Täällä on puhuttu että naispappi on kielletty raamatussa. Siis tuleeko siitä rangaistus viimeisellä tuomiolla vai milloin ja millainen rangaistus?
Tunnen yhden liberaalin naispapin ja hän on ihana ihminen.
Toivon että tätä ei poistettaisi.
Tunnen yhden liberaalin naispapin ja hän on ihana ihminen.
Toivon että tätä ei poistettaisi.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Minne valheen levittäjät yleensä joutuvat.
Valitettavasti (tai onneksemme) taivaaseen ei Raamatun mukaan päästä "olemalla ihana ihminen", vaan yksin armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.
Raamatusta tiedämme myös että ne jotka elämänsä loppuun asti ilman parannuksentekoa, suhtautuvat Jumalan käskyihin ja Hänen sanaansa torjuvasti, eivät peri autuutta.
Kuitenkaan meillä ei ole perusteita, eikä käsittääkseni lupaakaan arvioida kenenkään yksittäistapauksen tai yksittäisen ihmisryhmän kohdalla, miten heidän kävi kuoltuaan. Se on yksin Jumalan tehtävä ja sillä kohtaa meidän tulee vaieta. Yleisellä tasolla tiedämme ja opetamme kuitenkin mitä Pyhä Raamattu asioista opettaa!
Paljon tärkeämpää, kuin miettiä minne jokin yksittäinen ihminen joutuu tai joutui kuoltuaan, on jo tässä elämässä ottaa tosissaan Jumalan sanan varoitukset ja ennen kaikkea tutkia, onko ITSE ottanut ne vakavissaan, vai torjuuko esim. tietoisesti ymmärtäen jotain Raamatusta? Jos ihminen tunnistaa esim. ajattelevansa ettei "koko Raamattu ole Jumalan sanaa" -ollaan hyvin vaarallisella alueella ja lähellä onnettomuutta. Ihmisen tuliskin kavahtaa sellaisia ajatuksia sillä ne voivat johtaa iankaikkiseen sielun vahinkoon.
>>Valitettavasti (tai onneksemme) taivaaseen ei Raamatun mukaan päästä "olemalla ihana ihminen", vaan yksin armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.<<
Tuo on Martin Lutherin harhaoppi, minkä hän itsekin havaitsi olevan evankeliumin vastainen. Luther ei tehnyt parannusta ja korjannut yksin armosta oppiaan, vaan vaati Raamatusta poistettavan mm. Jaakobin kirjeen, koska se kumoaa Lutherin harhaoppin. Tässä on muutama kohta Uudesta testamenista, jotka kumoavat Lutherin harhaopin.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
"Valitettavasti (tai onneksemme) taivaaseen ei Raamatun mukaan päästä "olemalla ihana ihminen", vaan yksin armosta, yksin uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön."
Toisinsanoen voi siis olla ihan kuinka kelju tahansa kelle vain, ei tarvitse edes tehdä parannusta nurjasta mielestään vaan voi jatkaa keljuilua jos sattuu olemaan kelju tyyppi, sitäkö nyt tarkoitat??
<-Tuossa tapauksessahan kenenkään ei tarvitse parannella mitään ominaisuuksiaan (tehdä parannusta)?, sen kun laukoo vain että kun mä uskon Jeesukseen niin ei mun tartte mitään ts. suo sitten kaikille sama mahdollisuus äläkä ole vaatimassa mitään parannuksia keltään. Huomaatko kuin ristiriitaisesti mietit tuon..mutta ehkä sinä et välitä siitä?
Miten se niin kummasti kääntyy aina toista vastaan se palaute! Kun minust näyttää että tuollainen kääntelminen on tahallista määrätynlailla ajattelevia ihmisiä vastaan asettumista - eikö siitäkään tarvitse tehdä parannusta, tuleeko tuosta asenteesta hyvä olo? "lempeyttä" ei siis tarvise opetella vaikka se on hyvinkin Raamatullinen kehoitus "Olkaa lempeät"....
Kenen pitää mielestäsi siis tehdä parannus ja mistä kaikesta koska ei tarvitse alata mukavaksi tyypiksi vaan saa olla ikävä jos on vaikka luonteeltaan ikävähkö?: laita luettelo!
Papiksi vihitty nainen elää tietoisessa synnissä, harkitussa Jumalan käskyn kieltämisessä. Mitä luulette sellaisesta seuraavana jollei tulla parannukseen?
Ei viimeisellä tuomiolla auta se, että "moni muukin oli samaa mieltä".
