HX-hanke etenee mallikkaasti kohti viimeistä ja vaikeinta vaihetta 🙂
https://ruotuvaki.fi/-/hx-hanke-etenee-mallikkaasti-kohti-viimeista-ja-vaikeinta-vaihetta
HX-hanke etenee mallikkaasti kohti viimeistä ja vaikeinta vaihetta
Anonyymi
127
681
Vastaukset
- Anonyymi
"HX-hävittäjäkandidaattien suorituskyvyn arviointi on vaativa prosessi, jonka tavoitteena on turvata uskottava puolustus vuosikymmeniksi. Loppuvuonna puolustushallinto on valmis antamaan esityksensä valittavasta monitoimihävittäjästä.
Hornet-hävittäjien suorituskyvyn korvaamista valmisteleva HX-hanke on päässyt loppusuoralle. Puolustusvoimat lähetti lopulliset tarjouspyynnöt uusista monitoimihävittäjistä 29.1. Hävittäjien on määrä korvata 2020-luvun aikana käytöstä poistuvien Hornetien suorituskyky täysimääräisesti.
Lopulliset tarjouspyynnöt lähetettiin viidelle eri tarjoajalle, ja tarjouksia odotetaan huhtikuun loppuun mennessä. Tarjolla on ruotsalainen Gripen, yhdysvaltalaiset Super Hornet ja F-35, ranskalainen Rafale sekä yhteiseurooppalainen Eurofighter.
Ohjelmajohtaja Lauri Puranen puolustusministeriöstä kertoo hankkeen viimeisen rutistuksen, eli kandidaattien perinpohjaisen arvioinnin, olevan armoton työ, johon ottaa osaa lähes 100-henkinen joukko osaajia eri puolilta Puolustusvoimia ja puolustusministeriöstä.
– Kandidaattien tasapuolinen evaluointi on valtava ponnistus koko organisaatiolta ja vie väistämättä kuukausia, Puranen toteaa.
Tarjouspyyntöjen vastaanottamisen jälkeen arviointiprosessi alkaa edetä, ja hanketta valmistellaan kohti valintapäätöstä. Prosessin ollessa kesken tarjousten yksityiskohtiin liittyen viestintälinja tulee olemaan muiden vastaavien prosessien tapaan niukka.
Arviointiprosessissa on neljä päätösaluetta, joista kolme on pakko läpäistä edetäkseen prosessissa. Ne ovat huoltovarmuus, hankinnan, käytön ja ylläpidon kustannukset sekä teollinen yhteistyö,. Neljäs päätösalue on suorituskyky, joka on ainoa pisteytettävä osa-alue. Kandidaattien soveltuvuutta Suomen puolustusjärjestelmän käyttöön testataan monialaisesti.
– Käymme esimerkiksi kullakin kandidaatilla kahden viikon pituisen täysimittaisen Suomen puolustustaistelun ja katsomme, mihin se johtaa ja miten kandidaatit pärjäävät meidän määrittelemissä asioissa, Puranen avaa."- Anonyymi
NIINKUIN LENTÄMISESSÄ YLEENSÄ ,ON HAAVEIDEN LENNÄTTELYSSÄ VAIKEINTA LASKEUTUMINEN TALOUDELLISEEN TODELLISUUTEEN ...
https://m.youtube.com/watch?v=6X-kXrVbNKo - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NIINKUIN LENTÄMISESSÄ YLEENSÄ ,ON HAAVEIDEN LENNÄTTELYSSÄ VAIKEINTA LASKEUTUMINEN TALOUDELLISEEN TODELLISUUTEEN ...
https://m.youtube.com/watch?v=6X-kXrVbNKoHyvistä on valittava parhaiten sopiva tuleviin tarpeisiin. Kehitystyö on em. kaltaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NIINKUIN LENTÄMISESSÄ YLEENSÄ ,ON HAAVEIDEN LENNÄTTELYSSÄ VAIKEINTA LASKEUTUMINEN TALOUDELLISEEN TODELLISUUTEEN ...
https://m.youtube.com/watch?v=6X-kXrVbNKoNiinkuin kommunikoinnissa yleensä, huutaminen ei auta asian esittämisessä, pikemminkin päin vastoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinkuin kommunikoinnissa yleensä, huutaminen ei auta asian esittämisessä, pikemminkin päin vastoin.
Huutaminen on merkki siitä, että asialliset argumentit puuttuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huutaminen on merkki siitä, että asialliset argumentit puuttuu.
Voi se tarkoittaa myös sanoman tärkeyden painottamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinkuin kommunikoinnissa yleensä, huutaminen ei auta asian esittämisessä, pikemminkin päin vastoin.
No .... Onhan komentoäänellä tapahtuva käskytys lievää voimankäyttöä. 90 db:n äänenpaineella on mielenkiintoinen vaikutus. :-)
- Anonyymi
"Päätös loppuvuonna
Puranen arvelee, että hankeorganisaatio pääsee kokoamaan arviointien tuloksia yhteen ja toimittamaan raportin eteenpäin Puolustusvoimien johdolle loppusyksystä. Puolustusvoimat tekee ensin hankintaesityksen valittavasta HX-järjestelmästä puolustusministeriölle ja hankintapäätöksen tekee valtioneuvoston yleisistunto puolustusministeriön esityksestä. Päätöksestä viestii valtioneuvosto yhteistyössä puolustushallinnon kanssa, mutta mahdollisuudet kertoa arvioinnin ja vertailun tuloksista ovat rajalliset.
– Tilanne on siinä mielessä herkkä, että on yksi voittaja ja neljä pettynyttä häviäjää. Emmekä voi itse päättää, mitä kerromme toimittajien luovuttamasta salaisesta materiaalista. Yleensä ei ole tapana ruotia ei-valituksi tulevien tarjouksia julkisesti. Perustelemme toki kuitenkin, miksi voittaja valikoitui, Puranen tuumii.
Puranen ei usko kiihtyvän pandemian vaikuttavan loppuvaiheen aikatauluihin, sillä arviointitiimit pystyvät mahdollisten koronarajoitusten aikanakin toimimaan tarkoitusta varten luotuja salattuja yhteyksiä hyödyntäen. Koronapandemia on tähän mennessä viivästyttänyt prosessia tosiasiallisesti vain noin kuukaudella.
