Pelkäävä kansa on saatu pysymään ruodussa. Helvetti on ollut todella tehokas pelottelun väline pitämään ihmiset tyhminä uskovaisina. Suurin osa ei uskois Raamatun höpöheinissä kirjoitettuihin tarinoihin, elleivät he pelkäisi ankaraa helvetintuomiota, joka on ikuinen. Näimpä moni on joutunut lutterin tavoin toteuttaa uskoa. Eli ihan sama, jos en jotain ymmärrä, voin nostaa hattua, eli ohittaa ne kohdat ja pysyä silti tässä turvallisessa uskossa, ettei vahingossakaan joutuisi sinne helvetin pahaan paikkaan.
Olen ilolla saanut huomata, että yhä useampi osaa jo kyseenalaistaa koko helvetin olemassa olon. Ei mahdu minkäänlaiseen oikeustajuun sellainen, että jostain voitaisiin säätää noin kamala ja järkyttävä rangaistus. Ja sen saa jopa niinkin pienestä, kun että et vain usko Raamatun satuihin. Ihan sama, vaikka elit kuinka nuhteettoman elämän, mutta jos et uskonut Raamatun kertomuksiin, niin helvetti sinutkin korjatkoon..... Näitä ei moni enää jaksa uskoa. Ja koska usko helvettiin on murentunut, on tämä helpottanut uskonnollisista liikkeistä eroamista. Myös meikäläisyydestä on lähtenyt vilkkaasti porukkaa pois. Ihmisiä ei enää niin vain hallita tuollaisilla pelotteilla. Täytyisi olla jotain oikaea näyttöä, että peloite olisi tosi. Helvetistä kertoo vain Raamatun sadut. Mitään todisteita kyseisestä kauhukammiosta ei ole!
Olen ilolla saanut huomata, että yhä useampi osaa jo kyseenalaistaa koko helvetin olemassa olon. Ei mahdu minkäänlaiseen oikeustajuun sellainen, että jostain voitaisiin säätää noin kamala ja järkyttävä rangaistus. Ja sen saa jopa niinkin pienestä, kun että et vain usko Raamatun satuihin. Ihan sama, vaikka elit kuinka nuhteettoman elämän, mutta jos et uskonut Raamatun kertomuksiin, niin helvetti sinutkin korjatkoon..... Näitä ei moni enää jaksa uskoa. Ja koska usko helvettiin on murentunut, on tämä helpottanut uskonnollisista liikkeistä eroamista. Myös meikäläisyydestä on lähtenyt vilkkaasti porukkaa pois. Ihmisiä ei enää niin vain hallita tuollaisilla pelotteilla. Täytyisi olla jotain oikaea näyttöä, että peloite olisi tosi. Helvetistä kertoo vain Raamatun sadut. Mitään todisteita kyseisestä kauhukammiosta ei ole!
Vastaukset 146
Vanhimmat
Voivoi, tulet tämän asian joskus ihan itse näkemään, helvetistä puhuminen ei ole pelottelua, vaan vakava varoitus, että sinne ei kenenkään tarvitsisi joutua, sieltä ei nimittäin enää takaisin pääse. Raamatussa on asiasta selviä esimerkkejä!
Oli se asia miten oli mutta kun rupee miettiin asiaa miten paljon sinne kadotukseen joutuu ni kyllä tässä asiassa joku on pahasti pielessä.
Kyllä sinne kadotukseen joutuu paljon myös semmosia ketkä ei sinne olisi mitenkään halunut.
Tälläkin hetkellä miten paljon uskovaisia on menossa kadotukseen autuaan tietämättömänä ja ei nämä saa koskaan tietää mikä meni täälä pieleen kun ei sitten alkanutkaa ikuinen onni vaan kauhia kärsimys.
Siis Raamattu sanoo tästä helvetistä sen että tämä paikka on alkujaan valmistettu näille enkeleille jotka rupes kapinoimaan luojaa vastaan.
Mun mielestä tämä Raamatun väite on vale jos tämä olisi totuus niin ei Jumala olisi antanut tälle paholaiselle mahdollisuutta ruveta vietteleen ja huijaamaan ihmistä tottelemattomuuteen ja syntiin.
Pöh ja pöh. Mistä nääki voit tietää, että helevetti olis totta? Ai ku sedät kertoivat?
Vai ku vuohipaimenet kirjoittivat johonkin kääröön vuonna miekka ja kivi?
Voi elläimen käsi sitä, joka näihin horinoihin jaksaa vielä uskoa. On kiistaton tosiasia, ettei yksikään tiedä kuoleman jälkeisestä ajasta mitään, mutta selvää on ainakin, ettei helevettiä ole!
Niimpä. Ihan älytöntä, että rakastava Jumala antaa lähes kaikkien joutua helvettiin! Onko siinä meillä rakastava Jumala?
Biblia 1776 kääntää sanan haides helvetiksi. Haides tarkoittaa tuonelaa, ihmiskunnan yhteistä hautaa jossa kuolleet ovat. 1776 käännös on virheellinen.
Onko teistä uskottavaa että synnitön Jeesus meni kuollessaan helvettiin? Uskomaton on myös Athanasioksen uskontunnus jonka viimeisesså kappaleessa Jeesus joutui kuollessaan helvettiin. Onneksi se on varhaisen kirkkoisän tekemä luulo.
Jeesus mainitsee muutamassa kohden joutumisesta helvettiin. Kun tutkimme enemmän sanaa niin huomaamme ettei voi olla kahta paikkaa jossa rankaistaan epäuskoista. Jeesus sanoi että joka ei usko minuun se tuomitaan kadotukseen. Tarkoittiko hän helvetillä kadotusta?
Mikäli helvetti ja kadotus ovat eri asioita niin juttu menee hyvin kummalliseksi. Sana todistaa että synnin palkka on kuolema. Siis syntistä rangaistaan synneistään kuolemalla.
Eivätkö synnit tulleetkaan kuitatuksi kun ihminen kärsi rangaistuksen kuolemassa. Jäivätkö synnit yhä jäljelle? Jos jäivät niin silloin edessä on lisää rangaistuksia, kadotus ja helvetti.
Mikäli noin on niin silloin ihminen joutuu kokemaan kolme rangaistusta, luonnollinen kuolema, kadotus eli toinen kuolema ja lopulta tuliseen järveen eli helvettiin.
Lopputulema on ettei Jumala kovin rakkaudellinen ole kun kohtelee luomaansa olentoa noin raalla tavalla.
Ei ole minkäänlaisia tuoneloita, eikä Jeesus käyny missään sellasessa. Tavallinen puusepän poika hän oli. Ihan tuikitavallinen kuolevainen, kuin me kaikki muutkin!
Kaikki ei vaan ymmärrä tätä.
Ja sitten päikkärissä joku kirjotti niin että paholaisen pahuus syntyi kateudesta,Siis alussa on siis ollut hyvä enkeli.
Siis selitetään että pahuus syntyi kateudesta ja paskanmarjat kyllä tämä kiertää oikian selityksen.
Niin se on.
Siis paratiisihan pitäs olla semmoinen turvallinen paikka missä ei ole paholaista vaarantamassa ihmisen turvallisuutta huijaamalla.
Hyvä kysymys.
Muutama vuosi sitten oli tästä helvetti aiheesta keskustelua ja joku kirjoitti niin että ymmärtääkö tätä edes elämän Herra Jeesus itekkään tätä asiaa.
’Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys’, sanoo Raamattu!