Täällä aina välillä perustellaan että kristinuskon jumala on totta koska niin moni uskoo siihen. Taas logiikka hukassa hihhulilla.
Naispapit tuomitaan helvettiin, jos eivät tee parannusta.
Paavali kielsi naisia puhumasta seurakunnassa. Paavali ilmoitti Herran käskyn. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, sitä Jumala ei tunnusta. Tämä tarkoittaa sitä, että jotka ryhtyvät naispapeiksi tai antavat hyväksyntänsä naispappeuteen, he eivät pelastu. Asian on aivan selvä. Luterilaisessa kirkossa on naispappeja, koska näin seurakunta saadaan eksytettyä helvettiin.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Niin naispapit joutuvat helvettiin. Toisin kuin vaikkapa Hitler, Stalin, Mao, Mussolin, Cortes, Hoxa, Pizzaro, de Soto ja mitä nyt näitä kaikkia hirmutappajia onkaan. He kaikki pääsevät taivaaseen kunhan vain ovat kuolinvuoteellaan kääntyneet uskoviksi.
Helvettiin joudun teidän mukaan naispappien lisäksi myös minä. Minä kun en usko. Sen sijaan äitini pääsee taivaaseenne. Sitä ihmettelen, että eikö äitini koskaan teidän markkinoimassa taivaassa kaipaa lapsiaan?
Meitä on kolme lasta, kaikki uskottomia, kirkosta eronneita pakanoita. Eikö äiti koskaan, jos se teidän taivas on olemassa, kaipaa tai ikävöi omia lapsiaan? Vai tuleeko hän vain nauramaan helvetinjärven rantaan kun hänen lapsiaan, siis edelleen teidän mukaan, grillataan ikuisuudesta ikuisuuteen tulisessa laavajärvessä?
Oliko 11:12 lainaus koraanista?
Kyllä minä oikeastaan tiesin vastaukset. Onpahan nyt näytttetty ajattelevalle ihmiselle kuinka hullu uskonto on silloin kuin fundamentalismi astuu kuvioihin.
Sanovat että kun unhoittavat - lapsensakin..,
niin mutta sitten toisaalta sanovat että Jumala ei tehnyt ihmisestä tahdotonta robottia, mutta sitten taas tuonpuoleisessa muistikin viedään ja kaikki ovat vain tasan sellaisia "ihania ihmisiä" :D kuin Jumala haluaa eikä syntisiä (oman päänsä mukaan toimivia).
Huokaus koska kaikkeen on lyhyt ja ytimekäs "vastaus" joka täytyy vain sulattaa..ja jos vastausta ei ole niin asia pitää unohtaa ja luottaa että Jumala kyllä tietää eli asiaa ei pidä sen enempää ihmetellä eikä kaivella vastauksia - vaan sellainen utelu menee hiukan jo niinkuin synnin puolelle. -Mutta onneksi on toisenlaistakin näkemystä..ihan "hippasen"..avarakatseisempaa ja nenua pitemmälle ehtivää ajatusta..
Juu, he kääntävät asian kuin asian aina päinvastoin jos edes kuvittelevat että toinen on erilaista ajattelua edeustava edes missään määrin (se kun ei ole sallittua) :(, niin silloin kaikki kääntyy kysyjää vastaan - tuo on taktiikka eli Kyselet mitä kyselet niin asia aina kääntyy sinua vastaan, sinun täytyy ottaa vastaan vain ja uskoa asiat niin kuin he sanovat.
Tässä unohtui vähän niinkuin nyt se parannuksenteko teemakin, eli ei tarvitse parannella siten että pyrkisi hyvään olemalla 'ihana ihminen' toiselle vaan saa pysyä kenkkuna jos sattuu olemaan kenkku :), kaiketi sitten heidän mielestään näin!
Ihmisen ihanuus ei näitä auta yhtään vaan Jeesuksen sovitustyö joka saadaan kun uskossa tehdään Jumalan tahto -- oma tahto ja kunnianhimo ei auta yhtään.
Tarkoitatko etta saa olla kenkku jos on kenkku ihminen, eikä siitä edes parannusta tarvitse tehdä ?? Vastaa.
ps. Niin että mihin se parannuksen teon välttämättömyys nyt unohtui tämmöisen asian puheena ollessa?
Naispapit joutuvat sinne, minne miespapitkin, hautausmaalle. Pidemmän matkan lippuja ei ole tarjolla kummallekaan porukalle.