Elimme vuosia kaapissa, vaikka asuimmekin yhdessä ja jaoimme siis saman huushollin. Ulkopuolisille me olimme kuin kämppikset. Kukaan ei koskaan edes epäillyt, että meidän välillämme voisi olla rakkaussuhde.
Asuntomme oli tilava kolmio. Toisessa makuuhuoneessa oli yksi sänky, olohuoneessa levitettävä sänky ja yhdessä makkarissa myös levitettävä sänky.
Nukuimme tässä levitettävässä sängyssä yöt, mutta kummallakin oli oma huone, jossa tehdä askareita.
Seuroissakin kävimme aina yhdessä. Ihmisten ilmoilla välttelimme käsikkäin kulkemista, mutta kotona rakastelimme täysin vapaasti. Olimme kaapissa asuva pariskunta useiden vuosien ajan.
Sitten tuli ratkaiseva käänne. Me aloimme haluta lasta. Koska miehinä me emme voineet luonnollisesti tehdä sitä yhdessä, kysymykseen tuli, että kummatkin hankkii lapsen vieraan naisen kanssa siten, että luovutamme siemennestettä... Yhdyntää näiden kanssa emme voineet tehdä kahdesta syystä. Eka syy oli, että uskovaisina ajattelimme, että avioliiton ulkopuolinen seksi etenkin vieraan kanssa ei ole millään tavoin sopivaa. Toinen syy oli, että jotta sen voisi tehdä edes normaalin yhdynnän kautta, täytyisi se nainen jollain tavoin kiihottaa. Eli yhdyntä ei olisi ollut näin homoseksuaalina mitenkään mahdollinen.
Jossain vaiheessa oli pakko tulla ulos kaapista. Se oli se hetki, kunnes saimme rakkaat käärömme kotiin. Saimme lähes peräkkäin molempien ihanat söpöt vauvat ja näin meistä tuli onnellliset isät. Samalla kuitenkin meille osoitettiin ulko-ovea Jumalan valtakunnasta. Emme kuulemma enää olleet osallisia Jumalan valtakunnasta. Samalla meidän Rauhanyhdistyksen jäsenyydet evättiin. Meitä ei saanut enää tervehtiä Jumalan terveellä.
Aika hassua, koska olimme kuitenkin olleet yhdessä kokonaiset kymmenen vuotta ja käyneet seuroissakin aina kahdestaan. Sitten yksi kaapista ulostulo muuttikin kaiken.
Miksi meikäläiset ei näin yleisellä tasolla hyväksy meitä homoseksuaaleja, tai meidän parisuhteita? Keneltä se on pois? Onneksi vanhoillislestadiolaisissa on kuitenkin paljon niitäkin, jotka pitävät meitä yhä uskovaisina ja tervehtivät Jumalan terveellä. Se lämmittää mieltä!
Asuntomme oli tilava kolmio. Toisessa makuuhuoneessa oli yksi sänky, olohuoneessa levitettävä sänky ja yhdessä makkarissa myös levitettävä sänky.
Nukuimme tässä levitettävässä sängyssä yöt, mutta kummallakin oli oma huone, jossa tehdä askareita.
Seuroissakin kävimme aina yhdessä. Ihmisten ilmoilla välttelimme käsikkäin kulkemista, mutta kotona rakastelimme täysin vapaasti. Olimme kaapissa asuva pariskunta useiden vuosien ajan.
Sitten tuli ratkaiseva käänne. Me aloimme haluta lasta. Koska miehinä me emme voineet luonnollisesti tehdä sitä yhdessä, kysymykseen tuli, että kummatkin hankkii lapsen vieraan naisen kanssa siten, että luovutamme siemennestettä... Yhdyntää näiden kanssa emme voineet tehdä kahdesta syystä. Eka syy oli, että uskovaisina ajattelimme, että avioliiton ulkopuolinen seksi etenkin vieraan kanssa ei ole millään tavoin sopivaa. Toinen syy oli, että jotta sen voisi tehdä edes normaalin yhdynnän kautta, täytyisi se nainen jollain tavoin kiihottaa. Eli yhdyntä ei olisi ollut näin homoseksuaalina mitenkään mahdollinen.