"Siis selitetään että pahuus syntyi kateudesta...."
Lucifer ja suuri joukko muita enkeleitä eivät olisi nousseet kapinaan luojaansa vastaan, ellei niihin olisi ohjelmoitu tätä taipumusta. Ihmisiltä salataan oikea selitys jostain syystä.
"Siis paratiisihan pitäs olla semmoinen turvallinen paikka missä ei ole paholaista vaarantamassa ihmisen turvallisuutta huijaamalla."
Näyttää siltä, Adamille ja Eevalle viritettiin ansa paratiisiin.
Ai, hammaslääkärin vastaanottoko se onkin?
Nii on viritetty,Voidaan puhua jopa oikiastaan oikeusmurhasta.
Ei se nyt niin mene.
Etkö ole lukenut, mitä Jeesus asiasta sanoo, niille joolla ei ole Jeesusta.
Matt. 25:41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
Miten selität sen, että Hän ylösnousemus ruumiissa jutteli yli 40 ihmisen kanssa, ja nousi opetuslastensa nähden Taivaaseen.
Ilm 21 on paratiisin kuvaus.
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
Mikä se syy mahtaisi olla miks tämä salataan?
Aiheuttaako Jumala pahaa näitten enkeleitten kautta ja pesee itse kätensä tästä asiasta?
Uskotko oikeasti Raamatun höpinöihin? Siellähän on jopa kävelty veden päällä, vietetty kolme päivää kalan vatsassa ja eletty jopa satojen vuosien ikäiseksi? On puhuvia aaseja, käärmeitä, monipäisiä hirviöitä, lohikäärmeitä, palavia patsaita ja jos mitäkin.....
Ei hammaslääkärillä pysty kiristelemään hampaita, kun suun täytyy olla ammollaan. Meille sanottiin kotona, että helevetti on paljon pahempi ja kivuliaampi paikka, kuin ikuinen hampaan paikkaaminen, tai ampisen pistos. Edes sormen pitäminen tulessa ei ole yhtä pahan tuntoista. Näin rakkaasti ja ihanasti meidän vanhemmat peloittelivat meitä helvetillä ja joka yö sitten oli niin jumalaton synninhätä, että piti tehä parannusta, ettei vain kuolo korjaa yöllä.... Jeesuksen nimessä ja veressät olivat meillä todella kovassa käytössä. Kuka nyt sinne helvettiin olis tahtonut?
Jumala järjesti helpon pelastuksen tulisesta järvestä. Jeesus tuli sovittamaan syntimme. Meidän täytyy tietenkin tunustaa Jeesus Herraksemme ja syntiemme sovittajaksi vilpittömästi uskoen. Onko tämä niin vaikeaa, että lähdette mieluummin tulijärveen, lapsellisen tuittupäisyytenne takia, kuin hyväksyisitte Jeesuksen valtavan ilosanoman. Kun otatte Jeesuksen Herraksenne, olette siitä lähtien ikuisuus olentoja. Jos pysytte hyvän puolella, pääsette paratiisiin fyysisen kuolemanne jälkeen, josta meidät karkoitettiin n. kuusituhatta vuotta sitten. Tämä paratiisi sijaitsee maapallolla, jonka Jumala tulella tuhoaa, mutta muuttaa kaiken uudeksi. Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja Isä Jumala sen mukana .
"Helvetti," on nimisana, jolla ei ole merkitystä, kuten "tulisella järvellä". Raamatussa vesi ja tuli käsitetään yleensä puhdistajana. Vedenpaisumus puhdisti ihmiskunnan läpeensä saastuneista ihmisistä. Puhdistaako lopunajan tuli paatuneet ihmiset tulisessa järvessä? Hehän kuitenkin elävät. Pelastuuhan vaatimattomilla teoillakin, ikään kuin tulen läpi, jos on rakentanut majansa risuista kristuskalliolle, koska teot koetellaan tulella. Jospa nämä tulijärveen heitetyt hylkäävät mestarinsa saatanan ja alkavat huutaa Jumalaa apuun. Lähettääkö Jumala heidät jonnekin planeetalle Luziferin johdolla ja antaa hänen kokeilla johtamistaitojaan niiden kanssa, joita hän villitsi? Antaako Jumala meille käskyn".Lisääntykää ja täyttäkää maailmankaikkeus? Tälläistä ei ole kirjoitettu Pyhään Raamattuumme, mutta tälläisiä ajatuksia moni asia herättää.
Raamattu ei kerro mistään helposta pelastumisesta.
"Joka on lähellä minua on lähellä tulta, mutta joka on kaukana minusta on kaukana pelastuksesta".
Jos Jeesus on tulta ja toinen kuolema on tulta, niin onko väliä kumman valitsee?
Kuluttavassa tulessa pystyy kuulemma asumaan ne, joilla on nöyrä sydän, mutta ei muut.
Liekö gehenna tässä mytologiassa muuta kuin itse jumala, jonka tykönä asuvat parannuksen tehneet, ja tuhoutuvat jumalattomat.
Ei ole Jumalan vika, jos ihminen ei usko ja pilkkaa Jumalaa!
Mieti sinäki asiaa kokonaisuudessaan vähän tarkemmin ennen kuin rupeet tommosta paskaa suoltaan!!
Juuri näinhän asianlaita on, sitä eivät vaan kaikki tunnu uskossaan mieltäneen.
Kuten pilkkaavat Jumalan nimeä, Jehova
On jopa annettu lehmälle nimi Jehova
Mielenkiintoinen dilemma uskovaisilla selittää se, että sielu menee taivaaseen tai helvettiin mutta sitten siellä helvetissä kidutetaan ja kiristetään hampaita. Miten sielun hampaita voi kiristellä tai yleensäkään kiduttaa fyysisesti?
Pelastus on kristallin kirkkaasti ilmoitettu evankeliumeissa. Jokainen normaali ihminen ymmärtää tämän, kun lukee Raamattua edes normaalisti. Jos ei sairautensa vuoksi pysty ymmärtämään ilosanomaa, niin Jeesus ymmärtää vaikeudet ja on armollinen heille ja he pelastuvat, koska heitä ei voi vajavaisuutensa vuoksi tuomita.
Jumala rakastaa lapsiaan ja haluaa, että kaikki pelastuisivat. Meille on annettu evankeliumit, jotka opettavat pelastuksen ehdot. Meidän on tunnustettava Jeesus herraksemme ja syntiemme sovittajaksi. Jos ette tätä teologisesti ymmärrä, niin turvautukaa lapsen uskoon. Lapsi ei epäile, kun hän luottavasti rukoilee Taivaan Isältä pieniä lapsen asioita ja ne Isä antaa mieluusti. Kokeilkaa edes. Jos pyydätte Jeesusta opastajaksenne, alatte huomata ihmeellisiä asioita. Vaikka ne saattavat tuntua yliluonnollisilta, ei niitä tarvitse pelätä, koska Jeesus ja Pyhä Henki ovat asialla, He johdattavat sinulle parhaiten sopivalla tavalla, rakkaasti, pelastuksen tiellä.
Kumpi on helpompi, tunnustaa, Jeesus herrakseen ja syntiemme sovittajaksi vilpittömästi ja pysyä siinä. Vai ikuinen ero Jumalasta tulisessa Järvessä?
Täytyy kai laittaa tännekin :
- Gehenna on yhtäkuin kiirastuli juutalaisittain
- Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan.
