Olen hiukan kuulostellut tunnelmia koskien Karisman äkkilähtöä Vapariliiton puheenjohtajan paikalta. On hahmottumassa seuraava kuvio: Karisma ja Ylikoski ovat ajatuneet törmäyskurssille maahanmuutosta ja islam-kritiikistä.
Ylikoski on perinteinen äärivasemmistolainen, joka näkee vikaa vain kirkossa. Karisma haluaa avata "toisen rintaman". Ylikoskelle se näyttäytyy persuiluna - hän on Vasemmistoliiton kantajäsen.
Karisma saa lopulta tarpeekseen. Ylikoski on tyytyväinen ja vaikutusvaltansa kukkuloilla. On vaikeuksia löytää liitolle uutta puheenjohtajaa, koska sellainen on joka tapauksessa vain Ylikosken marionetti.
Mäntysalo ja Karisma ovat kavereita. Mäntysalo joutuu valitsemaan puolensa. Hän ei irtisanoudu Karismasta, mutta asettuu passiivisuudellaan Ylikosken puolelle. Mäntysalo karttaa puhumasta tästä ristiriidasta, mutta käytännössä alistuu Ylikoskelle.
Vanhan liiton vasemmistolainen valta vahvistuu liitossa. Ylikoski onnistuu puoluesuhteillaan puhumaan liitolle huikeat valtiontuet. Vastustus tukahtuu entisestään. Mäntysalo tapansa mukaan välttelee kritisoimasta valtiontukia ja asettuu tässäkin faktisesti Ylikosken linjoille.
Uudistusta haluava väki väsyy. Mainostuksella onnistutaan saamaan uusia jäseniä, jotka seuraavana vuonna eivät enää maksa jäsenmaksua. Ylikoski ja Mäntysalo kierivät valtion rahoissa kohti liiton viimeistä iltasoittoa.
Tämä on kuva, jonka hajanaisista lähteistä olen koonnut. Saa tarkentaa. Turha silti tulla väittämään, että kuvio olisi hatusta reväisty. Jotain tällaista on, mutta siitä vaietaan visusti kuin ja ääneen ihmettelijöille va-liitossa on varattuna sama kohtalo kuin toisinajattelijoille Neuvostoliitossa.
Ylikoski on perinteinen äärivasemmistolainen, joka näkee vikaa vain kirkossa. Karisma haluaa avata "toisen rintaman". Ylikoskelle se näyttäytyy persuiluna - hän on Vasemmistoliiton kantajäsen.
Karisma saa lopulta tarpeekseen. Ylikoski on tyytyväinen ja vaikutusvaltansa kukkuloilla. On vaikeuksia löytää liitolle uutta puheenjohtajaa, koska sellainen on joka tapauksessa vain Ylikosken marionetti.
Mäntysalo ja Karisma ovat kavereita. Mäntysalo joutuu valitsemaan puolensa. Hän ei irtisanoudu Karismasta, mutta asettuu passiivisuudellaan Ylikosken puolelle. Mäntysalo karttaa puhumasta tästä ristiriidasta, mutta käytännössä alistuu Ylikoskelle.
Vanhan liiton vasemmistolainen valta vahvistuu liitossa. Ylikoski onnistuu puoluesuhteillaan puhumaan liitolle huikeat valtiontuet. Vastustus tukahtuu entisestään. Mäntysalo tapansa mukaan välttelee kritisoimasta valtiontukia ja asettuu tässäkin faktisesti Ylikosken linjoille.
Uudistusta haluava väki väsyy. Mainostuksella onnistutaan saamaan uusia jäseniä, jotka seuraavana vuonna eivät enää maksa jäsenmaksua. Ylikoski ja Mäntysalo kierivät valtion rahoissa kohti liiton viimeistä iltasoittoa.
