Kirkostaeroamisilmoitukset tieteelliseen tutkimukseen

Yhteiskuntatieteellinen tietoarkisto on nyt anonymisoinut otoksen eroakirkosta-palvelussa jätetyistä eropalautteista viime vuodelta. Ne ovat käytettävissä tieteelliseen tutkimukseen:

https://services.fsd.tuni.fi/catalogue/FSD3503

40

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämä on osa alasajoa. Olette tajunneet, että ek.fi:n aika on ohi. Viranomainen ei enää pitkään katso sivuanne hyvällä. Siksi ette enää muni tietojenne päällä ja päätätte tehdä viimeisen (tai yhden viimeisimpiä) julkisuustempauksia.

      Parasta asiassa on, että samalla menee iso osa koko vapariliikkeen identiteettiä. Koko toimintanne näyttäytyy pian entistäkin turhemmalta. Mäntysalo toki jää palstoille pyörimään ja puolustamaan valtionavustuksia (joita muka vastustaa) ja jauhamaan valtionkirkkoa (joka ei hänen mukaansa ole totta). Mutta se on merkityksetöntä.

      Näkemiin! En jää teitä kaipaamaan, sillä olen aina ajatellut viranomaisasian kuuluvan viranomaiselle eikä ihmisten asioita nuuskiville vapariaktiiveille. Rivijäsenet jatkavat ulosmarssiaan, mikä on ihan luonnollista, kun johto pyöriiyhä heikommin perusteltavissa olevissa valtionapurahoissaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Miten voi joku olla noin katkera yhdestä nettisivusta että alentuu noin typerään valehteluun? :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten voi joku olla noin katkera yhdestä nettisivusta että alentuu noin typerään valehteluun? :D

        Noh, voihan tuo olla ajattelemattomuuttakin. Jos niin on, niin nyt pitäisi tulla jokin selkeä "Kas, olin väärässä" -viesti.

        Epäilen ettei sitä tule, valitettavasti. Se, että tunnustaa olleensa väärässä jossain kohdassa va-liikettä haukkuessaan, ei tietysti tarkoita että on ollut joka kohdassa väärässä. Mutta tällä palstalla kai pelätään, että mikä tahansa myöntö saa aikaaan jonkun isommankin romahduksen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Noh, voihan tuo olla ajattelemattomuuttakin. Jos niin on, niin nyt pitäisi tulla jokin selkeä "Kas, olin väärässä" -viesti.

        Epäilen ettei sitä tule, valitettavasti. Se, että tunnustaa olleensa väärässä jossain kohdassa va-liikettä haukkuessaan, ei tietysti tarkoita että on ollut joka kohdassa väärässä. Mutta tällä palstalla kai pelätään, että mikä tahansa myöntö saa aikaaan jonkun isommankin romahduksen.

        Itse ihmettelen näitä ihmisiä jotka eivät voi myöntää olleensa väärässä. Se on osa prosessia missä oppii uutta. Tai ainakin pitäisi oppia välttämään tekemästä samoja virheitä. On vahvuus kun pystyy myöntämään olleensa väärässä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Noh, voihan tuo olla ajattelemattomuuttakin. Jos niin on, niin nyt pitäisi tulla jokin selkeä "Kas, olin väärässä" -viesti.

        Epäilen ettei sitä tule, valitettavasti. Se, että tunnustaa olleensa väärässä jossain kohdassa va-liikettä haukkuessaan, ei tietysti tarkoita että on ollut joka kohdassa väärässä. Mutta tällä palstalla kai pelätään, että mikä tahansa myöntö saa aikaaan jonkun isommankin romahduksen.

        Olen huomannut tuon. Aika moni vapari kieltäytyy myöntämästä, että on missään väärässä. Änkyrälauma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen huomannut tuon. Aika moni vapari kieltäytyy myöntämästä, että on missään väärässä. Änkyrälauma.

        Tässä ketjussa olisi nyt selvä esimerkki jossa antivaparin pitäisi myöntää olleensa väärässä.

        Ensimmäisen kerran dataa luovutettiin 2018 ja DVV:n suositus tuli 2020. Asia on harvinaisen selvä. Kuvitelma vapaa-ajattelijoiden motiiveista ainakin tässä oli väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ketjussa olisi nyt selvä esimerkki jossa antivaparin pitäisi myöntää olleensa väärässä.

        Ensimmäisen kerran dataa luovutettiin 2018 ja DVV:n suositus tuli 2020. Asia on harvinaisen selvä. Kuvitelma vapaa-ajattelijoiden motiiveista ainakin tässä oli väärä.

        Nyt on jännä nähdä onko hän näitä hänen "valehtelevia vapareitaan" parempi vai ei. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on jännä nähdä onko hän näitä hänen "valehtelevia vapareitaan" parempi vai ei. :)

        Henkeään pidätellen odottavat nostakoot kätensä... ja lasken näkeväni... nolla kättä ylhäällä.


    • Anonyymi

      Keskusta osallistui peruskoulun tuhoamiseen. Opetusministeri Johannes Virolainen hyväksyi pakkoruotsin peruskouluun, kansakoulussa sitä ei ollut. Tietenkin Rkp painosti mutta poliittisesti pelokas Virolainen taipui. Tässä nähdään miten paljon hallaa yhden puolueen heikko ministeri voi tehdä

      Suomalaiset eivät opi kunnolla saksaa ja ranskaa kun kieliä on liikaa kuten pakkoruotsi. Hyvä kielipaletti olisi jokaiselle suomi, englanti ja sen jälkeen tason mukaan saksa ja/tai ranska. Espanjan voi jättää myöhemmälle, koska se ei ole opiskelukielenä paras mahdollinen, hyviä oppikirjoja on mutta käännettyinä eli ei originaaleina kuten saksaksi ja ranskaksi.

      Diktatuurikieliä pitää välttää, kiina, venäjä .. koska voi jäädä viisumi saamatta ja kielen käyttö vähäiselle
      Koulukirja: Kymmenen myyttiä suomalaisesta peruskoulusta
      Vapaasti luettavissa
      Lähde: suomenperusta.fi

    • Meta-asia: Sivulta https://aller.fi/mainostajalle/ löytänee lisätietoja siitä miten tälle sivulle voi ostaa mainoksia.

      Se olisi reilua, toisin kuin nykyinen tapa laittaa "Äänestä persuja" -mainos näennäisesti keskusteluviestiksi.

      • Anonyymi

        Sossupohjainen vapariliitto voi hyvin mainostaa ideoitaTiedonantajassa kreamatorioiden ja vauvakasteiden käyttöä valanvannonnassa, ei se varmaan SKP:tä häiritse, Sosialistien KeppihevosPorukkaa. Veljesjoukkona. Mutta ei ne täällä ole kuin häiriöksi vapaalle ajattelulle vanhojen toistoketjujen nostoina ja häriöntekijöinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sossupohjainen vapariliitto voi hyvin mainostaa ideoitaTiedonantajassa kreamatorioiden ja vauvakasteiden käyttöä valanvannonnassa, ei se varmaan SKP:tä häiritse, Sosialistien KeppihevosPorukkaa. Veljesjoukkona. Mutta ei ne täällä ole kuin häiriöksi vapaalle ajattelulle vanhojen toistoketjujen nostoina ja häriöntekijöinä

        Tietääkseni vaparit eivät häiritse persujen keskustelua tunkemalla joka ketjuun viestejä kirkon ja valtion erosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni vaparit eivät häiritse persujen keskustelua tunkemalla joka ketjuun viestejä kirkon ja valtion erosta.

        mistä tiedätvannoa viherpunikkiradikaalien toimista? Oletko niidenedusmies?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni vaparit eivät häiritse persujen keskustelua tunkemalla joka ketjuun viestejä kirkon ja valtion erosta.

        Se kertoo vain näiden persujen epätoivosta saada edes joku uskomaan niiden höpötyksiä. Vähän kuin antivapari tällä palstalla; paljon melua, mutta mitään ei tapahdu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se kertoo vain näiden persujen epätoivosta saada edes joku uskomaan niiden höpötyksiä. Vähän kuin antivapari tällä palstalla; paljon melua, mutta mitään ei tapahdu.

        Eihän PS:n kannatus ollenkaan pieni ole, päinvastoin saattaa olla suosituinkin puolue juuri nyt. Ja va-liiton jäsenissäkin on perussuomalaisia (veikkaan että enemmän kuin keskustalaisia ja vähemmän kuin kokoomuslaisia, mutta tämä on tosiaan vain veikkaus).

        Tuolle torvelolle tämä on tietysti aivan mahdoton ajatus hyväksyä. "Komusossuvaparit byääh" -huuto tulee jatkumaan.


