Aihe

Mikä Saatanaa oikein motivoi? Miksi kaikki pahuus ja kurjuus?

Anonyymi

Saatana koettelee maailmaa, jotta Jumala voisi tietää kuka pysyy uskollisen ja noudattaa lakia sen kaiken raportoinnin perusteella minkä taivaallisessa oikeudessa syyttäjänä toimivan Saatana on maailmaa tarkkaillessaan ja Jumalan silminä toimiessaan ylös kirjannut, jotta Jumala voisi oikeudenmukaisesti tuomita ihmiset ihmisten omista teoistaan ja ajatuksistaan eli synneistä. Meillä on kuitenkin tässä oikeudessa puolustaja, Jeesus Kristus, joka pitää ihmiskunnan puolia ja pyytää Jumalaa armahtamaan kaikkien synnit jotta meitä ei tuomittaisi raukeamaan tyhjiin lopullisessa kadotuksessa vaan saisimme iankaikkisen elämän.

59

140

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koitteleeko se vihtahousu myös niitä sivilisaatioita jotka ovat kahdessa biljoonassa galaksissa ja rinnakkaisuniversumeissa joussa on tuplasti enemmön galakseja? Anteeksi kun kysyin.

      • Anonyymi

        Ja puolusttaako se jeesus niitäkin ihmisiä jotka asuvat niissä galakseissa.?


      • Anonyymi

        Saatanalle on tarkoituksensa ja paikkansa Jumalan suuressa suunnitelmassa. Oikeutta ei voi käydä ilman syyttäjää. Siksi tarvitaan Saatana. Saatana on Jumalan silmät ja koetinkeppi maan päällä joka kirjaa kaiken ylös tulevaa varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja puolusttaako se jeesus niitäkin ihmisiä jotka asuvat niissä galakseissa.?

        Ihmisiä asuu vain maapallolla ja niitäkin on jäljellä enää vain yksi laji joka lisääntyy kuin jänis, leviää kuin rotta ja syö kuin loinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisiä asuu vain maapallolla ja niitäkin on jäljellä enää vain yksi laji joka lisääntyy kuin jänis, leviää kuin rotta ja syö kuin loinen.

        Uskomusasia, johon ei ole faktaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskomusasia, johon ei ole faktaa.

        Ihminen on eläinlaji joka elää ja on kehittynyt maapallolla, me kuulumme isoihin ihmisapinoihin ja jaamme saman kantaisä simpanssin kanssa. Se ei ole mikään uskon asia vaan tieteellinen fakta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saatanalle on tarkoituksensa ja paikkansa Jumalan suuressa suunnitelmassa. Oikeutta ei voi käydä ilman syyttäjää. Siksi tarvitaan Saatana. Saatana on Jumalan silmät ja koetinkeppi maan päällä joka kirjaa kaiken ylös tulevaa varten.

        Järjettömiä puheita, näyttää siltä.

        Että Saatana. Kenen päässä sekin on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on eläinlaji joka elää ja on kehittynyt maapallolla, me kuulumme isoihin ihmisapinoihin ja jaamme saman kantaisä simpanssin kanssa. Se ei ole mikään uskon asia vaan tieteellinen fakta.

        Evoluutio ei ole fakta. Ihmiset ovat muukalaosrotu toiselta planeetalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saatanalle on tarkoituksensa ja paikkansa Jumalan suuressa suunnitelmassa. Oikeutta ei voi käydä ilman syyttäjää. Siksi tarvitaan Saatana. Saatana on Jumalan silmät ja koetinkeppi maan päällä joka kirjaa kaiken ylös tulevaa varten.

        Eikö kristinuskossa Jumala olekaan kaikkitietävä ?


    • Anonyymi

      Jospa asia on niin, että jumala ei ole kaikkivoipa ja kaikkitietävä.
      Mutta seuraava väittämä on todennäköisin - mitään jumalaa ei ole olemassakaan.

      • Anonyymi

        Rippuu sitä millaiseksi me Jumalan ajattelemme. Tänä päivänä tiedetään atominytimen reaktiosta, joka tapahtuu triljoonanbiljoonassa atominytimessä joka hetki ja koko ajan ja yhtäaikaa, joista mekin koostumme, että jokin valitsee seurauksen 'mielivaltaisesti'. Mikäli tässä seuraksen valinnassa ei olisi järkeä, voit vain kuvitella, että mitä kaikki olisi jo päivässä lopputuloksena näiden reaktioiden seurauksena. Tiede on päätynyt siihen, että siinä nimenomaan on järkeä, ja kun tiede eteni aina vain pienempiin osiin siellä atomeja pienemmässä maailmassa, tuli vastaan pelkkää 'hengellisyyttä' oleva tietoisuuden kenttä, josta kaikki atomit muodostuvat, ja sieltä nyt meihin virtaa tuo äly, joka saa aikaan tämän jatkuvan valintareaktion. Jos emme voi kutsua tätä Jumalaksi, joka tietää jokaisen hiuksemmekin päästämme ja jokaisen ajatuksemme, niin mikä se sitten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rippuu sitä millaiseksi me Jumalan ajattelemme. Tänä päivänä tiedetään atominytimen reaktiosta, joka tapahtuu triljoonanbiljoonassa atominytimessä joka hetki ja koko ajan ja yhtäaikaa, joista mekin koostumme, että jokin valitsee seurauksen 'mielivaltaisesti'. Mikäli tässä seuraksen valinnassa ei olisi järkeä, voit vain kuvitella, että mitä kaikki olisi jo päivässä lopputuloksena näiden reaktioiden seurauksena. Tiede on päätynyt siihen, että siinä nimenomaan on järkeä, ja kun tiede eteni aina vain pienempiin osiin siellä atomeja pienemmässä maailmassa, tuli vastaan pelkkää 'hengellisyyttä' oleva tietoisuuden kenttä, josta kaikki atomit muodostuvat, ja sieltä nyt meihin virtaa tuo äly, joka saa aikaan tämän jatkuvan valintareaktion. Jos emme voi kutsua tätä Jumalaksi, joka tietää jokaisen hiuksemmekin päästämme ja jokaisen ajatuksemme, niin mikä se sitten on?

        "Tiede on päätynyt siihen, että siinä nimenomaan on järkeä, ja kun tiede eteni aina vain pienempiin osiin siellä atomeja pienemmässä maailmassa, tuli vastaan pelkkää 'hengellisyyttä' oleva tietoisuuden kenttä, josta kaikki atomit muodostuvat, ja sieltä nyt meihin virtaa tuo äly, joka saa aikaan tämän jatkuvan valintareaktion. Jos emme voi kutsua tätä Jumalaksi, joka tietää jokaisen hiuksemmekin päästämme ja jokaisen ajatuksemme, niin mikä se sitten on?"

        Tämän tutkimuksen haluan nähdä jossa on löydetty hengellisyyttä oleva tietoisuuden kenttä josta meihin virtaa äly.
        Luulisi mokoman olevan jo Nobelin arvoinen ja iso uutinen. Mutta todennäköisesti tämä on taas näitä saarnamiesten väitteitä, jotka on nielty koukkuineen päivineen.


    • Anonyymi

      Se on Lutherin kanssa yhtenevä näkemys, että Saatana laskee syntejä, eikä Jumala, mutta se on paavalilainen näkemys, että Jumala tekisi yhteistyötä Saatanan kanssa kuten Paavalin syntiinlankeemusteoriassa paratiisista. Tämä ei siis pidä paikkaansa.

      Se taas menee pieleen, että jos Jumalasta puhutaan niin, että kyse on lainnoudattamaisesta, koska ollaan VT:n Jahvessa, joka on taustoiltaan Baal eli Saatana, joten sitten tässä tarinassa onkin kaksi Saatanaa, mutta ei yhtään Jumalaa.

      Sitä en nyt osaa sanoa, että mihin tuo Jumalan oikeudenmukainen tuomitseminen liittyisi, koska Jumalalla ei ole helvetin avaimia mihin tuomita, kun helvetin Isäntä onkin se Saatana, joka sopii kyllä oikein hyvin tuohon kahden Saatanan teoriaan myös.

      Ja jos otat Jeesuksen Kristuksen kuvioon mukaan, niin Kristushan on oppinormiston mukaan itse tosi Jumala, jolloin meillä olisi tarinassa nyt kaksi Saatana ja vielä yksi Jumalakin.

      Mutta koska Kristus on tosi Jumala (Augsburgin tunnustus), niin tarinan mukaan hän nyt pyytäisi sitten Saatanaa armahtamaan ihmisten synnit, jotka olivat syntyneet siitä, että väitetään Jumalan vehkeilleen Saatanan kanssa jo paratiisissa.

      Ja koska Kristus, eli tosi Jumala uhrattiin teurastettuna pääsiäisen lampaana uhrikultin tapaan, niin tämä lakkaa hyödyttämästä ihmistä. Näin ollen tosi Jumalalla ei ole enää mitään tekemistä ihmisen kanssa, vaan syntioppiuskovainen menee sinne Paavalin lupaamiin tulenliekkeihin, kun rakentaa hänen perustalleen (1.Kor.12-13). Eikä tässä opissa ole mitään armoa.

      Ja mitä tulee sitten taas tähän iankaikkiseen elämään, eli paratiisin puuhun, jonka Jumala suojasi, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, niin sitä ei edes ole olemassa niille, jotka ovat jo käyttäneet tosi Jumalan uhrilahjanaan, koska se mikä uhrataan, se lakkaa hyödyttämästä ihmistä - niin paratiisi kuin sen puukin.

      • Anonyymi

        Raamatun mukaan Saatana kulkee Jumalan talutusnuorassa eikä tämä voi tehdä mitään ilman Jumalan valtuutusta ja lupaa. Kannattaa lukea Jobin kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan Saatana kulkee Jumalan talutusnuorassa eikä tämä voi tehdä mitään ilman Jumalan valtuutusta ja lupaa. Kannattaa lukea Jobin kirja.

        Kuten Jeesus painotti, se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, jonne mennään siitä ahtaasta portista - siis eläessämme.

        Eli väitätkö, että Saatana tulisi ihmisen kanssa vielä käsikynkkää tuosta ahtaasta portistakin taivasten valtakuntaan?

        Jospa se portti onkin tämän vuoksi niin ahdas, ettei siitä kimpassa Saatanaan kanssa tulla? Jospa Jobilla oli vielä jotakin keksimättä, koska asui siellä VT:n puolella ja jumalanakin oli Jahve?

        Taivasten valtakuntahan tuli vasta UT:ssa Jeesuksen opetuksen myötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Jeesus painotti, se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, jonne mennään siitä ahtaasta portista - siis eläessämme.

        Eli väitätkö, että Saatana tulisi ihmisen kanssa vielä käsikynkkää tuosta ahtaasta portistakin taivasten valtakuntaan?

        Jospa se portti onkin tämän vuoksi niin ahdas, ettei siitä kimpassa Saatanaan kanssa tulla? Jospa Jobilla oli vielä jotakin keksimättä, koska asui siellä VT:n puolella ja jumalanakin oli Jahve?

        Taivasten valtakuntahan tuli vasta UT:ssa Jeesuksen opetuksen myötä.

        Aivan oikein - syntiä ja uhrilahjoja kuin kristinuskossa.

        Job:
        <<<1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.... Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: "Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta." Näin Job teki aina.<<<

        Jeesuksellahan ei ole mitään tekemistä tällaisen uskonnon kanssa. Hän ei opettanut mitään synnistä, hän vastusti uhrikulttia, Jahven rituaaleja, temppeliä ja lakia ja tästä syystä joutuikin jumalanpilkasta ristinkuolemaan.

        Jeesuksen ristinkuolemasta Paavali sitten teki omalla evankeliumillaan Jeesuksesta Kristuksena uhrikultin, jolla sai uskovaiset, jotka luulivat seuraavansa Jeesusta takaisin syntioppiin ja Jahven palvontaan, mutta tällä kertaan uhrilampaan virkaa hoitikin Jeesus tosi Jumalana. Ja tämähän on juuri se kun sanotaan, että Jeesus teki verellään uuden liiton Jahven kanssa.

        Onhan se selvä, että Paavalinkin syntiopissa on Saatana kaiken aikaa läsnä, koska on Jahve-jumala, mutta kun ei ole syntioppia eikä uhrikulttia, ei ole myöskään Saatanaa.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Itse ymmärtäisin, en tiedä olenko oikeassa että alakerran isäntä pelaa aikaa, Se tietää tuomionsa ja tulevaisuutensa, mutta yrittää harhauttaa ihmisiä kadotukseen viivyttääkseen muista kansoista otettavien määrän täyttymistä. Siis harhauttaa ihmisiä kadotukseen jotta voisi lykätä omaa tuomiotaan.

      Kirje roomalaisille 11:25
      Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.

      • Paavali tuskin oli se luotettavin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jos, Jumala, olet olemassa, vie tältä sairaalta torren seuraajatyypiltä kaikki mahdollisuudet päästä nettiin!


    • Anonyymi

      Liberaali maailma korjaa julmaa satoaan! "Sukupuolenkorjauksen seurauksia: Seitsemän leikkausta, keuhkoveritulppa, verenmyrkytys, 16 antibioottikuuria, hiusten lähtö, käden vaurio, pysyvä keuhkojen ja sydämen vaurio, virtsarakon vaurio, hallusinaatioita, miljoonan dollarin hoitokulut."

      • Anonyymi

        Sukupuolenkorjauksen seurauksia: tyytyväinen elämäänsä kehossa jonka genitaalit tuntee omikseen. Näin käy useimmille.

        Kenelle Suomessa tuli miljoonan dollarin hoitokulut???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sukupuolenkorjauksen seurauksia: tyytyväinen elämäänsä kehossa jonka genitaalit tuntee omikseen. Näin käy useimmille.

        Kenelle Suomessa tuli miljoonan dollarin hoitokulut???

        ArtoTTT

        Ihminen kokee tai saattaa kokea tyytyväisyyttä siitä että on saavuttanut tavoitteensa, ulkonainen leikkely ei kuitenkaan poista/ratkaise monesti taustyalla olevia mielenterveysongelmia. Toiminta on hieman sukua kauneusleikkauksien kierteelle, eräskin halusi leikellä itsensä kissan näköiseksi.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-jarkyttavimmat-kauneusleikkaukset-katso-hirviogalleria/2996940#gs.sk6pkl


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sukupuolenkorjauksen seurauksia: tyytyväinen elämäänsä kehossa jonka genitaalit tuntee omikseen. Näin käy useimmille.

        Kenelle Suomessa tuli miljoonan dollarin hoitokulut???

        Luultavasti kuitenkin enemmistö elämänsä jossain vaiheessa törmää vakaviin ongelmiin? Muiden muassa "sukupuolenkorjauksen seurauksia ovat seitsemän leikkausta, keuhkoveritulppa, verenmyrkytys, 16 antibioottikuuria, hiusten lähtö, käden vaurio, pysyvä keuhkojen ja sydämen vaurio, virtsarakon vaurio, hallusinaatioita, miljoonan dollarin hoitokulut." Ja sitten psyykkiset ongelmat jokaisen kohdalla!



    • Anonyymi

      Muutamat varhaiskristilliset kirkkoisät kuten Origenes ja Gregorios Nyssalainen uskoivat, ettei helvetin tuli ole ikuinen, vaan että lopulta, joskin hyvin pitkän ajan kuluttua kaikki sinne joutuneet ihmiset ja jopa Saatana katuvat tekojaan ja tekevät parannuksen, jolloin heidätkin pelastetaan.

      • Anonyymi

        Mutta Paavalin sanoin, jokainen joka rakentaa hän perustalleen, päätyy tulenliekkeihin, ja Lutherin mukaan tuosta tulesta poispääseminen on prosentuaalisesti häviävän pieni mahdollisuus.

        1.Kor.3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.


    • Anonyymi

      Hurmoshenkisten saarnamiesten aika alkaa olla ohi.

      Tiede alkaa ymmärtää, että maailma on syntynyt valosta ja varjosta. Tietoisuus on valoa, ja Kristus voidaan nähdä valona, tietoisuuden voimistumisena. Saatanaa, eli varjoa ei pidä ulkoistaa, vaan tuoda se näkyväksi. Valo voittaa pimeyden, kun sitä ei piiloteta. Olkaamme armollisia itsellemme ja toisille, vain sitä kautta voimme eheytyä.

      Uskontopsykologiaa:

      Puuttuva pala - Varjo ja Saatana

      Kolminaisia jumaluusrakenteita löytyy muun muassa babylonialaisilta, egyptiläisiltä ja kreikan mystisistä traditioista. Jungin mukaan kolminaisuusrakenteet näyttelevät myös merkittävää osaa unissa. Jung esittää kuitenkin, että kolminaisuus ei vielä sellaisenaan riitä psyyken kuvaksi. Kolminaisuus on hyvä, ja kokonaisuudessa tarvitaan paha, Varjoa symboloiva elementti. Kristillisessä traditiossa Varjoa symboloi tietysti Saatana.

      Kuitenkin kristillisessä mytologiassa Saatana on karkoitettu pois kolminaisuuden luota, helvettiin. Kokonaisessa psyykessä Varjon elementit tulisi integroida muuhun psyykeen, eikä Varjoa saisi kieltää ja karkoittaa tietoisuudesta. Psyyken kehitys tapahtuu aina siinä vaiheessa, kun Varjon impulssit tiedostetaan ja niiden kautta syntyy toimintaa. Kristillisessä mytologiassakin merkittäviin tapahtumiin liittyy aina Saatanan tahto, joka toimii kehittyvän kolminaisuuden vastavoimana, eräänlaisena liikkeelle panevana tekijänä.

      Ilmeisestikin kristillisen uskon riski persoonan kehitykselle on siinä, että uskova tekee omalle Varjolleen kuten kolminaisuus Saatanalle, ja karkoittaa sen alamaailman syövereihin. Jungin mukaan kolminaisuus pitäisi täydentää takaisin nelinäisyydeksi (triniteetti-kvaterniteetti). Tällöin symboliikan valossa olisi helpompi kulkea persoonan kehityksen kivikkoista tietä; Varjo olisi helpompi kohdata, kun sillä olisi taivaallinen esikuva.

      Lopulta Kristus-hahmo on kuitenkin positiivinen itsen symboli. Kristus ja Antikristus, Jumala ja Saatana ja näiden vastakkainasettelu symboloi psyyken individuaatiota, eli itseksi kasvamista. Kristuksen seuraaminen on Jungin mukaan enemmän kuin myyttisen hahmon seuraamista, se on itse asiassa individuaatioprosessin raskaan ja kivikkoisen polun tallaamista.

      • Anonyymi

        <<Kristillisessä traditiossa Varjoa symboloi tietysti Saatana.<<

        Mitä hölynpölyä tämä taas on?! Saatana on kristinuskossa Jumala Jeesuksen verisellä uhrikuolemalla kristuksena (tosi Jumala). Sehän on kristiuskossa valo, jota kohti mennään, kun siunataan maatumaan maaksi ja sitten nouse fyysisesti maanpinnalle takaisin kun haudat aukeavat Jeesuksen tullessa tuomitsemaan viimeisenä päivänä. Ja niinpä menevät uskovaisilta iloisesti sekaisin niin valot kuin varjotkin. Tästä syystä kristittyjen Jumalalla (siis Saatana itse) on myös avaimet helvettiin ja tuomiovalta. On hirmuinen, kiivas ja kiukkuinen Jumala. Ja jälleen - Jeesuksella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, muuta kuin uhrin osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kristillisessä traditiossa Varjoa symboloi tietysti Saatana.<<

        Mitä hölynpölyä tämä taas on?! Saatana on kristinuskossa Jumala Jeesuksen verisellä uhrikuolemalla kristuksena (tosi Jumala). Sehän on kristiuskossa valo, jota kohti mennään, kun siunataan maatumaan maaksi ja sitten nouse fyysisesti maanpinnalle takaisin kun haudat aukeavat Jeesuksen tullessa tuomitsemaan viimeisenä päivänä. Ja niinpä menevät uskovaisilta iloisesti sekaisin niin valot kuin varjotkin. Tästä syystä kristittyjen Jumalalla (siis Saatana itse) on myös avaimet helvettiin ja tuomiovalta. On hirmuinen, kiivas ja kiukkuinen Jumala. Ja jälleen - Jeesuksella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, muuta kuin uhrin osa.

        Tähän kristinuskon oppiinhan on tehty tällainen Luciferin valaistuminen. Se löytyy Pietarin kakkoskirjeestä, joka oli Paavalin matkaseuraa ja tiesi hyvin, että mitä Paavali opetti, ja hän sanoo kirjeessään, että teette hyvin, kun annatte Kointähden loistaa sydämiinne.

        <<Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut Kointähteä eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]<<

        Kristinusko on saatananpalvontaa ehtoollisriittiä myöten, mutta jotkut nyt vaan näkevät ilmeisesti Saatanan valona. Minä henkilökohtaisesti en ymmärrä tällaista vääntämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän kristinuskon oppiinhan on tehty tällainen Luciferin valaistuminen. Se löytyy Pietarin kakkoskirjeestä, joka oli Paavalin matkaseuraa ja tiesi hyvin, että mitä Paavali opetti, ja hän sanoo kirjeessään, että teette hyvin, kun annatte Kointähden loistaa sydämiinne.

        <<Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut Kointähteä eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]<<

        Kristinusko on saatananpalvontaa ehtoollisriittiä myöten, mutta jotkut nyt vaan näkevät ilmeisesti Saatanan valona. Minä henkilökohtaisesti en ymmärrä tällaista vääntämistä.

        Uskontopsykolgiasta kyse. Uskontojen tulkinnasta psyyken kehityksen näkökulmasta. Ei aukene ihmiselle, joka ulkoistaa jumalat ja saatanan ominaisuudet pois itsestään.

        http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/usk/03a_esimerkki6.html


      • Anonyymi

        <<Varjoa saisi kieltää ja karkoittaa tietoisuudesta. Psyyken kehitys tapahtuu aina siinä vaiheessa, kun Varjon impulssit tiedostetaan ja niiden kautta syntyy toimintaa.<<

        Ja edellä puhutaan Freudin piilotajunnassa. En oikein tiedä nyt, että kuka tätä uskontopsykologiaa on kehittänyt, mutta Suomeksi me voimme sanoa yksinkertaisesti, että tunteet ovat ne, jotka käynnistävät toiminnan. Näin ollen ei ole ollenkaan yhdentekevää, että millaisia ovat nuo tunteet, jotka sen tekevät. Miksi tähän on väännettä sellainen kuin 'Varjon impulssit' ja tiedostaminen. Päinvastoin, ei ihminen edes tiedosta häntä käyttävien alhaisten tunteiden olevan syynä hänen toimintaan: hän käy kivittämässä naapurin uuden, hienon auton oikeudenmukaisuudesta, kun naapuri on jättänyt varmasti ilmoittamatta verottajalle pimeitä tulojaan, ei hän käy kateudesta sitä kivittämässä, jos kysyisit häneltä.

        Mutta se on tietysti totta, jos metakognition kautta tiedostetaan omien tunteiden alhaiset motiivit, ja että miten ne muka pukeutuvat kaiken hyvän ja kauniin kaapuun meille itsellemme, niin kyllä siitä ihminen paremmaksi muuttuu ilman muuta, mutta ei siitä mitään 'psyykkeen kehitystä' synny. Psyykehän on vain toimintamekanismi.


      • Anonyymi

        <<Kristillisessä mytologiassakin merkittäviin tapahtumiin liittyy aina Saatanan tahto, joka toimii kehittyvän kolminaisuuden vastavoimana, eräänlaisena liikkeelle panevana tekijänä.<<

        Kyllä minä henkilökohtaisesti pitäisin tällaisen psykologian sotkemisen uskontoon kyllä pihalla. Tässä nyt saatanalle annetaan alhaisten tunteiden ja motiivien voima, eikä ihminen itse ole vastuussa tiedostaa näitä ja korjata niitä. Jos pitäisi laihduttaa, ja tekee niin helkkaristi mieli ruokaa, niin saatanalla tuon kanssa ei kyllä ole mitään tekemistä, vaikka halussa esiintyykin vastavoima, jota kutsutaan motivaatioristiriidaksi. Ja jos motivaatioristiriitaa käytetään uskonnon selittämiseen Jumalan ja Saatanan välisenä kamppailuna ihmisestä, niin päästäänkin Paavalin opin tärkeimpään kohtaan, roomalaiskirjeeseen, että tapetaan koko Jumala ristille kidutettuna, kun emme kuitenkaan pysty tuota saatanaa vastustamaan ja saadaan palvella lihalla synninlakia.

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin helppoa se on kun sen osaa, ja Paavali osasi ja teki oppinormiston sille koko kristinuskon perustaksi tosi Jumalan kuolemalla, ja nyt harrastetaan uskontona saatananpalvontariittiä julistamalla Herran kuolemaa Paavalin sanoin, eikä kukaan huomaa missään mitään vikaa.


      • Anonyymi

        Viitaten nyt profeetta Jeremiaan sinne VT:n puolelle, niin tämähän kysyykin israelilaisilta, jotka harrastivat uhrikulttia Baalille (Jahve), että - no - kun uhrasitte, niin tulitteko nyt paremmiksi ihmisiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kristillisessä mytologiassakin merkittäviin tapahtumiin liittyy aina Saatanan tahto, joka toimii kehittyvän kolminaisuuden vastavoimana, eräänlaisena liikkeelle panevana tekijänä.<<

        Kyllä minä henkilökohtaisesti pitäisin tällaisen psykologian sotkemisen uskontoon kyllä pihalla. Tässä nyt saatanalle annetaan alhaisten tunteiden ja motiivien voima, eikä ihminen itse ole vastuussa tiedostaa näitä ja korjata niitä. Jos pitäisi laihduttaa, ja tekee niin helkkaristi mieli ruokaa, niin saatanalla tuon kanssa ei kyllä ole mitään tekemistä, vaikka halussa esiintyykin vastavoima, jota kutsutaan motivaatioristiriidaksi. Ja jos motivaatioristiriitaa käytetään uskonnon selittämiseen Jumalan ja Saatanan välisenä kamppailuna ihmisestä, niin päästäänkin Paavalin opin tärkeimpään kohtaan, roomalaiskirjeeseen, että tapetaan koko Jumala ristille kidutettuna, kun emme kuitenkaan pysty tuota saatanaa vastustamaan ja saadaan palvella lihalla synninlakia.

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin helppoa se on kun sen osaa, ja Paavali osasi ja teki oppinormiston sille koko kristinuskon perustaksi tosi Jumalan kuolemalla, ja nyt harrastetaan uskontona saatananpalvontariittiä julistamalla Herran kuolemaa Paavalin sanoin, eikä kukaan huomaa missään mitään vikaa.

        Ihminen ei valaistu valon hahmoja kuvitellen, vaan tekemällä pimeydestä tietoisen asian.

        C.G.Jung

        Googleta Jung + varjotyöskentely.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kristillisessä mytologiassakin merkittäviin tapahtumiin liittyy aina Saatanan tahto, joka toimii kehittyvän kolminaisuuden vastavoimana, eräänlaisena liikkeelle panevana tekijänä.<<

        Kyllä minä henkilökohtaisesti pitäisin tällaisen psykologian sotkemisen uskontoon kyllä pihalla. Tässä nyt saatanalle annetaan alhaisten tunteiden ja motiivien voima, eikä ihminen itse ole vastuussa tiedostaa näitä ja korjata niitä. Jos pitäisi laihduttaa, ja tekee niin helkkaristi mieli ruokaa, niin saatanalla tuon kanssa ei kyllä ole mitään tekemistä, vaikka halussa esiintyykin vastavoima, jota kutsutaan motivaatioristiriidaksi. Ja jos motivaatioristiriitaa käytetään uskonnon selittämiseen Jumalan ja Saatanan välisenä kamppailuna ihmisestä, niin päästäänkin Paavalin opin tärkeimpään kohtaan, roomalaiskirjeeseen, että tapetaan koko Jumala ristille kidutettuna, kun emme kuitenkaan pysty tuota saatanaa vastustamaan ja saadaan palvella lihalla synninlakia.

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin helppoa se on kun sen osaa, ja Paavali osasi ja teki oppinormiston sille koko kristinuskon perustaksi tosi Jumalan kuolemalla, ja nyt harrastetaan uskontona saatananpalvontariittiä julistamalla Herran kuolemaa Paavalin sanoin, eikä kukaan huomaa missään mitään vikaa.

        Kun tässä edellä puhutaan uskontopsykologiaa, niin se Jeesuksen opetusten valossa näyttäytyisi kyllä aivan erilaiselta kuin sovellettuna Paavalin syntioppiin, joten edellä puhuttu uskontopsykologia ei ole mikään universaali totuus, vaan psykologinen selitysyritys Paavalin syntiopista.

        Jeesus ei opettanut mitään synnistä, vaan juuri ihmisen alhaisten tunteiden voittamisen tärkeydestä. Hän puhui 'vaatteiden valkaisemisesta', joka konkretiana on paljon lähempänä tieteen psykologiaa. Eikä vaatteiden valkaisu tarkoita mitään farisealaista vain astian päältä puhdistamista.

        Matt. <<23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!<<

        Jeesuksen opetus tarkoittaa, että meidän on puhdistettava - tiedostettava - myös primääritunteemme niin, että tiedostamme tekojemme todelliset motiivit - oman vihamme, kaunamme, katkeruutemme tai vaikkapa mustasukkaisuuden piiloutumisen itsellemme todellisuutta kauniimmiksi, jaloimmiksi ja paremmiksi motiiveiksi, joilla oikeutamme käytöksemme.

        Tästä syystä Jeesus käskee kiskoa sen halon ensin omasta silmästä ennenkuin ryhdytään tonkimaan niitä rikkoja toisen silmästä.


      • Anonyymi

        <<Ilmeisestikin kristillisen uskon riski persoonan kehitykselle on siinä, että uskova tekee omalle Varjolleen kuten kolminaisuus Saatanalle, ja karkoittaa sen alamaailman syövereihin. Jungin mukaan kolminaisuus pitäisi täydentää takaisin nelinäisyydeksi (triniteetti-kvaterniteetti). Tällöin symboliikan valossa olisi helpompi kulkea persoonan kehityksen kivikkoista tietä; Varjo olisi helpompi kohdata, kun sillä olisi taivaallinen esikuva.<<

        Aikaisemmin sanot Varjon olevan yhtä kuin Saatana, ja nyt sanot, että sillä pitäisikin olla 'taivaallinen' esikuva, jotta sen pystyisi kohtaamaan?! On totta, että Saatana tunnustusten mukaan -kuten ilmestyskirjan 12. luvunkin mukaan on siellä samassa taivaassa ja jopa Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä - mutta miksi sen pitäisi siellä olla? Todellisuudessahan on kyse ihmisen alhaisista tunteista, jotka Jeesus kehottaa korjaamaan ja puhuu taivasten valtakunnasta, jonne mennään ahtaasta protista.

        En ymmärrä, että miten taivasten valtakunta pitäisikään toimia niin, että sinne - todella - pitäisi ahtautua Saatanan käsikynkässä?!

        <<Tällöin symboliikan valossa olisi helpompi kulkea persoonan kehityksen kivikkoista tietä; Varjo olisi helpompi kohdata, kun sillä olisi taivaallinen esikuva.<<

        Kyllä ihan riittää, kun konkreettisesti tiedostamme oman toimintamme, ei sinne taivaaseen - kun olemme voittaneet alhaiset tunteemme tiedostamalla - ole mitään tarvetta Saatanaa saada minkäänlaisella symboliikalla mahtumaan, jos opetus perustuisi Jeesuksen puhumaan taivasten valtakuntaan. Varjo/Saatana maailmalla, kun ei yksinkertaisesti edes ole taivasta, se on Jumalalla.

        Paavalin syntioppiin perustuva luomiskertomusselitys ei edes pidä paikkaansa, että paratiisissa olisi ollut synti ja Saatana - siellä oli hyvä ja paha tieto, jotka tietämällä ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi (1.Moos. 3:22)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskontopsykolgiasta kyse. Uskontojen tulkinnasta psyyken kehityksen näkökulmasta. Ei aukene ihmiselle, joka ulkoistaa jumalat ja saatanan ominaisuudet pois itsestään.

        http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/usk/03a_esimerkki6.html

        Käyttämällä psykologian termistöä yrittämällä vakuuttaa Paavalin syntioppia, ei saada mitään universaalia totuutta aikaiseksi psykologiasta, siinä vain sovelletaan psykologiaa - lopun kaiken jopa päin honkia - käyttämällä Freudin psykoanalyysia (oppisuunta, psykologian koulukunta) - se ei ole mikään totuus.

        Samalla tavalla minä voisin referoida Hannu ja Kerttu -sadun psykologisin termein, ja saada pahasta noidasta hyvän noidan, vaikka se laittoikin lapset uuniin.

        Vaikka jokin kuulostaisi kuinka hienolta tieteellisin termein, siitä ei tule yhtään sen todempaa kuin mikä sen sisältämä idea jo itsessään on, ja Paavalin syntiopissa se on uhrauskultti ja jopa ihmisuhrilla toteutettu Jumalan uhraaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskontopsykolgiasta kyse. Uskontojen tulkinnasta psyyken kehityksen näkökulmasta. Ei aukene ihmiselle, joka ulkoistaa jumalat ja saatanan ominaisuudet pois itsestään.

        http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/usk/03a_esimerkki6.html

        Haluatko, että psykologisin termin tutkin persoonallisuudeen psyologian kannalta, että mitä tapahtuu lapsen kehityksessä tuon psykologisen uskontonäkökulman kannalta ihan oikeasti, jos hän synnyttyään elää tuon manipuloinnin ilmapiirissä? Persoonallisuus kehittyy, ei psyyke.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei valaistu valon hahmoja kuvitellen, vaan tekemällä pimeydestä tietoisen asian.

        C.G.Jung

        Googleta Jung + varjotyöskentely.

        Valaistuu tekemällä pimeydestä tietoisen asian? Juu, tätä opetetaan vapaamuurarilahkossa - et tunne hyvää, ellet tutustu pahaan. Minä jättäisin kyllä Saatanan ihan omalle tontilleen sen kummemmin tutustumatta, mutta en kannatakaan Jahven saatananpalvontauskontoa ihmisuhrilla ja tosi Jumalan muuttamisella teurastetuksi lampaaksi, joten ei minun tarvitsekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko, että psykologisin termin tutkin persoonallisuudeen psyologian kannalta, että mitä tapahtuu lapsen kehityksessä tuon psykologisen uskontonäkökulman kannalta ihan oikeasti, jos hän synnyttyään elää tuon manipuloinnin ilmapiirissä? Persoonallisuus kehittyy, ei psyyke.

        Mutta psyykettä manipuloimalla saadaan kyllä tuo persoonallisuus vaikka kuinka vituralleen manipuloimalla sitä pienestä pitäen jollakin uhrikulttiuskonnolla, jossa on ristiinnaulittu ihminen. Ja sama koskee aikuisia, mutta vauriot ovat vähäisempiä, lähinnä neuroosiluokkaa. Mitä nuorempana nuo vauriot syntyvät, sitä pahempia ne persoonallisuuden kannalta ovat, ja peruuttamattomasti korjattavissa ja myös huonommin ulospäin näkyviä toisin kuin neuroosit ja fobiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko, että psykologisin termin tutkin persoonallisuudeen psyologian kannalta, että mitä tapahtuu lapsen kehityksessä tuon psykologisen uskontonäkökulman kannalta ihan oikeasti, jos hän synnyttyään elää tuon manipuloinnin ilmapiirissä? Persoonallisuus kehittyy, ei psyyke.

        Kuten kerroin. Ei aukene ihmiselle, joka ulkoistaa jumalat ja saatanan ominaisuudet pois itsestään. Tällä palstalla on kyse juuri niistä, jotka eivät asiaa ymmärrä.

        Toivon todella, että joskus vielä tulee aika, jolloin kaikki saatanien ja jumalien ulkoistajat, jotuvat vastaamaan teoistaan ja vahingoista, joita ovat mm. lapsille aiheuttaneet.

        Tiede osoittaa vielä sen, että kaikessa on kyse energioista ja kaikki löytyy meistä itsestämme, valo ja varjo, uskonnollisesti ilmaistuna kristuksen valo ja se toinen puoli. Ne ominaisuudet joita haluamme piilottaa, myös itseltämme, kateus, pelko, viha...Kun ne sallitaan ja tuodaan päivänvaloon, koetaan ne energiat kehossa ja hyväksytään ne, niin ei ole mitään virkaa enää uskonnollisilla termeillä, joilla hallita, eikä myöskään tarvita saatanallisia sanan julistajia.


    • Anonyymi

      Mikä ihmeen saatana? Älkää uskoko satuihin.

    • Anonyymi

      Saatanaa ja tämän maailman ihmisiä motivoi Jumalan vastaisuus tai asettautuminen Jumalan yläpuolelle! Tämä tulee esiin oivasti pahuutta täynnä olevien ihmisten viesteistä!

      • Anonyymi

        Kuule kun kristinuskon Jumala on itse Saatana, niin nyt sitten se, että kuka vastustaa ketäkin ja mitenkin on sekaisin kuin käkikello ilman käkeä ja lyö miten sattuu. Sinun pitää ensin osata erottaa hyvä ja paha, kun Jumala pisti pihalle paratiisista, kun ihminen tuli tietämään nämä, mutta ei osaa erottaa edes Saatnaa Jumalasta ennen kuin tiedät edes, että mitä vastaan pitäisi olla ja mitä vastaan ei pidä olla, vaan olla sen puoleta.


    • Kun on ja pysyy vaelluksellaan ja vaelluksessa Kristuksessa niin silloin on kiinni ikuisessa elämässä.
      Se ei muutu.Pyhyyden Henki on sinetti .
      Se mitä saatana on nykyään on sitten täydellinen Jumalan vastakohta.
      Jumala on valkeus ja saatana on absoluuttinen pimeys .
      Jumala on Rakkaus...saatana on kuolema ja ikuinen viha.
      Näin siis kaikessa saatananalta on otettu pois se ,mitä ihmisillä on eli vapaus elää ja olla Jumalan käsien alla olipa ihminen Pyhä tai syntinen niin Jumala antaa kaiken kaikille ,mutta saatana on jo kirottu ja sen muotokin on rujo ruma ,koska se on menettänyt jo kaiken.On vain täydellinen toivottomuus ilman mitään hyvää koskaan...
      Eikä mitään mahdollisuutta kääntyä.
      Siitä kumpuaa voima tuhota ihmisiä helvettiin..

      • Kaikkea sinunkin päässä liikkuu.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Kaikkea sinunkin päässä liikkuu.

        Tosiaan se toinen pàhvi on jo muuaIIa sieIta.


      • Anonyymi

        <<Kun on ja pysyy vaelluksellaan ja vaelluksessa Kristuksessa niin silloin on kiinni ikuisessa elämässä.... Siitä kumpuaa voima tuhota ihmisiä helvettiin.<<

        Kristus on Paavalin luoma termi, josta hän teki evankeliumin tosi Jumalan kuolemalla ristille kidutettuna ja kirosi galatalaiskirjeen kolmannen luvun ja 13. jakeen mukaan, ja 1.Korintolaiskirjeensä kolmannessa luvussa ja 13. jakeessa sanoo, että joka tälle perustalle rakentaa, hän joutuu tulen liekkeihin, eli helvettiin.

        Siinä sinulle ikuinen elämä Paavalin syntiopilla, joka perutuu Kristukseen - eli oppinormiston mukaan tosi Jumalan uhraamiseen teurastettuna lampaana. Ja tästä nimenomaan kumpuaa voima tuhota ihmiset helvettiin.


    • Anonyymi

      Saatanaa ottaa varmaan päähän uskovien tekopyhyys, joten hän huvikseen paljastaa heidät syntisiksi. Eikä ole vaikea tehtävä.

      • Anonyymi

        Hyvä kommenti. Juuri näin. Jo Luther muinoin sanoi, ettei Kristus asuu kuin syntisissä ihmisissä, ja nyt uskontopsykologia kertoo, että se on jopa 'valaistumista' Varjon eli Saatanan Luciferin muodossa. Tästä veti aikoinaan eräs vapaamuurari herneen nenään julkisissa lausunnoisaan loosinsa kokouksista, kun siellä väitettiinkin, että Kristus on itse Lucifer. Näin on, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa - vaan ainoastaan Paavalin syntiopin, kun nämä uskovaiset nyt valaistuvat Luciferin kautta, kuten jo juutalaiset ennustivat 1870-luvulla tapahtuvan ja tämä sitten lopulta tuhoaa koko kristinuskon ja kirkon. Ja nyt koko kehitys riippuu siitä, että - todellako?! - te haluatte tämän Luciferin kautta valaistua, ettekä olekaan Jeesuksen seuraajia?! Tai mitä tekee kirkko?!