- Kaiken mitä hän tahtoo, sen hän tekee.
- Yhtä monta monta kuin kuoli Adamissa tehdään eläväksi Kristuksessa"
- Minun edessäni on kaikkien polvien notkistuttava , minulle pitää jokaisen kielen vannoa valansa. He sanovat minusta: "Ainoastaan Herrassa on vanhurskaus ja voima." Hänen luokseen tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
- Niin jokaisen polven on notkistuttava Jeesuksen nimeen, niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
- Ei kukaan voi sanoa "Jeesus on Herra, paitsi pyhässä hengessä.
- Hän oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, mitä on taivaissa ja maan päällä.
Jumala on selvästikin universalisti, eikä ole lähettämässä ketään kidutukseen.
Terv.
Ps. Joku onkin jo ehtinyt ennen minua luettelemaan monta vastaavanlaista kohtaa.
Raamattu kehtaa väittää että Jumala ei valehtele mutta tässä asiassa selkiästi valehtelee.
Ei sitä olekaan! Jumala ei ole hirviö!! Olen lukenut Raamattua päivittäin 25 vuotta ja olen täysin varma että helvettiä ei ole
Kylmästi sanottu.
Helvetin oppi on Paholaisesta
ihmiselle annettiin mahdollisuus ja se lankesi syntiin
Jumala ei todellakaan ole rakastava syntielämää viettävälle!
Eihän hihhulit saa kirjoittaa yleisöosastoihin! Eikö tule huono omatunto?
Helvetillä uhkailu on nimenomaan pelottelua. Sairasta, jos sitä tarkemmin miettii. Mikä on paras perustelusi, miksi kenekään olisi uskottava noihin satuihin!
>> ymmärtääkö tätä edes elämän Herra Jeesus itekkään tätä asiaa.
Jos se on edes olemassa, se ei joko ei ymmärrä tai sitten se on isänsä tapaan narsistinen sadisti. Jeesushan lupasi palata pikaisesti ainakin joidenkin aikalaistensa vielä eläessä. 2. Pietarinkirjeen kirjoittaja yrittää selitellä parhain päin yhä ilmeisemmäksi käyvää oharia. Miltä hänen seliselityksensä kuulostaa kohta parin tuhannen vuoden odottelun jälkeen – miten on käynyt näiden "hukkuvien" määrälle?
9 Ei Herra viivytä lupaustansa, (niinkuin muutamat sen viipyvän luulevat,) vaan hän on meidän kanssamme kärsiväinen, ja ei tahdo, että jonkun pitäis hukkuman, vaan että jokainen itsensä parannukseen kääntäis.
Miten voit sanoa toiselle noin?? Eikö sinulla ole yhtään rakkautta sydämessä!!!?
Täällä maanpäällä ollevilla voi elämä olla ihan "helvettiä", kun elävät kuin "pellossa", välittämättä itsestään ja toisistaan. Käytetään kaikenmaailman päihteitä jne, tehdään murhia ja muita rötöstelyjä. Ei ole mitään rajaa elämänmenossa.
Usko tuntuu ainoastaan pelastavan ihmiset, kun joskus joku esim. rikollinen saa nousta "pohjalta" ylös parempaan elämään. Näitä tarinoita kertovat "vankilakundit", kun heille avautuu tie parempaan elämään.
Mulla on ollut elämä välillä helvettiä kroonisen autoimmuuni sairauden takia ja en ymmärrä miks tämmösia sairauksia pitää olla kun elämä meni käytännössä piloille.
Minäkin olen neliraaja halvautunut. Rukouksistani huolimatta en ole parantunut. Mutta mieleeni on tullut Paavalin saamat sanat. "Minun armossani on sinulle kylliksi, minun armoni tulee täydelliseksi heikkoudessa." Olen vihdoin tajunnut tämän lauseen merkityksen, maatessani sairaalassa kuukausia. Nyt kiitän riemuiten Rakasta Taivaan Isääni, Herraani Jeesusta, syntieni sovittajaa ja Pyhää Henkeä. Olen saanut esirukoilijan paikan, Hänen rakkaana lapsenaan. Nyt haluan rukoilla sinun sairautesi parantumista, rakas Jumalan lapsi, että vaivasi hellittäisi lopullisesti. Myös pyydän sinulle johdatusta pelastukseen. Sillä vaikka elämämme täällä maanpinnalla on monelle tuskainen, meillä on täysi oikeus rukoilla pääsyä Jumalan luo, jossa Hän pyyhkii joka ainoan kyyneleemme pois.
Jumala sallii kaikenlaista meille, että kääntyisimme Hänen puoleen!
Miksi sama sana on UT:sa käännetty helvetiksi, joka VT:sa käänneettiin hinnominlaaksoksi, miettikääpä sitä. Eivät juutalaiset suinkaan käyneet "helvetissä" lapsiaan uhraamassa, vai kuinka?
Raamattu sanoo lukemattomat kerrat, että jumalaton "tuhotaan".
Hänelle ei siis anneta ikuista elämää tulijärvessä.
- Meidän jumalamme on kuluttava tuli
- Joka on minua lähellä, on lähellä tulta, mutta joka on minusta kaukana, on kaukana pelastuksesta.
Miksi helvetti tuntuu olevan niin rakas monille fundamentalisteille? Tuntuu, että se merkitsee heille enemmän kuin mikään muu.
Helevetti on siksi ”rakas”, koska se on niin tavattoman hieno vallankäytön väline. Kun alamaiset uskoo helevetin pelon alla vaikka mitä, ni johtajilla on helepompaa. Näin se vain männee ja näin se on männy helevetin keksimisen alusta asti!
Kuuteensataankuuteenkymmeneenkuuteen mahtuu monia kepuleitakin.
Tietysti. Lestat laittaa ihmisiä saatanalle hoitokokouksissa joten kyllä he itse tunnustavat ainakin saatanan olevan heille läheinen tuttava.
Ellei ole Jumalaa ei ole mitään vastuuta. Mitä tästä seuraa, muuta kuin keinottelua? Vääristyneet sielut nauttii jopa sadismista. Luotu kääntyi Luojaansa vastaan paratiisissa.
Uskossa on kysymys rakkaudesta, se on uudesti syntyneen uusi olemus, ei pelko, eikä pakko. Jumala rakastaa meitä aina, kutsuu rakkauteen, ei käske. Ainoa vapaus on rakkaus mikä on hyvä. Mitä on olemassaolo ilman rakkautta?
Anonyymivanhoillislestadiolaisuus on uusi haara mitä ilmeisimmin.
Mä tiedän monia uskoa tunnustavia joilla ei ole hengen hedelmiä siis pyhän hengen tuottamia hedelmiä.
Mistä tämä johtuu?
Kuinka moni pystyy katsomaan roviolla polttamista hyvällä mielellä?
Mikä on reaktiosi jos näet vaikkapa televisiossa, että ihminen pannaan metallitörpön sisälle ja metalli kuumennetaan polttavaksi? Tämä ihminen sentään kuolee aikanaan ja kidutus loppuu.
Ovatko fundamentalistit mieleltään sadisteja? Ei kukaan tervehenkinen pidä arvossa tuollaista polttokidutushelvettiä.
Pahat ihmiset ne niitä tosi uskovia polttoroviolla poltti. Pah sitä Jeesusta vihaa. Jeesus ei vihannut ketään, herätti henkiin. satanisteilla on jo helvetti maan päällä ja pahat aikeet, ei niitä kannata muistella ja kehua, muuten on niissä kiinni kuin täi tervassa. Äly hoi!
Se, että fundamentalistit "ylistävät" helvettiä, on sama kuin he ylistäisivät jotain muuta kidutusta.
Miksi sitten hinkuat välttämättä helvettiin? Ala elämään kunnon kristityn elämää ja ota Jeesus elämäsi herraksi, niin päädyt paratiisiin. Minun tuntemani kristityt ovat ystävällisiä ja auttavaisia hyviä ihmisiä, joihin voi luottaa. Paha ansaitsee palkkansa. Helvetissä he voivat nähdä unelmoimiaan asioita, joita he toivoivat saavansa tehdä lähimmäisilleen.
- Miksi sitten hinkuat välttämättä helvettiin?
Kuten sanoin, en usko sen olevan muuta kuin jumala, jota jumalaton ei kestä nähdä ja yksinkertaisesti tuhoutuu.
Fundamentalistien asenne ajaa pois jokaisen.
Et itsekään kykene "asumaan kuluttavassa tulessa", jollei sinulla ole nöyrää sydäntä ja puhdasta mieltä.
- Tunne kiitollisuutta kaikesta mitä sinulla on, haluamatta enempää.
- Ole iloinen päivittäin, kantamatta huolta huomisesta.
- Ajattele toisista hyvää, silloinkin kun nämä tekevät jotain sopimatonta jne.
Heillä ei ole rakkautta sydämessä
Helvettiä opettavat joutuvat vastaamaan siitä Jumalan edessä. He esittävät Hänet aivan väärässä valossa
> Helvetti on keksitty pelottelun välineeksi!
Miksi kukaan pelkäisi helvettiä? Ei sillä ole mitään valtaa loppuen lopuksi. Ennemmin kannattaisi pelätä Jumalaa, jolla on valta heittää ihminen helvettiin.
- Miksi kukaan pelkäisi helvettiä?
- Kuinka kauan kykenet katselemaan kidutusta? Jahve nähtävästi ainakin jaksaa mokomaa.
- Miksi Raamattu sanoo useampaan kertaan, että jumalattomat tuhotaan?
- Miksi Raamattu sanoo, että synnin palkka on kuolema ja kutsuu tulista järveä toiseksi kuolemaksi?
- Miksi Raamattu sanoo, että jokaiselle annetaan hänen tekojensa mukaan?
Ikuinen kidutuskammio ei selvästkään sovi yhteen muitten jakeitten kanssa.
Hyvällä on erilainen konteksti, pyrkimykset ja suunta, kuin pahalla, jos havainnoijan korvienväli kunnossa, ja kykenee tulkitsemaan sanojen sisällön, merkityksen ja motiivit.
"Ennemmin kannattaisi pelätä Jumalaa, jolla on valta heittää ihminen helvettiin."
Jumala ilmottaa Raamatussa että se on hyvä rakastava ja armahtava ni miks tämmöstä persoonaa pitää pelätä joka ei kenellekkään tahdo mitään pahaa?
Jos Jumala olisi ehdoton hyvyys rakkaus ja armo kaikkia kohtaan ni joutuisiko kukaan kadotukseen?Ei sinne joutuisi slloin kukaan.
Ei Hänellä ole valtaa tähän asiaan;
Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Vahvistus Dan. 7:14.
Valta on Jeesuksen ja sitten, Jeesus sanoo;Joh. 5:22 Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
Älä hauku Jumalaa tässä asiassa.
Raamatussahan on todella paljon ristiriitoja, jotka eivät sovi yhteen keskenään. Harvinaisen ristiriitainen laitos!
Vellut saarnaa että ei ole ristiriitoja.
> Jumala ilmottaa Raamatussa että se on hyvä rakastava ja armahtava ni miks tämmöstä persoonaa pitää pelätä joka ei kenellekkään tahdo mitään pahaa?
Jos Jumala olisi ehdoton hyvyys rakkaus ja armo kaikkia kohtaan ni joutuisiko kukaan kadotukseen?
Niinpä, Jumala ei tee mitään pahaa. Helvetti ei ole paha. On hyvä, ettei pahat ihmiset elä ikuisesti ja ikuinen elämä on vain vanhurskaille.
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
Raamatun perusteella helvetti (Gehenna) on toinen kuolema, jossa sielu ja ruumis tuhoutuu.
"Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Johanneksen ilmestys 20:12-15
> Ei Hänellä ole valtaa tähän asiaan;
Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Vahvistus Dan. 7:14
Jumala on antanut Jeesukselle tuon valla, joten valta on Jumalan alunperin. Jeesuksella ei olisi tuota valtaa, jos Jumala ei olisi sitä antanut.
Ja, on hyvä huomata, Jeesus toimii Jumalan tahdon mukaisesti.
"Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Joh. 12:49-50
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun
tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut
lähettänyt."
John 5:30
Ilmeisesti Raamattu on sinulle hyvin outo kirja. Et todellisuudessa ole edes avannut sitä elinaikanasi.
Toisaalta elät Kerhon harhassa, kaikki menee läpi mitä nämä maallikkopuhujat puhuvat, siinähän ei Raamatuita tarvita.
Raamattua ei lueta, sitä tutkitaan hermeneuttisesti, eksegeesiä työkaluna käyttäen.
Yksi merkittävin ohje on se, että Raamatussa on useita, vain yhdessä Testamentissa kirjoitettuja ohjeita, jotka ovat hyviä aina päivän matkalle, neuvoja elämään, mutta jos ne on molemmissa, kuten Jeesuksen Valta, asia on eksakti ja kieltämätön.
Luonnollisesti lahkojen näkemykset tulee aina heittää tuleen, polttaa pois ja tehdä parannus.
Kerhon yksi ”kadotukseen vievä” mikä on Jeesuksen vähättely, se on poljettu paikallisen Kerhon alttarin alle, keskelle savikkoa.
Siellä jopa puhujat ohittavat Jeesuksen, antamalla syntejä anteeksi, vaikka talon katolta uupuu tyhjä ristikin. Jeesus on heille olematon, alle puhujien, vaikka kuitenkin lausutaan kerta toisensa jälkeen - suksen veressä, ja – suksen veressä.
Katsotaanpa nyt tuota Matteuksen 28 luvun sanomaa ja jaetta 18.
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Täytyy olla todella yksinkertainen ihminen, jollei tuota ymmärrä.
Syy voi olla lukihäiriö, se voi olla tyhmyys, mutta todennäköisesti se on ositus suuresta vihasta Kaikkivaltiaaseen Jeesukseen.
Kerho todella on asiassa ulkona kun lumi ukko, ja kaukana pihasta.
Asia on vahvistettu Uudessa Testamentissa samassa kirjassa, luvussa 11, ja jakeessa 27.
Mutta jo Jumala ja itse Jeesus vahvisti sen Vanhan Liiton aikaan Israelilaisille. Dan 7; 13,14, joka kuuluu;
13 Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Meneekö tämä jakeluun? Jollei mene, lopeta lukeminen. Jos menee, jatka.
Mikä sain Danielin näkemään ja kenet; Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen, »Eräs, näöltään kuin ihminen» on sanasta sanaan käännettynä »kuin ihmisen poika», joka tarkoittaa samaa kuin »kuin ihmisyksilö». Tähän pohjautuu nimitys »Ihmisen Poika», joka esiintyy Uudessa testamentissa.
Tämäkin on vahvistettu UT;ssa Mark. 13:26.