    • Anonyymi

      Entinen Vapariliiton ulostettupuheenjohtaja kertoo
      googlaa
      "Miksi ihmeessä porvoolainen yhdistys tukee Li Anderssonin vaalikampanjaa Turussa? Siksi, koska yhdistys on vain heitetty sinne Vasemmistoliiton kaikkien muiden vaalirahabulvaanien joukkoon." twitter.com/jussikniemela/status/1364837223284277263

    • Anonyymi

      Jussi K Niemelä eli ulostettu Vapariliiton puheenjohtaja kertoo puoluemieltymyksensä eli kokoomuksen. Selvä että exkom Ylikoski JSaramon ja KUotilan ja ESeppäsen ja Konna Antulan asioitsija ei voi. Ei millään sietää

      JussiKNiemelä 23.2. "Vuodesta 2008 olen kuntavaaleissa kokoomusta Helsingissä äänestänyt. Sitä ennen vihreitä pitkään. Nyt, jos äänestää kokoomusta, äänestää taas vihreitä. Ääni kokoomukselle on ääni vihreälle pormestarille. Tämä on valtava ongelma. Se on kokoomuksen itsensä aiheuttama"

      Niemelä 15.6.2008-15.11.2010 Vapariliito puheenjohtajana

      • Anonyymi

        Eikö tämä ole kuitenkin tätä tyypillistä tekotiedettä?
        (Etu on kyllä, että tekotiedettä humanistigraduja jne voidaan teettää ja valmistaa tekomaistereita lisää)

        Epäselvissä epäyhtenäisissä oloissa kirjoiteltuja vastauksia/perusteluja erolle ehkä vielä tunnekuohussa erotessa eropiikkien takia

        Esim. itse en rauhallisesti tehtyjä päätöksiäni perustele, innoissani joskus kirjoittelen kärjistäen vapaa ajattelu -sivulle

        Kun lopetin Hesarin kymmenien vuosien tilauksen ilmoitin syyksi
        Toimitukselliset syyt

        Mutta todellinen syy oli lehden uutisoinnin vääritelevä sävy ja sen tuottama ahdistus ja typerät myöhässä olleet talousuutiset ja hyvän tiedetoimittajan kuolema (Varteva), kun tilalle tuli postmoderni hömppä. Mutta miksi näilä esittelisin?

        Talouteni nousi kohisten ja stressitaso aleni mitattavasti

        Oikea perustelu Hesarin lopetukselle oli
        Terveyden ja talouden parantaminen

        Esim. en ole kyllästynyt lainkaan koronauutisiin kun en lue niitä lainkaan Ylestä tai Hesarista vaan kunnon lähteistä ja harvoin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tämä ole kuitenkin tätä tyypillistä tekotiedettä?
        (Etu on kyllä, että tekotiedettä humanistigraduja jne voidaan teettää ja valmistaa tekomaistereita lisää)

        Epäselvissä epäyhtenäisissä oloissa kirjoiteltuja vastauksia/perusteluja erolle ehkä vielä tunnekuohussa erotessa eropiikkien takia

        Esim. itse en rauhallisesti tehtyjä päätöksiäni perustele, innoissani joskus kirjoittelen kärjistäen vapaa ajattelu -sivulle

        Kun lopetin Hesarin kymmenien vuosien tilauksen ilmoitin syyksi
        Toimitukselliset syyt

        Mutta todellinen syy oli lehden uutisoinnin vääritelevä sävy ja sen tuottama ahdistus ja typerät myöhässä olleet talousuutiset ja hyvän tiedetoimittajan kuolema (Varteva), kun tilalle tuli postmoderni hömppä. Mutta miksi näilä esittelisin?

        Talouteni nousi kohisten ja stressitaso aleni mitattavasti

        Oikea perustelu Hesarin lopetukselle oli
        Terveyden ja talouden parantaminen

        Esim. en ole kyllästynyt lainkaan koronauutisiin kun en lue niitä lainkaan Ylestä tai Hesarista vaan kunnon lähteistä ja harvoin

        Tuosta nyt joka tapauksessa voi analysoida miten usein kirkollisvero mainitaan nuorten vs. vanhojen palautteissa, vetoavatko miehet vai naiset useammin Raamattuun, miten palautteet eroavat alku- ja loppuvuodesta jne.

        Toki tuosta ei fysiikan tyyppistä tiedettä tehdä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tuosta nyt joka tapauksessa voi analysoida miten usein kirkollisvero mainitaan nuorten vs. vanhojen palautteissa, vetoavatko miehet vai naiset useammin Raamattuun, miten palautteet eroavat alku- ja loppuvuodesta jne.

        Toki tuosta ei fysiikan tyyppistä tiedettä tehdä.

        Joo, ihosalon kaltaisia sosiologeja saa näistäkin

        Sinänsä Tampere ( ja Helsinki) olivat huippupaikkoja taistolaisajalla Eskola Ykä Littunen ja Allardt. Tällaisissa vaikuttaa johtaja paljon nämä ovat hyvin lokaalisia (kukaan teistä ole kuullut turkusosiologiasta mitään ja jos on, niin sanan satama ja Koivisto)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, ihosalon kaltaisia sosiologeja saa näistäkin

        Sinänsä Tampere ( ja Helsinki) olivat huippupaikkoja taistolaisajalla Eskola Ykä Littunen ja Allardt. Tällaisissa vaikuttaa johtaja paljon nämä ovat hyvin lokaalisia (kukaan teistä ole kuullut turkusosiologiasta mitään ja jos on, niin sanan satama ja Koivisto)

        Onko ihan mahdotonta puhua loukkaamatta? Normaali-ihmiset kun osaavat kirjoittaa mm. 'Ohisalo' ja 'Halla-aho' eikä 'Ihosalo' ja 'Hullu-uho'.

        Mitkä alat sinulle tieteeksi kelpaavat? Käykö taloustiede?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, ihosalon kaltaisia sosiologeja saa näistäkin

        Sinänsä Tampere ( ja Helsinki) olivat huippupaikkoja taistolaisajalla Eskola Ykä Littunen ja Allardt. Tällaisissa vaikuttaa johtaja paljon nämä ovat hyvin lokaalisia (kukaan teistä ole kuullut turkusosiologiasta mitään ja jos on, niin sanan satama ja Koivisto)

        Voisitko edes opetella kirjoittaa suomen kieltä, niin muutkin voisivat osallistua keskusteluun kanssasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko edes opetella kirjoittaa suomen kieltä, niin muutkin voisivat osallistua keskusteluun kanssasi.

        Oletan että hän yrittää tahallaan kiertää tämän palstan automaattimoderointia eli ns. "tekoälyä" joka kai lähinnä laskee jotain avainsanoja.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Oletan että hän yrittää tahallaan kiertää tämän palstan automaattimoderointia eli ns. "tekoälyä" joka kai lähinnä laskee jotain avainsanoja.

        Aivan. Sensuuria saatta olla hiukanlie vennetty

        Kerropa Msalo kuinka tärkeä kirkollisvero on kirkolle eli siis varmasti vero erossa on ratkaiseva tekijä kun ei käytä kirkon palveluksia

        Mistä luulet että kirkko ei laske veroa pitääkseen pinnallisia jäseniä ja aloita tukekaa kirkkoa -mainontaan uskovaisten parissa tms


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ihan mahdotonta puhua loukkaamatta? Normaali-ihmiset kun osaavat kirjoittaa mm. 'Ohisalo' ja 'Halla-aho' eikä 'Ihosalo' ja 'Hullu-uho'.

        Mitkä alat sinulle tieteeksi kelpaavat? Käykö taloustiede?

        Älytöntäpuhetta sensuurilistalla eivoi kirjoittaa nimiä
        Ihosalo on kommunisti tieteellisesti eli sosiologi ja epätieteellisestä nurkkakoulusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älytöntäpuhetta sensuurilistalla eivoi kirjoittaa nimiä
        Ihosalo on kommunisti tieteellisesti eli sosiologi ja epätieteellisestä nurkkakoulusta

        Miten olisi; "Ohisalo on, kuten koko puoleensa, hyvin vasemmistolainen. Omasta mielestäni ainoastaan markkinatalous . . . Hänen koulutuksensa on sosiologi, Minusta sosiologia kokonaisuudessaan ei ole tiedettä."

        Tosin sekään ei kyllä liittyisi palstan aiheeseen. Niin että oikeastaan voisit olla vaan hiljaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten olisi; "Ohisalo on, kuten koko puoleensa, hyvin vasemmistolainen. Omasta mielestäni ainoastaan markkinatalous . . . Hänen koulutuksensa on sosiologi, Minusta sosiologia kokonaisuudessaan ei ole tiedettä."

        Tosin sekään ei kyllä liittyisi palstan aiheeseen. Niin että oikeastaan voisit olla vaan hiljaa.

        Mikä muuten räsästennälvintäliitossa Vaparit pitää suuta ja aggressiota auki? Kiinteistötulon ja valtionavun lisäksi? Ei kai baari-illat ukkeleiden kesken sentään niin kiehtovia ole kiihottamaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten olisi; "Ohisalo on, kuten koko puoleensa, hyvin vasemmistolainen. Omasta mielestäni ainoastaan markkinatalous . . . Hänen koulutuksensa on sosiologi, Minusta sosiologia kokonaisuudessaan ei ole tiedettä."

        Tosin sekään ei kyllä liittyisi palstan aiheeseen. Niin että oikeastaan voisit olla vaan hiljaa.

        Opettelisit nyt suomea, sidesana vaan ei ole vain-sanan synonyymi. Kauhea lukea, kun ei saa sisällöstä tolkkua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten olisi; "Ohisalo on, kuten koko puoleensa, hyvin vasemmistolainen. Omasta mielestäni ainoastaan markkinatalous . . . Hänen koulutuksensa on sosiologi, Minusta sosiologia kokonaisuudessaan ei ole tiedettä."

        Tosin sekään ei kyllä liittyisi palstan aiheeseen. Niin että oikeastaan voisit olla vaan hiljaa.

        Persuilija yrittää pitää kristillissoziaalisen puolueen kuvaa .. öö, jonain.


    • Hienosti tässäkin ketjussa muuten on aloitus ohitettu.

      Minusta olisi mielenkiintoista nähdä erosyistä yhteenvetoa. Esimerkiksi jos YLE tekee laajan jutun ja tulos on eropiikki, ovatko palautteet erilaisia kuin iltapäivälehtien tehdessä?

      • Anonyymi

        Suurin ateistien järjestö on kirkko
        Tämä ei ole sinulle uutinen

        Siksi ihmettelen että olet siirtänyt Vapariliiton punavihreän kuplan ihmisoikeusjärjestöksi

        Ateistin ihmisoikeudet eivät parane kirkosta eroamisen myötä pelkkää sanahelinätasoa
        Ateisti on jo vapautunut
        Berojen takia voi erota tms

        Mutta ei sellainen ikinä ala kuunnella punavihreää jargonia Vapariliitossa ja jotain sossumatujen ininää vähemmistöistä

        1.3. Ma klo 12 Riikka Purra live, linkki Suomen Uutiset


    • Anonyymi

      Asiallista antaa anonymisoituna tutkimuskäyttöön. Ehkä joku joskus...

    • Anonyymi

      Asiallisesti toimittu. Kiinnostuneita varmaan tulee.

      • Jonkin verran, mutta ei tämä niin suosittu aihe ole. Luulisi olevan enemmänkin suosiota, ei kirkon takia vaan koska tässä saa ehkä jonkinlaisen kurkkauksen ihmisen päätöksentekoon. Ei jossain kännykkäoperaattorin vaihdossa jää ylös tieto siitä, miksi enää ei Sonera tai Elisa kelpaa.


      • Anonyymi

        Vapariliiton jäsenien persoonallisuudesta jää kuva alkeellisesta heikosti koulutetusta merkonomista tai apuhoitajata joka ei koulussa ymmärtänyt niin paljon, että udkonto on myystiikkaa ja mylhemmin pettyi koulun uskonnonopetkseen kun jmala olikin vain kuolemanpelkoa tms.

        Näitä sitten pikkuovelat Vapariliiton johtajat yrittävät hulluttaa jutuillaan einsteineista,niiniluodoista, airaksisista sun muusta

        saadakseen testamenttilahjoitukdia ja oikeutukden puppujuttuihinsa

        ( Dawkins vastustaa Vapariliin hometta, nykyisin samoin tekisi Einstein jos eläisi)

        Ei todellakaan ole mitään järkeä liittyä Vapariliittoon sen takia että kuule epätieteeliden mallikkokerhon höpöttävän niitä näitä mukatieteenä
        Ei hörhöjoukon elämäntapatietoa ET kukaan halua


    • Anonyymi

      Asiallista toimintaa tämäkin. Kiitos.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1888
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe