Rykmentti joka tuhottiin v. 1944 olikin vain 1 236 miehen määrävahvuinen

Anonyymi

Näitä neuvostodivisioonia joissa määrävahvuus oli vain 5 297 tai lähellä sitä, niitä tiedetään olleen Kannaksella ainakin 59. Armeijassa (224.D, 124.D). Useimmat tosin olivat 6500-6800 vahvuisia.

Miltä tämä divisioona näytti määrävahvuisena?

-tiedustelukomppania 62 miestä
- rykmentin vahvuus 1 236 miestä
- jvpataljoonassa vain 285 miestä
- kiväärikomppaniassa 60 miestä
- tykistörykmentissä 675 miestä
-pst-pataljoonaassa vain 104 miestä
- It-kk-komppania 97 miestä
- viestipataljoona 143 miestä
- pioneeripataljoona 121 miestä
-autokomppania 50 miestä

Lähde: TsAMO f. 377, op. 10864, d. 94, ll.84-90ob.

Suomalaiset kohtasivat siis vain hieman suurempia divisioonia. Niiden pataljoonissa määrävahvuudet olivat vain hieman yli 300 miestä ja rykmentit reilu 1400 - 1 500 miestä.

Tällaisen noin 5 200 miesten divisioonan hyökkäysvoiman puolittumiseen ei siis tarvittu kuin 1 300 miehen kokonaistappiot 9 kivääripataljoonissa.

12

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Oliko suomalaiset rintamakomentajat miten tietoisia siitä että vihollispataljoonan tuhoaminen viimeiseen mieheen v.1944 ei tarkoittanutkaan "lähes tuhannen miehen vihollistappioita"?

    • Anonyymi

      Puna-armeijan divisioonassa oli useimmiten 9 pataljoonaa ja pstaljoonassa 3 kiväärikomppaniaa. Näin ollen 27 mörävahvuisissa kiväärikomppanioissa on ollut vain 1620 miestä.

      Suomalaisen divisioonan 7 pataljoonan 21 kiväärikomppaniassa on ollut yhteensä n. 4 200 miestä. Jääkärikomppania ml noin 4 400. Puna-armeijan divisioonien suhteellisesti kovin mies määrien leikkaus tapahtui juuri kiväärikomppanioissa ja pataljoonissa. 285 miestä tai ehkä Suomen rintamalla yleisemmässä reilu 300 miestä käsittävä kiväöripataljoona oli vain hieman suurempi kuin suomalainen kiväärikomppaniaa jota tuki kk-joukkue.

    • Anonyymi

      Sodan loppupuolella neuvostodivisioonien henkilöstöstä 35% jopa 39% oli joko upseereja tai aliupseereja. Kun suomalainen upseeri komensi 30-35 miestä komensi puna-armeijan upseeri noin 8-10 miestä joista 2-3 oli aliupseereja.

      Mitähän tämä kertoo jonkin aliluutnantin johtajuudesta? 😆

    • Anonyymi

      9 438 miehen divisioonaan verrattuna tuollaisesta 5 297 divisioonaan on kiinnostavss verrata yksikköjä joiden miesvahvuutta ei vähennetty tai vähennettiin suhteessa aika vähän. (Divisioonan miesvahvuus 9 438/5 297)

      - rykmentin esikunta 31/31
      -tiedustelukomppania 78/62
      -It-komppania 97/97
      -viestikomppania 143/143
      -kemikaalikomppania 33/30
      -pioneeripataljoona 163/121
      -autokomppania 69/50
      -sanitaarikomppania 33/28
      -asekorjaamo 11/10

      Suurimmat muutokset:

      -rykmentin kuljkomppania 37/10
      -pataljoonan pst-joukkue poistettiin 17/0
      - pataljoonan pst-joukkueesta vain ryhmä 23/4
      - koulutuskomppania poistettiin 98/0
      - pst-pataljoona 206/104
      -krh komppania 66/35

      Jv-rykmentin:
      2 443/1 236...vähennys 49.4%
      Kivääripataljoonan muutos:
      619/285....vähennys 54%
      Kiväärikomppanian muutos:
      141/60....vähennys 57.1%

      Johtopäätös: esikunnat, viesti, sanitääri, kuljetus, it, kemikaali, pioneeri muutokset pieniä, kun taas taistelujoissa vähennys kesk suuremmat

    • Anonyymi

      Tämä vertailu lyö korville väitettä että neuvostodivisioonien miesmäärän väheneminen olisi suoritettu "tukitoimien siirtämisellä huoltoportailla". Tosiasiassa jalkaväkitaistelijoiden määrää laskettiin radikaalisti ja heidän osuutensa divisioonan miesvahvuudesta laski. Siksi esim "Viisi Sodan Vuotta" - opus vuonna 1958 puhui neuvostodivisioonan hyvästä defensiivisestä tulivoimasta mutta offensiivisenan voiman nopeasta heikentymisestä suhteellisen pienten mies tappioiden jälkeen.

