Voiko naispappeuden vastustaja toimia pappina?

Suomessa noudatetaan Suomen lakia, ei yhdenkään jumalan valtakunnan lakia.

Kirkkolain taas määrää kirkko itse. Eduskunta ei voi muuttaa sitä, se voi vain joko hyväksyä tai hylätä sen. Kirkko on hyväksynyt naispappeuden joten naispappeuden vastustajat kirkon sisällä kapinoivat kirkkoa vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa noudatetaan Suomen lakia, ei yhdenkään jumalan valtakunnan lakia.

Kirkkolain taas määrää kirkko itse. Eduskunta ei voi muuttaa sitä, se voi vain joko hyväksyä tai hylätä sen. Kirkko on hyväksynyt naispappeuden joten naispappeuden vastustajat kirkon sisällä kapinoivat kirkkoa vastaan.

Lue lisää

Naispappeuden hyväksyntä on omantunnon kysymys. Kirkko ei voi pakottaa ketään toimimaan Raamattua vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeuden hyväksyntä on omantunnon kysymys. Kirkko ei voi pakottaa ketään toimimaan Raamattua vastaan.

Eikä kirkon tarvitse pitää jäseninään saati työntekijöinä henkilöitä ketkä eivät kirkon toimintaa hyväksy eivätkä suostu toimimaan kirkon omien ohjeiden mukaisesti.

"Aloittaja vetoaa Suomen lakiin, millä ei ole tässä asiassa mitään merkitystä, koska Jumalan valtakunnan laki on Raamattu."

Suomen lain mukaan kirkko voi itse päättää, hyväksyykö naispappeutta vai ei.

Naispappeus perustuu nimenomaan luterilaiseen Raamattuun. Sen mukaan naispappeus on ok. Paavalin kirjeet eivät asiaa muuta, Paavalihan suosittelee naispappeja taas toisille seurakunnille.

Ortodoksisella kirkolla puolestaan on käytössä eri versio Raamatusta kuin luterilaisilla, lisäksi ortodoksit katsovat Vanhaan testamenttiin kuuluvaksi myös deuterokanoniset kirjat. Tästä syystä ortodokseilla ei ole naispappeja.
Ortodokseilla on muitakin sellaisia uskomuksia joita luterilaisilla ei ole, esim. Rafaelin enkeli Tobitin kirjoissa, jota luterilaiset pitävät mielikuvitushahmona.

"Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, ......"
Noin varmaan teoriassa, mutta ei käytännössä.

Anonyymi kirjoitti:

"Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, ......"
Noin varmaan teoriassa, mutta ei käytännössä.

Niin, kirkko siis sanoo virallisesti pitäytyvänsä yksin Raamattuun uskonkysymyksissä, mutta käytännössä toimii päinvastoin.

Mutta mitä ajateltaisiin esim. jostakin aatteellisesta yhdistyksestä joka houkutellessaan jäseniä ilmoittaa arvoikseen arvoja joita ei sitten käytännössä kuitenkaan noudata?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, kirkko siis sanoo virallisesti pitäytyvänsä yksin Raamattuun uskonkysymyksissä, mutta käytännössä toimii päinvastoin.

Mutta mitä ajateltaisiin esim. jostakin aatteellisesta yhdistyksestä joka houkutellessaan jäseniä ilmoittaa arvoikseen arvoja joita ei sitten käytännössä kuitenkaan noudata?

Lue lisää

Vaikkapa jos Vapaa-ajattelijat kääytännössä opettaisivat tilaisuuksissaan tunnustuksellista kristinuskoa?

Menisikö yhtä hyvin läpi kuin Suomen evankelisluterilaisen kirkon toiminta näkyy menevän?

Anonyymi kirjoitti:

"Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, ......"
Noin varmaan teoriassa, mutta ei käytännössä.

>>>"Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, ......"
Noin varmaan teoriassa, mutta ei käytännössä.<<<

Jos ei käytännnössä, niin kirkosta on tullut laiton.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, kirkko siis sanoo virallisesti pitäytyvänsä yksin Raamattuun uskonkysymyksissä, mutta käytännössä toimii päinvastoin.

Mutta mitä ajateltaisiin esim. jostakin aatteellisesta yhdistyksestä joka houkutellessaan jäseniä ilmoittaa arvoikseen arvoja joita ei sitten käytännössä kuitenkaan noudata?

