Jumalaan uskovia on moninkertainen määrä verrattuna vapaa-ajattelijoihin.
Jumalaan uskovia on Suomessa enemmän kuin vapaa-ajattelijoita
Anonyymi
34<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Päivystävältä persulta taisi loppua muut argumentit. No, todellisuus ei ole enemmistöstä riippuva. Todellisuus on se mikä on.
Todellisuus on kerrottu avauksessa. Sitä eivät vapaa-ajattelijat voi kiistää.
Myös Kristillisdemokraattien äänestäjiä on enemmän kuin Kokoomuksen jäseniä. Yhtä mielekäs vertailu tuokin.
Mutta toki olisi hyvä, että useampi kirkon ja valtion eron kannattaja myös liittyisi sitä ajavaan järjestöön: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Niin, tulevaisuutta tehdään, sillä eivät asiat vaan tapahdu itsestään. Ole mukana tekijöissä.
Mitä sitten ? Eivät kaikki uskonnottomat kuulu vapaa-ajattelijoihin, ei lähellekään.
Yhtä järkevä vertaus kuin verrata katolisen kirkon kardinaalien määrää evankelis-luterilaisten määrään.
Vertaavatko vaparit itseään kardinaaleihin? Jopas on suuret kuvitelmat!
Not. The. Point.
Vertailussa yhden uskonnottomia edustavan järjestön (johon ei ole pakko kuulua vaikka olisi uskonnoton) jäsenten määrä vastaan kaikkien yhteen jumalolentoon uskovien (joita on monta eri suuntausta) määrä.
Vertaa ennemmin uskonnottomien määrää uskovaisten määrään. Taitaapi olla selvästi tasaisempi tilanne...
Pienellä ryhmällä on demokratiassa vähän sananvaltaa. Mutta tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
Vapaa-ajattelijoille ei riitä uskonnon vapaus vaan esim. uskonnon opetuksen poistaminen. Koulun tulee tukea vanhempia kasvatustehtävässä. Ainoastaanko uskonnottomien vanhempien kasvatustehtävää tulee tukea?
Jo vapaiden seurakuntien kristittyjä (= eivät kuulu kirkkoon) on paljon enemmän kuin vapaa-ajattelijoita.
Olet varmaan kuullut vertauksen ennenkin, kerron silti:
Ainoastaanko poliittisesti välinpitämättömien vanhempien kasvatustehtävääkö tulee tukea? Koulussa ei ole edes kodin puoluekannan mukaista demari-yhteiskuntaoppia, persu-yhteiskuntaoppia jne, saati sitten että vietäisiin lapset toisinaan Keskustan tupailtaan jne.
Ja joo, VA-liiton jäsenmäärä on suunnilleen suuruusluokkaa Metodistikirkko. Siinä olet oikeassa että liittomme koko on pieni.
Politiikka ja uskonto ovat vähän eri asioita. Eikö sinun mielestäsi ole? Mutta joo, politiikka aiheiset vertaukset on niin kuultu.
Suomen lain mukaan vanhemmat päättävät syntyneen lapsen kuulumisesta tai kuulumattomuudesta uskonnolliseen yhteisöön. Suomen lain mukaan 18-vuotias saa äänestää vaaleissa. Vapaa-ajattelijana olet lakia vastaan?
Ymmärtääkseni vapaa-ajattelijat eivät aja katsomusaineiden poistamista vaan uskonnon opetuksen poistamista. Jos uskonto poistetaan ja ET jää, oletko valmis siihen että uskontoja käsitellään laajemmin ja neutraalimmin kuin nykyisessä uskonnottomille suunnatussa ET:ssä? Takavuosina v-a:t taisivat vastustaa voimakkaasti oppiaineiden yhdistämistä juuri yllä mainitusta syystä.
Ei politiikassa lilliputtipuolueet sanele sääntöjä.
Puoluevertaukset ontuvat. Tilanne vertautuu siihen, että SDP:hen kuuluisi 2/3 populasta, mutta sitä äänestäisi huomattavasti pienempi osa väestöstä. Lopuille jäsenille puolueen jäsenyys on perinne tai ovat vain hälläväliä koko asiasta.