Miten tämä Vall´ta sitten suhtautuu Jeesuksen osalta Jumalaan Uudessa Paratiisissa Jerusalemissa?
Jumalan johtaa Jumalan Valtakuntaa, eikä mikään lahkolainen, syntinen ihminen, kuten Voittosestakin väitetään.
1Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.
Tämäkin on vahvistettu VT;ssä. Dan 2; 44 "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti,
Myös Dan 7;27.
Jos joku jäi Sinulta ymmärtämättä, vastaan mielellään.
JK. Muista, tuolla halveksivalla suhtautumisella Jeesuskeen, ei pelastuksellasi ole mitään sijaa.
Eikö olekin aivan sama mitä joku homeinen satukirja sanoo vaikka miljoona kertaa? Helvetti, taivas ja raamattu on satua siinä missä Harry Potterkin.
Joh:666
Tulkaat sillä lapset ja karitsat on valmistettu häitä varten. Heterot älkööt vaivautuko herran alttarille.
En tiedä onko se nyt aivan sama. Jotkut ihmiset ovat pelastaneet elämänsä seuraamalla Jeesuksen opetuksia, millä tarkoitan sitä, että he eivät kanna vihaa sisällään, vaikka heitä on kohdeltu kaltoin, heille on kasvanut parempi itsetunto, he eivät enää itke tai huolehdi tulevasta, heistä on tullut rohkeita jne.
Sen sijaan on aivan sama mitä fundamentalistit sanovat.
Tuo johtuu siitä että ovat henkisesti rikki ja uskonto toi siihen ratkaisun. Nimittäin sen että joku muu päättää mitä saat ajatella ja miten saat ajatella. Uskonnot aika tehokkaasti ulkoistaa ajattelun ja uhrin tehtävä on vain "uskoa" sokeasti, eli tehdä sen mitä seurakunnan johtohahmo käskee.
Tästä tulee sellainen valheellinen tunne uhrille että kaikki on hyvin vaikka oikeasti hänestä on tullut robotti joka toistaa satukirjasta pätkiä ja tuhlaa elämäänsä huuhaahan.
Monesti seurakunnissa näin on,
mutta on myös niitä, jotka oikeasti tekevät töitä parantuakseen, opettelevat antamaan anteeksi jne. Heitä on tietysti hyvin vähän. Suurin osa käyttää ristiä kainalosauvanaan.
Ihmiset, jotka haluavat muutosta keskittyvätkin opetuksiin eivätkä Golgataan.
Tiedän pari tällaista.
Mutta joo, suurin osa seurakuntien ihmisistä puhuu ja kirjoittaa hartauskirjoituksia kuin eivät mitään muuta osaisi sanoa tai edes tietäisi.
Eivät he usko, ennenkuin itse näkevät!
Jos aloittaja helvetistä kerran itsesi löydät niin muista että se on ollut sinun aivan oma valintasi.
Ei ole kelvannut Jumala, kaiken luojan suurin ilmainen lahja - usko Herraan Jeesukseen Kristukseen omana syntien sovittajana ja Herrana.
Täällä ajassa on viel mahdollista kääntyä ja kaikille katuville kuuluu Jumalan armo jossa kuulutetaan: "Kaikki Sinun syntisi ovat anteeksiannetut Jeesuksen, Jumalan Pojan valtaisan ansiotyön tähden ja Hänen nimessään. Hänen puhdas ja kallis verensä on vuotanut kaikkien meidän edestä syntiemme anteeksiantamiseksi uskossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen.
Ethän hukkaa tätä elämäsi tilaisuutta !
Kuvitelma helvetistä ja siellä tapahtuvasta joukkokidutuksesta vie kristinuskon jumalharhalta sen vähäisenkin jumalstatuksen pois ja pudottaa tämän sivistyneen ihmisen alapuolelle jopa alemmaksi kuin stalin ja hitler koskaan ylsi .
Tarkoituksellinen Kivun ja kärsimyksen aiheuttaminen ei ole missään tapauksessa hyve ei edes jumalille
Pöh ja höh. Ei yksikään sellaiseen paikkaan joudu. Taivaallinen tosiasia! Jos Jumala on rakastava isä Taivaissa, tuskin se ketään taivaaseen jouduttaa ihan vain sen takia, kun eivät palvoneet Jumalaa... Sellainen Jumalahan ei olisi rakastava lainkaan, vaan helevetin narsistinen paskiainen. Psykopaatti suorastaan.
Älä pelottele ihmisiä valheellisilla opetuksella!! Synnin palkka on kuolema eikä ikuinen kidutus!!
Mitäpä muutakaan. Herkkäuskoisille tarjotaan keppiä ja porkkanaa.
Hyvin toimiva markkinointikeino se on aikansa ollutkin. Pisteet siitä pelastuksen myyjille.
Kun luonnonkarsinta ei toimi laji rappeutuu ja häviää pikkuhiljaa olemasta. Kuten käy viruksille kun laumasuoja toteutuu. Tämä sama koskee rasiteja,naseja, fasisteja, jotka luotaa oveluuteen, vahvuuteen ja väkivaltaan. Mitä sanoo ateistit?
3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
Kansa on Jeesus kansa
5:666 Sillä Harry Potter on sanonut "Sekopäisiä ovat ne kaikki raamatuita ja muita satukirjoja lukevat". Kuulkaa häntä sillä hän on satukirjojen päähenkilö.
Hpo 6:66 Herra tuli alas ja nai karitsan ja kutsui häihin kaikki muut paitsi raamatuita lukevat avohoitopotilaat.
Kansa on avohoito kansa
Aloittaja on oikeassa että ikuisen piinan oppi on puhtaasti pelotteluväline joka keksittiin roomalaiskatolisuudessa jo varhain.
Sielunkuolemattomuusvalhe liittyy saumattomasti tuohon helvettivalheeseen. Kuolematon sieluhan täytyy olla ensin että sitä voisi piinata ikuisesti.
Raamattu sanoo että synti hävitetään pois lopullisesti. Jos syntisiä piinattaisiin ikuisesti, silloinhan syntikin ikuistettaisiin.
Jumala ei kuitenkaan jätä rankaisematta niitä jotka eivät pane toivoansa ja uskoansa Jeesukseen. Jotka kuolevat Jeesuksen kanssa, saavat myös ikuisen elämän Jeesuksen ansion tähden!
Ei ole helvettiä, mutta tottelemattomille on oleva-ja tuleva toinen kuolema siinä tulijärvessä joka on varattu perkeleelle ja hänen enkeleilleen.
Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
2Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Raamatussa viissee kuitenkin jakeita, joissa puhutaan kaiken ennalleen asettamisesta ja kaikkien pelastumisesta. Kuinka ne mahtavat istua tuohon näkemykseen?
Laitapa näkyviin sellaisia jakeita niin kommentoin.
"Ei ole helvettiä, mutta tottelemattomille on oleva-ja tuleva toinen kuolema siinä tulijärvessä joka on varattu perkeleelle ja hänen enkeleilleen."
Jos Jumala on alkujaan tätä näin aatellut niin silloin Jumala olisi pitänyt pitää nämä enkelit kaukana viattomista ihmisistä.
Laita jokin näkyviin Ilm. 21 luvun lisäksi.
Kerrankin demonipesä puhuu edes jotain asiaa!
Osaisiko vaikka SaaleminPastori sanoa miksi Johannes sanoo farisealaisille ja saddukealaisille : "Älkää luulko, että voitte sanoa : 'Onhan Abraham meidän isämme'..."
Eivätkö juutalaiset juuri pelastu tuolla perusteella, eivätkä he tarvitse Jeesusta?
"-- sovitti hänen kauttaan itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa” (Kol. 1:20). Tämän sovituksen eli KAIKEN ennalleen asettamisen Jumala on ”ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta” (Apt. 3:21). Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).
Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17) ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).
Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).
Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois MAAILMAN synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, MAAAILMAN elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa MAAILMALLE elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”MAAILMAN valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO MAAILMAN syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”MAAILMAN Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi TYHJÄKSI perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).
Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, POISTAAKSEEN synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).
”KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”KAIKKI jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”KAIKKIEN polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja JOKAISEN kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja KAIKKIEN niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).
”Sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan KAIKEN hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman ’siihen asti,
kunnes hän on pannut KAIKKI viholliset jalkojensa alle’. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: ’KAIKKI hän on alistanut hänen jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: "KAIKKI on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun KAIKKI on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa” (1 Kor. 15:24–28).
Hengettömille ei ole julistettu evankeliumia. Se on vastoin Raamatun kokonaisilmoitusta.
Paavali luuli omiaan kuten monessa muussakin asiassa.
Höpönlöpön.
Selventäisikö tämä?
Galatalaiskirje:
3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
3:4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
3:5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
3:6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
3:7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
3:8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."
3:9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
3:15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
3:16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
3:17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
3:18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
3:21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
3:29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Ilmestyskirja: 22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
Ymmärtäkää mitä edellä mainittu sisältää.
Tämän aikakauden loppu, sitten täällä alkaa toinen taso jotka ottaa Jeesuksen vastaa.
Jolla ei ole Poikaa , ei ole Isääkään.
- Ymmärtäkää mitä edellä mainittu sisältää.
No, ainakin se sisältää sanan "pian", mutta se on kai päätynyt sinne vahingossa.
Ei ole. Se Alkutekstissä asussa;12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkintoni on minun kanssani, ja minä annan jokaiselle tekojensa mukaan.
Siis mitä ihmettä juuri luin? Jeesus tulee (suuhun vai "sinne"?), palkinnoksi taivaaseenjoutumisesta olla miehen nimeltä Jeesus kanssa ikuisuus.
Ei kiitos, hetero kun olen.
Välillä teidän uskisten jutuissa ei ole päätä eikä häntää. Toisaalta sanotte että homoilu on syntiä mutta sitten tarjoatte iäisyyttä taivaassa miehen kanssa! Melko ristiriitaista.
Se oli sarkasmia.
Jeesus kun ei tullut "pian", niin ehkä olisi hänen kannattanut jättää se sana pois lauseesta kokonaan.
Ongelmahan tuo Jeesuksen lause on ollut koko "kristityn ajanjakson".
Jo jäljelle jääneet opetuslapset odottivat Jeesusta heidän elinajan, samoin seuraavat, ja nyt me.
Tässä on yksi "juoni", joka tulee Kolmiyhteiseiseltä esille, - pitää olla aina hereillä, näin Jeesus saa myös omiaan pysymään Hänessä.
Toisaalta, mehän elämme omassa aikakäsityksissämme, suppeissa, joille on tuntikin joskus pitkä aika, mutta maailmankaikkeudessa se "pian" on toista.
Ollaan valmiita.
Mielenkiintoista, kun Sinun kysymykset ovat sellaisa, etrtä niihin on ilo vastata ja ilman huumoria, sekä jopa sarkasmia, aihe on usein kuiva.
Toisaalta Raamattu myös sanoo, että Jeesus ei enää palaa katoavaisuuteen.
Jos hän kerran on "jumalan sana" niin on hän sitten aika monelle tullut historian aikana ja täyttänyt lupauksensa.
Jerusalem "näkee" Jeesuksen tunnustaessaan tämän herrakseen, mutta tupsahtaako hän silloin elävänä paikalle? Eikös jokainen ole "nähnyt" Jeesuksen, jokainen sellainen, joka uskoo Raamattuun?
Jos Jeesus on se mitä jumala puhuu, niin voidaan myös todeta että Jeesus palasi kun sana kävi toteen, esimerkiksi temppelin tuhoutuessa.
Miksi kirjoitat virheellisesti "opetuslapsi" kun kaikki tietävät että se on käännösvirhe. Alkuperäinen raamattu tarkoitti poikaystävää.
Sekopääkirja: 22:66 Niin herra tuli kahdentoista poikaystävänsä kanssa tapaamaan raamatunlukijoita jotka olivat hyljänneet järjenkäytön. Herra sanoi heille, tulkaat suuhuni. Mooses, hänen hovirakastajansa tästä suuttui ja lähti Jerusalemiin etsimään lampaita ja aaseja.
Laitako paikan (selvästi), niin katsomme alkutekstiä, jota usein käytän.
Höpö höpö tämä omituinen uskonto omituisine uskovaisineen on tavallisen ihmisen silmissä kummallista haaveksuntaa rangaistusista kidutuksista ja muusta primitiivisestä toiminnasta kumma kyllä niitä kohtaan jotka eivät jaa uskovaisen uskonaatetta .
Olen tyytyväinen että en ole koskaan lapsena joutunut tällaisen henkisen masennuksen ja raiskaamisen kohteeksi ja olen vilpittömästi pahoillani ihmisten lähinnä lasten puolesta jotka on vedetty tällaiseeen mukaan voin ymmärtää sen pikkuisen ihmisalun tuskan ja pelon minkä tällainen aivopesu on heidän vielä kehittymättömässä lapsen mielessä ja ajatuksissa saanut aikaan jos jopa omat vanhemmat ovat syyllistyneet tällaiseen lapsen henkiseen raiskaamiseen joka on voinut aiheuttaa elinikäiset henkiset vammat.
Ken ei usko ei ymmärrä, eikä tahdo, projisoi omia mörköjään ja pelkojaa toisten nähtäväkisi, vielä kiukkusesti, jotta toiset pahoittaa mielensä, sille joka osaa ne lukea, sellainen tosi säälittävää.
Näkevät rikan toisen silmässä, vaikka hirsi on omassa.
Jos nyt helvetti olisi olemassa olisi lervoilla vahvat näytöt siitä, millä sinne voisi päästä.
Jos mentäisiin sinne aikojen alkuun, kun uskonnot keksittiin.. Silloin tarvittiin jotakin moraalin tueksi,ettei tapettaisi, ryöstettäisi tai raiskaittaisi ihmisiä tai jopa perheenjäseniä. Keksittiin Jumala, ylempi voima ,joka tuomitsee. Siitä kertoo raamattu , koraani ym, vanhat kirjoitukset. Näistä kirjoituksista sitten ihmiset ovat alkaneet muovata omien tarkoitusperien takia erilaisia uskontoja tai lahkoja. Nykyään meillä on lait ja asetukset suojaamassa ihmisiä. Mielestäni aikuiset ihmiset saa valita mihin uskoo tai olla uskomatta. .Vanhoillislestadiolaiset alistavat naisia. Kamalaa,että seksistä tai ehkäisystä ei saa kieltäytyä. Jos kuolet synnytykseen, niin eipä aikaakaan, kun mies ottaa uuden synnytyskoneen..
Helvetti on sisäisesti sinussa. Kyllä sää sen tunnet. Sitä ei tyhmempi heti huomaa.
Tietää miltä helvetisti sattuu.