Lue lisää

>>Niin, kirkko siis sanoo virallisesti pitäytyvänsä yksin Raamattuun uskonkysymyksissä, mutta käytännössä toimii päinvastoin.<<

Aivan oikein, miksi kirkko on laiton.

Miksi heidän pitäisi erota kun naispapit ovat tunkeutuneet heidän kirkkoonsa?

Selkeintä olisi, jos kirkko tunnustaisi, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen Kristuksen kanssa. Lopettaisivat teeskentelyt. Luterilainen kirkko ei seuraa Jeesusta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi heidän pitäisi erota kun naispapit ovat tunkeutuneet heidän kirkkoonsa?

Ei kukaan pääse papiksi ilman että seurakunta hänet tehtävään valitsee. Jokainen papin valinta on naispappeuden vastustajille selvä väkevän toiminnan paikka, mutta he vain levittelevät käsiään ja syyttävät pappeja ”tunkeutumisesta”.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ei kukaan pääse papiksi ilman että seurakunta hänet tehtävään valitsee. Jokainen papin valinta on naispappeuden vastustajille selvä väkevän toiminnan paikka, mutta he vain levittelevät käsiään ja syyttävät pappeja ”tunkeutumisesta”.

Lue lisää

Seurakunnalta ei kysytä yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunnalta ei kysytä yhtään mitään.

Kerrohan mikä sen Messukylän papin sitten palkkaa ellei Messukylän seurakunta. Vai onko sulla Antsu seurakunnalle jokin ikioma määrittely, jota muut ei arvaa?

Luulisin että joka seurakunnasta löytyy vanhoillisimmille ainakin yksi miespappi, jolla pallit heiluvat housuissa liturgian aikana.

Taivasten valtakunnassa on sääntö, että papin tulee olla mies. Nainen ei kelpaa.

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies" (1 Tim 3:2)

Anonyymi kirjoitti:

Taivasten valtakunnassa on sääntö, että papin tulee olla mies. Nainen ei kelpaa.

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies" (1 Tim 3:2)

Sitten, kun pääsette täältä Suomesta sinne taivasten valtakuntaan, voitte toimia miten haluatte.
Tässä elämässä mennään Suomen lakien ja kirkon hyväksymän kannan mukaan.
Teillä on lisäksi valinta mahdollista. Mikään laki ei kiellä eroamasta kirkosta ja liittymästä hihhulilahkoihin tai voitte myös perustaa seurakunnan, jossa ei vihitä myöskään eronneita jne.

Anonyymi kirjoitti:

Taivasten valtakunnassa on sääntö, että papin tulee olla mies. Nainen ei kelpaa.

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies" (1 Tim 3:2)

Tuskin paljon yli kymmenvuotias olin, kun tuon kohdan kirkonmenossa tai jossain muussa kuullessani pidin itsestään selvänä, että se tarkoittaa, ettei seurakunnan työntekijä saa hyppiä joka sängyssä. Ei tullut mieleenkään, että joku kiinnittäisi tuossa huomionsa tuohon mies-sanaan, jolla ihmisiä monin paikoin (mm. erinäisiissä ammateissa, kuten palomies, laitosmies) edelleen kutsutaan.

Anonyymi kirjoitti:

Taivasten valtakunnassa on sääntö, että papin tulee olla mies. Nainen ei kelpaa.

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies" (1 Tim 3:2)

Tuossa ei väitetä että naiset eivät kelpaisi papeiksi.
Paavalin mukaan naiset kelpaavat papeiksi. Toki myös yhden vaimon miehet voivat pappina toimia, mutta lisäksi Paavalin mukaan myös naiset ovat hyviä pappeja.

1 room 16: "Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija. 2 Ottakaa hänet vastaan Herran palvelijana niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä."

Tipale kirjoitti:

Tuskin paljon yli kymmenvuotias olin, kun tuon kohdan kirkonmenossa tai jossain muussa kuullessani pidin itsestään selvänä, että se tarkoittaa, ettei seurakunnan työntekijä saa hyppiä joka sängyssä. Ei tullut mieleenkään, että joku kiinnittäisi tuossa huomionsa tuohon mies-sanaan, jolla ihmisiä monin paikoin (mm. erinäisiissä ammateissa, kuten palomies, laitosmies) edelleen kutsutaan.

Lue lisää

Oletko niin tietämätön että luulet asian perustuvan vain tähän yhteen kohtaan, vai heittäydytkö vaan näyttelemään tyhmää?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko niin tietämätön että luulet asian perustuvan vain tähän yhteen kohtaan, vai heittäydytkö vaan näyttelemään tyhmää?

Kunhan nyt sanoin tuosta kohdasta.

Tipale kirjoitti:

Kunhan nyt sanoin tuosta kohdasta.

Olisit jättänyt sanomatta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ei väitetä että naiset eivät kelpaisi papeiksi.
Paavalin mukaan naiset kelpaavat papeiksi. Toki myös yhden vaimon miehet voivat pappina toimia, mutta lisäksi Paavalin mukaan myös naiset ovat hyviä pappeja.

1 room 16: "Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija. 2 Ottakaa hänet vastaan Herran palvelijana niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä."

Lue lisää

Seurakunnan palvelija ja kaitsija eli paimen ovat kaksi aivan eri asiaa.
Naiselle on avoinna kaikki muut seurakunnan virat mutta paimenen virka on yksin miehen.

🤓

Anonyymi kirjoitti:

Olisit jättänyt sanomatta.

Ai. Minkähän takia tuota tosiasiaa ei olisi saanut sanoa?

Tipale kirjoitti:

Ai. Minkähän takia tuota tosiasiaa ei olisi saanut sanoa?

Mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava. (Wittgenstein)

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava. (Wittgenstein)

Olisit jatkanut uniasi vain.

Lisäys. , Se ei ole keneltäkään pois jos nainen on pappi. Säännöt on aina muutettavissa.

Raamatun laki on muuttumaton. Naispappaudesta tulee vakava rangaistus.

Naispapit eivät voi pelastua, jos eivät tee parannusta. Paavali kielsi naisia puhumasta seurakunnassa. Paavali ilmoitti Herran käskyn. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Tämä tarkoittaa sitä, että jotka ryhtyvät naispapeiksi tai antavat hyväksyntänsä naispappeuteen, he eivät pelastu. Asian on aivan selvä. Luterilaisessa kirkossa on naispappeja, koska näin seurakunta saadaan eksytettyä helvettiin.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun laki on muuttumaton. Naispappaudesta tulee vakava rangaistus.

Naispapit eivät voi pelastua, jos eivät tee parannusta. Paavali kielsi naisia puhumasta seurakunnassa. Paavali ilmoitti Herran käskyn. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Tämä tarkoittaa sitä, että jotka ryhtyvät naispapeiksi tai antavat hyväksyntänsä naispappeuteen, he eivät pelastu. Asian on aivan selvä. Luterilaisessa kirkossa on naispappeja, koska näin seurakunta saadaan eksytettyä helvettiin.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Ortodoksiteologien mukaan Raamatussa ei ole mitään minkä takia naispappeutta ei voisi sallia, mutta kirkollinen perinne pohjautuu kristinuskoa edeltävään roomalaiseen kulttuuriin ja oletuksiin naisen asemasta. Tästä syystä ortodoksit eivät hyväksy naispappeutta.

Luterilaisilla puolestaan ei ole pakottavaa tarvetta ylläpitää pakanallisia antiikin Rooman perinteitä, vaan naispappeus voidaan aivan hyvin sallia, eikä sille ole raamatullisia esteitäkään. Asiayhteydestä irroitetut Paavalin lauseet eivät sellaisia ole, Paavalihan suosittelee naispappeja mm. Rooman seurakunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

Ortodoksiteologien mukaan Raamatussa ei ole mitään minkä takia naispappeutta ei voisi sallia, mutta kirkollinen perinne pohjautuu kristinuskoa edeltävään roomalaiseen kulttuuriin ja oletuksiin naisen asemasta. Tästä syystä ortodoksit eivät hyväksy naispappeutta.

Luterilaisilla puolestaan ei ole pakottavaa tarvetta ylläpitää pakanallisia antiikin Rooman perinteitä, vaan naispappeus voidaan aivan hyvin sallia, eikä sille ole raamatullisia esteitäkään. Asiayhteydestä irroitetut Paavalin lauseet eivät sellaisia ole, Paavalihan suosittelee naispappeja mm. Rooman seurakunnalle.

