Kristittyjen kaste on Jumalan teko ja helluntailaisten kaste on pelkkä ihmisen teko.
Helluntailaiset selittävät kasteen olevan pelkkä ihmisen kuuliaisuuden teko.
Helluntailaiset kieltävät Raamatun ilmoituksen, että kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen ja saadaan synnit anteeksi ja lunastuksen sinetiksi saadaan Pyhän Hengen lahja. Kristittyjen kasteessa sovitus ristinpuulla tulee konkreettisesti todeksi ja lapsen hyväksi kristittyjen kasteessa. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä ja todistavat yhdessä. Yksi kaste. Kristittyjen kaste.
Kristittyjen kasteessa lapsi liitetään ja sidotaan sanan ja Pyhän Hengen voimalla Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Minkä se sidotte maan päällä se on sidottu myös taivaassa.
Ja missä kaksi tahi kolme on kokoontunut Minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne, lupaa Jeesus. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa (Pyhää Henkeä) niinkuin sen lapsi ottaa vastaan, ei sinne edes pääse sisälle.
Helluntailaiset selittävät kasteen olevan pelkkä ihmisen kuuliaisuuden teko.
Helluntailaiset kieltävät Raamatun ilmoituksen, että kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen ja saadaan synnit anteeksi ja lunastuksen sinetiksi saadaan Pyhän Hengen lahja. Kristittyjen kasteessa sovitus ristinpuulla tulee konkreettisesti todeksi ja lapsen hyväksi kristittyjen kasteessa. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä ja todistavat yhdessä. Yksi kaste. Kristittyjen kaste.
Kristittyjen kasteessa lapsi liitetään ja sidotaan sanan ja Pyhän Hengen voimalla Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Minkä se sidotte maan päällä se on sidottu myös taivaassa.
Ja missä kaksi tahi kolme on kokoontunut Minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne, lupaa Jeesus. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa (Pyhää Henkeä) niinkuin sen lapsi ottaa vastaan, ei sinne edes pääse sisälle.
Vastaukset 723
Vanhimmat
Totta.
Näkeehän sen sokea Reettakin, että jumalahan siinä liikkuu vesikipon kanssa ja kaataa vettä vauvan otsalle. Tosin ennen sitä hän valuttaa hanasta vettä kastemaljaan ja tilaisuuden jälkeen jumala kaataa vedet viemäriin.
Mutta kahvia jumala ei keitä, vaan se pitää vauvan vanhempien hoitaa.
Totta.
Vesi liikkuu ja kahvi virtaa. Siinä helluntaiaisten kaste. Jeesusta siinä ei ole.
Siinä se budha lorottoo vettä ammeeseen juutalaisen tavan mukaan ja puhdistuu lihan saastoista niin. Laittaa kätensä vielä oinaan päälle niin synnit siirtyy ja puhaltaa oinaan sarveen!
Uimapuku ja davidin tähti on .
Miksihän Raamatun opetus ei kelpaa uudestikastajille?
Miksei tähän vastata?
Onko aloittaja helluntailaisten kasteen asiantuntija vai onko hän luterilaisen kirkon propagandatoimiston asiantuntija.
Aloituksen pohjalta veikkaan ensimmäistä
Aloittajan oma veikkaus.
Aloittaja puhuu asiaa
Hän tietää hyvin Raamatun opetukset
Ja sen ettei helluntailaisten kaste ole Sanan mukainen
Miksihän Jeesus ei kelpaa ukastajille?
Miksi he erottavat Kristuksen pois kasteesta?
Erehtyikö Paavali ja Pietari ja apostolit?
Erehtyikö Jeesus kokonaan?
Ukastajien mielestä kyllä
Heidän oppinsa ei ole Raamatusta.
Tuo pitää paikkansa
Luterilainen teologia näkee kasteasian ikäänkuin kilpahiihtona. Se, joka kerkiää ensimmäisenä kastamaan lapsen, se on voittaja ja kaikki muut ovat uudelleenkastajia.
Ei näe, tuo on oma harhainen tulkintasi.
Raamatussa ainakin kastettiin uuden liiton kasteella vain kerran ja se riitti. En näe siinä kilpahiihtoa.
Raamatussa kastetaan VAIN ne jotka ovat ENSIN tulleet uskolle kuuliaiseksi, OMAN tahtonsa seurauksena.