Demokratia onkin globaalia, etkö huomaa? Loppusijoituspaikassa siitä ei juurikaan ole hyötyä.
Laestadioilaisuudesta on aiheellista pyrkiä. Myös vanhastaan ja vanhoillisista. Etsikää ensin taivastenvaltakuntaa.
Money whispering. Demokratianhenki on eksytyksesn henki Sen ykseys ei ole koskaan antanut elämää. Im not ouyrs.
Tota noin mulla on semmoinen tunne että mulla ei ole ollut lapsuuden uskoa ollenkaan ni voiko aikuis iällä saada elävän uskon lahjan?Että voisi pelastua ikuiselta helvetiltä mitä ei ole olemassa.
Helvettiin joutuu kun aiheuttaa mielipahaa riittävästä. Anteeksipyynnöt työntyy omaan anusaukkoon niillä jotka sitä alvariinsa pyytelee.
Mikä on tämä ruotu, jossa kansan pitäisi pysyä? Olisiko se lähimmäisiään rakastavaa, nuhteetonta kunnon elämää. Miksi niin ei saisi tehdä? Maailman historia on täynnä saatanan ja hänen käskyläistensä tekemiä kauheita tekoja. Kaikki kristityt haluavat hyvää elämää kaikille. Me teemme niin rakkaudesta Jeesukseen, Hänen evankeliumeissa ilmaiseman tahtonsa mukaisesti. Emme tietenkään helvetin pelosta, koska emme sinne joudu. Miksi teille ei kelpaa rauhallinen normaali kunnon elämä, vaan haluatte tehdä välttämättä saatanan tahtomia tekoja ja hyljätä Jeesuksen antaman helpon pelastuksen ? Jeesus käskee rakastaa vihamiehiännekin ja antamaan anteeksi heidän tekonsa. Myös te olette Jumalan luomia rakkaita lapsia, joille Hän antaa syntinne anteeksi, kun niitä Häneltä parannusta tehden pyydätte. Helvetti on todellinen pahan kaatopaikka. Helvetistä pitäisi olla kiitollinen viisaalle Jumalallemme, koska Hän näin auttaa hyvää ja erottaa pahan muhimaan omassa saastassaan.
Te "hyvät" pääsette tosiaan muhimaan omassa saastassanne.
Ihmiset osaavat elää nuhteettomasti ja lähimmäisiään rakastaen ilman iankaikkisen rangaistuksen pelkoakin. Kristinusko on ihmiskunnan historiassa (ellei sitten usko nuoren maan kreationismiin) kohtuullisen lyhytaikainen ja länsimainen rakennelma, jonka sisältö vieläpä on lainailtu sieltä sun täältä pitkin Lähi-Itää ja formuloitu kreikkalaisen filosofian avulla nykyiseen muotoonsa.
Kyllä se kuulkaa Saatanan lapset on niin, että helvetti on se paikka jossa ne parhaat bileet on. Loputtomasti kylmää olutta, parhaat huorat ja kokkelia sitä kaipaaville!
Taivaassa taas on ne kaikki fundamentalistit joita ei selvinpäin jaksa kuunnella. Lisäksi taivaassa on loputtomia jokelluspuheita ja päättymätön määkimislaulu joka aiheuttaa aivosyövän.
Jos pitäisi valita jompikumpi näistä mielikuvituspaikoista niin kyllä se helvetti olisi ilman muuta! Kuulostaa aika kovalta rangaistukselta viettää ikuisuus niiden kiittäjämummojen ja ahdistavien saarnamiesten sekä muiden fundamentalistien kanssa.
Room 12:23 pala lintuja pallata kukkia ja aamulla nänniesi pihat ja rasvat loistaa aamun valjetessa. Helvetti tuli,lumi suli ja abrahamillakin tuli. Aamen!
Jos katsot tarkemmin, niin Room 12,23;ssa on mainittu Sinun nimi ja harrastukset.
Lipsuvat jo kovin itsekin siitä, mutta eläkebordelli on totta.
Mietin miten lestatiolainen yritysväki pääsisi keplottelemaan itsensä taivaaseen.
Kyllähän Juha Sipilä sitä yritti, mutta ei hänkään onnistunut, mikä mustalaisen kirous lienee sitten ollut syynä. Saattoi olla, että otti väärää uskontoa asumaan, islamilainen kirous vainoaa.
Hyvä pointti, tietääkö monikaan, että Raamatusta ei löydy sanaa helvetti
Helvetti on katollisen kirkon keksintö
1. Kor. 15:55
Kuolema, kussa on sinun otas? Helvetti, kussa on sinun voittos?
Ilm. 6:8
Ja minä näin, ja katso, hiirenkarvainen orhi, ja joka sen päällä istui, sen nimi oli kuolema; ja helvetti noudatti häntä. Ja hänelle annettiin voima tappaa neljättä osaa maan päältä miekalla ja nälällä, ja surmalla ja pedoilla maan päällä.
Ilm. 20:13
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja ne tuomittiin jokainen töittensä jälkeen.
Ilm. 20:14
Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.
Eräs vl-pappi kielsi helvetin olemassa olon ni laitettiin puhujan tehtävästä heti pois.
On näitä tapauksia ollut useampiakin. Yksi maallikkosaarnaaja totesi, ettei jaksa enää puhua helvetistä, eikä pidä oikeanakaan sitä, että sillä pelotellaan. Nyt tämä puhuja on ollut hyllytettynä jo pitkään. Ohjeistus on, että helvetillä kuuluu edelleen sopivasti pelotella, koska on nähty, mihin pelottelemattomuus johtaa. Uskosta lähdetään liian kevytkenkäisesti. Helvetin pelko on siis hyvä keino pitää ihmiset uskomassa!
Tarpeeks paljo ku helevetillä pelotellaan ni menee uskomisen ilo,Tilalle tulee ahistus ja masennus.
Täysin totta.
Veit sanat suustani.
Helvettiä on kyllä syytä pelätä!
Miks sitä pitäs pelätä?
Mä en ole helvetille tehnyt mittää pahaa ni ei mun tarvi sitä pelätä.
Ei Raamattu kehota pelkäämään helvettiä vaan sitä kellä on valta tuomita helvettiin.
Nyt on jäistä. https://www.iltalehti.fi/kaalimato/a/15133d6f-de39-4b52-b554-d4005e8bfda9
Jää hyvästi.
Se keksii muuten polkupyörän aina uudelleen. Ihmiselle polkea.
Helvetti on lestatiolaisten loppusijoituspaikka. Lestatiolaiset ovat aina viemässä valtaväestöä helvettiin, niin nykyisillä toimillaan ovat ehdottomasti ensimmäisiä menijöitä.
Ei sitä ole pakko uskoa mitä Raamatussa kirjoitetaan. Eikä yleensä edes uskota, vaan sepustetaan aivan omat sepustukset siitä mitä usko on. Sitä sanotaan harhaopiksi että ei voida lukea Raamattua kuten kirjoitettu on, vaan siihen liitetään omat selitykset käännösvirheineen selittäen ettei siellä lue sitä mitä lukee ja että lukee sitä mitä ei ole kirjoitettu.
Ja jos pelkää helvettiä, niin silloin eivät kaikki asiat ole kunnossa.
Voi Voi!🥲
sala kieli minka tein on harha oppia siihen jain koukkuun
Helvettiä kun yritään pois selittää, siihen on joku syy. Muu kuin totuus
Mistä se helvetti oikein ilmestyi, koska juutalaisilla sitä ei vielä ollut? Kristinuskoon se ikuinen kidutushelvetti sitten saapui jotenkin oudosti.
Ei näiden kanssa kannata väitellä, Raamatussa on selvä opetus taivaasta ja helvetistä!
Eivätkö juutalaisten kirjoitukset kuulu enää kristinuskon kaanoniin? Niistä nimenomaan ei löydy kristillisen teologian mukaista taivasta tai helvettiä. Pääpaino on muutenkin käytännöllisessä, Jumalan tahdon ja lain mukaisessa elämässä, eikä tuonpuoleisen mietiskelyssä.
Toivon ettei tämän keskustelun aloittaja ensimmäisessä kommentissaan sanoisi Raamatun kertomuksia saduiksi, sillä sitä ne eivät todellakaan ole.
Mitä tulee helvettiin, kuten aloittaja kirjoituksessa järkevästi toteaakin miettiessään helvetin olemassaoloa helvettiä ei ole olemassa.
Jos Jumala on rakkaus, silloin iankaikkinen vaiva ja tuska helvetissä, paikassa jossain, mistä ihmiset eivät tiedä missä se sijaitsee, on valhetta tai ilmaistakseni asian toisin, väärää opetusta, jota on todella syytä kavahtaa.
Helvettiinhän uskotaan edelleen karismaattis peräisissä uskonnoissa, vaikkei siitä ehkä nykyseurakunnissa juurikaan enää kuule opetettavan ainakaan niin vahvasti, kuin joskus aikaisemmin.
Olen ihmetellyt kovasti, miksi Raamattu ei mainitse sanallakaan mitään edes siihen suuntaan viittaavaa, että Aadam ja Eeva, jotka syntiin lankesivat Eedenin puutarhassa siirtäen tuleville jälkeläisilleen tekonsa seurauksen ja rangaistuksen eli synnin ja kuoleman, miksei heitä sitten rangaistu helvetin tuskilla, koska juuri he ovat syylllisiä tilaan, joka toi mukanaan meille kaikille kuoleman? Vastaavasti kaikki heidän jälkeläiset jotka ovat eläneet noiden surullisten tapahtuneen jälkeen tällä planeetalla ja elävät tänä herran vuonna 2025, meidät kyllä sitten ohjattaisiin helvetin syövereihin, jos emme ota Jeesusta vastaan tai jatkaisimme synnissä elämistä. Sula mahdottomuus.
Eihän tälläinen käy järkeen lainkaan eikä ole edes oikeudenmukaista, sillä syyttömiähän Aadamin ja Eevan tulevat jälkeläiset olivat heidän vanhempiensa tottelemattomuuteen näiden ottaessa kielletystä puusta, josta heitä vakavasti varoitettiin.
Lopun me surullista kyllä tiedämmekin
Jokainen ihminen joka on näiden yli 6000 vuoden aikana täällä maapallolla elänyt, ovat aikanaan kuolleet ja tulevat kuolemaan.
Raamattu sanookin, että synnin palkka on kuolema kuten Aadamin ja Eevan tapauksessa, EI iankaikkinen vaiva helvetissä.
"Tomua sinä olet, ja tomuun sinä palaat.” (1. Mooseksen kirja 3:19) kuuluu Jumalan muuttumaton rangaistus synnistä eikä hän myöhemmin tuomiota muuttanut iankaikkiseksi vaivaksi helvetissä. Tämä Jumalaa syvästi loukkaavaa opetus on itsepintaisesti pysynyt elossa vuosisatojen ajan.
Alkukielilellä ilmaistut sanat, jotka joissain vanhoissa raamatunkäännöksissä on käännetty termiksi ”helvetti” (hepreaksi šeʼṓl, kreikaksi haídēs), tarkoittaa todellisuudessa ”hautaa”, toisin sanoen ihmiskunnan yhteistä, kuvaannollista hautaa, jonne tällä hetkellä suuntima jokaisen kohdalla on. Raamatun mukaan ihmiset, jotka ovat tuossa ”haudassa”, ovat tiedottomassa olotilassa, jolloin he eivät voi luonnollisestikaan .tuntea mitään tai
minkäänlaista tuskaa tai vaivaa.
Raamattu toteaakin ymmärrettävästi Saarnaajan kirjan 9:10 erään arvostetun Raamatun käännöksen mukaan:
"Ei ole työtä, suunnittelua, tietoa eikä viisautta haudassa [”helvetissä”, Douay-Rheims Version].” (Saarnaaja 9:10.) "
Ihminen ei siis voi kuoltuaan tuntea, ymmärtää tai kokea tuskaa. Miksi muka Jaakob, Job ja Jeesus Kristus olisivat olleet helvetissä, sillä hehän kaikki olivat uskollisia Jumalan ystäviä?
AIKANAAN Jeesus Kristus kutsuu kuolleita haudoista ylös kun sen aika on. Jeesus on ylösnousemus ja elämä. Raamatussa sanotaan, että tulee olemaan vanhurskauden ja epävanhurskaiden ylösnousemus. Kauan sitten Jeesus Kristus herätti monia kuolleita, kuten Lasaruksen, Jairuksen lapsen jne. Muistamme kuinka Uudessa testamentissa oliko se Paavali vai Pietari herätti uskovien kovasti rakastaman sisaren nimeltä Dorkas. Ja monia muitakin herätettiin takaisin elämään. Jumalan voima on ihmeellinen.
Paavalikin Jumalan voimassa herätti erään nuoren miehen kuolleista, joka hänen pitkäksi venyneen luentonsa aikana seurakunnalle nukahti pudoten korkealta alas maahan ja kuoli. Kukaan heistäkään ei kertonut jos olivat olleet helvetissä, millaista siellä oli, koska kuollut ei tunne mitään, kuten lainattu Saarnaajan kirjan kohta tuo totuudenmukaisesti esille.
Lopuksi tämä. Jos uskot että Jumala on rakkaus, silloin voit olla turvallisella mielellä sen suhteen, ettei hän rakastavana taivaallisen isänä ja ystävänä koskaan rankaise tai tuomitse ketään syntistä luomustaan ikuisen vaivan helvetillä. Synnin palkka on kuolema., maan tomuksi palaaminen., kuten Paavali todisteli jo oman aikansa kuulijoille Room 5:12: Room 5:17.
Ei Ilmestyskirjan ennustus helvetistä ole vielä toteutunut, ei saatanaa eikä niitä, jotka uskovat siihen ole sinne heitetty. Ei helvettiä ole ennen kuin paha poistetaan maailmasta ja se poistetaan nimenomaan helvettiin.
Ei ongelma ole itse helvetti, vaan se millä perusteella sinne jouduttaisiin, miten ihmiset, jotka eivät ole kuulleet mitään kristinuskosta eikä ole edes ollut mahdollista kuulla voivat joutua helvettiin, sekä ihmiset ennen Jeesuksen aikaa, jolloin usko oli yksin juutalaisten ja heillä vain laki mitä noudattaa.
Tuomion peruste olisi ongelma, ei itse helvetti.
Tällä sivulla helvettiä ja ikuisuutta on käsitelty perusteellisesti. Oletko valmis tarkastamaan nämä kaikki raamatun kohdat, ennenkuinitsevarmasti sanot mielipiteesi? Voitko osoittaa sivun virheelliseksi ? Perusteeksi ei riitä, että olet eri mieltä. näytä asiav Raamatusta!
https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2