", - niinpä niin . . .
Nim. Valuuttakauppias oli WinCapitan parhaita jäseniä yhdessä sukulaismiehensä kanssa. Nykyisin hän vastaa Suomen Maahanmuuttopolitiikasta muiden larsleviläisten kanssa.
Huttuako jonkun yksityiset bisnekset tähän aiheeseen kuuluvat?
Helluntailaisten huumediileli tuomittiin syksyllä 5 vuodeksi vankeuteen.
Luterilainen kirkkovaltuutettu tuomittiin pitkään vankeusrangaistukseen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Lestadiolaisten keskuudessahan lasten hyväksikäyttö on ollut arkipäivää.
Luther kirjoitti kirjan, jossa hän käskee tappamaan juutalaiset.
Hän kirjoitti myös, että Jeesus ei ollut juutalainen.
Myöhemmin Hitler toteutti opit.
Että sellaiset juuret luterilaisilla.
En+tiedä+yhtään+helluntaiseurakuntaa,+jossa+vaaditaan+kymmenysten+maksaminen.
"Kymmenysten antamiseen on hyvät perusteet Raamatussa."
Niin on, kaikille juutalaista uskoa uskoville. Meitä muita eivät kymmenykset koske.
"Jokainen voin laittaa seurakunnalle sen verran kuin haluaa ja voi laittaa. Kukaan ei sitä kontrolloi. Kymmenysten antamiseen on hyvät perusteet Raamatussa."
Laitatko ne perusteet tänne kun tänne on vaan laitettu valtava määrä perusteita että kymmenyksien maksua ei vaadita raamatussa ja juutalaisiltakin vain määrätyiltä ammatinharjoittajilta .
Esimerkiksi jeesus ja opetuslapsista kukaan ei maksanut kymmenyksiä kuten ei paavalikaan heidän ammateistaan johtuen .
Sikinsokin pitkin lattioitako siellä kumarrellaan ja palvellaan?
"Mutta helluntailaisuudessa ei osata tehdä opillista eroa VT:n ja UT:n välillä."
Harvassa karismaattisuuteen pyrkivässä kirkossapa siihen pyritäänkään.
"On tärkeää tietää, että Uudessa testamentissa kymmenysten maksamista ei opeteta, kuten ei sapatin pitämistä eikä myöskään ympärileikkausta."
Itseasiassa Jeesus opettaa sapattia Uudessa testamentissa. Ja näyttää jopa esimerkkiä siitä, miten sapattia pyhitetään.
Jeesus opettaa uhraamista:
"Antakaa Jumalalle se, mikä Jumalan on..."
Raamatullinen kehoitus on antaa menestymisensä mukaan!
Aloittaja älä menetä yöuniasi helluntailaisten kymmenysten suhteen.
Uhraaminen on n. 10 €/jäsen/kuukausi.
Huonot on tulot sinullakin ettet vaan varasta jumalalta ja saa kirousta yllesi
Tilastoista on varmaan tuo 10 eur/kk voitu laskea, jos on kaikista seurakunnista tiedossa kolehtihaavien tuotto.
Minä annan vähemmän, keskimäärin alle 10 euroa /kk. Viiden euron seteleinä laitan 12-16 kertaa vuodessa. Se on pienin seteli eikä kolahda kopan pohjalla.
Osaan ollaa laittamattakin ja annan kopan mennä ohi. Sitä en viitsi tehdä että olisin laittavinani vaikka en laitakaan.
Kerrotaan että kolehdin kantajilla on ollut käsitys mitä kukin laittaa. Ehkä entisinä aikoina joku tuntuma on tahtomattaankin muodostunut.
Minä laitan kuukaudessa 300-500 sataa euroa ihan tulojen mukaan mielestäni muidenkin pitäisi laittaa eikä kulkea muiden siivellä
Harhaisille julistajille ei tipu euroja.
1234567---
Adventtikirkossa meillä on selvä järjestys. Kaikki raha on Jumalalta lainassa, sen pitää palautuman takaisin seurakunnalle. Muuten ei hyvä heilu Taivaassa. Tai jossain vitussa.
Pääpiru on rahanahne runkkari,joka paskauskon varjolla ja pelottelulla vie teidän rahat. Ihan normaalia hihulien toimintaa. Pääpiru ajaa varmaan Mersulla ja asuu ökytalossa. Avatkaa jo silmänne ja erottaa siitä paskasta,kun vielä kykenette.
Jeesus ei pyytänyt edes rikkaalta nuorukaiselta itselleen tai seuraajilleen yhtään mitään. Pyysi vain rikasta nuorukaista antamaan köyhille rahaa ja avustusta.
Se on ihan eri asia, miksi lahkolaiset ovat asian vääntäneet kun rahankiilto silmissä liikuskelevat.
Työmies on palkkansa ansainnut. Ei sitä tarvitse lahkolle antaa. Varo kieroja lahkoja.