Jumala ei ketään kasta ja kaiksit avähiten vauvoja tutteineen ja vielä muiden ihmisten tahdon mukaan, kaikkea sitä voikin sokea ihmispoloinen keksiä.
Miksi siis Raamatun malli ei kelpaa isolle kirkolle häh!?
Raamatun tapauksissa kastetut olivat kaikki aikuisia. Tee siitä sitten johtopäätöksesi.
Miksei Jeesuksen käsky kelaa noilla lahkoille?
Ehkä se kumoaisi niiden opin?
"Jumala ei ketään kasta" - voiko tuolle sokeudelle ja typeryydelle muuta kuin nauraa??
lähetyskäsky:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti:"
Matt: 28: 19-20
lahkot ei eroita "Vanhan liiton kastetta, Uuden Liiton kasteesta", vaan kaikki tehdään
"omalla ymmärryksellä . . . (omat teot, jne.
Käyttikö Jumala myös miekkaa ja keihästä, kun keskiajalla ihmisiä pakotettiin kasteelle?
(kirkon teot, pakkokaste...)
pakkokastetta, ei Suomessa ole:
Tiedoksi.
Niinpä, inttäjäeksyttäjä vain jauhaa sellaisesta.
Lahkoiksi pilkattiin kristittyjä ennenkin.
Ap.t,24;
13. Eivät he myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät.
14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa ja uskon kaiken, mitä laissa ja profeetoissa on kirjoitettu.
15. Minä pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskaiden että väärintekijöiden.
16. Siksi ahkeroinkin, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
Lue myös :
Mark. 14: Lähetyskäsky ja Jeesuksen taivaaseenastuminen
(Matt. 28:16-20; Luuk. 24:44-53; Joh. 20:19-23; Ap. t. 1:6-11)
14. Myöhemmin Jeesus ilmestyi yhdelletoista opetuslapselle heidän ollessaan aterialla. Hän moitti heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseena.
15. Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä. Jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi."
19. Kun Herra Jeesus oli puhunut heille, hänet otettiin ylös taivaaseen ja hän istuutui Jumalan oikealle puolelle.
20. Opetuslapset lähtivät ja saarnasivat kaikkialla. Ja Herra toimi yhdessä heidän kanssaan vahvistaen sanan sitä seuraavien merkkien kautta
Hepr.4:
Varokaamme siis, ettei kenenkään teistä havaittaisi jääneen taipaleelle, sillä lupaus päästä hänen lepoonsa on yhä voimassa.
2. Onhan hyvä sanoma julistettu meille niin kuin heillekin. Kuultu sana ei kuitenkaan hyödyttänyt heitä, koska se ei sulautunut uskossa niihin, jotka sen kuulivat.
Jaak. 2:
26. Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin ilman tekoja kuollut.
Luterilaisen kirkon vauvakastetta ei ole Raamatussa???
Luterilaisella kirkolla ei ole vauvakastetta.
Luterilasella kirkolla on Kristuksen asettama kaste.
Tarkoitat että ehtii ennen saatanaa !
Älkää kertoko siitä mitään näille . Nämä elää aikaa ennen Jeesusta ja lakia .
Ei kasta ketään .
Ei ne tajuu peite silmillä mut ne myy kyllä rahasta mitä vaan.
Pakotettiin . Kai nyt puolustautua saa. Ei kai sinua kukaan pakota ympärileikkauksen itseäsi vauvana ?????
Joka ei usko se tuomitsee itse itsensä kadotukseen. Peite silmillä ei näe .
Ei hyödyttänyt heitä.
Peite silmillä pilkkaa joka maassa kristittyjä . Tätä on vainot .
Mistä kohtaa Raamatusta löydät, että ilman ymmärrystä voidaan kysymättä henkilökohtaista uskoa suorittaa kristillinen kaste?
Raamatussa ei olee yhtään tapausta selvästi osoitettu, että ymmärtämätöntä vauvaa olisi kastettu
Ihan Jeesuksen sanat pienistä lapsista: "sallikaa lasten tulla"!!!