    • Anonyymi

      Voisiko tehdä arvion että 6500 miehen divisioonan (22.7% enemmän kuin 5 297) kuvääripataljoonat olivat noin 25% suuremmat? Siis noin 350-360 miestä?

      • Anonyymi

        Tammikuun alussa 1945 puna-armeijan divisioonien keskikoko oli enää vain reilu 6 000.

        2.Valko-Venäjän Rinta
        Armeijoiden miesmäärän, ja divisioonien keskikoko
        50. A............75 857...6 322
        49. A............67 400....6 266
        3.A............83 306....6 383
        48. A...........80 353....6 086
        2. RynA..... 98 219....7 056
        65. A...........82 916....6 093
        70. A...........64 537....6 356
        5. PsA...... ..32 535.....
        Rintama... .80 117.....
        Yht............665 340
        Yht sisältää myös ei-taistelulliset ilmavoimat.... 881 500

        3. Valko-Venäjän Rintama
        39. A............68 938.....5 869
        5. A...............98 048.....6 412
        28. A.............85 214......6 743
        2. Kaa..........53 758.....4 829
        31.A .............67 018.....5 535
        11. Kaa..... ..70 059......6 686
        Rintaman joukot..37 067
        Yhteensä - 480 129


    • Anonyymi

      Voisiko esittää epäilyn, että miksi tämä asia on ylipäätään tärkeä?

      • Anonyymi

        Jotta suomalaisilta sotahistorian harrastajilta häviäisi se harhaluulo jolla vihollistappioita mittasivat, samoin voimasuhteita. Jos jossain Tali-Ihantalassa olisikin hyökännyt 100 jv-pataljoonaa moni mittailee niiden voimaa "lähes 100 000 taistelijana" kun totuus voi olla lähempänä 30 000 - 35 000 taistelijata.

        Voisiko tässä olla osatekijä suomalaisten katteettomien laskelmiin myös vihollistappioista?


    • Anonyymi

      Ennen Operaatio Babarossaa 1941 puna-armeijan divisioonat olivat paljon suurempia.

      Divisioona : 14 483
      Jv-rykmentti: 3 182 (3 divisioonassa)
      Jv-pataljoona: 778 (3 rykmentissä)
      Tykistörykmentti: 1 038
      Haupitsirykmentti: 1 277
      Viestipataljoona: 278
      Tiedustelupataljoona:273
      It-patteristo: 287
      Pst-pataljoona:230 (45 mm pst-tykkejä)
      Autopataljoona: 255
      Pioneeripataljoona: 521
      Lääkintäpataljoona:253

      Tykistöaselajin kpl divisiionassa:
      50 mm heitin: 84
      82 mm heitin: 54
      120 mm heitin: 12
      45 mm pst: 54
      76 mm tykki: 34
      122 mm haupitsi: 32
      152 mm haupitsi: 12

      Pst-tykkejä oli joka kiv-pataljoonalla 2, rykmentillä lisäksi 6 sekä pst-pataljoonalla 18 eli koko divisioonalla 54.

    • Anonyymi

      Voi olla että vuonna 1944 noin 7 100 miehen kaartindivisioonan kivääripataljoonassa olisi voinut olla n. 500 miestä mutta muissa luultavasti 300-370 miestä.

    • Anonyymi

      Monissa Leningradin Rintaman divisioonissa oli kiväärikomppaniaa määrävahvuus enää vain 80 miestä. Tällainen yksikkö kuului myös panssarirykmenttiin jossa nämä "lentäjät" matkustivat panssarien kannella. Puna-armeijalla ei näet ollut juuri kuljetuspanssareita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      85
      1768
    2. Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu

      Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia
      Apua aloittelijalle
      120
      1174
    3. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      62
      1050
    4. No ei sun asunto eikä mikään

      muukaan sussa ole erikoista. 🤣 köyhä 🤣
      Ikävä
      62
      936
    5. Hyvin. Ikävää nainen,

      Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan
      Ikävä
      74
      846
    6. Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta

      Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli
      Pyhäjärvi
      79
      798
    7. Linnasuolla poliisi operaatio

      Kamalaa menoa taas meidän ihanassa kaupungissa. https://www.uutisvuoksi.fi/paikalliset/8646060
      Imatra
      29
      796
    8. Mitä mietit Honey?

      Kulta nainen ❤️❤️
      Ikävä
      57
      790
    9. Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin

      Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.
      Ikävä
      43
      766
    10. Missä kaikessa olet erilainen

      Kuin kaivattusi? Voin itse aloittaa: en ole vegaani kuten hän. Enkä harrasta tietokonepelejä lainkaan.
      Ikävä
      39
      757
    Aihe