Asiantuntija: Haavisto otti Nato-kortin esiin täysin uudella tavalla venäläisten edessä – ”Poikkeuksellista”
Haavisto loisti venäjällä
Anonyymi
46<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Teki siinä aivan oikein! Venäjä sai viestin, että emme ole jäsenmaa, mutta liitymme, jos asia näyttää ajankohtaiselle!
Venäjälle ei tuollaiset viestit merkitse mitään. Suomen natoon liittyminen ei Venäjältä vaadi muuta kuin ohjuskoordinaattien asetuksen.
Ei+siis+ihme,+ettei+Venäjän+kannatus+oke+Suomessakaan+kuin+se+0+%:ia.
Hyvin selvisi Lavrovin kanssa, mutta taisi pudota Pietarissa Lavrovin järjestämään ansaan.
Nato-optioon vetoaminen on aika lailla turhaa. Mitään tosiasiallista lisäpelotearvoa se ei tuo ja sen tietävät myös venäläiset.
Pohjois-Atlantin liitto Nato on tehnyt yksiselitteisen selväksi sen että Naton artikla 5. sotilaalliset turvatakuut ja kollektiivinen puolustus ovat ainoastaan Naton jäsenille, eivät kumppaneille. Joko olemme Natossa tai sitten emme ole mutta ei ole mitään puolijäsenyyksiä.
Naton jäseneksi voimme hakea vielä niin sanotusti "hyvän sään vallitessa" mutta ei enää maamme ajautuessa mahdolliseen sotilaalliseen kriisiin Venäjän kanssa. Silloin on jo myöhäistä.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/vpleivo/243614-nato-optio-on-suomen-suurin-turvallisuuspoliittinen-harhakuvitelma/
Venäjän+kannatus+on+Suomessa+se+0+%:ia.
Kyllähän Lavrov ja Kremlin niskatukka nyt varmasti peljästyivät kun Haavisto veti Nato-kortin hihastaan. Suomi ei ole Naton jäsen ja niin pitkään kun nimet eivät ole pahvissa on pelote yhtä tyhjän kanssa. Ihan yhtä tyhjää pullistelua munattomalta ulkoministeri Haavistolta kuin se, että lapsi uhkaa leikkien mennessä omasta mielestään väärille raiteille viedä autonsa toiseen hiekkalaatikkoon.
Venäläisillä on ehkä ihan riittävän selkeä kuva Suomen liittolaisista, eli yksin ollaan niin pitkään kunnes Natoon liitytään jos liitytään.
Vertauksesi on outo ja ontuu pahasti.
To auto on ollut toisessa hiekkalaatikossa jo vuosia. Kyse on siitä, sopivatko vanhemmat pysyvästä järjestelystä.
Naton artikla 5. sotilaalliset turvatakuut ja kollektiivinen puolustus ovat ainoastaan Naton jäsenille. Mikäli haluamme varmistaa avun partnereiltamme sotilaallisessa kriisissä, Suomen pitää olla Naton jäsen.
Venäjällä on tarjottavana Suomelle ja muille naapureilleen turvattomuus- ja lahtaustakuut.
Niitä ei jostain syystä kukaan halua.
Ei Venäjän tarvitse tarjota mitään. Teot puhuvat puolestaan. Sen jälkeen kun Suomi irtaantui Hitlerin hävinneestä liittoumasta olemme eläneet rauhassa Venäjän naapurina jo 75 vuotta. Jatkakaamme siis edelleenkin samalla tavalla pitämällä ystävälliset suhteet suureen naapuriimme.
Miksi Venäjä ei muka saisi jatkaa eurooppalaisten teurastusorgioitaan, vaikka USA ja NATO eivät niin teekään.
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.
Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen.
Jotta Suomi ei tulevaisuudessa joutuisi vastaavanlaiseen tilanteeseen, Suomen olisi parasta liittyä NATO:on mahdollisimman pian. Se, ettei Suomi liittynyt NATO:on jo 1990-luvulla tai viimeistään vuonna 2004 yhdessä Baltian maiden kanssa, oli jo vakava virhe. Niiden, jotka pitävät Suomen liittoutumista Saksan kanssa virheenä koska Suomi hävisi sodan yhdessä Saksan kanssa ja siksi kannattavat Suomen pysymistä NATO:n ulkopuolella, on hyvä tietää että Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
NL halusi turvalliset rajat Leningradille. Käytiin pitkälliset neuvottelut, jossa NL tarjosi aluevaihtoja saadakseen turvavyöhykkeen Leningradille. Kun pitkällisetkään neuvottelut eivät tuottaneet tulosta Stalin kyllästyneenä totesi: "Nyt saavat aseet puhua". Paasikivi kutsui talvisotaa "Erkon sodaksi" ulkoministeri Erkon tiukan asenteen vuoksi neuvotteluihin.
