Uudestikastajien mm. helluntailaisten uskoontulot perustuvat ihmisen suggestioherkkyyteen, manipulaatioon. Siinä ihminen avaa sydämensä ”jeesukselle” eli antaa luvan uskonnollisille auktoriteeteille vaikuttaa hänen mieleensä. Monet ihmiset haluavat tietyssä elämäntilanteessa itse tulla manipuloiduksi, vedätetyksi ja lopulta hyväksikäytetyksi, niin käsittämättömältä kuin se tuntuukin. Käytännössä esimerkiksi helluntaiseurakunnissa tämä tapahtuu kädennostolla. Näissä piireissä korostetaankin voimakkaasti sitä että usko tulee kuulemisesta, ei millään muulla tavalla. Samaa tekniikkaa käytetään yksinkertaisessa lavashowssa jossa erotetaan suggestioherkimmät joukosta kun esitellään hypnoosia yleisölle.
Ilmestyskirjasta löytyy kohta joka soveltuu tähän hyvin ja siksi sitä käytetäänkin paljon. Siinä jeesus kolkuttaa ovella ja pyytää avamaan sydämen oven. Jo kokouksen aluksi luetaan Raamatusta kohta jossa jeesus lupaa olla läsnä hänen nimessään kokoonnuttaessa. Sanamagialla ”Jeesuksen nimessä” katsotaan olevan ihmeellinen vaikutus ja sen tuovan jeesuksen paikalle ja pyhittävän mitkä tahansa puheet ja tekemiset tämän jälkeen. Mitään varsinaista opetusta herätyskokouksessa ei ole, vaan kaikki tähtää psyykkiseen manipulaatioon mikä toteutetaankin aina niin ettei manipuloitava sitä itse huomaa, vaan kuvittelee tottelevansa jumalan kutsua.
Pientä lasta ei voi vielä manipuloida hänen ymmärrystasonsa takia, siksi nämä eivät ole helluntailaisten mukaan vielä uskossa eivätkä syntisiä vaan pelastuvat automaattisesti. Pelastus ja kaste edellyttävät helluntailaisten mukaan ihmisen omaa päätöstä ja ratkaisua. Samanlaisia painotuksia löydämme kirkon viidesläisyydenkin piiristä, erityisesti Kansan Raamattuseuran opetuksista. Siksi he katsovat lapsen kastamisen olevan joko pelkkä muodollinen toimitus tai jopa Perkeleestä koska luterilaiset uskovat siinä Jumalan yksin toimivan sataprosenttisesti. Voidaankin hyvällä syyllä sanoa että uudestikastajien piireissä ihminen ja hänen oma ratkaisunsa on kaiken mitta.
Ilmestyskirjasta löytyy kohta joka soveltuu tähän hyvin ja siksi sitä käytetäänkin paljon. Siinä jeesus kolkuttaa ovella ja pyytää avamaan sydämen oven. Jo kokouksen aluksi luetaan Raamatusta kohta jossa jeesus lupaa olla läsnä hänen nimessään kokoonnuttaessa. Sanamagialla ”Jeesuksen nimessä” katsotaan olevan ihmeellinen vaikutus ja sen tuovan jeesuksen paikalle ja pyhittävän mitkä tahansa puheet ja tekemiset tämän jälkeen. Mitään varsinaista opetusta herätyskokouksessa ei ole, vaan kaikki tähtää psyykkiseen manipulaatioon mikä toteutetaankin aina niin ettei manipuloitava sitä itse huomaa, vaan kuvittelee tottelevansa jumalan kutsua.
Pientä lasta ei voi vielä manipuloida hänen ymmärrystasonsa takia, siksi nämä eivät ole helluntailaisten mukaan vielä uskossa eivätkä syntisiä vaan pelastuvat automaattisesti. Pelastus ja kaste edellyttävät helluntailaisten mukaan ihmisen omaa päätöstä ja ratkaisua. Samanlaisia painotuksia löydämme kirkon viidesläisyydenkin piiristä, erityisesti Kansan Raamattuseuran opetuksista. Siksi he katsovat lapsen kastamisen olevan joko pelkkä muodollinen toimitus tai jopa Perkeleestä koska luterilaiset uskovat siinä Jumalan yksin toimivan sataprosenttisesti. Voidaankin hyvällä syyllä sanoa että uudestikastajien piireissä ihminen ja hänen oma ratkaisunsa on kaiken mitta.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Vaikkei sitten olekkaan. Tuonhan todistajaa jo konservakristittyjen sakki siis niiden oikeiden jotka saavat kasteen kersana sillä mennään. Elämä hoidetaan ilman suurempia kuprua mallikkaasti , no voi tietenkin olla, että se on aika tasesen tylsää , eikä noille hokkus pokkus hommille niin ollen ole oikein tilaustakaan.
