Chirac lipeää demokratiasta!

Ranskan presidentti Chirac painostaa avoimesti kansaansa EU-perustuslakiäänestyksessä. Olen sitä mieltä, että toki presidenttikin saa kertoa, kannattaako hän perustuslakia vai ei, mutta valta-aseman mukanaan tuoman auktoriteetin, kunnioituksen ja ennen kaikkea aseman mukanaan tuoman mediajulkisuuden käyttäminen ihmisten manipulointiin haluamalleen kannalle ei enää istu demokratian periaatteisiin.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979145156

Vaikka demokratian taso euroopassa onkin valovuosia edellä esim. USA:n rapistunutta ja Venäjän vasta alkumetreillä olevaa demokratian tilaa, näkyy sama henki olevan vallalla/leviämässä myös Eurooppaan ja nimenomaan EU:n syventymisen myötä. Se ei tosin ole ihme, onhan EU vienyt esim. Suomen kansalaisilta merkittävän osan mahdollisuukista vaikuttaa oman elinpiirimme asioihin.
131160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Edistyksellisessä pohjoismaisessa demokratiassahan ei edes äänestetä asiasta, vai onkohan Suomen osalta muistikuvani oikea.

Äänestä

pidetään kansanäänestys toukokuun lopulla.mutta
Suomessa ei kansanäänestystä pidetä,joten siinä
ero ranskan ja Suomen välillä.
Se tuossa Ranskan touhussa on pielessä,että presitentti yrittää manipuloida kansalaisia EU:n
perustuslain taakse väkisellä.
Suomessa eduskunta tosiaan päättää tästä perustuslaista ja kansalaisille ei anneta mitään minkäänlaista mahdollisuutta vaikuttaa asiaan.

Äänestä
  • Tuo on täysin totta. Tällaisessa asiassa ei ole paikallaan myöskään siihen vetoaminen, että eduskunta on demokraattisesti valittu. Kyse on kuitenkin niin suuresta asiasta, että kyllä tällaista pitäisi erikseen kysyä kansalta. Mutta vielä enemmän kansan huiputtamista on se, kun esim. Tanskassa järjestettiin EU -kansanäänestys uudestaan muutaman vuoden kuluttua, kun edellisessä saatiin kielteinen vastaus.

    Äänestä

  • Hitman-aito kirjoitti:

    Tuo on täysin totta. Tällaisessa asiassa ei ole paikallaan myöskään siihen vetoaminen, että eduskunta on demokraattisesti valittu. Kyse on kuitenkin niin suuresta asiasta, että kyllä tällaista pitäisi erikseen kysyä kansalta. Mutta vielä enemmän kansan huiputtamista on se, kun esim. Tanskassa järjestettiin EU -kansanäänestys uudestaan muutaman vuoden kuluttua, kun edellisessä saatiin kielteinen vastaus.

    mutta totuus jo :)
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000007744271

    Äänestä

  • Hitman-aito kirjoitti:

    Tuo on täysin totta. Tällaisessa asiassa ei ole paikallaan myöskään siihen vetoaminen, että eduskunta on demokraattisesti valittu. Kyse on kuitenkin niin suuresta asiasta, että kyllä tällaista pitäisi erikseen kysyä kansalta. Mutta vielä enemmän kansan huiputtamista on se, kun esim. Tanskassa järjestettiin EU -kansanäänestys uudestaan muutaman vuoden kuluttua, kun edellisessä saatiin kielteinen vastaus.

    keskustelua aikaisksi kaksi viikkoa sitten tästä aiheesta,mutta niin huonolla menestyksellä ettei kukaan kommentoitunut kyseistä asiaa.

    Äänestä

  • jaakko.j.W-T kirjoitti:

    keskustelua aikaisksi kaksi viikkoa sitten tästä aiheesta,mutta niin huonolla menestyksellä ettei kukaan kommentoitunut kyseistä asiaa.

    Tässä on ihan järkevää pohdintaa demokratiasta. Sen voi ainakin todeta, että jos 10% kannatusjoukko kansasta ei saa lainkaan edustajia parlamenttiin, ei kyseessä ole demokratia, jollei sitten parlamentin koko ole alle 10 henkilöä :)

    Tällä hetkellä, jos Suomessa olisi käytössä esim. Britannian kaltainen epedemokraattinen enemmistövaalitapa, eivät esim. Kokoomuksen kannattajat, joita on gallupien mukaan 18%, saisi kuin 3% kansanedustuspaikoista. Mielestäni se olisi väärin, eikä missään tapauksessa demokraattista.

    http://keskisuomalainen.protacon.fi/?alue=13&id=27303&threadid=27303&start=20

    Äänestä

  • Hitman-aito kirjoitti:

    Tässä on ihan järkevää pohdintaa demokratiasta. Sen voi ainakin todeta, että jos 10% kannatusjoukko kansasta ei saa lainkaan edustajia parlamenttiin, ei kyseessä ole demokratia, jollei sitten parlamentin koko ole alle 10 henkilöä :)

    Tällä hetkellä, jos Suomessa olisi käytössä esim. Britannian kaltainen epedemokraattinen enemmistövaalitapa, eivät esim. Kokoomuksen kannattajat, joita on gallupien mukaan 18%, saisi kuin 3% kansanedustuspaikoista. Mielestäni se olisi väärin, eikä missään tapauksessa demokraattista.

    http://keskisuomalainen.protacon.fi/?alue=13&id=27303&threadid=27303&start=20

    että Suomen suurin puolue NUPU:eli nukkuvien puolue.

