Suomessa Valtio omistaa Neste Oy:n osakekannasta noin 45% verran. Täyttä määräysvaltaa ei ole, mutta Suomen valtiovallan sanomisilla on siellä valtavan suuri painoarvo.
Neste suunnittelee jätti-investointina rakentavansa uusiutuvien polttoaineiden tuotantolaitoksen joko Suomeen tai Hollantiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11774896
Tällaisissa tilanteissa Suomen miespuoliset pääministerit tekisivät kantansa niin selkeiksi, että asia ei pitkittyisi tällaisella vatvomisella. Nyt naishallituksen ja taipuvaisen notkean Sanna Marinin aikana saattaa käydä toisin. Nesteen laitos sujahtaa tosta vaan, ja varsin helposti Hollannnin puolelle.
Sanna Marin on aina kärkkäänä neuvomaan suomalaisia omistajia ja yritysjohtajia, kun jossain suljetaan kannattamattomia paperitehtaita. Tässä kohtaa punnitaan nyt myös omistajaohjauksen ylivalvojan, Sannan, omat kyvyt. Että mihinkä hänestä loppujen lopuksi suomalaisessa teollisuuspolitiikassa on ja mihin ei ole.
Neste suunnittelee jätti-investointina rakentavansa uusiutuvien polttoaineiden tuotantolaitoksen joko Suomeen tai Hollantiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11774896
Tällaisissa tilanteissa Suomen miespuoliset pääministerit tekisivät kantansa niin selkeiksi, että asia ei pitkittyisi tällaisella vatvomisella. Nyt naishallituksen ja taipuvaisen notkean Sanna Marinin aikana saattaa käydä toisin. Nesteen laitos sujahtaa tosta vaan, ja varsin helposti Hollannnin puolelle.
Sanna Marin on aina kärkkäänä neuvomaan suomalaisia omistajia ja yritysjohtajia, kun jossain suljetaan kannattamattomia paperitehtaita. Tässä kohtaa punnitaan nyt myös omistajaohjauksen ylivalvojan, Sannan, omat kyvyt. Että mihinkä hänestä loppujen lopuksi suomalaisessa teollisuuspolitiikassa on ja mihin ei ole.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Ensi viikolla on pieni, yhden palstan uutinen jossakin, että Neste on päättänyt sijoittaa uuden laitoksensa Hollantiin.
Marin toteaa, että hän ei voi yhtään mitään. Neste on itsenäisesti tehnyt tällaisen päätöksen asiassa. Ja että kun se meni EU-alueelle Hollantiin se tehdas, niin ihan kuin se olis tullut meille Suomeen.
Ei ole likimainkaan tällaisia lehdistön riekkujaisia kuin nyt on, yhden uuden selluloosan keittotehtaan valmistumisesta Lappiin.
Valmistaa paljon muuta kuin keittomassaa. Sateenkaaricityssä elävä vihreä vaan ei ymmärrämitä puusta saadaan,
"Marin toteaa, että hän ei voi yhtään mitään." eli toteaa juuri niin, kuinka asia on.
Valtiolla on Nesteestä vain 45 prosentin omistus eikä biojalostamon tulevaa sijaintia päätetä vähemmistön äänillä.
"Ja että kun se meni EU-alueelle Hollantiin se tehdas, niin ihan kuin se olis tullut meille Suomeen."
Noinhan se menee. Jos luulitte, että Suomi on yhä itsenäinen suvereeni valtio, olette erehtyneet pahemman kerran. Ääliöt äänestivät itsenäisyydestä luopumisen puolesta 1994. Niinhän se menee jo ihan määritelmällisestikin, että älykkyys on harvojen ominaisuus.
Kemiin rakennettava sellutehdas. Se tuottaa sivutuotteina jotain muutakin, mutta mediakin on luopunut Metsä Groupin markkinointiosaston lanseeraamasta "biotuotetehdas" -termistä, koska se vain hämää. Sellua tuottava tehdas on sellutehdas.