Petroskoin yliopiston historianprofessori Juri Kilinin mukaan Neuvostoliitto hämäsi Suomea aluetarjouksilla ja Neuvostoliiton aluevaatimukset, joihin sisältyi jo tuolloin myöskin Hangon vuokraaminen Neuvostoliitolle, olisivat avanneet puna-armeijalle esteettömän pääsyn Viipuriin ja Helsinkiin saakka, katso:
1) https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html
2) https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/
Karjalan ”lopullinen” menetys olisi kuitenkin ollut vältettävissä jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista lenkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi noiden kieltäytymisten vuoksi, katso myös https://jput.fi/erillissota.htm
Kannattaa tutustua Suomen Atlantti-seuran erinomaisiin julkaisuihin NATOsta. Näistä löytyy vastaukset ja faktat kansalaisten kysymyksiin NATOsta.
http://atlanttiseura.fi/?page_id=3180
Vaikka olisi Naton jäsen, on pakko olla hampaisiin asti aseistautunut Venäjän karhua vastaan.
Turha kuvitellakaan, että esim. USA tosissaan alkaisi karkottaa puna-armeijaa Baltiasta, jos Baltian pikaoperaatiolla valtaisivat. USA:ssa tuskin riittää kannatusta kymmenien tuhansien sotilaiden tappioihin, jos vaarassa ei ole suoraan USA:n alueet.
Tarkkispojan lempiskenario toistuu liki päivittäin?
” Turha kuvitellakaan, että esim. USA tosissaan alkaisi karkottaa puna-armeijaa Baltiasta, jos Baltian pikaoperaatiolla valtaisivat”
TURHA KUVITELLA, että pikku Putte ottaisi ydinsodan riskiä hyökkäämällä Baltiaan, jossa joka maassa on USA:n ps-pataljoona rajalla vastassa! Sota syntyy laukausten vaihdosta!
”USA:ssa tuskin riittää kannatusta kymmenien tuhansien sotilaiden tappioihin, jos vaarassa ei ole suoraan USA:n alueet.”
Putte riskeeraa miljoonien kansalaistensa hengen kevytmielisesti?
Julkisesti hän on jo etukäteen ilmoittanut, ettei moiseen sorru!
Juuri näin. NATOn äärimmäisen turvatakuun muodostavat NATOn ydinasevoimat jotka koostuvat Yhdysvaltojen ydinaseista sekä Ison-Britannian ja Ranskan itsenäisistä ydinasevoimista. Suomi NATOn jäsenenä olisi myös NATOn ydinsateenvarjon suojassa.
Ketku-pekka on varmasti kuin kala vedessä korruptoituneella Venäjällä.
Pekan jämäkkä esiintyminen ja venäläisten johtajien jauhottaminen aiheutti kriisipalaverin Savuskininkadulla!
Nyt on muutettava linjaa ilmoitti komeljanttari. Pekkaa ei enää kehuta vaan hyökätään trollitoimistojen kautta.
:) :)
Kertominen Suomen valitsemasta vaarallisesta liittoutumattomuuslinjasta Nato-optioineen tuskin on Venäjä-trollausta. Minkä minä voin sotilasliiton omille säännöille mitään?
Naton artikla 5 . turvatakuut sekä kollektiivinen puolustus ovat vain Naton jäsenille. Suomen pitää hakeutua Naton jäseneksi mikäli aikoo saada ne. Ei kahta sanaa siitä.
Asiantuntija on liioittelua. Samainen "asiantuntija" itki Ylen lähetyksessä kun Trump valittiin presidentiksi.
Trumpin valintaa "itki" puoli maailmaa, ja nyt sitä itkee toinen puoli Usan republikaaneistakin. Valinta oli suuri vahinko meille kaikille.
Ihan sama kuka tuon baananivaltion presidentti on. Yk:n mukaan ne valtiot joissa voimassa kuolemantuomio on ei ole sivistysvaltio, Yhdysvallat täten kuuluu sivistymättömään ja on samassa sarjassa kuin Intia, Pohjois-Korea ym. Joten tuon maan presidentin takia ei tarvitse itkeä.
Älä suotta kauppaa laadukkaimpia Nato aktiviteetteja Putinin kannattajille.
Ja Kiina, joka on tiettävästi suurin teloittaja maailmassa! Minne unohtui!
Pekka Haavisto on syrjäyttänyt Bapa Jagan venäläisten pelottelussa.
Jos et tee työtäsi kunnolla niin Pekka Haavisto tulee.