Kokonaisuutena jo lähes kuusi vuotta kestänyt hanke on Purasen mukaan sujunut hyvin.
– Jos kysyy tarjoajilta, he sanovat, että hanke on hoidettu ammattitaitoisesti ja tasapuolisesti. Asettamiamme vaatimuksia ja kilpailutusprosessia pidetään vaativina verrattuna moniin muihin maihin, Puranen luonnehtii.
– Reilun kilpailun ohella tärkeintä on, että saamme kaikista suorituskykyisimmän järjestelmän, hän tiivistää hankkeen loppuvaiheen tavoitteet. " - Anonyymi
"Tähtäimessä paras suorituskyky
HX-hanketta on kutsuttu suorituskykyhankkeeksi. Puranen kertoo suorituskyvyssä olevan pitkälti kyse siitä, miten järjestelmä vertautuu vastustajan järjestelmiin. Siksi olennaisessa osassa on myös muiden alueen toimijoiden asejärjestelmien suorituskyvyn, ja sen kehityksen arviointi.
– Aivan oleellista on koko puolustusjärjestelmän kyky ylläpitää ennaltaehkäisy- ja pelotekykyä. Silloin on tärkeää, että hankittava järjestelmä on vastustajan kunnioittama. Heidän pitää ajatella, että meillä on niin tehokas järjestelmä, että pystymme tuottamaan tappioita, Puranen järkeilee.
Hankittava hävittäjäjärjestelmä on Ilmavoimien käytössä aina 2060-luvulle saakka, joten järjestelmän on oltava päivitettävissä tulevaisuuden uhkakuvien ja lähiympäristön asejärjestelmien kehittyessä.
– Elinkaaren aikana tulee esimerkiksi käyttöön uusia aseita, joita haluamme hankkia tai joita vastaan meidän pitää toimia. Osaa tästä kehityksestä voimme ennustaa, mutta yli 20 vuoden päähän katsoessa näkymät ovat melko hämärän peitossa. Siksi uusia järjestelmiä pitää voida integroida HX-kalustoon, Puranen alleviivaa.
Puranen kertoo hankittavien koneiden eroavan Hornet-kalustosta erityisesti sensoritekniikan ja kehittyneen tekoälyn osalta. Lisääntynyt tekniikka nostaa esiin myös huolen kyberturvallisuudesta. Puranen kertookin kyberin olleen laajasti esillä kunkin tarjoajan kanssa. Hän arvelee myös, että tulevaisuudessa esimerkiksi simulaattoriharjoittelua saatetaan lisätä, jotta kaikkia koneen ominaisuuksia ei altisteta uteliaiden tiedustelulle. "- Anonyymi
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
https://www.mustread.fi/artikkelit/vastaako-yksi-suomalainen-havittaja-yli-kymmenta-viholliskonetta-kylla-se-on-mahdollista-ja-f-35-pystyy-viela-parempaankin/ - Anonyymi
Lockheed Martinin pääkoelentäjä Billie Flynn: ”Selviytymiskyky on hävittäjän tärkein ominaisuus”
https://www.mustread.fi/artikkelit/tama-ei-ole-top-gun-tama-on-star-wars-sanoo-koelentaja-tampereella-testattavasta-f-35-havittajasta/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
https://www.mustread.fi/artikkelit/vastaako-yksi-suomalainen-havittaja-yli-kymmenta-viholliskonetta-kylla-se-on-mahdollista-ja-f-35-pystyy-viela-parempaankin/Suurin suorituskyky = isojanoisin yksimoottorinen?
Hankinta on kannattava vain Lockheed Martinille ja polttoaineen toimittajille.
F-35 tuottaa tappioita vain Suomalaisille veronmaksajille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
https://www.mustread.fi/artikkelit/vastaako-yksi-suomalainen-havittaja-yli-kymmenta-viholliskonetta-kylla-se-on-mahdollista-ja-f-35-pystyy-viela-parempaankin/Konsolipeleissä kaikki on mahdollistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Konsolipeleissä kaikki on mahdollistaa.
Viidennen sukupolven monitoimihäivehävittäjillä kuten F-35A Lightning II:lla on aivan selkeä laadullinen ylivoima ilmataisteluissa.
F-35n ilmiömäisestä suorituskyvystä on saatu näyttöä esimerkiksi Yhdysvaltain ilmavoimien Nevadassa ja Alaskassa kaksi kertaa vuodessa järjestettävissä monikansallisissa Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa missä ne ovat osoittautuneet kerta toisensa jälkeen täysin ylivoimaisiksi sekä puolustuksellisissa että hyökkäyksellisissä vastailmaoperaatioissa.
Maailman vaatimimpiin lukeutuva Red Flag -ilmaoperaatioharjoitus on todellinen ja mahdollisimman realistinen testiympäristö missä joudutaan ja harjoitellaan kaikista edistyksellisimpiä ilmasta-ilmaan ja maasta-ilmaan uhkia vastaan.
Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa missä F-35:t ovat olleet mukana, ne ovat tehneet selvää jälkeä harjoitusvastustajistaan 20:1 tapposuhteella.
Eli F-35-hävittäjillä on pudotettu peräti 20 vastustajan hävittäjää jokaista alasammuttua F-35-hävittäjää kohden.
Lähteet Yhdysvaltain ilmavoimissa ovat kertoneet että F-35n todellinen oikea salattu suorituskyky on itseasiassa vielä parempi kuin mitä on julkisuuteen on kerrottu.
Tälläkin hetkellä on käynnissä vuoden toinen Red Flag 21-2-harjoitus Nevadassa mistä tämä tuore video:
https://www.youtube.com/watch?v=7QfiVnmcTtQ 🙂
- Anonyymi
"Puranen arvelee myös, että tulevaisuudessa esimerkiksi simulaattoriharjoittelua saatetaan lisätä, jotta kaikkia koneen ominaisuuksia ei altisteta uteliaiden tiedustelulle. "
Simulaattoriharjoitusten jälkeen olisi hyvä päästä myös lentoon, torjumaan ryssän agressioita, mutta mutta mutta - käynnistyykö ja kykeneekö F35 nousemaan edes ilmaan?- Anonyymi
Eipä tosiaaankaan ole näkynyt f35 kalkkunoita ilmassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tosiaaankaan ole näkynyt f35 kalkkunoita ilmassa.