Pörssiyhtiö ei voi tehdä sijoittautumispäätöstä yhden osakkeenomistajien etujen turvaamiseksi. Neste vietiin pörssiin Vanhasen ensimmäisen hallituksen aikana. Silloin valtio luopui mahdollisuudesta määrätä Neste tekemiin päätöksiä jotka perustuisivat Suomen valtion etuun eikä puhtaasti Nesteen etuun yrityksenä.
Rotterdamissa on Paskan pumppaus putki hanke meren alle. Näin NESTE VIHERTYY..
Paperipillejä muovipillien tilalle? Kerro toki 'asiantuntijana'.
Bio, sio ja mio. Metsäteollisuuden jälki maapallolle on murhaavampi kuin öljyn tai ydinvoiman, bio-liite ei paskaa kaunista.
Näinpä.
Eikös kuitenkin Marin ole tehnyt paljon enemmän hyvää korona aikana Suomelle kun Sipilä nousukautena?
Mitä on tehnyt paljon enemmän?
Velkaa otettu että on BKT pysynyt rullaamassa. Työttömyys kasvanut. Rakenteelliset uudistukset, missä niiden suunnitelmia on? Korona maskit ja rokoteruiskut? Rajat kiinni ja testaaminen ulkomaille? Työllistämistoimet?
Kuinkahan persut olisivat hoitaneet työllisyyden tilanteessa, jossa koronapandemia pakottaa yritykset irtisanomaan ja lomauttamaan työntekijöitään?
Minkälaisella hokkus pokkus -tempulla he olisivat tukeneet yrityksiä ja hoitaneet pandemian aiheuttamat ylimääräiset kulut ja kattaneet sen aiheuttamat tappiot ilman valtion velanottoa?
Pitää muistaa, että Alankomaat on sentään sivistynyt monarkia.
Kyllä ne eropaperit olisi pitänyt jättää jo siinä vaiheessa kun kahta muuta investointia ei uskallettu tehdä Suomeen.
Tuo kahden vaihtoehtoisen investointi kohteen taktiikka on vain keino kiristää hallitukselta mahdollisimman paljon rahaa siihen, että tuotantolaitokset kannattaa rakentaa suomeen.
biojalostamolla ei ole tulevaisuutta, valtio tekisi viisaasti jos myisi Nesteen osakkeensa välittömästi.
Ei se uskalla. Myyjätyttö pelkää kannatuksen putoamista kepun tasolla.
Höpönlöpön.
Ei kovin ilahtuneelta vaikuttanut Kemin investoinnistakaan. Pitkällä viiveellä tuli tviitti tyyliin joo onhan se ihan ookoo.
palmuöljyä käyttävä laitos? No, varmaan Hollantiin, häpeäksi tuo olisi Suomelle.
Käyttää biojätettä, eikä palmuöljyä.
biojäte on vain hämäystä, neste käyttää palmuöljyä, palmuöljystä syntyvää sivutuotetta. Tosiasiassa nesteen palmuöljyviljelmillä tarkoituksella tuotetaan nimenomaan sitä "sivutuotetta".
Ruotsalaisille tämä palmuöljybiopolttoaine ei kelpaa.
Ruotsi luokitteli sen Jätteeksi.
Käyttää biojätettä ja juuri siksi Hollanti olisi sijaintinsa vuoksi Suomea taloudellisesti edullisempi sijoituspaikka.
palmuöljyn jätettä käyttää, tuottaa palmuöljyä jotta saisi tätä "jätettä".
Suomen valtionjohtoa ei vaihdella randomnettipersujen älömölön takia.
Kemin sellutehtaalla ei ollut vaihtoehtoa, että sijoittuako Suomeen vaiko Hollantiin tai jonnekin muualle Eurooppaan. Vain Suomesta on saatavana riittävästi havupuuta, josta saadaan arvokasta pitkäkuituista havusellua valmistettua.