Kova jätkä tuo Pekka ja vielä hyvännäköinenkin, mietti Lavrov.
Haaviston käynti Pietarissa onnistui erinomaisesti. Ulkoministeri on noussut vakavasti otettavien kansainvälisten poliitikkojen joukkoon.
Pekka nousi EUn pellenkattien huomiotta jäävään joukkoon
Huomautus,ei haavisto osaa venäjää, vaan valmiiksi virkamiesten kysymyksiä käännettiin
Huomautus, ei Lavrov osaa suomea, vaan valmiiksi virkamiesten kysymyksiä käännettiin
Haavisto sanoi että Perkeleen Lavrov ja Lavrov ymmärsi. Uusi mieto tuoksu levisi huoneeseen.
Oliko se Pekka Lavrovin kanssa, tuoksutkinko oikein tuli. Niinhän siinä tuppaa käymään että homma vähän tuoksahtaa.
Lavrov oli vielä hetki sitten kaapissa.
Miksi Venäjä ei saisi jatkaa eurooppalaisten kristittyjen suoliteurastuksia ja maiden varasteluita, vaikka USA ja EU ei niin teekään?
Biden vihjaili, että USA lakkautetaan ja sen nykyisin miehittämät maa-alueet annetaan alkuperäis asukkaille INTIAANEILLE takaisin.
Samoin Israelissa. Israel siirretään USA:n alueille ja se lakkaa olemasta Israel samalla UA:n kanssa. Nykyinen Israelina tunnettu alue, eli Palestiina annetaan samalla Paestiinalaisten hallintaan.
USA:n sekuli kansa jää Intiaanien vuokralaiseksi ja halpatyövoimaksi.
Israelin kansa hajoaa maailmalle niinkuin ennen toista mailmansotaa oli ja rauha palaa maailmaan.
Suoliteurastuksia ei Euroopassa harjoita muu kuin NATO Kosovassa jonka se varasti Serbialta
Miksi natsi-Venäjä ei muka saisi jatkaa eurooppalaisten kristittyjen suoliteurastuksia ja heidän maidensa varastelua, vaikka USA ja NATO eivät niin teekään?
Odotellaan nyt vaan maltilisesti sitä, kun USA palauttaa ryöstämänsä maa-alueet Intiaanien omistukseen.
Israelista pitäisi myös alkaa kuulumaan uutisia, joissa kerrotaan "Israelin" anastaman ja miehittämän maa-alueen palauttamisesta Palestiinalaisten hallintaan.
Joku höperö ylisti Haaviston 'jämäkkää' esiintymistä Venäjällä....kaikki me tiedämme, että sillä oli Lavrovin keskusteluissa jämäkkä housuissa.
Ulkoministeri Haaviston Pietarissa tavanneille viralliset moitteet: ”Ei pidä hiiviskellä ulkomaiden konsulaateissa”
Ulkoministeri Pekka Haaviston tapaamisen takia isänmaanpetturiksi leimattu Boris Vishnevski pitää nyt nostatettua kohua yhtenä todisteena siitä, että Venäjän tapahtumat uhkaavat toistaa Valko-Venäjän kaavaa.
ULKOMINISTERI Pekka Haaviston tavanneet oppositiomieliset kaupunginvaltuutetut ovat saaneet viralliset moitteet käynnistään Suomen Pietarin-konsulaatissa.
Pietarin lakiasäätävän kokouksen puhemies Vjatsheslav Makarov piti tuomittavana sitä, että Boris Vishnevski ja Maksim Reznik olivat käyneet tapaamassa Haavistoa maanantai-iltana Suomen konsulaatissa ilman Yhtenäinen Venäjä -puolueen edustajaa.
Vishnevski, 66, on demokratiamielisen Jablokon edustaja ja Reznik, 46, kuuluu Kasvun puolueen (Partija Rosta) edustajaryhmään.
– Ei pidä käydä hiiviskelemässä ulkomaiden konsulaateissa. Hiipimässä kuin shakaalit. Kyse on Venäjän pettämisestä, sen kansallisten intressien ja kansallisen turvallisuuden vaarantamisesta, muuta ei voi sanoa, Makarov pauhasi uutissivusto Fontankan mukaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007812129.html
Venäjä muistuttaa päivä päivältä enemmän Neuvostoliittoa.
Hotellit on taas mikitetty mutta lisäksi niissä on piilokamerat. Pioneeriryhmät kukoistavat ja suomalaiset kommunistit ovat päässeet taas täyteen vauhtiin.
Ammutaan matkustajakoneita alas ja kielletään. Myrkytetään ja kielletään. Valloitetaan maa-alueita, ne ovat historiallisesti meidån....