Jossain vaiheessa oli pakko tulla ulos kaapista. Se oli se hetki, kunnes saimme rakkaat käärömme kotiin. Saimme lähes peräkkäin molempien ihanat söpöt vauvat ja näin meistä tuli onnellliset isät. Samalla kuitenkin meille osoitettiin ulko-ovea Jumalan valtakunnasta. Emme kuulemma enää olleet osallisia Jumalan valtakunnasta. Samalla meidän Rauhanyhdistyksen jäsenyydet evättiin. Meitä ei saanut enää tervehtiä Jumalan terveellä.
Aika hassua, koska olimme kuitenkin olleet yhdessä kokonaiset kymmenen vuotta ja käyneet seuroissakin aina kahdestaan. Sitten yksi kaapista ulostulo muuttikin kaiken.
Miksi meikäläiset ei näin yleisellä tasolla hyväksy meitä homoseksuaaleja, tai meidän parisuhteita? Keneltä se on pois? Onneksi vanhoillislestadiolaisissa on kuitenkin paljon niitäkin, jotka pitävät meitä yhä uskovaisina ja tervehtivät Jumalan terveellä. Se lämmittää mieltä!
Vastaukset 35
Vanhimmat
Niin, jotkut vaan eivät tunnu oleva henkisiltä tai fyysisiltä ominaisuuksiltaan "soveliaita Jumalanvaltakuntaan", vaikka uskon puolesta olisikin.
1. Kor. 6:9
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [Room. 13:13 ]
Tuo kohta on aikasidonnainen. Tuohon aikaan oli ihan laissa kato kirjotettu, että miehet eivät voi makaa miesten kanssa. Nyt elämme nykyisen lainsäädännön alla, joten emme riko yhtään mitään lakia. Jumalan lapsen on hyvä noudattaa ajallisia lakia ja elää niiden mukaan. Jos vaikka omenan ostaminen kaupasta olisi nykylaissa rikos, niin emme osta omenaa. Olemme esivallalle kuuliaiset ja siihen Raamattukin meitä kehoittaa!
Voi kauheeta!
Mielestäni kysymyksesi asettelu on hieman erikoinen. Onko tärkeintä kertomassa tilanteessanne se, mitä ihmiset eli yleinen mielipide on mieltä suhteestanne vai mitä Raamattu sanoo eli mitä Jumala meille kertoo.
Tärkeintä on aina ja kaikessa se, että elämäntapa sisältäen oman seksuaalisuutensa on täysin sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa. Se valitettavasti ei ole silloin, kun kysymyksessä on kahden saman sukupuolen välinen rakkaus. Niin kaunista kuin rakkaus onkin, sen tarkoitus muuttuu radikaalisella tavalla kahden saman sukupuolen välisissä siteissä.
Tunnen vähemmistö ryhmien edustajia. Upeita persoonia ja ihmisiä. Monien rakkaussuhteetkin ovat olleet onnistuneita ja he elävät onnellisesti yhdessä. Tässä kaikessa pitäisi olla merkitystä eniten sillä, mitä Jumalasi elämisestä kahden saman sukupuolen taloudessa ajattelee. Raamattu osoittaa, että Jumala ei hyväksy moraalittomia suhteita, joita kahden miehen välinen suhde on, vaikka he voimakkaasti rakastaisivatkin toisiaan. Jos ihminen haluaa Jumalan hyväksynnän, hän ei voi elää samaan sukupuoleen kuuluvan kanssa suhteessa, johon kuuluu seksisuhteet tai avioliitto. Mutta tärkeää on AINA muistaa se, ettei ihmisiä saa koskaan vihata tai kohdella seksuaalisen suuntauksensa johdosta huonosti tai muutoin kaltoin. Päinvastoin tulee rakastaa ja auttaa ihmisiä Jumalan sanan avulla saattamaan elämän tapansa sopusointuuun Jumalan tahdon kanssa. Jos ihminen ei muutu tai halua muuttaa seksuaalista suuntautumistaan samaan sukupuoleen kuuluviin eli tarkoitan sitä, että ihminen haluaisi päättää itse elämänsä moraalisista viisteistä ja päämääristä, silloin Jumalalla on oikeus rangaista ihmistä haluamallaan tavalla.
Hänellä on kuitenkin paljon anteeksiantamusta. Mutta Jumala ei muuta moraalisia vaatimuksiaan kenenkään suhteen. Vaatimukset ovat kaikille samat.
Tuostakin asiasta on selvät ohjeet RAAMATUSSA !
Mies-miehen kanssa makaavat, samoin naispareille, synniksi sanottu.
Ei sen suurempi synti ole se yhdessä makuu, kuin jos olisitte tehneet ns. normaalilla tavalla lapsen sen "ulkopuolisen" naisen kanssa ja saaneet lapset niin , ei pienempi tai suurempi "vahinko"! Kumpikin teko "luetaan" synniksi.
Lieneekö tuo tarina edes totta , mutta lienee jo joku hoksannut, mikä on ollut teidän parisuhteen tarkoitus, jos kymmenen vuotta "pojat" viihtyy yhdessä !?
Kaikenlaista, kummaa ... ....
Se oli aikoinaan syntiä ihan vain siksi, koska ajallisen lain mukaan se oli rikos. Nyt elämme nykyaikaa ja nykyisen lainsäädännön alla. Toisekseen nyt on huimasti enemmän tietoutta sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöistä, kuin vielä 2000 vuotta sitten. Nykyään on ihan täysin laillista solmia homoavioliittoja ja eiköhän Raamatussakin sanota, että olkaat esivallalle alamaiset. Jos laki kieltää esimerkiksi omenan ostamisen, niin emme silloin osta sitä. Ajaisimme vain asiaa, jotta omenoiden ostaminen saatettaisiin sallituksi, mutta emme osta omenaa niin kauan, kun se on kirjattu rikokseksi!
Se laki oli tehty Jumalan sanan pohjalta silloinkin. Ja se perustui siihen, mieheksi ja naiseksi hän heidät loi..Väitätkö että Jumala kulttuurin muuttumisen takia muuttaisi sanaansa? Ei todellakaan. Nyky-yhteiskunnassa synti on jo niin normaalia, että ihmiset eivät enää erota Jumalan tahtoa omasta itsekkyydestään.
XDXDXD :D :D Lisää tällaista!
Suhde on täysin Suomen lakien mukainen. Se ei millään tavalla kuulu kenellekään muulle. Joka tälläistä suhdetta torjuu tai väheksyy tekee rikoksen Suomen lakien mukaan.
Moni Suomen - tai jonkun muun maan - lakien mukainen asia on syntiä Raamatun tulkintamme mukaan, ja sen esilletuominen on edelleen sallittua ja uskonnonvapaus siis edelleen voimassa Suomessa. Homoparina saa toki vapaasti elää Suomen lakien mukaan, mutta sellaista saa myös pitää syntinä.
Lisäys: Sitä en toki osaa sanoa, miksi toisilla sitten on sellainen taipumus, jonka mukaisesti ei olisi Raamatun mukaan oikein elää, ja ihmisinä he ovat yhtä arvokkaita kuin kaikki muutkin, vaikka päätyisivätkin elämään tulkintamme mukaan Raamatun vastaisesti.
Aamen. Juuri näin!
Jos tuo aloittajan kertomus on totta, niin olen onnellinen puolestanne ja toivon teille kaikkea hyvää. Todellakaan seksielämänne ei kuulu muille, eikä varsinkaan vanhoillislestadiolaiselle yhteisölle. Rakkaus on ihmeellinen asia, eikä ole sukupuolesta kiinni. Näen todella arvokkaana sitoutumisen toiseen ihmiseen, uskollisuuden ja kunnioittamisen, aidon takkauden. Hienoa tuokin että voitte tarjota turvallisen kodin myös lapsillenne. Toisin on monessa uskovaisessakin kodissa, vanhempien heterous ei ole lapselle mikään tae tasapainoisesta kasvuympäristöstä. Osa täällä kommentoijista on lapsellisen tietämättömiä.
t. ex-vl-nainen
Etpä ole lukenut Raamattuasi juuri lainkaan kun et tiedä mitä puhut. Sanoisin lukiessani tekstisi että sinä olet tietämätön Jumalasi ajatuksista. Lue ja tutki enemmän jotta tietosi kasvaa ja ymmärrät Jumalan näkemyksen seksuaalisuudesta.
Itse laitat ihmisiä karsinoihin, arvotat ihmisen perustavaa laatua olevan tarpeen, oikeuden rakastamiseen ja rakastetuksi tulemiseen sen mukaan, mikä on sukupuolinen suuntautuminen. Eihän ihminen itse saa syntyessään valita heterouttaan tai homouttaan, jos voisi niin kuka haluaisi edes olla muuta kuin ”normaali” hetero. Sinulla on siis valta tuomita ihminen elämään yksin (ilman rakkaussuhdetta) jos on sattunut syntymään homoksi. Aika julmaa. Mitä jos oma lapsesi osoittautuisi homoksi, olisiko asenteesi silloinkin yhtä tuomitseva, vaikka lapsesi kärsisi jatkuvasti ”synnillisestä” ominaisuudestaan. Itse olen ymmärtänyt uudesta testamentista, että Vapahtajamme suhtautui kaikkiin ihmisiin samanarvoisesti.
Kaikkiin ihmisiin ihmisinä tasa-arvoisesti suhtautuminen ei ole ristiriidassa sen kanssa, että pitää tiettyjä ratkaisuja väärinä, esim. Raamatun vastaisten taipumusten mukaan eläminen.
Olkaa onnellisia, älkää välittäkö muiden puheista.
Hienoa, että yhä useampi antaa kaikkien rakastella ja suvaitsevaisuus myös meikäläisten keskuudessa lisääntynyt. Homojen oikeudet paranevat yhteisössämme!
Toki sananvapauden mukaan homoutta voi kutsua synniksi, mutta silloin aina erikseen mainittava, että se on Raamatun siteeraus. Jos lausut sen omana mielipiteenäsi, syyllistytt rikokseen loukkauksesta.
Mitä opimme tästä? Sen että kannattaa pysyä siellä kaapissa niin kuin monet pysyvätkin. Hooverkin pysyi loppuun asti.
Meillä oli Hoover, ikkunallinen pesukone muttei se ollut kaapissa.
Onko naispuolisia vl-homoseksuaaleja eli lesboja?
On heitäkin. Tai no järkiään kaikki kaapista ulos tulleet lesboparit ovat saaneet lähtöpassit siioneistaan. Kaapissa olevia lesbopareja on varmastikin useita. Yhden lesboparin tiedän. He ovat yhä vl:iä, vaikka heidät ulostettiinkin Rauhanyhdistyksen piiristä. Kuuntelevat seurat netin kautta ja osallistuvat myös Malkuksen toimintaan.
Kaapissa pysyminen edustaa valheellisuutta. Rehellinen ja totuudessa pysyvä ihminen on avoin ja rohkeasti tunnustaa sitä mitä on. Valheella ei ole hyvät jäljet.
Ei kaikkien tarvi avautua seksuaalisuudestaan jos ei tahdo. Ja ne, jotka haluavat, siihenkin on oikeus!
Onhan noita juttuja varmaan useitakin vanhoillislestadiolaisuudessa ja hyvä että aika on muuttunut ja tuonut uudet tuuleet tähänkin asiaa,onko väärin valehdella omassa seurassa ,olevansa hetero ja lomailla ihan homona.
Raamatun kanta Vanhassa testamentissa
Raamatun kanta homouteen esittäytyy pyhyyslain yhteydessä (3. Ms 18:22). Rangaistuskin siitä on selvä – kuolema (20:13). Jaksossa homous rinnastetaan eläimiin sekaantumiseen, sukurutsaan, aviorikokseen ja vanhempien kiroamiseen.
Raamatun kanta Uudessa testamentissa
Jeesus ei yllättäen maininnut homoutta sanallakaan, vaikka oli juutalainen. Niinpä UT:n kanta jää lähinnä Paavalin opetuskirjeiden varaan. Selkeimmät kohdat asiasta löytyvät 1. Kor. 6:9-11 ja Room. 1:18-32. Paavalin mukaan homot suljetaan pois tulevasta Jumalan valtakunnasta.
Paavali tuomitsee (1. Kor. 6:9) sekä homouden aktiiviset harrastajat että siihen passiivisesti alistuvat (kreikk. malakoi ja arsenokoitai). Paavalin mukaan kristityksi tuleminen auttaa homoudesta luopumisessa (6:11). Tämä viittaisi siihen, että hän ajattelee homouden olevan tietoinen valinta.
Paavalin mukaan totuuden valheeseen vaihtamisen – väärän jumalanpalveluksen – takia Jumala hylkäsi ihmisen häpäisemään ruumiinsa. Väärästä palvonnan keskipisteestä seuraa mm. väärä elämäntapa, josta esimerkkinä otetaan homoseksuaalisuus.
Kun totuus vaihtuu valheeseen, luonnollinen vaihtuu luonnottomaan; naiset vaihtoivat luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan, samoin miehissä on syttynyt himo toisiinsa (Room. 1:25-27). Jälleen puhutaan aktiivisesta valinnasta väärän elämäntavan ja jumalanpalveluksen seurauksena.
Lestaatiolaiset napamiehet hyväksyy vain moraalittoman rahastuksen ja miesten oikeudet tehdä mitä lystää kunhan pyytäävät anteeksi käryn käydessä.
Homoseksuaaloisuus ei ole valinta. Se kehittyy jo äidin kohdussa sikiön aivoissa, jossa kehittyy hormonaalinen tominta, joka määrittää seksuaalisen suuntautuneisuuden. Sitä ei voi enää syntymän jälkeen muuttaa.
Vaikka homoseksuaalisuus tai muu taipumus ei olisi valinta, on kuitenkin oma valinta elääkö ko. taipumuksiaan toteuttaen. VL-opetuksen mukaan - ja taisi olla aiemmin kirkonkin selkeä opetus näin - on parisuhteen ainoa oikea muoto miehen ja naisen välinen avioliitto. Myöskään heteroseksuaalisen taipumuksen toteuttaminen ei ole hyväksyttyä, jos ei ole naimisissa, ja silloinkin luonnollisesti vain oman puolison kanssa.
Näin eletään Jumalan tahdon mukaisesti.
Antaahan maallinen laki tehdä melkein mitä vain, mutta niistä onkin moraali kaukana. Yksi esim. abortit !
Homoparin lapsi tulee joskus kysymään: Missä minun äiti on ? Miksi mulla ei ole äitiä, kun kavereilla on isä ja äiti !?
Tuohonpa sitten vastaatte, jotakin !?
Vanhemmiten lapset etsivät "juuriaan" , kun suvun vaiheet alkavat kiinnostaa, niitä sitten etsitään vaikka ulkomailta asti.
Lapset ovat jo tottuneet siihen, että ympäristössä on monenlaisia perheitä. Eivät he ihmettele mitään. Sen huomaa monien julkisuuden henkilöiden sateenkaarilapsista. He ovat menestyneet ja eläneet onnellisen elämän. Heihin ei vaikuta vanhempien elämäntapa, sillä samassa suhteessa heitä tulee heteroita kuin heteroperheissäkin.
ON myös sateenkaariperheiden lapset menneet avioon ihan "vanhanaikaisesti",
mies / vaimo- avioliitto.
Useimmiten lapsi kaipaa äidin ja isän. Se huomataan jo päiväkodeissa, kun tehdään isän - tai äitien päivä kortteja. !!
Joskus voi sitten ukki tai mummi saada kortin, jos ei ole ns. "normiparia " kotona.
Tämmöstä, lapsen etua, joskus !