Näitä neuvostodivisioonia joissa määrävahvuus oli vain 5 297 tai lähellä sitä, niitä tiedetään olleen Kannaksella ainakin 59. Armeijassa (224.D, 124.D). Useimmat tosin olivat 6500-6800 vahvuisia.
Miltä tämä divisioona näytti määrävahvuisena?
-tiedustelukomppania 62 miestä
- rykmentin vahvuus 1 236 miestä
- jvpataljoonassa vain 285 miestä
- kiväärikomppaniassa 60 miestä
- tykistörykmentissä 675 miestä
-pst-pataljoonaassa vain 104 miestä
- It-kk-komppania 97 miestä
- viestipataljoona 143 miestä
- pioneeripataljoona 121 miestä
-autokomppania 50 miestä
Lähde: TsAMO f. 377, op. 10864, d. 94, ll.84-90ob.
Suomalaiset kohtasivat siis vain hieman suurempia divisioonia. Niiden pataljoonissa määrävahvuudet olivat vain hieman yli 300 miestä ja rykmentit reilu 1400 - 1 500 miestä.
Tällaisen noin 5 200 miesten divisioonan hyökkäysvoiman puolittumiseen ei siis tarvittu kuin 1 300 miehen kokonaistappiot 9 kivääripataljoonissa.
Rykmentti joka tuhottiin v. 1944 olikin vain 1 236 miehen määrävahvuinen
12
88
Vastaukset
- Anonyymi
Oliko suomalaiset rintamakomentajat miten tietoisia siitä että vihollispataljoonan tuhoaminen viimeiseen mieheen v.1944 ei tarkoittanutkaan "lähes tuhannen miehen vihollistappioita"?
- Anonyymi
Puna-armeijan divisioonassa oli useimmiten 9 pataljoonaa ja pstaljoonassa 3 kiväärikomppaniaa. Näin ollen 27 mörävahvuisissa kiväärikomppanioissa on ollut vain 1620 miestä.
Suomalaisen divisioonan 7 pataljoonan 21 kiväärikomppaniassa on ollut yhteensä n. 4 200 miestä. Jääkärikomppania ml noin 4 400. Puna-armeijan divisioonien suhteellisesti kovin mies määrien leikkaus tapahtui juuri kiväärikomppanioissa ja pataljoonissa. 285 miestä tai ehkä Suomen rintamalla yleisemmässä reilu 300 miestä käsittävä kiväöripataljoona oli vain hieman suurempi kuin suomalainen kiväärikomppaniaa jota tuki kk-joukkue. - Anonyymi
Sodan loppupuolella neuvostodivisioonien henkilöstöstä 35% jopa 39% oli joko upseereja tai aliupseereja. Kun suomalainen upseeri komensi 30-35 miestä komensi puna-armeijan upseeri noin 8-10 miestä joista 2-3 oli aliupseereja.
Mitähän tämä kertoo jonkin aliluutnantin johtajuudesta? 😆 - Anonyymi
9 438 miehen divisioonaan verrattuna tuollaisesta 5 297 divisioonaan on kiinnostavss verrata yksikköjä joiden miesvahvuutta ei vähennetty tai vähennettiin suhteessa aika vähän. (Divisioonan miesvahvuus 9 438/5 297)
- rykmentin esikunta 31/31
-tiedustelukomppania 78/62
-It-komppania 97/97
-viestikomppania 143/143
-kemikaalikomppania 33/30
-pioneeripataljoona 163/121
-autokomppania 69/50
-sanitaarikomppania 33/28
-asekorjaamo 11/10
Suurimmat muutokset:
-rykmentin kuljkomppania 37/10
-pataljoonan pst-joukkue poistettiin 17/0
- pataljoonan pst-joukkueesta vain ryhmä 23/4
- koulutuskomppania poistettiin 98/0
- pst-pataljoona 206/104
-krh komppania 66/35
Jv-rykmentin:
2 443/1 236...vähennys 49.4%
Kivääripataljoonan muutos:
619/285....vähennys 54%
Kiväärikomppanian muutos:
141/60....vähennys 57.1%
Johtopäätös: esikunnat, viesti, sanitääri, kuljetus, it, kemikaali, pioneeri muutokset pieniä, kun taas taistelujoissa vähennys kesk suuremmat - Anonyymi
Tämä vertailu lyö korville väitettä että neuvostodivisioonien miesmäärän väheneminen olisi suoritettu "tukitoimien siirtämisellä huoltoportailla". Tosiasiassa jalkaväkitaistelijoiden määrää laskettiin radikaalisti ja heidän osuutensa divisioonan miesvahvuudesta laski. Siksi esim "Viisi Sodan Vuotta" - opus vuonna 1958 puhui neuvostodivisioonan hyvästä defensiivisestä tulivoimasta mutta offensiivisenan voiman nopeasta heikentymisestä suhteellisen pienten mies tappioiden jälkeen.