Raamatuss ei ole tapausta monesta muustakaan asiasta
Raamatussa ei kasteta yhtän uskovaa lasta, mikä ei ukastajie haittaa
Raamatussa ei ole yhtään tapausta jossa kristityn perheen lapsi olisi jätetty seurakunnan ulkopuolelle ja pidetty siunaustilaisuus
Niin se menee.
Raamattu ei varsinaisesti kiellä uudestikastamista. Raamattu vain toteaa, että on olemassa yksi opillisesti ja hengellisesti pätevä kaste.Eikä se ole vauvakaste.
Niin, se on kaste mistä Raamattu puhuu.
Voit mennä vaikka joka päivä uudelle kasteelle kun Raamattu ei sitä kiellä 😂
Menkää nyt jordanille . Siellä on kultakaloja voi uida ja kastaa itsensä joka päivä uudelleen.
Jeee, uudestikasteelle huomenna!
Sehän oli se laulukin!
"huomenna mennään uudestikasteelle"
Mistähän tuota biisiä saa?
Siitä vain tekemään
Aloitus on prikulleen Raamatullinen. Amen siihen!
Täh: " kasteessa lapsi liitetään ja sidotaan sanan ja Pyhän Hengen voimalla Kristuksen sovitustyön osallisuuteen"
Tarkoitatko sitä, kun Jan Hus sidottiin paaluun ennen polttamista, koska hän kieltäytyi kasteen armosta?
"Voi pyhä yksinkertaisuus."
Täh? "Jan Hus sidottiin paaluun ennen polttamista"???
Ei häntä kastettu!
Mutta tuo polttaminen ja tappaminen tuntuvat olevaan tuolle uudestikastajalle mieleen. Raamattuhan häntä ei kiinnosta pätkääkään.
Ei ainakaan se että kasteessa liitytään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Ja uskovien vainot eivät tunnu kiinnostavan tuota pelleä lainakaan, Vauvojen pakkokastaminen on hänelle tärkeintä.
No ei vainot kiinnnosta siinä kun oikeaa oppia määrätään kun vainoilla ei ole sen kanssa tekemistä.
Jeesus on kyllä meille kritityile tärkeintä. Joillekin näyttää olevan vainot.
Niin näyttää olevan.
Ei tällaisesta Raamatussa ilmoiteta.
Keisari Konstantinus perusti katolisen kirkon, jossa keksittiin vauvakaste. Tällä kuviteltiin saada koko kansa hallintaan.
Raamatussa ei opeteta vauvakastetta, vaan uskovien vapaaehtoista kastetta.
Ei ole keksitty mitään vauvakastetta vaan Kristuksen asettama kaste on ollut koko ajan käytössä. Mistään "uvkovoen vapaaehtoisesta kasteesta" ei Raamattu puhu. Moinen höpinä alkoi vasta 1000-luvulla kun uudestikastajaseurakuntia syntyi.
Ja nimenomaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen kasteessa liitytään.
Hussi oli varmaan harhaoppi . Hindut budhat myös harrastaa polttouhreja . Kuten juutalaiset muslimit uhraa myös.
Ikävä kertoa mutta sinä se olet. Se joka vainoaa kristittyjä. Ei davidkaan tunnustanut syntejään profeetta sille sanoi Sinä se olet .
Totta
Inttäjä-eksyttäjä on kristittyjen vainoaja
Aloitus kieltämättä kokoaa asian hyvin.
Aloittaja tuntee Raamatun ja kasteen sieltä
Aloittaja erottaa harhat hyvin
Siksi hän puhuu erikseen Raamatun kasteesta ja hellarien kasteesta
Hyvä huomio
Niistä pitääkin puhua erikseen.
Itse eivätä sitä tietä
Eivät todellakaan
Mutta väittävät muuta
Kol. 2:
6. Niin kuin siis olette ottaneet vastaan Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä.
Joh. 1:12; Ef. 4:1-2; 1. Tess. 5:18
7. Juurtukaa häneen, rakentukaa hänessä ja vahvistukaa uskossa, niin kuin teille on opetettu. Olkoon kiitoksenne ylitsevuotava.