Tilanne vertautuu siis kuvitelmaan.
Kun politiikka on niin lähellä vapaa-ajattelijoiden vapaita ajatuksia niin miksi eivät perusta puoluetta? Tarkoitushan on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen. Saisi säännöllisesti todellisessa tilanteessa mitattua kannatusta eikä vain kuvitelmaa.
"Äänestän Kokoomusta, mutta isovaari taisteli punaisten puolella joten olen SKP:n jäsen. Pitäähän perinteitä kunnioittaa."
Emme perusta puoluetta koska meillä on monista muista asioista keskenämme erilaisia kantoja. Sen näkee jos siitä, että nykyisellään jäseniä löytyy monien puolueiden kannattajista.
Toki tavallaan ruotsi on erilliskysymys jonka ympärillä on kokonainen puolue, RKP. Toisaalta moniko eläinsuojelija viime vaaleissa äänestä Eläinoikeuspuoluetta?
Tuohan ei ole mitenkään poikkeuksellista. Kommunismin epäonnistuminen on aiheuttanut juuri tuollaisen muutoksen. Tosin äärilaidoilta on aina hypitty toisille. Mussolini oli entinen ääridemari ja fasisteissa, samoin kuin natseissa, kommunistiloikkareita. Natseista muututtiin vihreiksi sodan jälkeen ja nyt, näin kauan kommunismin kukistumisen jälkeen, Suomessa äärivasemmistolaisen taustan omaavat loikkivat kuin jänikset oikeistoon. Toisaalta taistolaisaikana oikeiston lapset kiinnostuivat vasemmistosta.
Selvästi melkoinen osa ihmisistä haluaa vain yksinkertaisesti kuulua "voittajiin", ja tämän luonteenpiirteensähän Jori on kommenteissaan tuonut esille: hän haluaa olla mukana "luomassa tulevaisuutta", eli ottamassa kunniaa siitä, että maahanmuutto, 60-luvun radikalismin perintö ja eritoten sekulaari opetus ovat syöneet uskonnon uskottavuutta ja varsinkin niin sanottua katu-uskottavuutta.
On vaikea sanoa, mitä kaikkea seuraukset, eli se "tulevaisuus" tulee olemaan. Ehkä se johtaa siihen, että Suomi täyttyy paitsi maahanmuuttajista, myös pohjalaisista.
Oletko siis sitä mieltä, että pohjalaiset ovat epäkelpoja Suomessasi, rasisti?
Et mitään muuta keksinyt yrittää? No, saithan tämän vastauksen tuollakin. Jos olet pahnan-pohjalainen, älä pilaa edes muiden kaltaistesi mainetta tunnustamalla sitä.
Tulkitsen tuon monimutkaiseksi tavaksi sanoa kyllä.
En yleensä kommentoi uskovaisia mutta
ehkä voisit käyttää sanaa verratuna vapaa-ajattelijoiden liittoon tai jäseniin
Kirkosta ei erota ja liitytä vapariliittoon tietenkään
eli suurin joukko jumalattomia on tietysti kirkossa, minkä eroaminenkin osoittaa
ja niitä Msalo kalastelee nälvimällä räsäsiä ja levittämällä punavihreää ideologiaa
En tiedä onko ideologia hänelle sopiva, koska tällainen suunsoitto parantaa muslimisaatiota ja kansanvaihtoa myös Tampereella
"En tiedä onko ideologia hänelle sopiva, koska tällainen suunsoitto parantaa muslimisaatiota ja kansanvaihtoa myös Tampereella"
Tukemalla Vapaa-ajattelijoiden agendaa, eli sitä, ettei millään uskonnollisella ryhmällä olisi mitään erikoisasemaa ja -etuja, vähennät todennäköisyyttä että Suomi muslimisoituisi.
Ev. lut. kirkkoo yrittää parhaansa mukaan ottaa myös ajaakseen muslimien etuja, koska se kokee varmistavansa sillä omaa hiipuvaa asemaansa.
Suomessa on myös hengittäjiä paljon enemmän kuin Hengitysliittoon kuuluvia!