Lue lisää

>>Ortodoksiteologien mukaan Raamatussa ei ole mitään minkä takia naispappeutta ei voisi sallia<<

Hahahahahahah!

Voihan sitä sulkea silmät ja tukkia korvansa ja ymmäryksensä.

Raamatussa on papin kelpoisuusehdoksi säädetty miehen sukupuoli.

1 Tim 3:
2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies
---
12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

>>Asiayhteydestä irroitetut Paavalin lauseet eivät sellaisia ole, Paavalihan suosittelee naispappeja mm. Rooman seurakunnalle.<<

Sinä se irrotat Paavalia asiayhteydestä. Paavali ei suositellut naispappja Rooman seurakunnalle. Se on paksu emävalhe.

Anonyymi kirjoitti:

>>Ortodoksiteologien mukaan Raamatussa ei ole mitään minkä takia naispappeutta ei voisi sallia<<

Hahahahahahah!

Voihan sitä sulkea silmät ja tukkia korvansa ja ymmäryksensä.

Raamatussa on papin kelpoisuusehdoksi säädetty miehen sukupuoli.

1 Tim 3:
2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies
---
12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

>>Asiayhteydestä irroitetut Paavalin lauseet eivät sellaisia ole, Paavalihan suosittelee naispappeja mm. Rooman seurakunnalle.<<

Sinä se irrotat Paavalia asiayhteydestä. Paavali ei suositellut naispappja Rooman seurakunnalle. Se on paksu emävalhe.

Lue lisää

Onko seurakunnan kaitsija, tai seurakunnan palvelija sama asia kuin pappi? Tuollaista naispappia Paavali suosittelee Roomalaisille. Vaikka tekstissä ei käytetä sanaa "pappi", on selvää että Paavali suosittelee naispappien vihkimistä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko seurakunnan kaitsija, tai seurakunnan palvelija sama asia kuin pappi? Tuollaista naispappia Paavali suosittelee Roomalaisille. Vaikka tekstissä ei käytetä sanaa "pappi", on selvää että Paavali suosittelee naispappien vihkimistä.

Lue lisää

Vastakääntyneille tosin Paavali ei naispappeja suosittele vaan Paavalin sanat ovat "äidinmaitoa". Barbaarinen pakana säikähtäisi liikaa jos opetukset liikaa poikkeaisivat liian radikaalisti hänen vanhasta ajattelutavasta.

Anonyymi kirjoitti:

>>Ortodoksiteologien mukaan Raamatussa ei ole mitään minkä takia naispappeutta ei voisi sallia<<

Hahahahahahah!

Voihan sitä sulkea silmät ja tukkia korvansa ja ymmäryksensä.

Raamatussa on papin kelpoisuusehdoksi säädetty miehen sukupuoli.

1 Tim 3:
2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies
---
12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

>>Asiayhteydestä irroitetut Paavalin lauseet eivät sellaisia ole, Paavalihan suosittelee naispappeja mm. Rooman seurakunnalle.<<

Sinä se irrotat Paavalia asiayhteydestä. Paavali ei suositellut naispappja Rooman seurakunnalle. Se on paksu emävalhe.

Lue lisää

Yhden vaimon miehet voivat toimia pappeina kyllä, mutta lisäksi naiset ovat Paavalin mukaan hyviä pappeja.
1 room 16: "Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija. 2 Ottakaa hänet vastaan Herran palvelijana niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle."

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun laki on muuttumaton. Naispappaudesta tulee vakava rangaistus.

Naispapit eivät voi pelastua, jos eivät tee parannusta. Paavali kielsi naisia puhumasta seurakunnassa. Paavali ilmoitti Herran käskyn. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Tämä tarkoittaa sitä, että jotka ryhtyvät naispapeiksi tai antavat hyväksyntänsä naispappeuteen, he eivät pelastu. Asian on aivan selvä. Luterilaisessa kirkossa on naispappeja, koska näin seurakunta saadaan eksytettyä helvettiin.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Kirjoitat sontaa, eihän noin jyrkkiä ole kuin muslimit.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys. , Se ei ole keneltäkään pois jos nainen on pappi. Säännöt on aina muutettavissa.

Kyllä se on Jumalan tahdon vastaista.

Anonyymi kirjoitti:

Yhden vaimon miehet voivat toimia pappeina kyllä, mutta lisäksi naiset ovat Paavalin mukaan hyviä pappeja.
1 room 16: "Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija. 2 Ottakaa hänet vastaan Herran palvelijana niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle."

Lue lisää

>>Yhden vaimon miehet voivat toimia pappeina kyllä, mutta lisäksi naiset ovat Paavalin mukaan hyviä pappeja. 1 room 16: <<

Väitteesi ei pidä paikkansa. Paavali ei todellakaan tarkoita, että naiset voisivat olla pappeja. Roomalaiskirjeen 16:1 puhutaan uskonsisaresta Foibestsa, joka palveli seurakuntaa, mutta se ei tarkoita millään tavalla seurakunnan opettamista, paimentamista tai pappeutta. Seurakunnan palveleminen voi tarkoittaa esim. ruuanlaittoa, siivoamista ym. sellaista palvelutyötä. Älä vääristele Raamattua. Paavalin opetuksen mukaan naiset eivät saa opettaa eikä puhua seurakunnassa ollenkaan.

"Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti." (1 Tim 2:11,12)

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies" (1 Tim 3:2)

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun laki on muuttumaton. Naispappaudesta tulee vakava rangaistus.

Naispapit eivät voi pelastua, jos eivät tee parannusta. Paavali kielsi naisia puhumasta seurakunnassa. Paavali ilmoitti Herran käskyn. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Tämä tarkoittaa sitä, että jotka ryhtyvät naispapeiksi tai antavat hyväksyntänsä naispappeuteen, he eivät pelastu. Asian on aivan selvä. Luterilaisessa kirkossa on naispappeja, koska näin seurakunta saadaan eksytettyä helvettiin.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

>Naispappaudesta tulee vakava rangaistus.

Nyt sanon, että se on oikein! Kyllä papan tulee olla mies! 😅😂🤣

Naispappeuden salliminen pohjautuu yksinomaan Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin, ei Suomen lakiin. Eiväthän muslimitkaan hyväksy naispuolisia imaameja. Lain mukaan uskonnolliset yhteisöt voivat itsenäisesti päättää tuollaisista asioista.

Yleensä niin käy, kun vastassa on "liberaaleiksi" itseään kutsuvia toisia fundamentalisteja, jotka ovat jo vuosikymmeniä sitten miehittäneet yliopistojen oikeustieteellisten tiedekuntien professuurit.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeuden salliminen pohjautuu yksinomaan Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin, ei Suomen lakiin. Eiväthän muslimitkaan hyväksy naispuolisia imaameja. Lain mukaan uskonnolliset yhteisöt voivat itsenäisesti päättää tuollaisista asioista.

Lue lisää

>>Naispappeuden salliminen pohjautuu yksinomaan Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin<<

Raamatussa ei ole missään annettu naisille lupaa toimia pappeina, pikemminkin kielletty naisia ankarasti puhmasta seurakunnassa. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa naisille annettaisiin lupa toimia pappeina.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeuden salliminen pohjautuu yksinomaan Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin, ei Suomen lakiin. Eiväthän muslimitkaan hyväksy naispuolisia imaameja. Lain mukaan uskonnolliset yhteisöt voivat itsenäisesti päättää tuollaisista asioista.

Lue lisää

>Eiväthän muslimitkaan hyväksy naispuolisia imaameja.

Ainakin Tanskassa sellainen silti toimii.

Ilman vanhempien suostumusta ei voida liittää kirkon jäseneksi.
Vanhempien suostumus tarvitaan kaikkiin muihinkin vauvan elämää koskeviin päätöksiin, lääketieteellisiin operaatioihin ym.

>Voiko sellainen joka ei sitoudu eronneiden vihkimiseen päästä papin virkaan, toisin sanoen voiko päästä papin virkaan jos ei sitoudu luopumaan Jeesuksen opetuksesta.

Kysytäänkö papinvirkaa hakevalta tosiaan tuollaista "sitoutumista"? Enpä usko.

"Miksi nk. "suvaitsevaiset" haluavat estää perinteisen opin mukaan ukovien mahdollisuuden liturgiaan ja ehtoollisen viettoon?"

Kirkolla näyttäisi olevan ainoastaan noutoruokailu, mutta ehtoollisia ei enää yli vuoteen ollut. Jumalanpalvelukset on siirretty youtubeen.
Voi pyytää diakonissatyöntekijää siunaamaan jaettavan ruoka-annoksen, ja ajatella että se olisi ehtoollinen.

Siis miten tämä kielto ilmee noin käytännössä? Eli miten sitä on toimeenpantu tai pyritty toimeenpanemaan? Tämä jää tässä nyt vähän epäselväksi...

Anonyymi kirjoitti:

Siis miten tämä kielto ilmee noin käytännössä? Eli miten sitä on toimeenpantu tai pyritty toimeenpanemaan? Tämä jää tässä nyt vähän epäselväksi...

Ei siis yhtäkään. Ei ainoan ainoaa esimerkkiä asiasta. Kyse on siis taas siitä että fundiksen on pakko kuvitella kuinka heitä vainotaan. Ilman vainoa ei voi olla kunnon kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siis yhtäkään. Ei ainoan ainoaa esimerkkiä asiasta. Kyse on siis taas siitä että fundiksen on pakko kuvitella kuinka heitä vainotaan. Ilman vainoa ei voi olla kunnon kristitty.

Lue lisää

Vai Räsänen kuvittelee olevansa setalaisten vainoama.

😕

Fundamentalisteilla on yksinoikeus uskonnollisuudesta kumpuavan henkisen ja fyysisen väkivallan harjoittamiseen.

Heillä näyttää olevan myös asian ymmärrys hieman hakusessa. Omia toimiaan he eivät ymmärrä henkiseksi väkivallaksi mutta toimiinsa kohdistuvaa arvostelua he sitten nimittävät itseensä kohdistuvaksi uskonnolliseksi väkivallaksi.

On hieman vaikeaa ottaa kovinkaan tosissaan ihmisiä joiden ymmärrys on noin pahasti hukassa. Sääliähän heitä pitäisi mutta senkin he kokevat itseensä kohdistuvaksi vainoksi.

>Miksi nk. "suvaitsevaiset" haluavat estää perinteisen opin mukaan ukovien mahdollisuuden liturgiaan ja ehtoollisen viettoon?

Missä miespapeilta muka on kielletty liturgia ja ehtoollisen vietto?

Anonyymi kirjoitti:

Fundamentalisteilla on yksinoikeus uskonnollisuudesta kumpuavan henkisen ja fyysisen väkivallan harjoittamiseen.

Heillä näyttää olevan myös asian ymmärrys hieman hakusessa. Omia toimiaan he eivät ymmärrä henkiseksi väkivallaksi mutta toimiinsa kohdistuvaa arvostelua he sitten nimittävät itseensä kohdistuvaksi uskonnolliseksi väkivallaksi.

On hieman vaikeaa ottaa kovinkaan tosissaan ihmisiä joiden ymmärrys on noin pahasti hukassa. Sääliähän heitä pitäisi mutta senkin he kokevat itseensä kohdistuvaksi vainoksi.

Lue lisää

Ei ihme että he viihtyvät nykyään perussuomalaisissa, jotka vetävät jättikokoiset herneet kaikesta heihin kohdistuvasta kritiikistä.

>>Uudessa liitossa jokainen uskova on pappi.<<

Tuollaista opetusta ei ole Uudessa testamentissa.

Väärinkäsitys perustuu Pietarin kirjeen yhteen kohtaan, jota on tulkittu ihan väärin. Tämän jakeen Pietari osoittaa Jumalan omalle kansalle ISRAELILLE, joka on Jumalan kuninkaallinen papisto. Se ei tarkoita pakanoita eikä naisia. Tämän perusteella ei voi sanoa, että jokainen uskova olisi pappi. Uuden testamentin mukaan paikallisseurakunnilla on omat paimenensa, opettajansa ja apostolinsa, jotka voivat olla myös pakanoista kääntyneitä miehiä mutta ei naisia.

"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan," (1 Piet 2:9)

"Jos te nyt kuuntelette minua ja pidätte minun liittoni, niin te tulette olemaan kansojen joukossa minun oma kansani. Koko maailma on minun, mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille." (2 Moos 19:5,6)