    Äänestä

  • jaakko.j.W-T kirjoitti:

    että Suomen suurin puolue NUPU:eli nukkuvien puolue.

    Suomessa nukkuvien puolue on vielä vähäisempi kuin monissa muissa maissa. Jos nukkuvien puolue kasvaa liian suureksi, on syytä olla huolissaan demokratian tilasta, miksi ihmiset kokevat ettei äänestämisellä voi vaikuttaa? Sen takia joissakin maissa onkin sellainen laki, että alle 50% äänestysvilkkaus miätöi vaalit.

    Äänestä

  • Hitman-aito kirjoitti:

    Suomessa nukkuvien puolue on vielä vähäisempi kuin monissa muissa maissa. Jos nukkuvien puolue kasvaa liian suureksi, on syytä olla huolissaan demokratian tilasta, miksi ihmiset kokevat ettei äänestämisellä voi vaikuttaa? Sen takia joissakin maissa onkin sellainen laki, että alle 50% äänestysvilkkaus miätöi vaalit.

    ns.nukkuvien äänestäjien osuus ollut 25-33prosenttia äänioikeutetuista,joten se on taatusti suurin puolue sanoo kepulaiset ja sos.demit mitä tahansa.

    Äänestä

Ranskassa ongelmana on erityisesti se, että kansaa ei edes kiinnosta uusi perustuslaki. He äänestävät pikemminkin valtaapitävien suosiosta eivätkä perustuslaista. Ei ihme, että poliitikot yrittävät puuttua keskusteluun, kun se ajautuu väärille urille. Joka tapauksessa Chiracin tulisi vain pitää suunsa kiinni.

Äänestä
  • sentään on kansanäänestys tästä EU:perustuslaista.Mutta epäilen onko Suomessa, sillä luulen niin,että eduskunta tulee siitä päättämään ilman että kansalaiset saisi sanoa sanansa ko.laista.
    Kyllä näin on kuin sanot,että Chiracin on pidettävä tosiaankin suunsa kiinni,sillä presitentin manipulointi ole mistään kotoisin.

    Äänestä

on uusinut Ranskassa saman puheen minkä hän piti Tokiossa ranskalaisille lehdistölle kaksi viikkoa sitten.

Äänestä

aloitukseni kahden viikon takaa:
Chirac kehotti ranskalaisia hyväksymään EU:n perustuslain Tokiossa pitämässään puheessaan.
Chirac sanoi että ranskalaisten on parempi EU:n perustuslaki hyväksyä toukokuun kansanäänestyksessä.
Itse olen aina ollut EU:a vastaan,koska päätavoite on Euroopan liittovaltio omine perustuslakineen ,kuten nyt on käynyt,jo käytännössä,niin suomalaiset ajetaan myös puun ja
kuoren väliin eli hyväksytään tuo perustuslaki-esitysi ilman kansanäänestystä.
Ranskan presitentti puhuusuulla suuremmalla,kun
yrittää saada ranskalaisia hyväksymään tuon perustuslaki-esityksen,sillä ei ole hyvä että presitentti tuolla tavalla manipuloi kansalaisia.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Hitman-aito kirjoitti:

Ranskan presidentti Chirac painostaa avoimesti kansaansa EU-perustuslakiäänestyksessä. Olen sitä mieltä, että toki presidenttikin saa kertoa, kannattaako hän perustuslakia vai ei, mutta valta-aseman mukanaan tuoman auktoriteetin, kunnioituksen ja ennen kaikkea aseman mukanaan tuoman mediajulkisuuden käyttäminen ihmisten manipulointiin haluamalleen kannalle ei enää istu demokratian periaatteisiin.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979145156

Vaikka demokratian taso euroopassa onkin valovuosia edellä esim. USA:n rapistunutta ja Venäjän vasta alkumetreillä olevaa demokratian tilaa, näkyy sama henki olevan vallalla/leviämässä myös Eurooppaan ja nimenomaan EU:n syventymisen myötä. Se ei tosin ole ihme, onhan EU vienyt esim. Suomen kansalaisilta merkittävän osan mahdollisuukista vaikuttaa oman elinpiirimme asioihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu