25.3. eli kuukauden kuluttua julkaistaan kirkon jäsenennuste. Ottakaapa joku nykyinen ennustus talteen siltä varalta, että kirkko piilottaa sen täysin paikkansapitämättömänä: https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=146
Kirkon jäsenennuste
Anonyymi
28
183
Vastaukset
- Anonyymi
Se missä kirkon ennuste menee kaikista eniten pieleen on kastettujen totaalinen romahdus. Kirkon ennuste kastettujen kehityksestä on täydellistä ruususen unta ja tosiasioiden kieltämistä.
Kirkko näyttää veikkaavan, että prosentuaalinen kirkkoon kuulumisen väheneminen hidastuu nykyisestä yli yhdestä prosentista 0,6 prosenttiin. Olisi hauska tietää mihin tuo arvio perustuu, se edellyttäisi kuitenkin reilua pudotusta eroamisissa tai reilua lisäystä liittymisissä.
- Anonyymi
Aivan, varsinkin kirkon jäseniä kuolee seuraavien 10-15 v aikana ihan sikana;-D
Selväähän on toki, että kirkko on tehnyt vaikka kuinka monta skenaariota. Julkisuuteen päästetään toki vaan jotenkuten mukava. Olen minäkin nähnyt jossakin kirkon selvästi realistisempi näkemys joka, muistaakseni, viittasi tuon 50%:n saavuttamiseen aika 30-luvun alkuvuosina.
Itse olen 'skenaroinut' että n. 2032. Se näyttää tämänhetken vähenemän mukaan liian optimistiselta. Toisaalta on hyvin mahdollista, että kehitys hiljaa kiihtyy, kun ihmisten lähipiirissä yhä harvempi kuuluu kirkkoon. Kyse olisi siis itseään ruokkivasta imiöstä.
Katsotaan vuosi korona 'loppumisen' jälkeen.
Menee miten menee, silti menee takuuvarmasti oikeaan suntaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, varsinkin kirkon jäseniä kuolee seuraavien 10-15 v aikana ihan sikana;-D
Selväähän on toki, että kirkko on tehnyt vaikka kuinka monta skenaariota. Julkisuuteen päästetään toki vaan jotenkuten mukava. Olen minäkin nähnyt jossakin kirkon selvästi realistisempi näkemys joka, muistaakseni, viittasi tuon 50%:n saavuttamiseen aika 30-luvun alkuvuosina.
Itse olen 'skenaroinut' että n. 2032. Se näyttää tämänhetken vähenemän mukaan liian optimistiselta. Toisaalta on hyvin mahdollista, että kehitys hiljaa kiihtyy, kun ihmisten lähipiirissä yhä harvempi kuuluu kirkkoon. Kyse olisi siis itseään ruokkivasta imiöstä.
Katsotaan vuosi korona 'loppumisen' jälkeen.
Menee miten menee, silti menee takuuvarmasti oikeaan suntaan.Kirkolla on varmasti ennusteita. Mutta mitä niiden pohjalta tehdään, tai oikeammin voidaan tehdä?
Irtisanomsjärjestys valmiina, alasajosuunnitelmat, muu mikä? Vaikka tiedettäisiin aivan täsmälleen tulevat kirkollisverot seuraavat 30 vuotta eteenpäin, mitä siitäkään seuraisi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, varsinkin kirkon jäseniä kuolee seuraavien 10-15 v aikana ihan sikana;-D
Selväähän on toki, että kirkko on tehnyt vaikka kuinka monta skenaariota. Julkisuuteen päästetään toki vaan jotenkuten mukava. Olen minäkin nähnyt jossakin kirkon selvästi realistisempi näkemys joka, muistaakseni, viittasi tuon 50%:n saavuttamiseen aika 30-luvun alkuvuosina.
Itse olen 'skenaroinut' että n. 2032. Se näyttää tämänhetken vähenemän mukaan liian optimistiselta. Toisaalta on hyvin mahdollista, että kehitys hiljaa kiihtyy, kun ihmisten lähipiirissä yhä harvempi kuuluu kirkkoon. Kyse olisi siis itseään ruokkivasta imiöstä.