Tämän vuoksi Kemin sellutehtaan sijoituksen kohdalla ei ollut edes mitään oikeata kilpailua. Ja että Sanna Marin siinä olisi neuvokkaasti neuvotellut. Ei se Sanna itse pysty kuusiraaka-aineeksi kuitenkaan muuttumaan.
Sanna Marinin teollisuuspoliittinen vääntökyky nähdään nimenomaan Nesteen uuden tehtaan sijoituspaikan kohdalla. Siinä on aitoa kilpailua eri maiden välillä.
Osaako suomalainen, naisvetoinen omistajuus tehdä oikeanlaisia toimia, että kisa Suomeen voitetaan?
Metsä Group on suomalaisten masjussien eli metsänomistajien omistama yhtiö, mitä UPM ja Stora eivät ole. Tottakai Metsä Groupin kannattaa investoida Suomeen, jotta tehtaan omistajien puut käyvät kaupaksi. Metsä Group on maajussien väline myydä omaa tuorettaan.
Sanna Marinin osuus yhtiön investoinnissa on se, että hän ei estänyt tehtaan perustamista.
Luontoliitto yrittää vielä estää ja mm. hallituksen sisäministeri Ohisalo on Luontoliiton ystävä.
Vaikka Suomen suurin vientituote on raha, niin sellu tulee heti toisena. Jos vientiraha jätetään laskuista pois, niin sellu on raaka-ainetta ja Suomi on siten Venäjän federaation kaltainen raaka-aineen vientimaa eroten sitenkin muista Pohjoismaista. Venäjällä suurin vientituote on mafia, jonka käsissä öljykin on.
Suomeen+sitä+ei+kannata+sijoittaa,+heikko+tuotto.
No nyt tuli asiaa valitettavasti tätä ei tavallinen taatelin tallaaja edes käsitä.
Saattavat tehdäkin jos saavat valtavat tuet muttei muuten. toden näköistä että joudumme maksajan rooliin.
Tänään 3.3.2021 on se päivä, jolloin pääministeri Sanna Marinin on aika jättää hallituksensa eropaperit.
https://yle.fi/uutiset/3-11818122
Valtiovallan määräysvallassa oleva Neste Oy on päättänyt sijoittaa miljardiluokan öljynjalostamonsa Suomen sijasta Hollantiin. Sanna Marin arvosteli syksyllä kärkkäästi paperiteollisuuden yritysjohtoa, kun nämä eivät pitäneet kannattamattomia tehtaitaan käynnissä.
Nyt olisi ollut Sanna Marinilla paikka näyttää, millaista SDP-teollistamispolitiikkaa hänen hallituksensa Suomessa ajaa.
Kiville ajettiin sosialismin rattailla, ja pahasti. Uuseat sadat korkeapalkkaiset työpaikat menetettiin Hollantiin, ja Sanna Marin vain levittelee käsiään.
Tämä on suuri voitto punavihreälle liikkeelle.
Jälleen Suomi on askeleen lähempänä hiilineutraaliutta verrattuna muuhun EU:iin. Rotterdamissa hiilidioksidipäästöt suurenevat, mutta Porvoossa pienenevät.
Menetetty investointi voidaan korvata ottamalla lisää ulkomaista velkaa, kiristämällä hyväosaisten verotusta ja myymällä ulkomaille valtion tuottavaa omaisuutta.
Perustuslaillisia esteitä tälle ei ole, silöä idean isä istuu Perustuslakivaliokunnassa puheenjohtajana.
Globaalistri ja kansainvälisesti ajatteleva Sanna Marin iloitsee, että tehdas meni Hollantiin.
Sen takia kun me suomalaiset kuulumme Euroopan Unioniin. Ja siksi Hollantiin mennyt uuden sukupolven tehdas on käytännössä meille suomalaisille tullut tehdas, koska me suomalaiset olemme yhteisvastuullisen EU:n jäseniä.
