Kertokaapa viisaammat miten määrittelisitte laittoman pyramidiverkoston?
laiton pyramidiverkosto?
yyz
392358
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Selaa vanhoja viestejä. Pyramidihuijaukset eivät ole Suomessa laittomia, vielä paitsi jos tuote on näennäinen, kuten E-kirja kusetuksessa.
Kiitos :)
Kyllähän ketjukirjeet/pyramidipelit ovat Suomessa laittomia. Systeemit joissa tulot tulevat värväämisestä, tuote on näennäinen tai tulot "valuvat" ylöspäin riippumatta ihmisten työpanoksesta ovat laittomia!
Mikä "pyramidimalli" ei ole laiton Suomessa?
Sellainen pyramidimalli ei ole laiton Suomessa, jossa on mukana tuote. Suomessa ei ole VM-yrityksillä sellaista vaatimusta, että 70 % tuloista pitäisi tulla pyramidin ulkopuolilta asiakkailta, niin kuin USA:ssa, Kanadassa ja Australiassa. Tällaisia pyramidipelejä ovat mm. Amway, More for you (Natures Own) ja GLND.
Jossa myydään aloituspaketteja ja toiminta perustuu aloituspakettien myymiseen. VARSINKIN jos ALOITUSPAKETTI MAKSAA YLI 100 Euroa!! Kannattaa varoa sellasia kusetusfirmoja!!
Jossa myydään aloituspaketteja ja toiminta perustuu aloituspakettien myymiseen.
Juuri tämä on Suomessa laitonta, enkä itse ainakaan tiedä yhtään kyseisenlaista yritystä Suomessa.
Miten pystytään todentamaan asiakkaiden ostot ja erottamaan se jälleenmyyjän ostoista?
Tarkoitit varmaan GNLD:tä:p
Sevenille saa pulittaa aloituspaketista jopa 1000 euroa.
vain 999
Mutta saako hinnalle vastinetta ja onko aloituspakettien myynti liikevaihdon ydin?
Suomen markkinoilla on luotettavia yrityksiä joihin ei tarvitse ostaa aloituspaketteja vaan voi ostaa suoraan nettohinnalla tuotteita ja muu paperi materiaali tulee ilmaiseksi.
mutta, kukaan EI voi kiistää että Seven on huijausyritys!!!
Se on sanomattakin selvää! Seven on kusettanut rankalla kädellä ja samantapaisia yrityksiä löytyy enemmänkin Suomesta!
Jos Suomessakin olisi laki, jonka mukaan 70% yrityksen tuotoista pitää tulla verkoston ulkopuolelta, niin miettikääpä mitkä yritykset pysyisivät pystyssä...... Niin selviää myös rehelliset firmat. Seven EI ole niitä!
Nettohinta on paljon korkeampi kuin Osulasta ostetulla vastaavalla tuotteella.
Itse en ymmärrä lain tarpeellisuutta, mutta miten kyseistä lakia voitaisiin valvoa? Pyydettäisiin jälleenmyyjiä erittelemään myyntinsä? Kuka tätä valvoisi?
Lakia tarvitaan ettei pyramiidihuijauksia olisi ainakaan niin helppo tehdä. Jos vaaditaan, että 70% yrityksen tuotoista tulee ulkopuolelta, niin se tarkoittaa, että heillä on myös todellinen tuote jota YRITETÄÄN myydä, ei vain kulissituote, jolla rahastetaan verkostoa.
Esim. Seven toimii, vaikka sillä on tuotteita kulissina. Eihän kukaan verkoston ulkopuolelta osta mitään sen tuotteita, mutta omat verkostoapinat senkin edestä. Tällöin rahastetaan verkostoa.
Eihän huonoja ja kalliita tuotteita osta muut kuin verkostoon kuuluvat.
"Verkostoapinoilla" en tarkoittanut loukata ketään, paitsi niitä jotka ovat Sevenillä.....
tms
Tämä valvontaongelma on olemassa. Rehellinen VM-yritys esittää tilinpäätökseen perustuvat luvut, jotka tilintarkastaja on tarkastanut. 70 % ei vaadita yhdeltä jälleenmyyjältä vaan yrityksen tuloista on tultava 70 % ulkopuolisilta asiakkailta. Viimekädessä asia voidaan ratkaista vain oikeudessa. Tästä syystä mm Amway saa jatkaa toimintaansa USA:ssa. Valvontahan kuuluu ennen kaikkea niille, jotka ovat liittymässä. Heidän tulee vaatia lukuja jo nyt, mutta kun liiittyjät ovat niin idiootteja liikemiehiä, etteivät tajua miten liikemaailmassa toimitaan, niin tarvitaan lainsäädäntöä uunojen tueksi.
Toimittaako jokainen edustaja kuitit VM-yritykselle asiakkaille myymistään tuotteista ja VM-yritys laskee näiden perusteella montako prosenttia myynnistä on mennyt edustajien ulkopuolelle? Kuulostaa melko mahdottomalta valvoa systeemiä.
Tässä systeemissähän edustajaksi mukaan ei voi lähteä jos haluaa vain ostaa omat tuotteet tukkuhinnalla.
Edustajat voivat myös ilmoittaa ulkopuolisen myynnin könttäsummana firmalle. Tai sitten ilmoittaa vain oma käytön. Tällainen systeemin, ilmoitusvelvollisuuden, voisi hyvinkin vaatia, jotta moraalittomat pyramidipelit saadaan kuriin.
Valvonnan ei tarvitse olla aktiivista.
Pyramidiepeliyhtiön on kyettävä osoittamaan, että myyntiä on riittävästi muillekin kuin edustajille. Tämä voi tapahtua monella tavalla. Pyramidipeliyhtiö voi valita tapansa. Yksi tapa voisi olla, että yhdelle edustajalle myydyistä tuotteista katsotaan esim. 100 euroa menevän omaan käyttöön ja loput ulkopuolisille asiakkaille.
Edustajaksi voi lähteä, jos haluaa ostaa vain omat tuotteet tukkuhinnalla, kunhan järjestelmä on sellainen, että henkilö ei saa provisoita muiden myynnistä.
laiton pyramidiverkosto on sellainen, jossa on tuote X, mutta tuotetta ei voi ostaa kuin verkostoon liittyneet. sitä ei voi myidä verkoston ulkopuolelle. eli saadaksesi tuotteita tulee sinun liittyä verkostoon ja kun liityt verkostoon maksat summan Y, joka sitten jaetaan ylälinjallesi tavalla tai toisella. eli saadaksesi rahaa tulee sinun värvätä itsellesi alalinja.
laillinen verkosto on sellainen, jossa sellaiset ihmiset, jotka eivät halua liittyä verkostoon, voivat ostaa verkoston tuotteita. näin ollen verkostoon tulee rahaa myös verkoston ulkopuolelta ja alalinjalla on mahdollisuus tienata enemmän kuin ylälinjansa. kun alalinjassa oleva henkilö B tienaa enemmän kuin ylälinjassa oleva A, ei verkosto ole enää pyramidi, kun puhutaan tuloista. henkilöiden sijouttuminen verkostossa, rakensi sen sitten kuinka päin tahansa, tulee olemaan aina pyramidin mallinen. laittomalla pyramidila ei kuitenkaan tarkoiteta kuitenkaan henkilöiden asettautumista verkostossa, vaan rahavirtojen siirtymistä.
Suurin osa suomessa toimivista vm-yrityksistähän on laillisia, mutta monet niistä ovat silti hyvin epäoikeudenmukaisia.
Jos verkosto kasvaa tasaisesti niin, että kaikki tekevät yhtä kovasti töitä ja vielä onnistuva siinä niin, että jokainen alalinja on yhtä vahva (suurimmat tulot kai joka vm-yrityksessä saavuttaa sillä, että kasvattaa verkoston alleen tasaisesti), niin tällöinhän ei ole mahdollista, että tienaisi aiemmin liittynyttä enemmän vaan tienestit määrää ainoastaan se missä vaiheessa on liittynyt.
Tämä ei kuulosta kovin reilulta. Kaikillahan pitäisi olla yhtälaiset mahdollisuudet niin kuin vm-firmat mainostavat.
Niinhän kaikilla onkin. Onko se sinulta pois jos ylälinjasi tekee myös hyvää tulosta? Ei.
Jokaisella on mahdollisuus tienata paremmin, kuin aiemmin mukaan lähteneet, mutta myös näillä aiemmin mukaan lähteneillä on oikeus kasvattaa toimintaansa;)
Jokaisella on mahdollisuus(jos kaikkia värvättävissä olevia ei ole vielä värvätty), mutta aiemmin liittyneillä parempi mahdollisuus. Tätä vm-firmat eivät kerro.
Todella kauas tilanteesta, jossa kaikki ovat jo mukana on jokainen VM-yritys jokaisessa maassa jäänyt ja tulee jäämään varmasti jatkossakin.
Mitenkään muuten aiemmin mukaan lähteneiden mahdollisuus ei eroa myöhemmin lähteneistä.
En puhunut kaikista ihmisistä, vaan sellaisista, jotka on mahdollista saada mukaan. Moni kokeilee useampaakin verkostoa, mutta monelle riittää että pettynyt yhteen ja moni ei lähde mukaan siihen ensimmäiseenkään.
Eihän maailmasta ihmiset heti lopu eikä kovin nopeasti maastakaan, mutta yhdestä kaupungista voi loppua ja moni ei ole valmis lähtemään toiseen kaupunkiin värväämään. Eikä ainakaan voida puhua samanlaisista mahdollisuuksista, jos myöhemmin mukaan lähtevä joutuu lähtemään toiseen kaupunkiin etsimään alalinjaa itselleen.
"kun alalinjassa oleva henkilö B tienaa enemmän kuin ylälinjassa oleva A, ei verkosto ole enää pyramidi, kun puhutaan tuloista."
Tämä ei todista, etteikö kyseessä olisi pyramidi. Voihan laittomassa ketjukirjeessäkin tienata enemmän kuin aiemmin mukaan lähtenyt.
pyramidi on juuri sellainen, jossa teet mitä tahansa tienaa yläpuolella oleva aina enemmän. jos puhut verkoston rakenteesta, on kyseessä aina pyramidi. tai kolmio, ihan kuinka sen haluaa piirtää. mutta kun puhutaan pyramidihuijauksesta on kyse tuloista, ei verkoton rakenteesta.
Ketjukirjehän nyt jokatapauksessa on huijaus. Minä nimittäisin sitä pyramidihuijaukseksi vaikka siinä "alempana" oleva voikin tienata "ylempänä" olevaa enemmän, mutta se kai on ihan siitä kiinni keltä kysytään.
Onko olemassa jotain virallista määritelmää termeille "pyramidihuijaus", "pyramidisysteemi"?
Vm-firmoissa on kuulemma tapana rajata näiden termien käytö vain sellaisiin systeemeihin, joissa aiemmin liittynyt tienaa aina enemmän. Minä en rajaisi näin tiukasti.
kuinka itse kertoisit, mikä on pyramidirtakenne? jas jos nyt paasaat verkoston rakenteesta, niin kyllä, verkoston muoto on aina "pyramidi", piirti sen kuinka päin tahansa. mutta jos tämä malli, missä alempana olevalla on mahdollisuus tienata ylempänä olevaa enemmän on mielestäsi pyramidi, selitä kuinka se on mahdollista. koska silloinhan tämä piirros ei ole pyramidi. ajattele kolmiulotteisesti, älä kaksiulotteisesti, pyramidihan on komiulotteinen kuvio.
Pyramidisysteemeiksi nimitän kaikkia sellaisia, joiden toimiminen perustuu jatkuvaan exponentiaaliseen laajenemiseen.
Tämä on vain minun määritelmäni. Se ei varmasti ole mitenkään täydellinen(edes kuvaamaan omaa ajatustani pyramidisysteemeistä).
Miksi talouteen liittyvä termi "pyramidisysteemi" pitäisi yhdistää geometriseen termiin "pyramidi"? Onhan niillä tietenkin jotain yhteistä. Siitähän se yhteinen nimityskin, mutta on aika hassua vedota geometriaan, kun puhutaan taloudesta ja verkostoista.
Sinä ilmeisesti tarkoitat pyramidisysteemeillä vain sellaisia joissa "ylempänä" oleva tienaa aina enemmän. Ymmärsinkö oikein? Ei sillä, että siinäkään määritelmässä mitäämn vikaa olisi.
Pitää vaan tietää mitä toinen tarkoitta. Kysyinkin jo tuossa aiemmin, että onko näille termeille jotain virallista määritelmää. Tietääkö kukaan? Olisi ihan hyvä jos sellainen löytyisi. Helpompi keskustella asioista, jos on yhteinen kieli.
miksi hommaa sanotaan "PYRAMIDIhuijaukseksi", jos kyseessä ei ole "pyramidi"? eikö homman helpottamiseksi tähänkin nimitykseen ole laitettu geometrinen kuvio. näin ollen homma on helpompi hahmottaa.
Vaikka täydellistä yhteyttä geometrisella kuviolla ja pyramidisysteemillä ei olisikaan -nii kuin ei voikkaan olla- , niin _mielestäni_ termi 'pyramidisysteemi' kuvaa silti mainitsemiani systeemejä tarpeeksi hyvin.
Sinun ehdottama määritelmähän olisi helppo ja selkeä, muttä mielestäni ei kovin käyttökelpoinen. Sellaisia systeemejä, joissa aiemmin liittynyt todella ihan aina tienaisi enemmän ei taida juuri olla eikä ole ollutkaan.
Osaatko sinä kertoa sellaisen nykyisen tai entisen systeemin, jossa ei voisi tienata aiemmin liittynyttä enemmän?
>Sinun ehdottama määritelmähän olisi helppo ja selkeä
miksi tehdä asiasta liian vaikea, kun se ei sitä välttämättä ole?
>Sellaisia systeemejä, joissa aiemmin liittynyt todella ihan aina tienaisi enemmän ei taida juuri olla eikä ole ollutkaan.
nehän ovatkin jo lailla kielettyjä ketjukirje- ja pyramidiajatteluna
>Osaatko sinä kertoa sellaisen nykyisen tai entisen systeemin, jossa ei voisi tienata aiemmin liittynyttä enemmän?
tähän en osaa vastata, en tunne eri systeemejä niin paljon
>_mielestäni_
erittäin hyvä lisäys, jokainen siis katsokoon tavallaan.
Miksi määrittelet pyramidisysteemin niin, ettei koko termistä ole mitään hyötyä?
>nehän ovatkin jo lailla kielettyjä ketjukirje- ja pyramidiajatteluna
Sinun määritelmäsi mukaan edes ketjukirje ei ole pyramidi.
Mitä tekee termillä, joka ei kuvaa mitään?
Varmistan vielä, että olihan määritelmäsi suunnilleen seuraavanlainen: "Pyramidisysteemissä aiemmin liittynyt tienaa aina enemmän" ?
>"Pyramidisysteemissä aiemmin liittynyt tienaa aina enemmän" ?
kyllä. korjaa tietysti, jos olen väärässä...
käsittääkseni pyramidiverkostosta puhuttaessa ei alalinja voi missään vaiheessa tinata ylälinjoja paremmin, koska homman idea perustuu uusien ihmisten rekrytoimiseen verkostoon mukaan, eikä suinkaan tuotteiden myymiseen. ja tämän mukaan lasketaan palkkiot, ne pärjää, jotka eniten rekrytoi. verkostomarkkinoinnissa taas se pärjää, joka saa eniten rahaa liikkeelle, eikä suinkaan saa rahaa muiden rekrytoimisesta. verkostomarkkinoinnissa on kyse myynnistä, pyramidissa on kyse rekrytoimisesta.
Vaikka homma perustuisi täysin uusien värväämiseen, niin myöhemmin liittynyt saattaa silti tienata enemmän, jopa ketjukirjeessä.
Täälä esimerkki asiasta:
http://koti.mbnet.fi/mantynen/ukk.htm#lujasti
Haluasin todella tietää mikä on sellainen systeemi, jossa aiemmin liittynyt tienaa aina enemmän, jos sellainen on edes olemassa.
mutta ketjukirjeessä tahi pyramidissa ei ole tuotetta, tai on niinsanottu näennäistuote. palkkiot kuitenkin jaetaan mukaan rekrytoitujen mukaan, jolloin tämä paljon puhuttu matemaattinen kaava on tosiasia. mutta jos palkkiot jaetaan myydyistä tuotteista, homma menee sekaisin.
Mäkä nyt olis sit hyvä määritelmä pyramidille?
Ei se ihan yksinkertanen juttu ole.
http://www.google.fi/search?hl=fi&lr=&oi=defmore&q=define:pyramid scheme
http://www.investopedia.com/articles/04/042104.asp
http://www.wfdsa.org/consumers_direct/schemes2.asp