Ai ei vai? Katso kuinka Norjan ilmavoimien F-35A Lightning II-häivehävittäjät hoitavat Islannin ilmavalvontaa.
https://www.youtube.com/watch?v=fcn8O8SUhuw - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai ei vai? Katso kuinka Norjan ilmavoimien F-35A Lightning II-häivehävittäjät hoitavat Islannin ilmavalvontaa.
https://www.youtube.com/watch?v=fcn8O8SUhuwSeläkös ne sotiikin?
Paljonos noiden "TAPPOSUHDE" on ollut Islannissa? Montako pudotusta ja ovatko näkyneet tutkassa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seläkös ne sotiikin?
Paljonos noiden "TAPPOSUHDE" on ollut Islannissa? Montako pudotusta ja ovatko näkyneet tutkassa?Ei siellä sodita. Kunhan partioivat tyhjää taivasta, koska ryssänromut eivät sinne asti pääse ... lentämällä.
🤣 💀 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seläkös ne sotiikin?
Paljonos noiden "TAPPOSUHDE" on ollut Islannissa? Montako pudotusta ja ovatko näkyneet tutkassa?Islannilla ei ole omia taktisia monitoimihävittäjiä millä valvoa ilmatilaansa ja niinpä sen takia on perustettu NATOn Ielandic Air Policing-ilmavalvontaoperaatio jossa kiertävät NATO-maiden ilmavoimien lento-osastot vuorotellen huolehtivat Islannin ilmavalvonnasta. 🙂
- Anonyymi
"Suomessa ollaan huolestuneita
Nato hyökkäsi hallitusta arvostelevaa Suomen Natovastaista kansaa vastaan!
Nato USA on "STASI"tyyppisen kyttäyspolitiikan nykyilmentymä."
Suomessa ollaan huolestuneita myös velkakellon liian nopeasta käynnistä.
HX- hankinnat on saatava pysymään nyt hankintahetkellä ja TULEVAISUUDESSAKIN pitkin hävittäjien elinkaarta 10 mrd:n raameissa. - Anonyymi
Lopulliset tarjouspyynnöt lähetettiin viidelle (kolmelle) eri tarjoajalle. Tarjolla oli ruotsalainen Gripen, Ranskalainen Rafale sekä Brittiläinen Eurofighter.
Aluksi tarjolla oli myös , yhdysvaltalaiset Super Hornet ja F-35, mutta Boeingin materiaaliset ja tekniset ongelmat ja Lockheed Martinin vikarunsaus pudottivat ne todellisten vaihtoehtojen joukosta. Koneiden kehitys ja valmistus on myös loppumassa.
Myös Eurofighter on putoamassa Brexitin siivellä pois, Euroopan ulkopuolisena toimijana.- Anonyymi
14 valtiota on tilannut F-35-häivehävittäjän ja suunnitellut tilausmäärät ovat jo yli 3260 kappaletta. Näistä Yhdysvaltojen ilmavoimien, merivoimien ja merijalkaväen käyttöön tulee yhteensä 2456.
F-35-hävittäjiä on toimitettu yli 620 kappaletta käyttöön ja niillä lennetään 27 tukikohdasta. F-35:lle on koulutettu yli 1270 lentäjää ja 10150 mekaanikkoa. F-35:lla on lennetty yli 368000 lentotuntia. 9 valtiota lentää F-35 hävittäjiä omalla maaperällään sijaitsevista tukikohdista. 10 F-35:n käyttäjää on saavuttanut alustavan operatiivisen toimintakyvyn ja 6 F-35:n käyttäjää on suorittanut operatiivisia taistelutehtäviä F-35:lla.
Alle 80 miljoonan dollarin konekohtaisella hinnalla F-35 maksaa jo nyt vähemmän kuin aiemman sukupolven hävittäjät. Viidennen sukupolven ylivertainen suorituskyky halvemmalla kuin aiemman.
- Anonyymi
Kyllä se on alunpitäen näyttänytkin siltä, jotta Gripen vie kirkkaimman sijan HX- skabassa.
- Anonyymi
"HX-hanke etenee kohti viimeistä ja vaikeinta vaihetta"
Vaikeinta???
Gripenin valinta on vaikeaa vain Natovähemmistölle. - Anonyymi
Lockheed Martin tekee aktiivisesti työtä suomalaisten puolustusteollisuuden kanssa yhteistyömahdollisuuksien laajentamiseksi ja on avainasemassa Suomen huoltovarmuuden takaamisessa. Suomen osallistuminen F-35-ohjelmaan tarjoaisi suomalaisille puolustusteollisuuden yrityksille runsaasti mahdollisuuksia seuraavan sukupolven teolliseen yhteistyöhön. Tämä puolestaan toisi Suomen puolustus- ja ilmailuteollisuudelle työpaikkoja vuosikymmeniksi eteenpäin.
Ja asiahan päätettiin jo mutta tiedotustilaisuus järjestetään loppuvuonna. - Anonyymi
Gripen eli aarnikotka. Gripenin ensimmäinen malli suunniteltiin Perseapoliseksessa.
Vaakalinnun havaittiin pelottavan vihollisen lapsia joten Ruotsi omi sen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Persepolis_24.11.2009_11-18-45_cropped.jpg/1024px-Persepolis_24.11.2009_11-18-45_cropped.jpg
Aarnikotka, vaakalintu tai griippi on taruolento, jolla on kotkan pää, siivet ja jalat etujalkoina sekä leijonan vartalo, takajalat ja häntä ja se pesii Jönköpingissä.- Anonyymi
On ilmankos se gripen on niin antiikkinen lentokone, nimeä myöten.
Khi, Khi, Khi ......