- Anonyymi
Voisiko tehdä arvion että 6500 miehen divisioonan (22.7% enemmän kuin 5 297) kuvääripataljoonat olivat noin 25% suuremmat? Siis noin 350-360 miestä?
- Anonyymi
Tammikuun alussa 1945 puna-armeijan divisioonien keskikoko oli enää vain reilu 6 000.
2.Valko-Venäjän Rinta
Armeijoiden miesmäärän, ja divisioonien keskikoko
50. A............75 857...6 322
49. A............67 400....6 266
3.A............83 306....6 383
48. A...........80 353....6 086
2. RynA..... 98 219....7 056
65. A...........82 916....6 093
70. A...........64 537....6 356
5. PsA...... ..32 535.....
Rintama... .80 117.....
Yht............665 340
Yht sisältää myös ei-taistelulliset ilmavoimat.... 881 500
3. Valko-Venäjän Rintama
39. A............68 938.....5 869
5. A...............98 048.....6 412
28. A.............85 214......6 743
2. Kaa..........53 758.....4 829
31.A .............67 018.....5 535
11. Kaa..... ..70 059......6 686
Rintaman joukot..37 067
Yhteensä - 480 129
- Anonyymi
Voisiko esittää epäilyn, että miksi tämä asia on ylipäätään tärkeä?
- Anonyymi
Jotta suomalaisilta sotahistorian harrastajilta häviäisi se harhaluulo jolla vihollistappioita mittasivat, samoin voimasuhteita. Jos jossain Tali-Ihantalassa olisikin hyökännyt 100 jv-pataljoonaa moni mittailee niiden voimaa "lähes 100 000 taistelijana" kun totuus voi olla lähempänä 30 000 - 35 000 taistelijata.
Voisiko tässä olla osatekijä suomalaisten katteettomien laskelmiin myös vihollistappioista?
- Anonyymi
Ennen Operaatio Babarossaa 1941 puna-armeijan divisioonat olivat paljon suurempia.
Divisioona : 14 483
Jv-rykmentti: 3 182 (3 divisioonassa)
Jv-pataljoona: 778 (3 rykmentissä)
Tykistörykmentti: 1 038
Haupitsirykmentti: 1 277
Viestipataljoona: 278
Tiedustelupataljoona:273
It-patteristo: 287
Pst-pataljoona:230 (45 mm pst-tykkejä)
Autopataljoona: 255
Pioneeripataljoona: 521
Lääkintäpataljoona:253
Tykistöaselajin kpl divisiionassa:
50 mm heitin: 84
82 mm heitin: 54
120 mm heitin: 12
45 mm pst: 54
76 mm tykki: 34
122 mm haupitsi: 32
152 mm haupitsi: 12
Pst-tykkejä oli joka kiv-pataljoonalla 2, rykmentillä lisäksi 6 sekä pst-pataljoonalla 18 eli koko divisioonalla 54. - Anonyymi
Voi olla että vuonna 1944 noin 7 100 miehen kaartindivisioonan kivääripataljoonassa olisi voinut olla n. 500 miestä mutta muissa luultavasti 300-370 miestä.
- Anonyymi
Monissa Leningradin Rintaman divisioonissa oli kiväärikomppaniaa määrävahvuus enää vain 80 miestä. Tällainen yksikkö kuului myös panssarirykmenttiin jossa nämä "lentäjät" matkustivat panssarien kannella. Puna-armeijalla ei näet ollut juuri kuljetuspanssareita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suureksi onneksesi on myönnettävä
Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️851768Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu
Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia1201174YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua
Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä621050- 62936
Hyvin. Ikävää nainen,
Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan74846Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta
Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli79798Linnasuolla poliisi operaatio
Kamalaa menoa taas meidän ihanassa kaupungissa. https://www.uutisvuoksi.fi/paikalliset/864606029796- 57790
Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin
Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.43766Missä kaikessa olet erilainen
Kuin kaivattusi? Voin itse aloittaa: en ole vegaani kuten hän. Enkä harrasta tietokonepelejä lainkaan.39757