Katsotaan vuosi korona 'loppumisen' jälkeen.
Menee miten menee, silti menee takuuvarmasti oikeaan suntaan.Eikös se jäsenosuus ole laskenut aika tarkalleen prosenttiyksikön vuodessa. Joku voi ajatella, että potentiaalinen eroajien määrä laskee jäsenmäärän mukana, mutta vielä on vastaavasti valtava määrä nuoria, jotka saavat erota kirkosta vasta 18-vuotiaana. Tämän päivän kastettu on vuoden 2039 kirkosta eroaja. En näe mitään syytä, miksi tahti hiipuisi ainakaan 20 vuoteen, kun edes korona ei sitä saanut hidastumaan viime vuonna.
Anonyymi kirjoitti:
Eikös se jäsenosuus ole laskenut aika tarkalleen prosenttiyksikön vuodessa. Joku voi ajatella, että potentiaalinen eroajien määrä laskee jäsenmäärän mukana, mutta vielä on vastaavasti valtava määrä nuoria, jotka saavat erota kirkosta vasta 18-vuotiaana. Tämän päivän kastettu on vuoden 2039 kirkosta eroaja. En näe mitään syytä, miksi tahti hiipuisi ainakaan 20 vuoteen, kun edes korona ei sitä saanut hidastumaan viime vuonna.
Toki 18-vuotiaita tulee koko ajan ja heistä iso osa on aikanaan kastettu. Mutta toisaalta eivät he yksinään pidä erolukuja korkeina.
Esimerkiksi 2010 Homoillan aikana erosi paljon 30-vuotiaita mutta pääosa ei. Eroavatko he nyt 41-vuotiaana? Tai erosivatko Anni-videon aikana tai muuten vaan 2013 tai 2014 tai...? Minusta on tavallaan hämmästyttävääkin, että eroluvut pysyvät suunnilleen samalla tasolla. Jos tässä olisi itseään kiihdyttävä kierre ("kaikki kaveritkin on jo eronneet"), sen luulisi sitten nostaneen lukuja koko ajan. Tai jos eroajat alkaisivat loppua, pitäisi lukujen laskea.Anonyymi kirjoitti:
Eikös se jäsenosuus ole laskenut aika tarkalleen prosenttiyksikön vuodessa. Joku voi ajatella, että potentiaalinen eroajien määrä laskee jäsenmäärän mukana, mutta vielä on vastaavasti valtava määrä nuoria, jotka saavat erota kirkosta vasta 18-vuotiaana. Tämän päivän kastettu on vuoden 2039 kirkosta eroaja. En näe mitään syytä, miksi tahti hiipuisi ainakaan 20 vuoteen, kun edes korona ei sitä saanut hidastumaan viime vuonna.
Vaikka sillä ei vielä näissä numeroissa olekaan isompaa merkitystä, suhteellinen osuus alkaa pikku hiljaa vaikuttaa. Jos kirkon jäsenmäärä vähenee vaikka 50 000 vuodessa, prosentuaalisen osuuden lasku kiihtyy (50 000 on jo 2%, kun jäseniä on n. 2,8 miljoonaa).
Vastakkain ovat toki aina kirkkoon liittyminen (joko vapaaehtoisesti tai pakosta) ja kirkosta eroaminen (joko vapaaehtoisesti tai pakosta).- Anonyymi
Rmtob kirjoitti:
Vaikka sillä ei vielä näissä numeroissa olekaan isompaa merkitystä, suhteellinen osuus alkaa pikku hiljaa vaikuttaa. Jos kirkon jäsenmäärä vähenee vaikka 50 000 vuodessa, prosentuaalisen osuuden lasku kiihtyy (50 000 on jo 2%, kun jäseniä on n. 2,8 miljoonaa).
Vastakkain ovat toki aina kirkkoon liittyminen (joko vapaaehtoisesti tai pakosta) ja kirkosta eroaminen (joko vapaaehtoisesti tai pakosta).Ei ala vaikuttaa prosentin pieneneminen
Suomessa on luokkaa 0 1% henkilöitä jotka puhuvat ruotsia mutta eivät ymmärrä ja puhu täysin suomea
He ovat yleensä päiväturisteja laivoilta
Silti meillä on pakkoruotsi häiritsemässä suomalaisten saksa/ranska - opetusta
Sinäkään et osaa näitä suuria EUn kieliä
Meillä on ehkä 1% ortodokseja, silti se on valtionkirkko
Msalolle ei tarvise kertoa tätä, hän tietää
Mutta hän rakastaa numeroita ja kertoo mielellään. Myös jakaa. Hän ei tarvise integtointia koska pyrkii eroon kirkosta Anonyymi kirjoitti:
Ei ala vaikuttaa prosentin pieneneminen
Suomessa on luokkaa 0 1% henkilöitä jotka puhuvat ruotsia mutta eivät ymmärrä ja puhu täysin suomea
He ovat yleensä päiväturisteja laivoilta
Silti meillä on pakkoruotsi häiritsemässä suomalaisten saksa/ranska - opetusta
Sinäkään et osaa näitä suuria EUn kieliä
Meillä on ehkä 1% ortodokseja, silti se on valtionkirkko
Msalolle ei tarvise kertoa tätä, hän tietää
Mutta hän rakastaa numeroita ja kertoo mielellään. Myös jakaa. Hän ei tarvise integtointia koska pyrkii eroon kirkostaEn osaa edes arvata, mitä tällä totaalisen ääliömäisellä kommentilla edes yritettiin sanoa.
Rmtob kirjoitti:
En osaa edes arvata, mitä tällä totaalisen ääliömäisellä kommentilla edes yritettiin sanoa.
Tuo sepustus on aiemmin ollut vähän selväkielisempänä, joten tiedän mitä yrittää sanoa.
Totta on, että myös ortodokseilla on valtionkirkkoasema vaikka heitä on noin prosentti. Mitään automatiikkaa ei ole, joka irrottaisi kirkon valtiosta kun 2/3 tai 1/2 tai 1/3 tms. raja saavutetaan.
Kai sekin on teoriassa mahdollista, että jää jonkinlainen muodollinen valtionkirkkoasema söpönä jäänteenä. Siihen tapaan että vaikkapa eduskunta marssii kerran vuodessa kirkkoon, vaikka kansanedustajista ei jumaliin usko kukaan. En kuitenkaan pidä sitä kovin todennäköisenä.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuo sepustus on aiemmin ollut vähän selväkielisempänä, joten tiedän mitä yrittää sanoa.
Totta on, että myös ortodokseilla on valtionkirkkoasema vaikka heitä on noin prosentti. Mitään automatiikkaa ei ole, joka irrottaisi kirkon valtiosta kun 2/3 tai 1/2 tai 1/3 tms. raja saavutetaan.
Kai sekin on teoriassa mahdollista, että jää jonkinlainen muodollinen valtionkirkkoasema söpönä jäänteenä. Siihen tapaan että vaikkapa eduskunta marssii kerran vuodessa kirkkoon, vaikka kansanedustajista ei jumaliin usko kukaan. En kuitenkaan pidä sitä kovin todennäköisenä.Neljän vuoden välein kansanedustajat kokevat nuorennusleikkauksen ja samoin käy myös heidän maailmankuvalleen. On vain ajan kysymys koska pieni vähemmistö kansanedustajista menee valtiopäiväjumalanpalvelukseen. Kirkon aikanaan valheelle rakentama kupla puhkeaa ja silloin nousee heti keskusteluun koko järjestelyn mielekkyys.
Anonyymi kirjoitti:
Neljän vuoden välein kansanedustajat kokevat nuorennusleikkauksen ja samoin käy myös heidän maailmankuvalleen. On vain ajan kysymys koska pieni vähemmistö kansanedustajista menee valtiopäiväjumalanpalvelukseen. Kirkon aikanaan valheelle rakentama kupla puhkeaa ja silloin nousee heti keskusteluun koko järjestelyn mielekkyys.