Iloinen Sanna Marin toteaa, että Somi ja suomalaiset eivät saa ajatella impivaaralaisesti ja liian nurkkakuntaisesti. Nyt suomalaisten pitää iloita yhdessä Hollannin kanssa tästä Nesteen päätöksestä.
jep, impivaaralaisuus ei ole tätä päivää, pääsemme ytimeen kun annamme kaiken pois
Ei Neste ole vielä tehnyt lopullista päätöstä jalostamon sijainnista.
Se tehdään vasta tämän vuoden lopussa tai viimeistään ensi vuoden alussa, joten jäitä hattuun persut.
Neste on pörssiyhtiö eikä valtion määräysvallassa.
Jos olisi haluttu, että Nesteen päätökset olisivat valtion teollisuus-, työllisyys- ja talouspolitiikan jatke, niin Nestettä ei olisi pitänyt viedä pörssiin. Se tapahtui Vanhasen hallituksen aikana 2005.
jos rakentaminen on Hollantiin 500 milj edullisempaa ei siinä politiikka aja edelle eikä paljon muukaan
Lisäksi Hollannista ja sen naapurimaista saatavan biojätteen riittävyys on turvattu aivan toisella tavalla kuin Suomessa.
Hollannissa biojalostamo saa kinkunpaistorasvan lisäksi enemmän muutakin raaka-ainetta kuin muutaman miljoonan asukkaan Suomessa.
Äänestäkää vaan vassareita niin suomikupla voi hyvin....ja velat lisääntyy vaan reilusti joka päivä...
Sanna Marin on kuin pommi, joka pommittaa suomea kivikaudelle.
Torahammas on erikoistunut jakamaan rahaa afrikkaan ja euroopan maille joilla ei ole haluja verottaa omia kansalaisiaan.
Mistähän menoeristä tämä kyseinen 500 miljoonan euron ero oikein syntyy?
"Kauppalehti kertoo, että jalostamohanke olisi Rotterdamiin
perustettuna jopa 500 miljoonaa euroa edullisempi."
Ainakin tonttimaa täällä pitäisi olla 1/10 osa siitä, mitä se maksaa umpitäyteen asutetussa Hollannissa.
Tehdaslaitoksen tekemisessä saattaa tulla se ero. Suomalaiset rakentajat eivät enää osaa tehdä rakennustöitä, eikä alle 50-vuotiaita ihmisiöä saa ulkotöihin, rakennustyömaille enää millään. Kortistossa saa saman rahan, kun asumislisät lasketaan päälle
Kaikki rakentamisen suunnittelu ja tekeminen on delegoitu virolaisille ja puolalaisille. Sanna Marinin SDP:n luoma verotus on Suomessa Euroopan kolmanneksi kireintä. Näistä se 500 miljonan ero syntyy.
Tietenkin SDP-tyyppinen ratkaisu asiaan on se, että Sanna Marinin hallitus ottaa lisää velkaa 500 miljoonaa. Sitten tyrkkää tuon rahatollon oman tytäryrityksensä, Nesteen kouraan.
Suomessa on kahdet palkkamarkkinat. Normipalkat joilla elää suomessa ja sitten palkkaluokka, jolla elää virossa, puolassa ja muissa entisen neuvostoliiton valtioissa.
eU:n kovin verottaja taitaa olla Belgia, eikä Hollanti jää siitä varmaan paljoakaan jälkeen. Mitä tulee yritysverotukseen, niin Suomi on yksi kevyemmin verotetuista EU maista 20 prosentillaan.
Neste on pörssiyhtiö, se hakee omistajilleen parasta tuottoa, jos siihen Hollanti on paras sijoituspaikka, niin tietysti se on tehtävä sinne. näin ne suurimmat osingot tulevat myös Suomen valtiolle, turha ininä pois.
Tottakai Rotterdamiin.