Tämä on kuva, jonka hajanaisista lähteistä olen koonnut. Saa tarkentaa. Turha silti tulla väittämään, että kuvio olisi hatusta reväisty. Jotain tällaista on, mutta siitä vaietaan visusti kuin ja ääneen ihmettelijöille va-liitossa on varattuna sama kohtalo kuin toisinajattelijoille Neuvostoliitossa.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Ylikoski näki miten Seppänen ja muut olisivat joutuneet työttömyyskortistoon elleivät olisi liittyneet vasemmistoliitton hämäämiseksi, eli vaikka ajatukset tulivat jostain SKP-leninismistä, ei voinut olla Hakasen SKP:n jäsen koska ei olisi saanut perheelleen elantoa, siksi piti niellä ja leikkiä vasliittoa. Vasliiton johtajan Suvi-Anne Siimeksen riitely SKP-läisten kanssa kulminoitui tapaus Jaakko Laaksoon ja Siimes lähti demareihin
Kuka tietää miten outo paristo Ykoski Msalo toimii, miksi Ykoski roikkuu eläkkeellä Vapariliitossa ja miksi Msalo antaa hänen olla potkimassa muita ulos ja miksi Ykoskelle on rakennettu hovi Vaparilehteen eli hän johtaa kahta punavihreää toimittajaa? Miksei tälle troikalle anneta monoa?
Olisko kyse rahasta?
Aina.
Hatusta olet repäissyt. Eikä Ylikoski ole kieltänyt islam-kritiikkiä, vaan kirjoittaa sitä itse ja julkaisee sitä liiton lehdessä. Lue vaikka itse.
Kun kiista oli kovimmillaan ja asiasta älähdettiin tälläkin palstalla, Ylikoski tosiaan kirjoitti aiheesta kirjoituksen. Se alkoi islamiin viitaten, mutta muuttui hyvin nopeasti uskonnon yleiskritiikiksi. Näki heti, että tilanne oli pakottanut Ylikosken kirjoittamaan asiasta jotain. Hän teki sen, mutta häivytti näkökulman mahdollisimman nopeasti näköpiiristä.
Mutta voit olla toista mieltä. Jos kerran tiedät paremmin, kerro oma versiosi Karisman lähdöstä ja sen syistä. Kiitos.
Liittohallituksessa kukaan ei kritisoinut Karisman kirjoittelua. Jos joku oli häntä kritisoinut, se on tapahtunut yksityisissä viesteissä.
Miksi Karisma lähti ovet paukkuen vähän ennen kauden loppua?
Ei tietenkään vastausta. Omerta liitossa.
Taannoisina aikana muutama henkilö halusi, että Vapaa-ajattelijat tukisivat yhteistä katsomusainetta ja sitä esittänyttä kansalaisaloitetta. Kun se esitys torjuttiin, nämä tätä "uudistusta" haluavat pahoittivat mielestä. Liittokokoukset 2017 ja 2020 olivat hyvin yksimielisiä ET-linjasta.
Liittyykö tämä jotenkin Karisman lähtöön? Vai miksi nostat tämän esiin tässä ketjussa?
Heidän mielestään liitto on "vanhalla vuosituhannella" ja siis pitäisi "tulla tälle vuodituhannelle" ja luopua ETn edistämisestä ja avaamisesta. Että sellaisia edistyksellisiä.
Ylikosken suurin "synti" on tämä takertuminen ETn puolustamiseen. Siitä muutama henkilö on ollut hänelle katkera.
Miten tämä liittyy Karismaan? Sanokaa nyt suomeksi.
Tätä juttua kierretään kuin ruttoa eli siinä on jotain salattavaa.
Avauksessa puhuttiin "uudistusta haluavasta väestä".
Liiton tavoitteista ja strategista oli mahdollista käydä ja käytiin alkuvuodesta 2020 keskustelua, joka jatkui liittokokoukseen syyskuussa. Samoin oli kaksi vuotta aikaa mahdollista käydä liiton sääntöjen uusimiseen liittyvää keskustelua. Siinä yhteydessä ei tullut esiin mitään erityisempää "uudistusta haluavaa väkeä". Myös Vapaa Ajattelija -lehteen, lehden sisältöön ollaan yleisesti varsin tyytyväisiä, ja lehteen on mahdollista kirjoittaa.
Avauksessa yritetään kaivaa keinotekoisesti jotain epäsopua, mutta sellaiseen ei ole aitoja aineksia. Osa "yhteisen katsomusaineen" vannoutuneista fanclubilaisista ehkä on vetäytynyt liiton yhdistystoiminnasta, mutta sellainen on ihan luonnollista tuhansien yhdistysten maassa.