    • Anonyymi

      Elämme valheitten ja petosten aikakautta, Se johtuu saatanan pääsystä valtaan.Merkkeinä mm. päättömien , luonnottomien ja rappeuttavien tapojen laillistamnen. Jopa kirkko langennut satimeen kuin täi tervaan. Ei ihme, että ihmisten henkinen ja ruumiillinen pahoinvointi on kroonistunut.
      Jumalalla on oma suunnitelmansa. Hän sallii kaiken tapahtuvan, jotta ihmiskunta saisi ansaitsemansa opetuksen. Muu ei enää tepsi paatuneeseen , saastuneeseen ihmismieleen.

      • Anonyymi

        <<Jopa kirkko langennut satimeen kuin täi tervaan.<<

        Totta kai on langennut, kun oppi perustuu saatananpalvontaan, josta se nyt yrittää pyristellä irti, kun edes seurakuntalaiset eivät tajua, että missä opissa ovat itsekin kuin täit tervassa.


      • Anonyymi

        <<Muu ei enää tepsi paatuneeseen , saastuneeseen ihmismieleen.<<

        Niin. tällainen lopputulos sitten oli kristinuskon uhrikultilla tosi Jumalana ja Paavalin syntopilla, ihmisille saastunut mieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Muu ei enää tepsi paatuneeseen , saastuneeseen ihmismieleen.<<

        Niin. tällainen lopputulos sitten oli kristinuskon uhrikultilla tosi Jumalana ja Paavalin syntopilla, ihmisille saastunut mieli.

        Nimittäin uskontunnustuksissa istuvat jo taivaassa kaksi isää vierekkäin, molemmista käytetään Jumala nimeä.

        - Augsburgin tunnustuksessa on tosi Jumala uhrilahja vihaiselle Jumalalle, Athanasioksen tunnustuksen mukaan se helvetin läpi käynyt tosi Jumala, joka kirottiin ristille Paavalin sanoin (Gal.3:13) istuukin vain Isän oikealle - sanotaan voiman oikealle puolelle, joten voima on ollut tähän asti uskonnossa Saatanalla, Jahvella ja uhrikultilla.

        Ja tässä tulos - koko meidän läntinen maailmamme, joiden mielien sanot saastuneen. Ja näin todella tapahtuikin.

        Mutta se ei ole Raamatun loppu, koska olemme vasta ilmestyskirjan 12. luvussa, kun alkaa sota taivaassa, ja Saatana joukkoineen saa sieltä kenkää arkkienkeli Mikaelin joukkojen (tulkittu Jeesukseksi) toiminnan seurauksena.

        Mutta - tuskin teille uskovaisille enää mitään voi, te menette sinne Paavalin lupaamiin tulenliekkeihin ja mietitte siellä sitten, että mihin ja kehen tulikin ahneuksissaan luotettua ajatellen vain omaa valheellista pelastumista Jeesuksen opettaman moraalin, etiikan ja taivasten valtakunnan sijasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme (jossa ei asu saatana, eikä ole syntiä) uskommalla Paavalin oppiin petollisesta Jumalasta, joka olisi muka huijannut omaksi kuvakseen tekemää ihmistä, kun todellisuudessa luomiskertomuksessa lukee, että ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi tietämällä hyvän ja pahan.

        Nyt Raamattu tähän ilmestyskirjan lukuun asti (Ilm. 12.) osoittaa, että miten ihminen sitten erotti tuon tiedon - hyvän ja pahan - kun ei erottanut edes Saatanaa Jumalasta, kun tehtiin ahneuteen vetoava tarjous - tosin valheellinen, ja tuon valheenkin Raamattu paljastaa Paavalin omin sanoin 1.Kor.12-13.

        Se on nyt loppu ja teidän uskovaisten tuomio - aivan kuten teille on luvattukin.


      • Totta..


    • Anonyymi

      Saatana on tuomittu kadotukseen ja haluaa sinne paljon muitakin mukanaan.

      • Kyllä..juuri näin..


    • Mefistofeles kertoo motiivinsa:

      Ma olen henki, joka kieltää aina!
      – ja syystä: kaikki, mikä maailmaan syntynee,
      vain häviötä ansaitsee.
      Ois paras, ettei mitään syntyisikään.
      Siks synti, turmio, – mit' ikään
      nimellä paha tunnetaan,
      jää elementikseni ainiaan.

      Ich bin der Geist, der stets verneint!
      Und das mit Recht; denn alles, was entsteht,
      Ist wert, daß es zugrunde geht;
      Drum besser wär's, daß nichts entstünde.
      So ist denn alles, was ihr Sünde,
      Zerstörung, kurz, das Böse nennt,
      Mein eigentliches Element.

      Jumala on olemassaolon lähde ja itse olemassaolo. Saatana tahtoo olemassaolon vastakohtaa. Saatana on suuri pessimisti, jonka mielestä elämä ei ole elämisen arvoista. "Kunpa en olisi koskaan syntynyt" on tosi saatanallinen lause. Masennus ja epätoivo on saatanallista.

    • Anonyymi

      En nyt menisi uskomaan kaikkea mitä raamatussa lukee. Mistä AP tiedät millainen oikeasti kyseinen jumala on. Kuvitellaan nyt että jumala ei ole mitä kirjassa lukee. Mä oon sitä mieltä että Jumala voi hyvinkin olla täys kusipää. Oma mietiskely toi vaan, peace

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kohujulkkis Sofia Belorf avautuu suhteestaan huumetuomittu Niko Ranta-ahoon: "Rakkaus on sokea"

      Sofia Belórf on avautunut Katiska-vyyhdin tuomiosta ja rakkaudestaan Niko Ranta-ahoon. Rakkaus on sokea, Sofia tuskailee. https://www.suomi24.fi/viih
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      7393