Ef. 4:14-15; 1. Tess. 5:18
Novum kommentaari
6. Kristillinen elämä alkaa Kristuksen omakohtaisesta vastaanottamisesta. Tässä ei kysymys ole -”inhimillisen hyvyyden” kehittämisestä- , vaan konkreettisesta Jumalan työstä. Kristuksen vastaanottaminen merkitsee häneen uskomista, ja häneen uskominen on hänen vastaanottamistaan (Joh 1:12).Kristuksen vastaanottamisen jälkeen alkaa "vaellus hänessä". Kristuksessa vaeltava uskova ottaa hänet kaikessa huomioon. Tällainen vaellus merkitsee täydellistä luovuttautumista ja vihkiytymistä hänelle.
7. Nyt apostoli siirtyy vertauskuvasta toiseen. "Juurtuneina" vie ajatukset kasvikuntaan. "Rakentua" vertaa uskonelämää rakennukseen.Aabraham on hyvä esimerkki miehestä, jonka uskonelämä kasvoi ja joka vahvistui uskossa lujaksi (Room 4:19-21)."Kiitos" on ilmausta siitä, että kristitty on ymmärtänyt Jumalan armon merkityksen.
Harhaoppisten hellareiden omia "novumeja" ,jotka eivät perustu oikeaan kirkkoraamattuun , vaan Parhamin oppeihin. Okkultistisia kirjoja.
Parhami keksi helluntailaisuuden opinkohdat ja perusti henkiliikkeen 100 vuotta sitten. Ja se on faktatietoa, joka kestää tarkastelun.
Siinä ei ol e kyllä novumit päässeet valaisemaan pienen mielen maisemaa, on ollut tulpat tiiviisti paikallaan heti tutista alkaen ja jälki on sen mukaista.
otappas kerran vaikkapa novumi käteesi ja katso sen takalehdiltä kuka ja ketkä sen ovat laatineet, vanhanakin nimittäin voit viisastua ainakin vähän !
voiko suomessa on tuon tasoista pimeyttä...eikös täällä ole suuri lukutaitoprosentti, ainakin sata muistaakseni!
Otapas sinä se historiankirja käteeesi ja lue vähän miten asiat ovat.
Sen jälkeen istu alas, ja lpeta tuo vaahtoaminen. Tuo pimeytesi vaatii jo seokauttakin
Novum on luotettava kansainvälinen puolueeton teos, joka perustuu alkuteksteihim.
Novum on luotettava kansainvälinen yhteiskristillinen teos joka perustuu alkuperäisiin teksteihin.
Mittee sie virkat.
Tarkoitatko että se perustuu parhamiin?
Siihen se ukaste perustuu
Ja vain siihen
Raamatussa sitä ei ole
Se nyt vaan on fakta
Aloitus ei ole pelkkää valetta vaan se on propagandatarkoituksessa laadittua valhetta.
Mikä aloituksessa on valetta?
Kaikki!
Pakollinen vauvakaste on alusta alkaen ihmistekoa. Siinä pappi, vanhemmat ja kummit yrittävät pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa vesitipan avulla.
Tuollainen on irvikuva Jumalan armosta.
Niinhän siinä sanottiin että teille uudestikastajille kast on ihmistekoa. Raamatussa se on Jumalan armoa, joka teille on vain irvikuvaa
Ei siis mitään valetta.
Eiävtkä vanhemmat ja kummit ketään yritä pelastaa vaan Jumala pelastaa. Eikä vesitipan avulla. Tuossa katkerassa inttäjäeksyttäjän kommentissa näyy selvä valehtelu ja asioiden vääristely.
Totta.
Vanhemmat, kummit, vesitippa, ihmisteko ym. Siinä on uudestikastajien kaste kuten tuosta viestisstä näkee.
Raamatussa kasteeseen liitetään Kristuksen kuolema ja ylösnousemus, syntien anteeksianto, ja Pyhä Henki, uusi elämän ja pelastus Kristuksessa.
Aika selvä ero siis. Aloittaja tiivisti asian oikein hyvn.
Ai siis Jumala on alisteinen kenties ateistipapille ja kaljalta haiseville kummeille ja pelastaa vaavin heti kunhan nämä niin tempuillaan kehottavat, niinkö se menee?
Siis eilen vielä vauva oli karvajalan kainalossa, mutta ah, tänään saapuu valtuuskunta kippoineen ja pullovesineen sieppaamaan vauvan karvaiselta polvelta ja tarjoavat pientä ihmistä Jumalalle!
Ja ottaahan Jumala, kun kirkolliset temput on suoritettu käsikirjan mukaan, eikö otakkin!??
..miettikää nyt hiukan...tällaista on suomalainen kirkkouskominen ihan ilman nauramista.
pakollista, kastetta ei ole luterilaisessa kirkossa !!
Luterilaisessa kirkossa, saa kasteen, vaikka aikuisenakin, JOS ei ole aiemmin kastetta saanut, tiedoksi.
Jäälleen näimme tuon katkeran vanhuksen viestistä että kipot ja temput ovat kasteen sisältö, ei Jeesus Kristus ja Hänen kuolemaansa ja ykösnousemukseensa liittäminen.
Aloittajan kantaa vahvistuu koko ajan! Lahkousko ei ole kristillistä uskoa
Jumala ei ole alisteinen kellekaan vaan pitää antamansa luoaukset joihin ihminen tarttuu tai sitten ei.
Aloittaja on tosiaan oikeassa.
Niin niin mutta entäs se itse asia, olkiukkovanhuksenne on jo ""poltettu" sataan kertaan, joko on pian asian vuoro, eli noinko se vaavin pelastuminen menee jos valveilla oleva sitä miettii?
...saa kasteen ,,.mitä sillä luulet olevan merkitystä... kuka Raamatussa saa kasteen tuosta vaan aikuisena ja kas oho ihan kaikki muuttui niinkö !
Kerro lisää siitä kun vauva makaa vaunuissaan ja tarttuu lupauksiin, ok !
En ole ikinä nähnyt tuttivauvan tarttuvan muuhun kuin maitopulloon ja äitin maitopaukkuun !
teillä siellä kirkossa on ihan outoja vauvoja jotka kuulemma tarttuvat lupauksiinkin !!! joista eivät mitään tiedä, hauskaa tämä oppinne.
Niin aikuisena. Ala nyt vaahtoamaan siitä ettei alaikäisia voi kastaa!
Niin, ateisti ei usko ellei näe. Jumalan lupauksiin ei tartuta kuin vain uskolla.
Niin lapsi on otollinen tarttumaan Jumalan lupauksin. Teillä Jumala on kyvytön toimimaan jos ihminen ei ymmärrä, hauska jumala teillä siellä kellarissa.
Kyllä, ukastajilla on kyvytön jumala
se laittaa ihmisen puolustamaan uudestikastetta
Kuten inttäjäeksytttäjä tekee
Ja hyvin katkera
Ei se ihme ole että äitivainaani kertoi kuinka vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa tai katkismusta kasteeseen asti !
kuulemma kele vaihtaa vauvan muuten johonkin vammaiseen.
tällaista on suomalainen kirkkouskominen ollut satoja vuosia.
ja on edelleen jos on noita kääkättäjiä uskominen.
Niin ja noilla tarinoillaki yrität kumota Raamatun Sanan?
Epätoivoinen yritys!
Tuollaisiin tarinoihin se uudestikasteen puolustaminen perustuu
Sanaanhan se ei perustu mitenkään.
Ei millään tavoin
Raamatusta ei kukaan ole löytänyt muuta kuin yhdenlaiseen kasteen, ja se on jokaisen kohdalla sama, eli VAIN uskoontulleet kastattivat itsensä, omasta tahdostaan ja omin jaloin.
se on mysteeri, miksi tämä ei kelpaa isoille kirkoille mikä on syynä Raamatun yli kävelyyn, sitä pitää ihmetellä ylen suuresti.
päinvastoin, ne jotka sitä tahtovat noudattaa, ne ovat yleisen pilkan kohteena edelleen tämän päivän suomessa ja mailmalla!
itse olen "uskoon tullut", jo ennen seitsemää ikävuotta, ja ihan tavallisessa luterilaisessa perhessä kasvaneena, oli kylläkin pyhäkoulut jotka lapsille sunnuntaisin lähistöllä, jossa "opetusta", että siis: olisiko pitänyt u u d e l l e e n - kasteelle, ( 7,- vuotiaana ??) kun jo vauvana kasteen saanut ??
Jep, vain yhdenlaisen kasteen. Ei siis uudestikastetta tai mitään muutakaan.