Edelleen: onko tällä joku linkki siihen, miten Karisma lähti? Tuntuu olevan kovin vaikeata vastata tähän. Ja on tietysti selvää, että epäsopua ei ole, jos toisinajattelijat on vaiennettu ja karkotettu kuin Neuvostoliitossa. Mutta se Karisman lähtö - kerropa siitä ja sen asian linkittymisestä Ylikoskeen. Kiitos.
Vapareilta ei avoimuutta voi odottaa.
"Ylikoski tosiaan kirjoitti aiheesta kirjoituksen. Se alkoi islamiin viitaten, mutta muuttui hyvin nopeasti uskonnon yleiskritiikiksi"
(Joo tuohan on se myös Msalon menetelmä)
Hyysärit sanovat tekee ne katolisetkin ja tekee ne suomalaisetkin ... eli vesittävät kritiikin
Uskonnollinen liturgia Vapariliiton puhetyylinä. Halla-aho kertoo tässä haastattelussa miten hän huomasi tämän ristiriidan noin 2000 eli matuislamylistys tulee uskonnolliseksi liturgiaksi KOHTA 6:45 https://areena.yle.fi/1-50092427
Tässä Ylikosken kirjoitus, jossa on islamin uskonnon kritiikkiä ja kehotus muillekin sen kritisointiin. Vapaa Ajattelija -lehdessä onkin ollut islamia kriittisesti käsitteleviä kirjoituksia ja haastatteluja. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/04/islamin-uskontoa-on-syyta-kritisoida/
Hyysäreitä on täällä persröllit, jotka jotka koittavat tehdä vaalityötä puolueelle, joka hyysää kirkon valtiokirkollista erityisasemaan ja mm. elämänkatsomustiedon kieltoa kirkkoon liitetyiltä lapsilta ja nuorilta peruskoulussa ja lukiossa.
Miten kehtaat tulla tänne markkinoimaan KRISTILLISsosiaalista puoluetta, joka tukee valtiokirkollisia etuoikeuksia. Kirkko pitää kaikki uskontoja, myös islamia, parempana kuin uskonnottomuutta. Kirkko ei ole este islamille, vaan sekularismi Suomessa.
Hiljaisuus+ja+välinpitämättömyys+on+ristiriidassa+kiinteistöomaisuuden+kanssa
Tuo on totta. Ne nenästä vedetyt jäsenet, jotka uskollisesti ovat maksaneet jäsenmaksuja, voisivat hyvin vaatia vapaavuosia. Ei ahne liitto tule sitä kuitenkaan sallimaan. Siksi jokainen jäsen voi itse lopettaa jäsenmaksun maksamisen moiselle joukkiolle.
Ylikosken puolueen kommunistisen vasliiton Kansanuutiset pitää suomalaisia uhkana
Kirjoittajat Sera Heikkilä ja Selmi Holopainen.
Suomalainen yliopistomaailma on liian valkoinen – ja sen on muututtava
VASOP21.3.2021 17.10
Olenkin miettinyt, miksi Karisma lähti. Tuo on hyvin mahdollinen skenaario. Jännä, ettei asiaa avata. Ilmeisesti kyse on vakavammastakin railosta, jonka avaaminen synnyttäisi isoja jännitteitä. Siksi yritetään salata ja vaientaa.
Tuntuupa joillain olevan vaikea puhua asiasta... Kuvaa liiton sairasta ilmapiiriä. Ei ihme, että Petri lähti...
Eroa vapareista nopeasti!
Jos katsotte Karisman keskustelua nyt, hän kirjoittaa päivittäin muskritiikkiä kun taas
Va Pariliitto on oudon parin YliMän -yhdelmä hoitaa kiinteistörahastoa, pääoma käsittämättömät pari miljoonaa, aivan uskomaton määrä saatu testamenttilahjoituksina. Sexpokiimaiset vaparit eivät kirjoita naisihiskaupasta https://twitter.com/JokuKeijo/status/1373997328630177795
halaistua sanaa
Vaparit on pellejä. Ei kannata maksaa jäsenmaksuja sellaiselle pellejoukolle.
Mäntsy ei ole kommentoinut tähän. Ei uskalla.
Tässä on tietty se, että parin miljoonan omaisuus kiinteistöinä ja niistä tuleva 7000 kuukausitulo ovat sulkeneet suut, Msalo ja Karisma ovat sopineet että erosta vaietaan vanhojen hyvien aikojen muistoksi ja tulojen suojelemiseksi
Tasearvo on normaalia pitää hankintahetken mukaan. Spekulaatioissa nykyisestä markkina-arvosta on otettava huomioon, että kunnossapito oli laiminlyöty ennen Torrkullan kautta. Oikea arvo selviäisi vasta laittamalla kaikki asunnot myyntiin. Silloin niistä saisi todennäköisesti enemmän kuin taseessa olevan karkean 800 000 €. Kaksi miljoonaa on toisaalta aivan tuulesta temmattua haihattelua. Kimmolla viiraa pahasti näin vanhoilla päivillä. Vaikka yhdistys ei ole verovelvollinen, eivät saadut vuokrat ole puhdasta tuloa. Asunnoista pitää maksaa vastikkeet ja kunnossapitoon on alettu käyttää rahaa. Viivan alle asunnoista jää joitain kymmeniä tuhansia euroja vuodessa. Se on suhteessa pieni raha, kun oman toimiston pitäminen maksaa reilun 10 000 € vuodessa. Liittomaksuilla ja pienellä lisäyksellä sijoitustuloista henkilöjäsenet saavat jäsenlehden. Olisi kiva, jos lakkaisit vääristelemästä asioita.
Mikä muuten on Karisman asema nykyisin suhteessa liiton valituille tarjoamiin etuihin? Suljetaanko Karisman suuta jollain voitelulla?
"Olisi kiva, jos lakkaisit vääristelemästä asioita."
Heh, eihän noilla trolleilla ole tavoitteenaan mitään muuta kuin vääristeleminen.
Taloudellinen arviosi osui kyllä oikeaan ja nuo 2 miljoonaa ei voi kuin hymyillyttää. Asunnot ovat pääosin yksiöitä vanhoissa taloissa halvoilla alueilla. Oliskohan keskihinta hieman yli 100 000?
"Viivan alle asunnoista jää joitain kymmeniä tuhansia euroja vuodessa. Se on suhteessa pieni raha, kun oman toimiston pitäminen maksaa reilun 10 000 € vuodessa. Liittomaksuilla ja pienellä lisäyksellä sijoitustuloista henkilöjäsenet saavat jäsenlehden."
Joitain kymmeniä tuhansia? Toisin sanoen vähintään 20000 jää asuntotuloista käyttämättä. Lisäksi tulee 30000 valtiolta yleisavustusta ja 5000 lehtitukea. Yhteensä löysää hynää jää normaalikulujen jälkeen siis vähintään 55000. Siis vähintään!
Ilmankos liiton johtopampuilla on varaa matkailla Maltalle.
Tai moniin muihin paikkoihin.
"Silloin+niistä+saisi+todennäköisesti+enemmän+kuin+taseessa+olevan+karkean+800+000+€.+Kaksi+miljoonaa+on+toisaalta+aivan+tuulesta+temmattua+haihattelua
VAPARILIITTO EI OLE ainoa joka kähmii valtiolta ja veronmaksajilta verotta verorahoja itselleen. Varsinainen imijä on Kojamo
Muuten kyllä myös asuntoihin voi vielä sijoittaa. SDP-SAK Kojamo on iso pörssiyhtiö joka saa riskitöntä rahaa veronmaksajilta
Kela maksoi asumistukea suoraan Kojamolle 120 miljoonaa euroa – ammattiliitot kuittaavat verovapaita jättiosinkoja 26.3.2021
Iljettää tuo vapariliitto ja sen johdon harjoittama valtion rahojen kähmintä.
Eroaminen vapareista on vastaus.
Nosto, jotta vapariväijyjä saa laskettavaa.
Ja tästä lisää, että on sitten vuosikertomuksessa kerrottavana aktiivista verkkotyötä.
On kuulemma kauheaa, kun vapareita arvostellaan. Taustalla epäillään pahansuopuutta. Mutta omassa navassaan he eivät tietysti näe mitään vikaa. Miksi kritiikki ei tehoa? Onko vaparijohjtajien älli sammunut?
Ei muuta kuin eroamaan riitaisissa vapareista.
Eikös rationaalisuus ole vaparien arvo? Sitten vapari eroaa vapareista.
Erotkaa vapareista siis!
Dorkailu dorkaistuttaa, lasku on kova, Sir.
Menneen maailman setämiehiä kaikki. Juuri tuon takia en kuulu vapareihin enkä liity
Se ei ole ikäkysymys. Esim. Sundström on järkimiehiä, mutta hänethän savustettiin liitosta.
Ero vapareista on ainoa vaihtoehto.
Riitojen kylväminen näyttää olevan eräillä liiton johdossa ohjenuorana
Johto on mätä.
"On vaikeuksia löytää liitolle uutta puheenjohtajaa, koska sellainen on joka tapauksessa vain Ylikosken marionetti." Tuossa taitaa olla aika paljon perää. En tiedä enkä halua arvailla mitkä olivat Karisman lähdön aatteelliset syyt. Joka tapauksessa on selvää että juuri Ylikosken kanssa hän ei enää mahtunut saman pöydän ääreen. Enemmän kysymys oli henkilöistä kuin asioista. Va. pj:ksi pikavauhdilla Frimanin ohi nostettu Lakkala tiesi itsekin heti ettei hänen voimansa riitä pistämään vastaan Ylikoskelle. Siksi hän ihan suoraan sanoikin että hoitaa vain pakolliset asiat puoli vuotta eikä asetu pj-ehdokkaaksi sen jälkeen. Torrkulla luuli saavansa pidetyksi Ylikosken aisoissa. Ei saanut ja siksi Torrkullankin puheenjohtajuus jäi yhteen kauteen. Toivottavasti Loven onnistuu paremmin.
Kohta tänne voi taas tulla Ylikosken anonyymi vastaus siitä yhteisestä katsomusaineesta. Kukaan tässä viestissä mainituista ei kuitenkaan tiettävästi ole sellaista kannattanut, joten ihan turha sitä tässä yhteydessä jauhaa. Luultavasti katsomusaine-asiassa kaikki mainitut ovat olleet samalla linjalla, paitsi ehkä Lakkala joka välillä yritti piipittää, että liiton pitäisi ajaa vain katsomusopetuksen totaalista lopettamista. Yhteistä katsomusainetta ei kai aktiivisesti liiton sisällä ajanut juuri muut kuin Kimmo Laine joka sitten jättäytyikin pois. Tosin niin on kyllä jättäytyneet mainituista myös Torrkulla, Lakkala ja Friman kukin jossain vaiheessa. Ylikoski on liittohallituksessa edelleen.
Tuo 2016 (?) tapahtumaketju ihan tosissaan vaatisi avaamista. Pian on viisi vuotta odotettu vastausta kahteen kysymykseen. Täälläkin on vuosien mittaan usein kyselty, mutta vastauksia ei ole tullut. Pelkkiä arvailuja ja nekin enimmääkseen liiton vastustajilta. Miksi Karisma erosi kautensa loppusuoralla ihan yllättäen? Miksi Lakkala nostettiin Frimanin ohi? Eikö siellä liiton johdossa ymmärretä sitä, että tuo episodi tulee liiton historiassa näkymään ikuisesti käsittämättömänä mysteerinä, ellei asiaa käsitellä avoimesti liiton toimesta.
Friman ei halunnut puheenjohtajan tehtävän mukana tulevia rasitteita. Lakkala joukkuepelaajana otti tehtävän hoidettavaksi. Onneksi korona ei ole täysin torpannut yhdistymisvapautta. Voi vielä lähteä, jos ei enää halua olla osallisena.
Ja moni vielä lähteekin. Ylikoski tukkii muiden suut, koska junailee isoja summia valtiolta. Muut joutuvat hänen marioneteikseen tai lähtevät.
uo 2016 (?) tapahtumaketju ihan tosissaan vaatisi avaamista. Pian on viisi vuotta odotettu vastausta kahteen kysymykseen. Täälläkin on vuosien mittaan usein kyselty, mutta vastauksia ei ole tullut. Pelkkiä arvailuja ja nekin enimmääkseen liiton vastustajilta. Miksi Karisma erosi kautensa loppusuoralla ihan yllättäen? Miksi Lakkala nostettiin Frimanin ohi?
Olisiko lakkalaylikoski kommunismin ytimessä lähempänä
PETRI KARISMA UUDELLEENTWIITTAA VARASTAVAVENÄLÄINEN
https://twitter.com/SofiOksanen/status/1592243239721275394
Venäläiset ryöstävät Ukrainan kodeista pesukoneet ja rakennuksista museot
ja eläintarhoista pesukarnut ja eläimet perääntyessään
Tämä on oikea kysymys. Tähän(kin) liittyy jotain hämärää, koska ei haluta avata tapahtumia. Itse asiassa vaikeneminen lähes kaikesta mahdollisesta on tyypillinen taktiikka. Sitten väitetään, että ajatellaan vapaasti. Mikä valhe!
Mitä jos sinä armoton taulapää tajuaisit kysyä ihan suoraan kyseisiltä henkilöiltä, sen sijaan, että vinkuisit täällä vuodesta toiseen, samaa asiaa vatvoen?
Mutta ehkei vastaus olekaan tärkeä, vaan se, että saat vinkua?
Osoita että sinussa on selkärankaa, ja kysy suoraan k.o. henkilöiltä. Eiks joo?
Lakkala nyt on lähinnä joku wannabe-anarkisti. En siitä frimanista mitään tiedä, mutta veikkaisin että Ylikoski luuli saavansa Lakkalan helpommin puolelleen kuin Frimanin. Sitäkään en tiedä ,miten hyvin se toteutui. Kuitenkin taisi käydä niin että Lakkala aika pian hermostui Ylikoskeen. Jälkeenpäinhän Lakkala avautui sitten erimielisyydestä koskien et-opetusta, joka on Ylikoskelle elämää suurempi pakkomielle, kun taas Lakkala ilmoitti sittemmin pitävänsä koko ainetta turhana.
Vaparit on kyllä hauskoja.
Kannattaa liittyä hauskaan porukkaan.
Miksi kannatta maksaa siitä, että pääsee naurunalaiseksi?
Monet maksavat sata euroa standupista että pääsevät pilkattavaksi.
Mutta kristityt maksavat joka vuosia satoja euroja että heitä pilkataan jatkuvalla syötöllä.
Miksi vaparit sitten tekevät niin? Eikö he halua olla erilaisia kuin kristityt? Puuttuuko vapareilta kaikki järki?
Tietysti puuttuu. Vaparit ovat vajareita.
Mihin vaparit muka maksavat satoja euroja? Ihan ihme valehtelua taas.
Yhdistykselleen.
Miksi valehtelet? Jäsenmaksu on kymppejä, ei satoja euroja. Ai niin, valehtelet siksi, kun et millään tosiasioilla pysty vapareita kritisoimaan.
Ei mene kuin muutama vuosi ja se satanen on kasassa. Toisaalta monet vähävaraiset eivät maksa kirkollisveroja lainkaan, vaparit riistää heiltäkin. Vaparit myös hamuavat lahjoituksia ja testamentteja, mutta viime aikoina kukaan ei ole langennut vaparien ahneisiin hamuamisiin. Hyvä.
Petri Karisma uudelleentwiittaa
Valiiton syrjimää sekulaarimaahanmuuttajaa
Anter Yasa 18.11. Vihervasemmistolaiset promoavat kantiksille onlyfanseja, lutkamarsseja ja muuta itsensä myymistä voimaantumisen nimellä - ja muslimitytöille paikkaa nyrkin ja hellan välissä Ahmedin kolmanneksi vaimoksi siveyskaapuihin käärittynä.
Miksi ei eroaisi vapareista.
Kukaan ei vahingossa kutsu Stasi-Borista ja Mannista Ouluun puhumaan kuten Lakkala joka vielä on englannin maisteri eli periaatteessa ymmärtää uutisia
ellei ole taistolainen
Mutta jos on pihalla tapahtumista ja joku faktantarkasta taistolaisista ehdottaa
voi tietty vahungossa kutsua
Jos sama faktantarkastaja ehdottaa yhteistyötä Voima- kehden toimituksen ja taustayhteisön Nliiton rauhanpuolustajien kanssa joku voi sen hyväksyä
Vapariliitto on riitainen. Ei kiinnosta.