Esimerkiksi pääministeri Marin ei kuulu uskontokuntiin ja hänet hiljakkoin siviilivihittiinkin. Ja katsopa vaikka tästä kuvaa: https://www.kotimaa.fi/artikkeli/vaitos-kirkko-hamartaa-itse-autonomiaansa/
Tuskin nytkään kovin iso osa edustajista jumaliin uskoo, voinee olla alle puolet. Se on kuitenkin eri asia, miten moni hyväksyy teatterin jota ei kutsuta teatteriksi. Ehkä tuo otetaan ikäänkuin sallittuna valheena, vähän kuin "soitellaan" sopivalla äänensävyllä voi tarkoittaa "ei tavata enää ikinä" ja molemmat tietävät sen. Tai yliopistolla kello 14 alkava luento alkaa 14:15.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Esimerkiksi pääministeri Marin ei kuulu uskontokuntiin ja hänet hiljakkoin siviilivihittiinkin. Ja katsopa vaikka tästä kuvaa: https://www.kotimaa.fi/artikkeli/vaitos-kirkko-hamartaa-itse-autonomiaansa/
Tuskin nytkään kovin iso osa edustajista jumaliin uskoo, voinee olla alle puolet. Se on kuitenkin eri asia, miten moni hyväksyy teatterin jota ei kutsuta teatteriksi. Ehkä tuo otetaan ikäänkuin sallittuna valheena, vähän kuin "soitellaan" sopivalla äänensävyllä voi tarkoittaa "ei tavata enää ikinä" ja molemmat tietävät sen. Tai yliopistolla kello 14 alkava luento alkaa 14:15.Kun pääministeri Marin ei kerran kuulu kirkkoon, niin hänellä olisi halutessaan mahdollisuus kerralla kyseenalaistaa valtiollisten jumalanpalvelusten mielekkyys olemalla osallistumatta niihin. Siitä alkaisi kerralla suuri keskustelu valtiollisten jumalanpalvelusten lopettamisesta ja lopputulema olisi että ne lopetettaisiin.
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuo sepustus on aiemmin ollut vähän selväkielisempänä, joten tiedän mitä yrittää sanoa.
Totta on, että myös ortodokseilla on valtionkirkkoasema vaikka heitä on noin prosentti. Mitään automatiikkaa ei ole, joka irrottaisi kirkon valtiosta kun 2/3 tai 1/2 tai 1/3 tms. raja saavutetaan.
Kai sekin on teoriassa mahdollista, että jää jonkinlainen muodollinen valtionkirkkoasema söpönä jäänteenä. Siihen tapaan että vaikkapa eduskunta marssii kerran vuodessa kirkkoon, vaikka kansanedustajista ei jumaliin usko kukaan. En kuitenkaan pidä sitä kovin todennäköisenä.Okrait, tänks. En tosin kirjoituksessani ottanut sinänsä kantaa valtionkirkon asemaan, totesin vaan että 50 000 on prosentuaalisesti enemmän, kun vertailuluku pienenee.
Anonyymi kirjoitti:
Kun pääministeri Marin ei kerran kuulu kirkkoon, niin hänellä olisi halutessaan mahdollisuus kerralla kyseenalaistaa valtiollisten jumalanpalvelusten mielekkyys olemalla osallistumatta niihin. Siitä alkaisi kerralla suuri keskustelu valtiollisten jumalanpalvelusten lopettamisesta ja lopputulema olisi että ne lopetettaisiin.
Noinhan se on.
Vähän kyllä epäilen, ettei tule tapahtumaan, valitettavasti. Tilanne on hölmösti sellainen, että osallistumattomuus tulkittaisiin kirkon vastustamiseksi, vaikka se olisi vasta ihan neutraali valinta. Sitä Marin ei ehkä halua tehdä vaan mieluummin leikkii mukana.
Marinin jäljessä voisi jäädä aika monta muutakin ministeriä pois.
- Anonyymi
Kirkon jäsenyys pääkaupunkiseudulla on jo harvinaisen alhainen. Ja nekin jotka vielä kirkossa roikkuvat, ovat pitkälti täysin sekulaareja ja uskonnottomia. Uskovaisten osuus kirkon jäsenistä pääkaupunkiseudulla on enää vain muutaman prosentin luokkaa. Nuoret eivät enää jää kirkon jäseniksi ja yhä useampi on koko elämänsä ollut kirkon ulkopuolella. Seppo Simolan sanoin: se mitä Helsingissä, se tulee tapahtumaan myös muualla, halusitte tai ette. Harvinaisen viisaasti sanottu entiseltä Kirkko ja kaupunkilehden päätoimittajalta.
- Anonyymi
On jo kiire erota kirkosta. Sinne kuuluvien tuomio alkaa kohta maailmanlaajuisesti. Näin sanoo Ilmestykirjan 18:4,5.
Ja tämä profetia:
https://Jeesus-on-Herra.com/aika_on_tayttynyt/ - Anonyymi
Mäntysalo, miksi et anna kenkääYlikoskelle Vapariliiton lehden johdosta ja hänen alaisuudessaan siellä toimiville kahdelle punavihreälle sossulle, Ykoski on vasemmistoliittolainenVantaalta
Eihän sossujen porukka liiton johdossa tee muuta kuin haittaa
Lisäksi Ykoski häiriköi vapaa-ajattelun sivulla täällä nostaen vanhoja tylsäketjuja ylös ja estää sillä keskustelua
Aja se pois Vaparilehdestä porukkoineen rivijäseniksi häiriköimästä - Anonyymi
Näytät isäperkeleen tätiltä neuvoinesi.
- Anonyymi
Monissa jutuissa vanhenevat taistolaiset ovat tulppana ja vähämerkityksinen Vapariliitto on taistomagneetti joka on vasliittolaisten ja SKPn pakopaikka kun muualle ei pääse
- Anonyymi
Tästä katsomaa va-liiton lehteä: https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
- Anonyymi
Kirkon nelivuotiskertomuksesta on kiintoisa juttu VA-lehdessä 4/20, sivu 10-11. Poimittu huomionarvoisia lukuja. https://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2020/12/va-2020-4.pdf
- Anonyymi
Suomen väkiluku oli 31.12.2020 5 533 793. Kirkon tilaston mukaan (lopullinen???) luku oli 3 743 783. Jäsenosuus oli 67,7% (67,653…)
Kirkon tilaston mukaan, jäsenmäärä väheni joulukuussa 3 760 191 -> 3 743 783, eli 16 408. Ek:n mukaan kirkosta erosi joulukuussa 10 640.
Onko selitystä noin suurelle erolle luvuissa?- Anonyymi
Eroakirkostafiin etusivulla mainostetaan DVV:n linkkiä. Iso osa erosi sen kautta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eroakirkostafiin etusivulla mainostetaan DVV:n linkkiä. Iso osa erosi sen kautta.
Toivottavasti asia on juuri noin. Se selittäisi tällä hetkellä matelevia erolukuja ek:n kautta.
Sikäli mikäli kirkon lukuihin on luottaminen, kirkosta erosi 1-2/2021 5 210, kun ek:n kautta erosi 3 707. Ek:n lukuihin kun panee 40% DVV -lisää, ollaan aika lähellä totuutta.
Näin helppoako? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti asia on juuri noin. Se selittäisi tällä hetkellä matelevia erolukuja ek:n kautta.
Sikäli mikäli kirkon lukuihin on luottaminen, kirkosta erosi 1-2/2021 5 210, kun ek:n kautta erosi 3 707. Ek:n lukuihin kun panee 40% DVV -lisää, ollaan aika lähellä totuutta.
Näin helppoako?Vaikea sanoa vielä. Jos näin on, tämä alkuvuosi näyttää hyvältä.
- Anonyymi
Erkosta kiroaminen riittäsi jo
hP - Anonyymi
Kilauta seta aurinkoiselle
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124540MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar902334Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5621769Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011481- 81369
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671177Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331118Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt219990Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64957Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3928