Mittaa ei paranna myöskään se, että uudestikastettujen sakissa on ihmisiä jotka ryssivät vielä kasteen jälkeenkin. Mitenkä tuo on mahdollista ? Vaan kas vain siihenkin löytyy sitten joku ihme selitys jonka voi kuitata uusilla taikatempuilla. "Usko" noissa piireissä mitataankin ihmeellisesti jollakin sellaisella "kuinka päinvastaiseksi ihminen muuttuu tai , että ensin voinnut viettää kuin sika pellossa 30 vuotta mutta sitten ja mitä hienomman teatterin pokka kestää vetää , poks ! ja tuo ihminen on uskovaisten eliittiä, vai sitten loppupeleissä kestäisikään mutta tuonkin voi sitten kätevästi selittää paholaisen työksi koska jos jostain nuo piirit ovat tunnettuja niin henkilökohtaisen vastuun puuteesta " .
Toisin ne pahaiset oikeat konservatiivi luterilaiset jotka ovat yleensä jopa liiaksikin vastuullista ja selkärangallista väkeä.
Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi tähden; pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden. Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synnistäni. Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni. Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt, tehnyt sitä, mikä on pahaa sinun silmissäsi; mutta sinä olet oikea puheessasi ja puhdas tuomitessasi. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt. (Ps. 51:3-19)
Kuningas Davit joutui kiroukseen kun murhasi oman sotapäällikkönsä ja pani sen vaimon raskaaksi ja lapsi kuoli. Tämä on vanhaa testamenttia. Jeesus sanoi että kaikki ovat syntiä tehneet. Uudessa testamentissa. Näin käy kun sekoitetaan vanha ja ei osata uutta testamenttia. Puhdistuskasteet oli ennen ristiä. Parannuksen kaste. Risti toi uuden liiton.
TULEEKO JEESUS KANSSANI?
Ei varmasti tule mutta voi pelastaa kun pyydät.
Tämäkin aloitus on ateistin käsialaa. Var försigtig. Varokaa. On vain tarkoitus saada väittely. Kuten tavallista tällä palstalla. Älkää antako pyhää koirille.
Aloitus on kuin kultainen rengas sian kärsässä voi olla myös siis kaunis nainen.
(,Sananlaskut)
Aivan oikein, tämä aloittaja on harrastanut tätä jo vuosia, yleensä alkaa haukkumaan edesmennyttä rovasti Lehtistä ja käyttää retoriikkaa; kristallipallo, suggestio ym...
Kaiken parasta on kun ei vastaa aloituksiinsa, vaan ilmoittaa ne ylläpitoon asiattomina, kuten nyt tein.
Just vastasit!
Olet hassu.
Juu ei ole Iisebelit loppuneet tästä mailmasta !
Tavallisen ihmisen silmissä karismaatikkojen jeesus-kokoukset näyttävät usein hullulta sirkukselta.
Näinhän se on Raamatunkin mukaan:
"Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"!
Youtubesta jos katselee karismaattisia kokouksia niin on se vaan hullua mesoamista.
Siis risti. Karismaaniset vetää vanhaa testamenttia usein new aget eikä uutta peace. RISTI ON HUULLUUTTA KADOTUKSEEN MENIJÖILLE.RISTI.✝️✝️✝️✝️
Mitäs se on urheilukisoissa riehuminen.
Uskovien tilaisuuksissa on Rakkaus joka saa aikaan ilonpidon.
Urheilukisoissa tapellaan, lyödään ja vihataan.
Kyllä minä sen kiinni nappaan jos se kerta niin matalalla liihottaa.
Mutta onhan nuo uskonnolliset rituaalit aika huvittavia, terveellä järjellä ajateltuna.
mistä tiedät että järkesi on terveellä pohjalla?
Toistaiseksi kun olen käden nostanut niin saaliina on ollut lähinnä vain itikoita ja kärpäsiä. Olishan se kiva napata itte Jeesus pois läpyttelemästä.
Kyse on Jumalan työstä ihmisten pelastamiseksi. Uskovat emme kutsu sitä suggestioksi mutta uskovia vihaavat ihmiset kutsuvat. Jeesus kutsuu tätä evankeliumin julistukseksi tai lähetystyöksi ja jos Jeesus kutsuu ko. henkilöä niin tulee uskoon ja alkaa seuraamaan opetuslasten tavoin Jeesusta iankaiken.
Hyvä että myönsit aloituksen olleen aivan oikein. Sitähän minäkin.
Totta tuo - käden nostolla voi hyvin ilmaista että lähtee seuraamaan Jeesusta kun Hän henkilöä voimakkaasti kutsuu. On myös lukemattomia muita tapoja lähteä seuraamaan Jeesusta kuten Uudesta Testamentista voimme lukea.
Totta on tuossa vain se että lähtee seuraamaan lahkosaarnaajaa joka voimakkaasti siihen kutsuu, ei mikään muu.
Olisiko parempi se Lutherin kehittämä malli, jossa veden avulla ajetaan ulos perkelettä?
Ks Vähäkatekismuksen liitteet:
. Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan
Haluat muuttaa keskustelua ja ryhdyit valehtelemaan. Tuollaista kohtaa ei Vähässä Katekismuksessa ole. Se on vain sinun pimentyneen ja vilpillisen mielesi tuotetta.
Kielillä puhuminen, koriseminen ja maassa pyöriminen.
Missäs Jeesus sitä blokia pitää että voisi seurata sitä.
Tiedätö edes mikä on lahko?
Aapeli Saarisalon sanakirja.
Lahko
Kreikan sana hairesis on tavallisesti suomennettu sanalla lahko., «Ap. t. 5:17» (saddukeukset) , «Ap. t. 15:5»; «Ap. t. 26:5» (fariseukset), «Ap. t. 24:5», «Ap. t. 24:14»; «Ap. t. 28:22» (Paavali), sekä «Gal. 5:20» (lihan hedelmät), kerran sanalla puolue, «1. Kor. 11:19», ja kerran sanalla harhaoppi, «2. Piet. 2:1»; hairetikos, lahkolainen, harhaoppinen, «Tit. 3:10».
Raamatun Tietosaasto Heikki Palva:
Kristillisen seurakunnan jäsenistä ei aluksi ollut yhteistä yleisesti käytettyä nimeä. Omassa piirissään he olivat "pyhiä" (ks. Pyhä), mutta ulkopuoliset keksivät heistä erilaisia nimityksiä. Yleisimmäksi kehittyi Antiokiassa syntynyt nimitys "kristityt", Ap.t. 11: 26; ks. Kristitty. Felixin edessä pitämässään syytöspuheessa Tertullus sanoo Luukkaan kertoman mukaan Paavalia "nasaretilaisten lahkon johtajaksi", Ap.t. 24: 5.
Ap.t.5:
17. Apostolit vangitaan
Silloin nousi ylipappi, samoin kaikki hänen kannattajansa, koko saddukeusten lahko, täynnä kiihkoa.
18. He kävivät käsiksi apostoleihin ja panivat heidät yleiseen vankilaan.
19. Mutta yöllä Herran enkeli avasi vankilan ovet, vei heidät ulos ja sanoi:
20. "Menkää, astukaa esiin ja puhukaa temppelissä kansalle kaikki tämän elämän sanat."
Ap.t,24;
13. Eivät he myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät.
14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa ja uskon kaiken, mitä laissa ja profeetoissa on kirjoitettu.
15. Minä pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskaiden että väärintekijöiden.
16. Siksi ahkeroinkin, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
1.Kor.12:
Hengelliset lahjat
Mitä tulee hengellisiin lahjoihin, veljet, en tahdo teidän olevan niistä tietämättömiä.
2. Tehän tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin harhaanjohdettuina mykkien epäjumalien luo.
3. Siksi teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhässä Hengessä.
4. Armolahjoja on erilaisia, mutta Henki on sama.
5. Myös palvelutehtäviä on erilaisia, mutta Herra on sama.
6. Voimavaikutuksia on erilaisia, mutta Jumala, joka kaiken kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä toinen saa Hengen kautta viisauden sanat, toinen saman Hengen vaikutuksesta tiedon sanat,
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas parantamisen armolahjat samassa Hengessä,
10. toinen saa lahjan tehdä voimallisia tekoja, toinen profetoimisen lahjan, toinen henkien erottamisen lahjan, toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin erikseen niin kuin tahtoo.
1.Kor.14:
22. Kielet eivät siis ole merkki uskoville vaan niille, jotka eivät usko. Profetoiminen taas ei ole merkki niille, jotka eivät usko, vaan uskoville.
23. Jos siis koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki puhuisivat kielillä ja paikalle tulisi oppimattomia tai niitä, jotka eivät usko, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku, joka ei usko tai on oppimaton, tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja lausuisivat hänestä tuomion.
25. Hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen heittäytyen rukoilisi Jumalaa ja julistaisi: "Todellakin, Jumala on teidän keskuudessanne."
Jeesus tulee! Lompakko auki!
Nostin käden ja sanoin: Tule Jeesus. Ei tullut.
Ei Jeesus tule kädennostolla, ellei ihminen usko Häneen. Usko taas tulee kuulemisesta, joten meneppäs vikkelään kuuntelemaan evankeliumin julistusta, mieluummin johonkin vapaiden suuntien seurakuntaan, koska kirkoissa ei nykyisin enää julisteta evankeliumia.
Siellä voit vaikka nostaa jalkaa, jos haluat antaa Jumalalle jonkunlaisen merkin.
Mutta kun epäusko vain kasvaa vapaiden suuntien kokouksissa heidän kertoessa 6000 vuotta vanhasta ihmiskunnasta ja muusta kreationistisesta tarinoinnista. 😳
Et ole ilmeisesti ollut vapaiden suuntien kokouksessa, koska evankeliumin julistuksessa kerrotaan vain Jeesuksesta ja hänen pelastustyöstään. Se on ilmeisesti vierasta luterilaisille,joilla on tuo automaattipelastus kasteen avulla.
Nuo muuta asiat ovat sellaisia, joista uskovien keskuudessa on erilaisia mielipiteitä, eivätkä ne pelasta tai kadota ihmistä.
Naisesta, syntisestä synnistä sinä olet syntynyt.
Kaste on kyllä tärkeä HETI syntymisen jälkeen.
Ei sinne kukaan mene jolla ei ole uskoa edes sinapin siemenen vertaa. Miksi menisi ellei usko himpun vertaa?
Minä olen kyllä ollut vapaauskoisten kokouksissa ja tiedän mitä siellä saarnataan, Mutta sinulla ei näytä olevan mitään oikeaa tietoa luterilaisesta kristillisyydestä. Uskon kuitenkin että tiedät mutta aivan tahallasi haluat valehdella. Lue Vähä katekismus ja häpeä valheitasi:
http://tunnustuskirjat.fi/vahakatekismus.html
Nyt keskusteltiin ihmisen omasta ratkaisusta eikä vanhempien vauvansa puolesta tekemästä ratkaisusta.
Syntyminen ei ole synti, vaan Jumalan tekoa. Kasteella ei ole mitään vaikutusta ihmisen pelastumiseen.
Jeesuksen opetuslapsilla ei Jeesuksen mukaan ollut uskoa edes sinapinsiemenen vertaa. Sinun mukaasi he menevät siis helvettiin???!!! Olet naurettava hellari:)
Kiitos näistä hellarimielipiteistäsi. Tiedämme ne kyllä ennestäänkin. Saisit enemmän sympatioita niille omalla palstallasi
Sulta puuttui setelinippu siitä nostetusta kädestä. Varmasti olis ollut lauma uskovaisia jeesusta edustamassa paikalla, ahnaina kuin tilhet pihlajassa.
Raamatussa todetaan totaalisesti päinvastoin.
Jos Jeesus tulee vain uskomalla, silloinhan hän ei mitenkään eroa mielikuvituksen tuotteesta. 🤔
Mutta jos menee noissa kokouksissa kysymään saarnaajilta esimerkiksi eliökunnan synnystä ja maailman luomisesta, vastaus todennäköisesti on nuoren maan kreationismi.
Kai niissä sentään kysyä saa?
Uteliaisuudesta? Sehän on ihmisen lajityypillisimpiä ominaisuuksia.
Saa tietenkin kysyä mutta vastauksen jälkeen tulee nyökytellä innokkaasti ja aamentaa.
-a-teisti-
Itseä ärsytti tuossa se eniten, että pok täällä pirkanmaalla on vapauttanut palkatta S-Ikaalisissa työntekijöitä kiristääkseen heitä eroamaan kirkosta ja niistä tuloveroista kaikki meni paikallinen evlut ku Helluntai kirkko sai multa tasa 20 enemmän.
Siis MITÄ?
heheh katkismuksen kansa panee parastaan heeh !
aika hauska kiitos paljon !:)
Sitä, että nyt Ikaalisissa päin mielenterveys horjuu. 😯
Avaa sydämesi Julle tahdon pelkkää gutaa sulle.
tuulimyllyn lämmittäjät näköjään kokoontumisajoissaan !
kun ei ole töitä eikä mistään vastuuta jää aikaa ilmaista tietämättömyyttään niin monella tavalla !
se on rikkautta sanoisin.
eikä mitään tietoa Raamatun ilmoituksesta, se on yleinen tauti lutterin kansalla.
katkismuksesta jotain puhutaan, Raamatusta ei mitään koskaan jos ei nyt lasketa paria jaetta jonka varassa koko kirkko seisoo.
Laitetaans vähän Raamatun asiaa miten Jeesuksen aikana tapahtui ok !
"27. Ja kun Jeesus kulki sieltä, seurasi häntä kaksi sokeaa huutaen ja sanoen: "Daavidin poika, armahda meitä."
28. Ja hänen mentyänsä huoneeseen sokeat tulivat hänen tykönsä; ja Jeesus sanoi heille: "Uskotteko, että minä voin sen tehdä?" He sanoivat hänelle: "Uskomme, Herra."
29. Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi: "Tapahtukoon teille uskonne mukaan."
30. Ja heidän silmänsä aukenivat. Ja Jeesus varoitti heitä vakavasti sanoen: "Katsokaa, ettei kukaan saa tästä tietää."
31. Mutta he menivät pois ja levittivät sanomaa hänestä koko siihen maahan.
32. Ja katso, näiden lähdettyä tuotiin hänen tykönsä mykkä mies, joka oli riivattu.
33. Ja kun riivaaja oli ajettu ulos, niin mykkä puhui, ja kansa ihmetteli sanoen: "Tällaista ei ole Israelissa ikinä nähty."
34. Mutta fariseukset sanoivat: "Riivaajain päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
26. Ja saastainen henki kouristi häntä ja lähti hänestä huutaen suurella äänellä.
27. Ja he hämmästyivät kaikki, niin että kyselivät toisiltaan sanoen: "Mitä tämä on? Uusi, voimallinen oppi! Hän käskee saastaisia henkiäkin, ja ne tottelevat häntä."
28. Ja hänen maineensa levisi kohta koko ympäristöön, kaikkialle Galileaan.
29. Ja tultuaan ulos synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
30. Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
31. Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
32. Mutta illan tultua, kun aurinko oli laskenut, tuotiin hänen tykönsä kaikki sairaat ja riivatut,
33. ja koko kaupunki oli koolla oven edessä.
34. Ja hän paransi monta, jotka sairastivat moninaisia tauteja, ja paljon riivaajia hän ajoi ulos eikä sallinut riivaajien puhua, koska ne tunsivat hänet.
siinä vähän mallia kirkollisille ja vapaille myös, mitä tarkoittaa kun toimitaan Pyhän Hengen voimassa.
myöskin pilkkaajat kuuluvat aina kuvaan kun näistä asioista onb kyse, mielenkiintoista sekin !
Myös joissakin luterilaisissa kirkoissakin harrastetaan samaa höppää kuin vapaakirkoissakin. Näytöksiä Turun Martinkirkossa joka tiistai (ns. Ilpoisten piiri). Suggestioparantamista ja lopuksi kaatumisnäytös oman suggestioherkkyyden testaamiseksi. Kaikki eivät ”parane” eivät kaadu, eivätkä tule suggestiolla ”uskoon”. Kannattaa myös kertoa omalle lääkärilleen kokeilevansa tätä uskonnollista hoitomuotoa, eikä missään tapauksessa saa jättää ottamatta lääkärin määräämiä lääkkeitä.
Suggestio on mielen prosessi, jonka avulla yksilö hyväksyy toisen ehdotuksen ilman loogista syytä. Suggestio on eräänlainen informaation ominaisuus, johon yksilö reagoi ilman kriittistä otetta. Uskonnot ja ideologiat tarvitsevat säilyäkseen suggestioita. Ilman suggestioita mikään uskonto ei olisi voimissaan, ilman niitä hallitsijat kaatuisivat vallastaan eivätkään jumalatkaan eläisi.
Uskonnollista terminologiaa käyttävät karismaattiset parantajat toimivat suggestioilla samalla tavalla kuin ”maallisetkin” manipuloijat, monenlaiset uskottelijat ja lavahypnotisoijat, mutta he antavat kuulijoidensa väärin ymmärtää että kysymyksessä olisi jumalan tai jonkin muun yliluonnollisen hengen vaikutus. Kuluttajansuojelua ja oikeaa tietoa tarvittaisiin siis tässäkin.
olitko nyt unohtanut ne napit tälle päivälle, vai mksi suollat tuollaista ropaskaa!
Uskovaiset tarvitsevat sirkushuveja pysyäkseen tyytyväisinä. Kyllä äärikristityilläkin pitää olla huvinsa.
Olivatko ateistit suggeroineet sinut?
Niin. Mehän olemme kaikki nappien käyttäjiä tai alkoholin suurkuluttajia jotka emme jaa sinun uskomuksiasi. HehHeh!
Uskovaisille riittää Jeesus ihan hyvin ja jokapäiväinen elämä Kristuksessa!
Ostos-TV ja TV7 hallitsevat ton tekniikan.
Moni noista on päätynyt ihan oikeasti uskomaan, että kaikki lahkon ulkopuoliset harjoittavat lukemattomia paheita ja jotkut jopa niitä kaikkia.
On palstallakin usein nähtävissä tämä mustavalkoinen ajattelutapa, olet joko tai, eikä ääripäiden välissä ole mitään vaikka todellisuudessa siinä on melkein kaikki. Ja tuota mielikuvaa vahvistetaan vieläpä tekemällä yleistyksiä jostakin marginaalin marginaalista.
Kuinka paljon tuossa on sitten retoriikkaa ja paljonko kuvitelmaa? En tiedä mutta pitäisihän jokaisen nyt omin aistein havaita, että eihän se noin oikeasti mene.
-a-teisti-
Näyttää siltä, että sekä oman järjen että aistien käyttö normaaleissa mitoissaan on monessa lahkossa jäsenistöltä verboten.
Ja porukka jopa nauttii siitä, että enää ei tarvitse ajatella kuin pahvilaatikon kokoisella alueella.
Kädennosto joukkotilaisuuksissa on hyvä tapa osoittaa halunsa seurata Jeesusta.
Raamattu ei kerro mitään kädennostoista. Kuka sen on keksinyt?
Joku täällä sanoi että jalannostokin käy vaihtoehtoisesti?!
Tunnettu tapa Saksasta jo 30-luvulta.
Natsit nostivat kättä ja jalkaa. Hyvin tuo kävi. He ilmaisivat joukossa yhteisen uskonsa Jumalaan jonka näkyvin edustaja oli Adolf -setä.
Adolf keksi tuon kädennoston ja vapaakirkot omivat sen omiin kokouksiinsa.
Adolf oli lukenut myös Raamattua tarkasti. Johanneksen evankeliumi oli hänen mielilukemistoaan, varsinkin kohta jossa Jeesus sanoo juutalaisten olevan Saatanasta. Hän pani myös homot ja Jehovantodistajat kaasukammioihin. Onko mikään muuttunut?
Aadolf oli oppinut tuon varmaan Martti Lutherilta, koska pani käytäntöön tämän neuvoja.
En ole lukenut että Luther olisi mitään käsiään nostellut. Hän sen sijaa oli sitä mieltä että hengelliset ihmisen omatekoiset ratkaisut ovat kuolemansyntejä.
Kyllä siinä pitää käsiäkin nostaa kun heittelee mustepullolla perkelettä.
Ihmettelin kerran sitä kun hellurikokouksissa aina yksi ja sama uskovainen nosti heti kätensä ja meni sen jälkeen eteen ottamaan Jeesusta vastaan. Kysyin miksi hän teki näin joka kerta. Sain vastaukseksi että kun hän ensin ottaa Jeesuksen vastaan hän toivoo että muitakin tulee perässä. Se oli hänen tehtävänsä seurakunnassa.
Heh heh!!!
Keksit oikein hauskan jutun.
Sinä et ole varmaan koskaan ollut hellarien herätyskokouksissa. Mikä siinä nyt oli niin hauskaa?
Minä olen ajatellut että ne ihmiset, jotka jatkuvasti käyvät ottamassa Jeesusta vastaan hellarien kokouksissa, ovat välillä luopuneet uskostaan tai kokevat uskonsa hävinneen ja haluavat taas uusia kokemuksensa ja vahvistaa sillä tavalla uskoaan. Ratkaisuja voi tehdä jatkuvasti jos usko tuntuu heikolta.
Olet erehtynyt täysin - Jeesus otetaan vain kerran vastaan! Eihän luonnollista syntymääkään tapahdu montaa kertaa.
Keksit tosiaan hauskan jutun!!
En minä ole erehtynyt. Olenhan minä nähnyt näitä samoja ihmisiä uudelleen ja uudelleen alttarilla ja käsiään nostelemassa.
Ihmiset menee alttarille monissa eri ongelmissaan uskoen että Jumala auttaa. Mutta Jeesusta lähdetään seuraamaan vain kerran.
Kyllä Jeesusta lähdetään seuraamaan ihan joka aamu, eli jatketaan siitä mihin eilen jäätiin.
Niiden "jeesus" ei ole oikea Jeesus vaan vieras Henki. Eihän nämä usko edes Jumalaan!
Kyllä helluntailaiset jumalaan uskovat, ainakin sanovat uskovansa.
Joopa joo. Heidän Jeesuksensa ei ole kaljakapakoissa istuvien nimikristittyjen jeesus , joka ei tee mitään, vaan elävän Jumalan Poika, joka naulittiin ristille meidän syntiemme tähden.
Jeesuksilla on eroja. Raamatussa kerrotaan että Jeesus oli syömärien, juomarien, porttojen ja muiden syntisten ystävä. Hän kaveerasi myös vieraan vallan sotilaiden kanssa, liikkui poikaporukoissa ja sanoi oman kansansa juutalaisten olevan Saatanasta.
Totta.
Liitännäisjäsenkin oli naispuolinen portto!
Jeesus on yksi kuten Jumalakin!! Ihmiset kyllä käyttää poliitisissa propagandoissaan Hänen eri puoliaan.
UT ei kerro mistään yhdestä harmoniasta kertoessaan Jeesuksesta. Hän vaikuttaa hyvin ristiriitaiselta jo samankin evankeliumin sisällä saatikka sitten eri evankeliumeissa puhumattakaan Paavalista joka muuttaa uskoa hyvin radikaalisti.
En tiedä mitä käännöstä luet. Lue vuoden 1938 käännöstä.Se Raamattu löytyy varmaan jokaisen Suomalaisen kodin kirjahyllystä. Sen kääntäjät ovat olleet Jeesukseen uskovia, rukouksen hengellä täytettyjä kieli ihmisiä. Siinä ei ristiriitoja ole ainakaan minun raamatussani.
Se käännös on tehty saksalaissuuntauksen aikana!
Hitler.
Vuoden 1938 käännös on melkein yhtä hyvä ja oikea kuin tämä uusinkin vapaiden suuntien käännös. Myös uudemmassa ihmisiä kutsutaan seuraamaan Jeesusta kuin nykyään vapaissa suunnissakin nykyään. Kädennosto on eräs hyvä tapa ilmaista että alkaa opetuslasten tavoin alkaa seuraamaan Jeesusta.
Paavali ei muuta uskoa yhtään koska Jeesus itse Paavalin lähetti. Paavali on Jeesuksen edustaja pakanoille.
Ainoastaan Raamattuaan huonosti lukeneet ja tuntevat väittävät noin. He "löytävät" sieltä mitä haluavatkin löytää. Maagista tulkintaasi kutsutaan kristallipallotulkinnaksi. Se on hyvin suosittua kaikissa fundamentalistipiireissä.
Kädennostolla lähdetään seuraamaan, mutta mitä ja ketä?
Kun vertaa evankeliumeja, jotka nekin ovat keskenään hyvin erilaisia teologialtaan, Paavalin kirjeisiin, erot ovat huomattavia ja toisensa poissulkevia.
Muistuttaa Natsien tervehdystä Hitler Moosekselle.
No millä tavalla sinä ilmaisisit halusia lähteä seuraamaan Jeesusta?
Vesitippa otsaan, vai miten?
SEURAAMALLA JEESUSTA tekemällä niitä tekoja joita Jeesus käski seuraajiaan tekemään: "Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi". Jos et rakasta lähimmäistäsi jonka olet nähnyt , silloin et voi rakastaa myöskään Jumalaa jota et ole nähnyt. Näin Johanneksen kirjeessä. Temppuilut sikseen. Seuraa Jeesusta!
Käsi puristettuna nyrkkiin, pimeyden henkivaltoja vastaan!
No tuotahan täällä äärikristittyjen kirjoituksissa julistetaankin heidän helvettituomioillaan. He vain eivät huomaa edustavansa itse noita "pimeyden henkivaltoja" parhaiten.
Olet käsittänyt kaiken ihan vääriä tai olet tahallasi paha ihminen. Me emme julista tuomioita vaan julistamme ihmisiä taivaaseen - uskoon Jeesukseen.
Kädennosto on eräs hyvä tapa ilmaista kokouksissa että on valmis seuraamaan Jeesusta.
Uskonnossanne ei ole taivasta ollenkaan. Älä valehtele. Teidän syntioppinne johtaa Paavalin sanoin helvettiin (1.Kor.3:12-13) Ja kaiken lisäksi (Matt.7) Jeesus sanoo, että hänen nimeensä tekevät (usko Jeesukseen, hänen nimeen) ovat laittomuudentekijöitä, joita hän ei tunne. Ainoa oikea tapa on noudattaa Jeesuksen opetuksia, kuulla ne, eikä palvoa persoonaa.
"Saanko rukoilla puolestasi" pyyntöä kuulee usein noissa samaisissa piireissä. Sellaista pyyntöä Raamatussa ei ole vaan siellä KÄSKETÄÄN rukoilemaan toisten puolesta. Tuollainen pyyntö on jumalaton ja tähtää vain auktoriteettiasemaan pyrkimistä. Psykologinen manipulaatio vaatiin näennäistä lupaa ja siinä manipuloitava antaa luvan ja alistuu lahkon johdettavaksi luopumalla omasta tahdostaan ja itsemääräämisoikeudestaan. Uskonlahkon puhuja vaatii itselleen näin jumalallista arvovaltaa. Sama ilmiö suuremmassa mittakaavassa toimi natsi-Saksassa. Kädennostoa jopa vaadittiin Hitlerille. Siitä kieltäytyminen saattoi viedä keskitysleireille.
Yksinkertaista psykologiaa käytetään tehokkaasti uskonlahkon jäsenmäärän kartuttamiseen
Sama toiminta jatkuu mm. ns. parantamis- ja kaatumiskokouksissa. Yksinkertaisia, auktoriteettihakuisia ja suggestioherkkiä ihmisiä vedetään nenästä kun joku osaa puhua kauniisti Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä, joilla ei todellisuudessa ole mitään tekemistä asian kanssa.
Jumalan kiitos on herkkiä ihmisiä Jumalan valtakunnalle!! On aina hyvä tulla uskoon Jeesukseen sillä Jumalan kämmenellä ei pelkää edes lintunenkaan. Amen
Ihminen lähtee aina kiitollisella mielellä kun hänen puolestaan on rukoiltu. Siksi on tärkeää että väsymättä rukoilemme ihmisten puolesta.
Muista toki rukoilla myös ITSESI puolesta.
Tuo oli hyvä kommentti. Fariseuksen rukouksia kuulee liikaakin.
- jorimäntysalot ei juurikaan hengellisyyttä tarvitse, mutta perheellisinä ohisaloja ei kannatakaan yrittää ymmärtää. Kaikki he kieltävät Jumala voiman.