- Anonyymi
F35 on vain kalkkuna, lentokyvytön kanalintu eikä mitään muuta
- Anonyymi
Videopelit ovat VAIN videopelejä. :)
F-35 on lentokyvytön. - Anonyymi
F35 kalkkuna on tunnetusti lentokyvytön kanalintu eikä mitään muuta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Videopelit ovat VAIN videopelejä. :)
F-35 on lentokyvytön.Tirsk. Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksia on järjestetty jo vuodesta 1975 alkaen ennen mitään videopelejä. Kannattaisi ottaa selvää ennen kuin nolaatte itsenne. 🙂
https://www.verkkouutiset.fi/suomen-hornetit-simuloivat-usassa-taistelua-venajan-havittajia-vastaan/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tirsk. Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksia on järjestetty jo vuodesta 1975 alkaen ennen mitään videopelejä. Kannattaisi ottaa selvää ennen kuin nolaatte itsenne. 🙂
https://www.verkkouutiset.fi/suomen-hornetit-simuloivat-usassa-taistelua-venajan-havittajia-vastaan/Nooh .... noihin mustavalko-aikoihin tais tulla suomeen ekat ping-pong (tennis) TV-pelit, joissa "mailaa" ohjattiin yksinkertaisesti ylös-alas, kierrettävällä potentiometrillä. :-)
Red Flag harjoituksissa lennetään oikeasti, mutta ohjukset lauotaan simuloidusti .... sattuneesta syystä.
- Anonyymi
HXhanke etenee mallikkaasti kohti fiaskoa kuten ennenkin.
- Anonyymi
Ruåttalaisen kandidaatin kohdalta ... KYLLÄ.
Sveitsin evaluaatioistakin lähtivät vapaaehtoisesti "häntä koipien välissä".
Sveitsissäkin tiedetään, että "Saabismi on sairaus". :-)
- Anonyymi
McDonnell Douglas F/A-18 C/D Hornet- monitoimihävittäjien hankinnan myötä Suomella on ollut viimeiset yli 25 vuotta Euroopan paras ja uskottavin hävittäjäkalusto sekä vahvimpiin kuuluvat ilmavoimat. HX-hävittäjähanke varmistaa ja turvaa että on jatkossakin aina pitkälle 2060-luvulle asti.
- Anonyymi
McDonnell Douglas F/A-18 C/D Hornet- monitoimihävittäjien hankinnan myötä Suomella on ollut viimeiset yli 25 vuotta Euroopan heikkorunkoisin hävittäjälaivasto.
Gripen tuo tuohonkin atlantintakaiseen ongelmaan parantavan ratkaisun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
McDonnell Douglas F/A-18 C/D Hornet- monitoimihävittäjien hankinnan myötä Suomella on ollut viimeiset yli 25 vuotta Euroopan heikkorunkoisin hävittäjälaivasto.
Gripen tuo tuohonkin atlantintakaiseen ongelmaan parantavan ratkaisun.Valitettavasti Gripen ei ole vielä valmis ja kaikkia järjestelmiä ei pystytä testaamaan. Suunnitelmat pystytään toteamaan vain paperilla. Tästä syystä Gripen on heikoilla hävittäjä valinnassa.
- Anonyymi
Suomen on paras hankkia Gripenit.
- Anonyymi
Se HX-hävittäjäkandidaatti joka läpäisee erittäin tiukat huoltovarmuutta, teollista yhteistyötä ja kustannuksia koskevat vaatimukset pääsee sotilaallisen suorituskyvyn arviointiin.
HX-hävittäjäkandidaatti jolla on arvioitu kaikista korkein sotilaallinen suorituskyky voittaa ja esitetään hankittavaksi.🙂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se HX-hävittäjäkandidaatti joka läpäisee erittäin tiukat huoltovarmuutta, teollista yhteistyötä ja kustannuksia koskevat vaatimukset pääsee sotilaallisen suorituskyvyn arviointiin.
HX-hävittäjäkandidaatti jolla on arvioitu kaikista korkein sotilaallinen suorituskyky voittaa ja esitetään hankittavaksi.🙂Noin se menee ja noin sen pitääkin mennä, suunnitelman mukaisesti. Suomalaiset ja tämänkin palstan trollipeikkoset voivat nukkua yönsä rauhassa, sillä parhaat suomalaiset asiantuntijatahot valitsevat Suomelle sopivimman hävittäjämallin turvaamaan maamme koskemattomuuden seuraaviksi vuosikymmeniksi.
Minullakin on omat suosikkini, mutta luotan valintaprosessiin, enkä katso tarpeelliseksi alkaa puutteelliseen ja kapeakatseiseen tietoon perustuvaan väittelyyn muiden yhtä asiantuntemattomien tahojen kanssa. - Anonyymi
Suomen on parasta kiertää Gripenit kaukaa! Myös Ruotsi luopuu niistä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se HX-hävittäjäkandidaatti joka läpäisee erittäin tiukat huoltovarmuutta, teollista yhteistyötä ja kustannuksia koskevat vaatimukset pääsee sotilaallisen suorituskyvyn arviointiin.
HX-hävittäjäkandidaatti jolla on arvioitu kaikista korkein sotilaallinen suorituskyky voittaa ja esitetään hankittavaksi.🙂Vastaukset ja faktat kansalaisten kysymyksiin antaa myös HX-hävittäjähankkeen erinomaiset sivut.
https://www.defmin.fi/etusivu/puolustushallinto/strategiset_suorituskykyhankkeet/havittajahanke_hx/hx-hanke/usein_kysytyt_kysymykset 🙂
Ryssäntrollit saavat tekniset arvionsa perusteet suoraan Venäjän sotilastiedustelulta. Näiden perusteella F-35 on ylivoimaisesti ykkönen Suomen ilmatilan puolustamiseen Gripenin ollessa heikoin.
Valitettavasti on muitakin tekijöitä kuin puhdas ryssänpelote, kuten koko hankinnan ja käyttöajan kulurakenne, tekninen yhteistyö, vastakaupat ja aina ripaus politiikkaakin.- Anonyymi
F-35 kompastuskivi taitaa spekseissä olla sen vauhti (hitaus).
- Anonyymi
Aivan sama mistä arviot saavat. Me Suomalaiset valitsemme Horneteille seuraajan ja valintamme ei kohdistu kumpaankaan tuumamitoitettuun jenkki tarjokkaaseen. Toinen on rankavikainen ja toinen "mielenvikainen".
Gripen tarjoaa laajimman kokonaiskuvan ja kommunikoi sujuvasti myös maavoimien ja laivaston kanssa, koska niilläkin on Saabin välineet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan sama mistä arviot saavat. Me Suomalaiset valitsemme Horneteille seuraajan ja valintamme ei kohdistu kumpaankaan tuumamitoitettuun jenkki tarjokkaaseen. Toinen on rankavikainen ja toinen "mielenvikainen".
Gripen tarjoaa laajimman kokonaiskuvan ja kommunikoi sujuvasti myös maavoimien ja laivaston kanssa, koska niilläkin on Saabin välineet.Rus RT sanoo tuumamittojen olevan mahdottomia
- Anonyymi
Toivottavasti F-35 on hylätty jo aikoja sitten.
Käyttökulut, 21000 e/tunti ja vikaherkkyys jättävät tän masiinan pois laskuista.
Eihän edes amerikkalaiset itse halua ostaa tätä konetta..... - Anonyymi
Gripen on se joka korvaa Hornetit täysimääräisesti ja vähän enemmänkin.
- Anonyymi
F-35 lentää myrskyn keskellä – kritiikki hanketta kohtaan jatkuu Yhdysvalloissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007872950.html
F-35 on vastatuulessa kotimaassaan. - Anonyymi
F 35 tulee Suomeen ja se on varma, jos olisi vielä keskeneräisempi ja kalliimpi niin sitten se mutta kun ei ole.
- Anonyymi
F-35, tuo rampa kalkkuna vietiin jo pois Suomesta ja takaisin se ei tule. Se on aivan varma.
- Anonyymi
F-35 on maaginen kone, hopealuoti, sanovat markkinointimiehet. Yhdysvalloissa on nyt havahduttu toiseenkin koneen maagiseen ominaisuuteen.
Koneen kehittäminen ja käyttö tulee nimittäin maksamaan noin 1 700 000 000 000 dollaria. Siis amerikan englanniksi 1,7 "trillion dollars" eli 1,4 biljoonaa euroa. Jos biljoona euroa arvottaisiin suomalaisille, joka viides saisi miljoonan tililleen. Anonyymi kirjoitti:
F-35 on maaginen kone, hopealuoti, sanovat markkinointimiehet. Yhdysvalloissa on nyt havahduttu toiseenkin koneen maagiseen ominaisuuteen.
Koneen kehittäminen ja käyttö tulee nimittäin maksamaan noin 1 700 000 000 000 dollaria. Siis amerikan englanniksi 1,7 "trillion dollars" eli 1,4 biljoonaa euroa. Jos biljoona euroa arvottaisiin suomalaisille, joka viides saisi miljoonan tililleen.Sehän on mainiota, että USA käyttää noin paljon rahaa koneen kehittämiseen: silloin tiedämme, että se on taatusti hyvä. Hinthan meille on juuri sopiva, koska saamme ne 10 miljardilla.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Sehän on mainiota, että USA käyttää noin paljon rahaa koneen kehittämiseen: silloin tiedämme, että se on taatusti hyvä. Hinthan meille on juuri sopiva, koska saamme ne 10 miljardilla.
Khöm .... 9,5 miljardilla.
Anonyymi kirjoitti:
Khöm .... 9,5 miljardilla.
10 miljardiin sisältyy ainakin osa aseistuksestakin.
- Anonyymi
Paras valitaan.
Trollit hyppii seinille. - Anonyymi
Trollit kertovat mitä Kreml käskee joten vähän faktaa.
Viime vuonna tavoite oli 141 konetta, 123 pystyttiin toimittamaan johtuen Korona ongelmista.
Tammikuu 4, 2021 at 8:45 AM
Puolustusministeriö myönsi lockheed Martinille viime viikolla lähes 904 miljoonan dollarin sopimuslisäyksen Lot 16 F-35 Joint Strike Fighter -lentokoneeseen, 133kpl.
Joulukuun 30.2020 sopimukseen sisältyvät ilmavoimien , merivoimien, merijalkaväen ja kumppanimaalentokoneet on suunniteltu toimitettavaksi vuodesta 2024 alkaen.
Niitä on kohta 1000 konetta ja trollien hätä pahenee. Jostain syystä trollit eivät ole kehuneet pitkiin aikoihin SU-57 konetta. Buahahahaa- Anonyymi
14 valtiota on tilannut F-35-häivehävittäjän ja suunnitellut tilausmäärät ovat jo yli 3260 kappaletta. F-35 on niin Sveitsin kuten myös Suomenkin todennäköisin valinta.
- Anonyymi
Mistä lähtien faktat ovat merkinneet näissä venäjämielisten taliaivojen kanssa käytävissä kommentoinneissa yhtään mitään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
14 valtiota on tilannut F-35-häivehävittäjän ja suunnitellut tilausmäärät ovat jo yli 3260 kappaletta. F-35 on niin Sveitsin kuten myös Suomenkin todennäköisin valinta.
USAF on hylännyt f35 kalkkunan. Samoin Pentagon.
Se oli kalkkunan viimeinen pyrähdys, enne kiitospäivää.
Kaikki lähtee kalkkunasta
Kiitospäivän juhla-aterian keskipiste on kalkkuna, tarjoiltiinpa se sitten paistettuna tai grillattuna. Muista, että kookkaan linnun kypsyminen vie tavallisesti useita tunteja, eli valmistusprosessi kannattaa aloittaa hyvissä ajoin.
- Anonyymi
Jumalan jättäessä maailman T6 koodilla pitäisi hakuampujien pärjäillä
https://areena.yle.fi/1-50525744
------—------------------------------------------
Messias on tulossa - Anonyymi
Tiukan valintaprosessin jälkeen valinta voi olla hyvinkin selkeä.
- Anonyymi
Gripenin Suomalaisia työllistävä vaikutus on merkittävin.
- Anonyymi
Kyllä F35 työllistää paljon enemmän.
Trolli kirjoittaa kommentteja 24/7 tuskanhiki niskassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä F35 työllistää paljon enemmän.
Trolli kirjoittaa kommentteja 24/7 tuskanhiki niskassa.Miksi kukaan feministi tai sukupuolien monimie--ei kun naisuuden tai mitä niitä nyt on -kannattaja ole täällä vaatimassa jo Viidennen sukupuolen hävittäjää? :D Uutta näkökulmaa peliin ja keskusteluun
- Anonyymi
Gripen on vaihtoehdoista heikoin ja siksi stallarin suosikki!
- Anonyymi
Gripen työllistää suomessa ainoastaan koottavakauppiaita. :-)
- Anonyymi
F-35 aivan liian kallis kone käyttää.
Mitä tekee koneella ,joka ei käynnisty jos ei saa salasanaa USAsta?
Tai jos on sadekeli ei lähde käyntiin???
Tai se 21.000 e/tunti, mitä maksaa lentää sillä..??
Ei jatkoon!!
Gripen tack!- Anonyymi
”Samalla rahalla saa enemmän” – näin toimii F-35:n globaali ylläpitojärjestelmä
"Lockheed Martinin F-35-monitoimihävittäjän globaali ylläpitojärjestelmä tarjoaa tukea ja vähentää kustannuksia. Samalla koneen kukin käyttäjämaa kykenee lentämään ja huoltamaan koneita itsenäisesti – myös kriisioloissa. Käyttökustannukset putoavat jatkuvasti, kun konetyyppi yleistyy Euroopassa ja muualla maailmassa"
https://www.mustread.fi/artikkelit/samalla-rahalla-saa-enemman-nain-toimii-f-35n-globaali-yllapitojarjestelma/?utm_source=RSS&utm_medium=RSS - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Samalla rahalla saa enemmän” – näin toimii F-35:n globaali ylläpitojärjestelmä
"Lockheed Martinin F-35-monitoimihävittäjän globaali ylläpitojärjestelmä tarjoaa tukea ja vähentää kustannuksia. Samalla koneen kukin käyttäjämaa kykenee lentämään ja huoltamaan koneita itsenäisesti – myös kriisioloissa. Käyttökustannukset putoavat jatkuvasti, kun konetyyppi yleistyy Euroopassa ja muualla maailmassa"
https://www.mustread.fi/artikkelit/samalla-rahalla-saa-enemman-nain-toimii-f-35n-globaali-yllapitojarjestelma/?utm_source=RSS&utm_medium=RSSKyllä Lockheed Martin osaa kehua itsensä ja f35kalkkunan maasta taivaseen mutta siihenpä se sitten jää.
- Anonyymi
Ei ole hävittäjähommat mitään heteroiden juttuja.
- Anonyymi
Heteroilla on aina medicalit kunnossa, sillä homoushan on sairaus.
Stuertin hommissa se ei rajoita ...
Tralalal, la, lalla .... lauloi PPP aikoinaan. :-)
- Anonyymi
Tässä setti podcasteja kuunneltavaksi Suomen ilmavoimista ja ilmapuolustuksesta sekä aiemmista että nykyisistä hävittäjähankinnoista. Podcastit on poimittu Yle Areenan ja puolustusvoimien Radio Kipinän jaksoista.
"Hävittäjät idästä ja lännestä"
"Osa 1: Köyhä Suomi joutuu tyytymään vanhoihin hävittäjiin"
Toisen maailmansodan jälkeen Suomen ilmapuolustus oli surkealla tolalla. Sodanaikaisilla saksalaisilla Messerschmitt-hävittäjillä sinniteltiin vielä kymmenen vuotta sodan päättymisen jälkeen. 1950-luvulla yhdysvaltalaiset tiedustelukoneet käyttivätkin Suomen ilmatilaa surutta hyväkseen. Suomi hankki ensimmäiset suihkuhävittäjät, De Havilland Vampiret, 50-luvun puolivälissä. Miksi ne ostettiin Englannista? Miksi Suomen oli 60-luvun alussa oikeastaan pakko hankkia neuvostoliittolaisia MiG-hävittäjiä?
Haastateltavina ilmavoimien entinen koelentäjä Jyrki Laukkanen ja valtiotieteen tohtori, eversti Pekka Visuri sekä Suomen Ilmavoimamuseon johtaja Kai Mecklin.
Toimittajana Harri Alanne.
https://areena.yle.fi/audio/1-50430609
"Osa 2: Suomi hankkii kunnon hävittäjiä idästä ja lännestä"
Neuvostoliittolaisten MiG-hävittäjien hankkiminen 60-luvun alussa herätti lännessä kysymyksiä Suomen asemasta kylmässä sodassa. Suomi pyrki puolueettomuspoliitiikkansa mukaisesti tasapainoilemaan myös hävittäjähankinnoissa idän ja lännen välillä, ja seuraavaksi ostettiin Draken-hävittäjiä Ruotsista. Miten Suomi onnistui hävittäjähankinnoissaan kylmän sodan loppupuolella? Mikä merkitys hävittäjillä oli Suomen ilmapuolustukselle? Millaista niillä oli lentää?
Haastateltavina ilmavoimien entinen koelentäjä Jyrki Laukkanen ja valtiotieteen tohtori, eversti Pekka Visuri sekä Suomen Ilmavoimamuseon johtaja Kai Mecklin.
Toimittajana Harri Alanne.
https://areena.yle.fi/audio/1-50436567
"Pentti Perttula tuntee hävittäjävaihtoehdot kuin omat taskunsa ja pohtii alan tulevaisuutta"
Suomen ilmavoimien nykyiset F/A-18 Hornet-hävittäjät tulevat käyttöikänsä päähän vuonna 2030.
Parhaillaan Suomelle tarjolla olevat uudet hävittäjäehdokkaat esittäytyvät HX-hankkeessa. Testien perusteella valinta uudesta hävittäjätyypistä tehdään valtioneuvoston päätöksellä vuoden 2021 loppuun mennessä.
Pentti Perttula on intohimoinen ilmailun harrastaja. Siivet-lehden toimittaja on kirjoittanut kirjoja ilmailusta ja ilmasodankäynnistä. Tuoreimpana teoksena häneltä on julkaistu tietokirja Suomelle tarjotuista hävittäjistä.
https://areena.yle.fi/audio/1-50426269- Anonyymi
Kiitos linkeistä !
- Anonyymi
Ilmataistelut Suomessa kehittyy mutta muu ei sitten kehitykkään
- Anonyymi
Millä perusteilla täältä jatkuvasti moderoidaan pois täysin asiallisia kommentteja sääntöjen vastaisina? 🙂
- Anonyymi
Vastaa fanaattinen moderaattorin aasi esitettyyn aiheelliseen kysymykseen. 🙂
- Anonyymi
HX-hanke etenee mallikkaasti kohti viimeistä ja vaikeinta vaihetta ilman USA:n heikkolaatuisia ja epäluotettavia tuotteita.
- Anonyymi
Epätoivoista on trollin valehtelu. Kaikki ehdokkaat perustuvat paljolti USA:n tuotantoon. Vain ranskalaisilla on omat komponentit. Venäläisiä osia ei onneksi ole yhdessäkään.
- Anonyymi
Tupolevin heittoistuimien on todettu vähentävän ydinpommittajien lentomatkaa.
- Anonyymi
Eurofighter näyttäisi olevan lopullinen valinta, ihan hyvä.
- Anonyymi
"HX-hanke etenee mallikkaasti kohti viimeistä ja vaikeinta vaihetta ilman USA:n heikkolaatuisia ja epäluotettavia tuotteita."
Ei ollut oikein onnistunut evaluointi. Viduix män jenkeiltä. - Anonyymi
Olishan se ollut mielenkiintoinen asetelma, jos olisi saatu vielä joku venäläisten hävittäjä vertailuun mukaan. Kriteerit täyttävää mallia ei tainnut olla tarjolla liekö tuo ollut poliittisestikaan mahdollista.
- Anonyymi
Venäläiset hävittäjät on liian ylivoimaisia osallistuakseen Suomen tarjouskilpailuihin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset hävittäjät on liian ylivoimaisia osallistuakseen Suomen tarjouskilpailuihin
Venäläiset pilotit ovat ihmeissään koneen häiveominaisuuuksista. Niitä ei näe edes lentokentillä. Kenttähenkilökunta on etsinyt hävittäjiä epätoivoisesti jo useamman vuoden, mutta niin ovat vaikeita havaita, ettei ainuttakaan ole loytynyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset pilotit ovat ihmeissään koneen häiveominaisuuuksista. Niitä ei näe edes lentokentillä. Kenttähenkilökunta on etsinyt hävittäjiä epätoivoisesti jo useamman vuoden, mutta niin ovat vaikeita havaita, ettei ainuttakaan ole loytynyt.
Venäläiset kehitteli kai häiveominaisuudet liian pitkälle, pilotit ei löydä koneita.
- Anonyymi
SU-57 on ainoa todellinen häivekone.
Edes venäläiset ei tiedä onko sitä olemassa ..... - Anonyymi
F-35 dominoi, tiltut uliulisee.
- Anonyymi
Loppusuora ja F-35 on valinta.
- Anonyymi
Gripenit tulooo!
#Ruotsi on valmis sovittamaan hävittäjäkalustonsa Suomen hankintavaatimuksiin – "Suhtaudumme tähän hyvin vakavasti"
Puolustusministeri Peter Hultqvistin mukaan Ruotsin valtio seisoo vahvasti Suomelle tehtävän lopullisen Gripen-hävittäjätarjouksen tukena.
Hallitus esitti torstaina budjettiehdotuksen yhteydessä valtiopäiville, että Ruotsin tulisi sitoutua siihen, että sen omat Gripen-hävittäjät sovitetaan yhteen vaatimusten kanssa, joita Suomi on hankittaville koneille asettanut.#
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsi-on-valmis-sovittamaan-havittajakalustonsa-suomen-hankintavaatimuksiin-suhtaudumme-tahan-hyvin-vakavasti/8117774- Anonyymi
HX-hanke on loppusuoralla ja myyntipuheet sen kun vaan sakenee. Ruotsalaisten epätoivoiset myyntipuheet ovat jo paskapuhetta.😃
- Anonyymi
Tästä Natolle pelättävää. :)
#Ruotsi hehkuttaa ilmapuolustuksensa paranemista: "Uudet ohjukset iskevät pitkälle vihollisen maaperälle"#
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsi-hehkuttaa-ilmapuolustuksensa-paranemista-uudet-ohjukset-iskevat-pitkalle-vihollisen-maaperalle/8034722#gs.yf9zg6NATO-maathan ne Ruotislle nuo ohjukset myyvät.
Tästä tiltulle ymmärrettävää :):):):):):):):):)- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
NATO-maathan ne Ruotislle nuo ohjukset myyvät.
Tästä tiltulle ymmärrettävää :):):):):):):):):)Äläs Nato Tiltu sätki ja ennakoi.
Suomen Natojäsenyyden esteenä on Suomen Natovastaisen kansan SUURI enemmistö. :D
Ruotsi vannoo myös pysyvänsä Naton ulkopuolella. - Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
NATO-maathan ne Ruotislle nuo ohjukset myyvät.
Tästä tiltulle ymmärrettävää :):):):):):):):):)"Puolustusministeri korosti puheessaan myös kansainvälisen puolustusyhteistyön tärkeyttä, mutta totesi "sotilaallisen liittoutumattomuuden" olevan jatkossakin Ruotsin linjana."
Natomaat saavat toki Ruotsille myydä mitä haluavat ja mitä Ruotsi ostaa. Ruotsin omat ohjukset ne ovat Natolle pelote. Anonyymi kirjoitti:
Äläs Nato Tiltu sätki ja ennakoi.
Suomen Natojäsenyyden esteenä on Suomen Natovastaisen kansan SUURI enemmistö. :D
Ruotsi vannoo myös pysyvänsä Naton ulkopuolella.Ruotsissa kyllä-puoli voittaisi jo kansanäänestyksessä NATO-jäsenyydestä ja kun Ruotsi liittyy, myös Suomessa kannatus lisääntyy voimakkaasti. Näin oikeassa elämässä.
Anonyymi kirjoitti:
"Puolustusministeri korosti puheessaan myös kansainvälisen puolustusyhteistyön tärkeyttä, mutta totesi "sotilaallisen liittoutumattomuuden" olevan jatkossakin Ruotsin linjana."
Natomaat saavat toki Ruotsille myydä mitä haluavat ja mitä Ruotsi ostaa. Ruotsin omat ohjukset ne ovat Natolle pelote.No eivät ole pelote NATO:lle, vaan Venäjälle. Näin oikeassa elämässä eikä tiltun mielikuvitusmaailmassa.
- Anonyymi
"Ruotsin omat ohjukset ne ovat Natolle pelote."
Mitä ihmettä tiltu sekoilee. Ruotsin mikään räjähde ei ole minkäänlainen pelote Natolle, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan. Ruotsi on innokkaampi Naton kaveri kuin Suomi. Tiltun aivopierulle nauraa kaikki ruotsalaiset vaarista vauvaan.
Itärajan takana voi tietysti kertoilla tuollaisia satuja, mutta rajan tälle puolelle on turha tulla noin paksuja valeita syöttämään.- Anonyymi
Ihmettele sinä ja naura itseksesi. :)
Jos se helpottaa? - Anonyymi
Ruotsi pitää tiukasti kiinni itsenäisyydestään ja todellista
vallastaan --- de facto -suvereniteetista.
Naton jäsenenä sillä olisi vain de jure -suvereniteetti, jos sitäkään.
Sehän ei Viikingeille passaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsi pitää tiukasti kiinni itsenäisyydestään ja todellista
vallastaan --- de facto -suvereniteetista.
Naton jäsenenä sillä olisi vain de jure -suvereniteetti, jos sitäkään.
Sehän ei Viikingeille passaa!Ei jäsenyys itsenäisyyttä vie eikä ole vienyt Tanskalta tai Norjalta liioin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei jäsenyys itsenäisyyttä vie eikä ole vienyt Tanskalta tai Norjalta liioin!
Ja noista maista ne Viikingit ovat lähtöisin(kin), ei svedulandiasta. :-)
- Anonyymi
F35a:ssa ei ole jykeviä laskeutumistelineitä niin kuin muissa hx-ehdokkaissa. Suomella ei ole pääsyä satelliittidataan niin kuin nato-jäsenillä, joten f35a:n tilannetietoisuus on niin ja näin. Eikä f35a kerkeä nousta ja laskea korpikentiltä. Näkihän tuon Turun airshoussa, kun pilotti runttaamalla nosti keveässä lastissa olevan lennokin ilmaan. f35a:n "näkymättömyys" on vuosikymmen sitten naputeltu tiettyyn muotoon, josta se ei enää muutu. ram:kin rapisee iän myötä, korjaus sitten jossain italiassa, sodan aikanakin? tutkateknologia sen sijaan kehittyy, tulevaisuudessa voi olla käytössä kvanttitutka ja ns. negatiivinen tutka, joka näyttää ne kohteet, joista ei saada signaalia. no, muut ehdokkaatkin ovat vähän sinne tänne. ei käy valitsijoita katteeksi. parhaimmat vaihtoehdot ovat sh growler lw tai jos saisi kaikki tiedot gripenin kehityksestä voisi suomessa alkaa kehittää aikuistenoikeesti hävittäjiä. siis uusi noukia. ugh! olen kirioittanut kalioissani.
- Anonyymi
Siinäpä olikin taas asiaa.
Helvetin vähän jos edes yhtään mutta plussa yrittämisestä selvästi helvetin heikolla Suomen kielellä.- Anonyymi
Meinaa natokiimainen f35:n kannattaja saada näppishalvauksen, kun tuo totuuden esiin kalkkunan sopimattomuudesta suomalaiseen kylmään ilmanalaan.
- Anonyymi
Suomen ilmatilaa puolustetaan Gripen edellä.
- Anonyymi
Tuskinpa, koska se ei ole enää edes valinnassa mukana! Tarkkispojan kannatus takaa, että vaihtoehto on huonoin Suomelle;-D
- Anonyymi
"HX- hankinnat on saatava pysymään nyt hankintahetkellä ja TULEVAISUUDESSAKIN pitkin hävittäjien elinkaarta 10 mrd:n raameissa."
Hankintahetkellä maksavat 10 miljardia ja sitten 30-40 vuotta ei saa maksaa mitään.
Kansantalon Keijo Yrpä on talousnero.- Anonyymi
Nato Niilolle tiedoksi. Hankintaan pannaan nyt 10 miljardia ja 30 vuota kystantaa sitten mitä kustantaa, koneeesta riippuen.
Jenkkikoneille lisähintaa tulisi n. 50 - 100 mrd.
Gripenille n. 5 mrd. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nato Niilolle tiedoksi. Hankintaan pannaan nyt 10 miljardia ja 30 vuota kystantaa sitten mitä kustantaa, koneeesta riippuen.
Jenkkikoneille lisähintaa tulisi n. 50 - 100 mrd.
Gripenille n. 5 mrd.Kunhan taas sepittelet!
- Anonyymi
HX-hanke, tai kai jo tässä vaiheessa voidaan sanoa Gripen- hanke etenee mallikkaasti kohti viimeistä vaihetta.
- Anonyymi
Se eteni jo ajat sitten ja poistettiin vaaleista vaihtoehtona!
- Anonyymi
Tiltu ei ymmärrä edes perusasioita.
HX-hanke pysyy nimeltään samana vaikka meille valittaisiin Lada 1200L - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiltu ei ymmärrä edes perusasioita.
HX-hanke pysyy nimeltään samana vaikka meille valittaisiin Lada 1200LGX- hanke tuokin sitten Suomelle Saksalaisvalmiteiset 6.gen. hävittäjät. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiltu ei ymmärrä edes perusasioita.
HX-hanke pysyy nimeltään samana vaikka meille valittaisiin Lada 1200LNo joo tavallaan. Mutta kun kaikki muuttujat on nyt saatu HX- hankkeesta karsittua, niin se lakkasi olemasta ja yllätyksen kaapukin on poistunut ja GRIPENIN voittoisa rynnäköinti läpi sankan Nato muurin VOITTOOOOOON on selvä!
- Anonyymi
Montako lelukauppiasta osallistui galluppiis?.
- Anonyymi
HX-Hankkeen jälkeen tulee FX hanke.
Gripen E katoaa kartalta lajinsa viimeisenä, siitä ei uutta mallia tule joten tuskin kukaan sitä ostaakaan Ruotsin ja Brasilian lisäksi. Korkeintaan joku Afrikan maa ostaa muutaman käytetyn .....- Anonyymi
Totuus ei kuule Nato Tiltu kitisemällä ja narisemalla miksikään muutu.
Suoimi etenee nyt voimalla HX- hankkeesta ilman välilivaiheita GX- hankkeeseen. - Anonyymi
HX-Hankkeen jälkeen Nato Tiltuille tulee FAX hanke.
- Anonyymi
"Eipä tosiaaankaan ole näkynyt f35 kalkkunoita ilmassa."
Kiipeä Pietarin kirkon katolle ja kuikuile loppuvuosi siellä.
Ketjusta on poistettu 40 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302245
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu261958Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121489Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121337Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701231- 931048
- 17967
- 88913
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17800Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks115752