USA:ssa on sikäli erilaista että Reagan sanoi että New Yorkissa on enemmän lakimiehiä kuin ihmisiä
Vapariliitto on kuivuva kiinteistösijoitusporukka jossa on jokunen vanha taistolainen kertomassa mitä jumalapuuhaa tai -piispaa on löytänyt netistä
Ei uskoisi että jotain kiinnostaa
Näköjään ainakin sinua kiinnostaa.
Sanoin huonosti
Ei kiinnosta krematoriot tippaakaan sun muut vauvakasteet ja protut ja et-opit
Minua kiinnostaa järjestelyt, organisoitua rahankeruuta jäsenten linssiinsahausta kiinteistöjärjestössä eli manipulointipuoli, tämä on toinen
Minua pelottaa matunhyysäysjärjestöt ja kansanvaihtajat
Tämä on suurempi kiinnostussyy, näitä vastaan aina
En tiennyt aloittaessani että Vapariliitto on maailmankylän ihmisoikeusjärjestö
Mikä järkytys
Luulin että se oli jonkinlainen Vasama-Hartikainen -yhdistys johon olin joskus muinoin törmännyt
Ja rahojen puolesta tekeviä puolestaan. Alustan voi vielä valita.
"Jori on kommenteissaan tuonut esille: hän haluaa olla mukana "luomassa tulevaisuutta", eli ottamassa kunniaa siitä, että maahanmuutto, 60-luvun radikalismin perintö ja eritoten sekulaari opetus ovat syöneet uskonnon uskottavuutta ja varsinkin niin sanottua katu-uskottavuutta.""
Ahaa. Tämä on juuri sitä kiinnostavaa keskustelua, eli miksi Msalo hyysäämatua ja maailmankylän ihmisoikeusagendaa ja Ylikosken vasliittoa
Ai sieltä se voitto ja kunnia tulee?
Kerrotko vielä tarkemmin miten minä erityisesti tai va-liitto yleisesti "hyysää matuja".
Va-liitolla ei ole kantaa pakolaiskiintiöön. Eikä esimerkiksi sosiaaliturvaan, ei näin myöskään kotoutumistuen tasoon.
Uskonnottomat maahanmuuttajat ovat tietenkin tervetulleita va-yhdistyksiin, ja voivat tulla valituksi vaikkapa puheenjohtaksi mistä Helsingin yhdistys on esimerkki. Ehkä sinusta on "hyysäystä" se, että ylipäänsä kelpuutamme jäseneksi muunkinväristä väkeä kuin valkoisia?
Va-liittolaisia yhdistää ainoastaan halu kuulua "voittajiin", joillakin tuntuu olevan jotain katkeruutta uskontoja kohtaan. Sama halu samaistua "voittajiin" on tehnyt useimmista heistä myös oikeistolaisia. Lyhytkin keskustelu paljastaa, että mitään järkeviä perusteita ei yleensä löydy, mikä tietenkin voi johtua myös siitä, ettei sellaisia olekaan.
Unohdit jälleen kerran vastata sinulle esitettyyn kysymykseen kun aloitit tuon saarnaamisen.
"Lyhytkin keskustelu paljastaa..."
No sinun kanssa ei voi käydä kuin lyhyitä keskusteluja kun välttelet keskustelua kuten tästäkin sinun vastauksesta jälleen kerran näemme.
Lainaus ylhäältä: "Tukemalla Vapaa-ajattelijoiden agendaa, eli sitä, ettei millään uskonnollisella ryhmällä olisi mitään erikoisasemaa ja -etuja, vähennät todennäköisyyttä että Suomi muslimisoituisi."
Kuvitelmasi, että vapaa-ajattelijat toimillaan edistäisivät jonkun uskonnollisen ryhmän etuja, on yksiselitteisesti virheellinen.
J.M. kylläkin esitti kysymyksensä toiselle keskustelijalle, ei minulla.
Sotket tahallasi keskustelijoita päästäksesi mollaamaan vapareiden vastustajia.
Muslimit eivät tarvitse mitään lakiin perustavaa erityisasemaa saadakseen vallan. He yksinkertaisesti vain ottavat sen, kuten Iranissa 1979.