Ei siellä pääministeri marise että tarpeettomien työntekijöiden irtisanomista ei saisi tehdä ja fuskin vaatii kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkkaa.
passskaa kirjoittelet, Marinilla oli perusteet sanoa UPM:n toiminnasta, Pesonen suoraan syytti maan hallitusta ja AY liikettä Kaipolan lakkauttamisesta. Oikeastihan noilla asioilla ei ollut mitään tekemistä lopettamisen kanssa. Perusteeksi (vastineeksi) kelpaa myös se että Suomen valtio on tukenut UPM:n toimintaa vuosittain suuremmalla summalla mitä kaipolan palkkakulut.
Mieti poika mieti mitä suustasi päästelet ja näytölle raapustat.
Sannan kyvyt punnitaan, hyvä että omistajalle saadaan mahdollisimman hyvä tulos ja sehän saadaan Hollannissa, ymmärrätkö? Sannan kyvyt siis punnitaan siinä ettei pyrikään estelemään mahdollisimman suurien osinkotulojen tuloa valtiolle.
Marin rikkoisi lakia jos painostaa pörssiyhtiötä yhtä osakkeenomistajaa suosivaan ratkaisuun.
Kaikki, mihin Töppö Tuppurainen koskee, muuttuu kullaksi, anteeksi pas*aksi.
https://valtioneuvosto.fi/-/10616/ministeir-tuppurainen-suomeen-on-hyva-investoida
Ei jaksa enää, typeryyden määrä on jo käsityskyvyn ulkopuolella.
Älä uhkaile.
>+Sannan+kyvyt+punnitaan,+hyvä+että+omistajalle+saadaan+mahdollisimman+
Pörssiyhtiön omistaja ei voi vaatia yhtiötä tekemään ratkaisua joka on yksittäisen omistajan kannalta hyödyllinen, mutta ei yhtiön tuloksentekokyvyn kannalta paras.
Koko pörssijärjestelmä perustuu ajatukselle, että osakkeet (tai joissain tapauksessa saman osakesarjan osakkeet) ovat samanarvoisia. Osakkeen osmistaja saa saman verran hyötyä jokaisesta osakkeestaan arvonnousuna ja osinkona ihan riippumatta siitä omistaako hän 10 vai 1.000.0000 osaketta.
Jos tällainen pörssiyhtiön yksisilmäisyys on "tyhmää", niin virhe tapahtui kun Neste vietiin pörssiin Vanhasen ykköshallituksen aikana.
niin ,matematiikkaahan tuo on, Suomelle siis maksaa työttömyys 28 miljoonas/vuosi, Hollannista tulee rahhhaa 200 miljoonaa per vuosi, mitä ei Suomesta tulisi. Valinta on selvä, sijoituspaikka on Hollanti.
SDP:llä ei ole yhtään mitään keinoja enää kääntää Neste Oy:n päätöstä tehdä jalostamonsa Hollantiin.
Edellinen, eli Sipilän hallitus myi kehnolla hinnalla Nesteen enemmistöosuuden pois.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/halvalla-menee-neste-tana-vuonna-valtiolta-jaa-saamatta-nesteelta-noin-35-miljoonan-euron-osinkotuloja-joille-olisi-ollut-tarvetta/
Jotenkin tämäkin päättömyys palveli Sipilän perheen voittoja ja yritystoimintoja, ja Sipilän omaa Chempolis-konkurssiyhtiötä.
Yksikään+omistaja+ei+saa+painostaa+pörssiyhtiötä+tekemään+yhtä+osakkeenomistajaa+suosivaa+päätöstä+oli+tuolla+yhdellä+osakkeenomistajalla+60%+tai+20%+osakkeista.
Nesteen biojalostamon markkinat ovat Keski-Euroopassa. Se puoltaa sijoittumista sinne. Hyvä sijainti pienentää logistiikan kustannuksia.
Ei tässä ole kyse pelkästä logistiikasta vaan ilmaston tilasta.
Onko mitään järkeä kuskata bioraaka-aine Euroopan länsiosasta tänne, jalostaa täällä ja viedä tuore takaisin lähtöpaikkaan?
Laivat ovat suuria ilmaston saastuttajia, tehtiinpä rikkipäästöille mitä tahansa.
Vallassa oleva suomalainen sos.demien siipi vastustaa kansainvälisten sijoittajien omistamia yhtiöitä. Samaiset ministerit aikovat purkaa kansainvälisten terveysyritysten kanssa tehdyt sopimukset korvauksetta kuten bolsevikit tekivät Venäjällä.
Miksei samoin voitaisi tehdä myös muille yrityksille sopivan hetken koittaessa?
Miksi maksaa extraa sijoittamalla maahan, jossa yksi kaunis aamu voi pääministeri ilmoittaa uusista järjestelyistä ja liiketoiminta otetaan korvauksetta pois?
Neste ei ole Suomen valtio eikä valtion yhtiö vaan osakeyhtiö, joka on vastuussa jokaiselle omistajilleen.
Neste Oy:llä ei ole mitään velvoitteita osallistua hallituksen yhteiskunnallistamispolitiikan rahoitukseen.
Ikävä kyllä näin. Hollanti on myös logistisesti erinomainen paikka.
Ja koska kyse on pörssiyhtiöstä, päätös tehdään pelkästään sen perusteella minkä uskotaan olevan Nesteen tuloksentekokyvyn kannalta paras. Muu olisi laitonta.
Valtio+ei+voi+vaatia+pörssiyhtiötä+suosimaan+yhtä+osakeenomistajaa+(Suomen+valtiota)+sijoituspäätöksessään,+koska+se+on+laitonta.+On+aika+absurdia+vaatia+Marinia+rikkomaan+lakia,+jotta+voisi+jatkaa+toimessaan.+
Täydennyksenä:
Suomen valtio luopui mahdollisuudesta käyttää Nestettä suoraan teollisuus tai talouspolitiikan jatkeena, kun Neste vietiin pörssiin 2005 Vanhasen I -hallituksen aikana.
Kyllä tuo Neste aiheuttaa suomessa rajusti keuhkosyöpää . Hyvä että menisi sinne missä pippurikaan ei kasva !
>>+Yksikään+omistaja+ei+saa+painostaa+pörssiyhtiötä+tekemään+yhtä+osakkeenomistajaa+suosivaa+päätöstä+oli+tuolla+yhdellä+osakkeenomistajalla+60%+tai+20%+osakkeista.>>
Porvarivaletta taas kerran mutta onneksi tuota tuubaa ei kukaan ota vakavasti tällä palstalla ja hyvä niin.
Jos muka yrityksen omistaja ei pysty ohjailemaan yrityksen toimintaa, niin minkä helkatin takia sitteb Sanna Marinin hallituksessa istuu Omistajaohjausministeri?
Omistajaihjausministerinä on SDP:n Tytti Tuppurainen.
Mutta onko siis niin, että hänellä ministerinä ei ole minkäänlaista mandaattia ohjailla valvoinnassaan olevia yrityksiä? Ei yhtään mihinkään suuntaan?
Saisi ottaa Tuppuraiselta ja Tappuraiselta tällaiset tarpeettomat ministerisalkut kokonaan pois.
Pääministeri Marin on joutunut aika ikävään, alaspäin imevään kierteeseen. Nyt tulee koukkua niin oikealta kuin vasemmaltakin.
TV-esiintymiset eivät oikein mene nappiin, haparointia asioiden ymmmärtämisessä ja viestinnässä on myös siellä.
Edes likimain omassa omistuksessa olevan öljyjalostamon käskyttäminenkään ei enää pääministeriltä toimi.
Vaalitappion petollinen suo on alkanut imeä Marinin laihoja nilkkoja kohti rapakon pohjaa.
Työläiset ei tykkää semmoisesta työläisjohtajasta, joa ei kykene pitämään heidän ja heidän työpaikkojensa puolta.