Se on mysteeri mikksi jotkut kastaa useamman kerran ja miksei Jeesuksen ohje asiaan kelpaa. Miksi pitää hylätä Raamatun opetukset ja vaahdota jotakin mitä Raamatussa ei ole????
Ne, jotka Jumalan Sanass apitäytyvät ja uskovat Jeesusta, niin ne ovat pilkan kohteina täälläkin.
Varmaan käkätyksen mukan kyllä. Mutta meille riittää yksi kaste,
Eikö se sokeus olekkin ihmeellinen asia !
se ei näe vaikka itse lukee, ei kuule vaikkakorvaasi huudetaan, ei muuta suuntaa vaikka jäävuori olisi edessä jne..
Jos kirkkolaiselle näyttää Raamatusta sata kastekohtaa, se ei muuta heidän ajatustaan joka on sidottu pimeyden siteillä vauvakasteeseen ja lutterin opinhöyryihin.
jännää eikö olekkin.
Kun pitäydyt vauvakasteessa, niin mihin Raamatun opinmuotoon silloin pitäydyt, kerrotko?
Olet saattanut jonkinlaiseen uskoon tulla jo silloin, mutta ympäristösi ei salli sinun kasvaa Raamatusllisessa uskossa vaan pitää sinut kirkollisessa tynnyrissä johon ruokaa saat tapinreijästä ja kansi on naulattu kiinni, et saa katsoa koko kuvaa, vaan sinun pitää olla alisteinen kirkolle, perheelle, suvulle, kavereille ja marttakerholle, muuten et ole keisarin ystävä.
tämä on reaali siitä aiheesta.
"jonkinlaiseen uskoon"
pyhäkoulussa opetettiin, raamatun kertomuksia Jeesuksesta, ylösnousemuksesta, jne.
"onko lapsen usko jotenkin vähäisempi ??"
Kyllähän se yksi kaste riittää ilmaiseen hautapaikkaan ja kirkolliseen vihkimykseen, mutta pelastuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Sen osoittaa jo tuo itserakas ja omahyväinen kielen käyttö, mitä nuo vauvakastefanaatikot harrastavat.
He ovat kuin se kuuluisa fariseus, joka höpötti minä minä, minulle on tehty sitä ja tätä.
Minut on vauvana kastettu ja se riittää. Mitään Raamatun lupaamia siunauksia en tarvitse.
Mutta kun sinä et ole näyttänyt yhtään Raamatun kohtaa. Jeeuksen käsky on näytetty mutta siitähän ei lahkossa piitata. Hoetaan vain "vauvakaste vauvakaste vauvakaste" vaikka uýksikään oikea kristity ei täällä moisesta jauha vaan Raamattu puhuu kasteesta
Mutta uudestikastetta ei voi kaupata ellei ensin hylkää Raamatun Sanaa
En pitäydy missään vauvakasteessa kun sellaista ei oel olemassakaan. Pitäydyn kasteessa, josta sinä et taita tietää mitään
Näin juuri, laste riittää ilmaiseen hautapaikkaan mutta "pelastuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä" vaikka Pietari sanoo "teidät pelastaa nyt kaste"!!!!
Kertooah nuon sairaan uudestikastefanin kielenkäyttö sen ettei hänen oppinsa ole Jumalasta.
Mutta kristity todella höpöttää siitä mitä minulle on tehty: Jumala on pelasytuanut minut lähettämällä aioan poikansa kuolemaan puolestani ja siihen perustuu kaikki, myös Raamatun siunaukset, mutta uudestikastajat eivät niitä tarvite eikä ne heitä kiinnosta
Jeesus kun on heille vain armon irvikuva ja pakkoa.
Niinp, uudestikastajissa ei raamatullinen usko saa kasvaa, vaan pitää pitäytyä lahkojen itsekeksimissä opeissa. Jos joku yrittää Raamattua vettää johonkin väliin niin uskontojen uhrien tuki ry kertoo miten on käynyt.
Onneksi monet saavat kuulua kristilliseen seurakuntaan ja kulkea Jeesuksen seurassa pienestä saakka. Se pännii uudestikastajia.
Totta
Raamattu ei edelleenkään puhu kasteen yhteydessä niistä asioista joista uudestikatajat puhuvat. Raamattu puhuu Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, Pyhästä Hengestä, uudesa elämästä ja pelastuksesta Kristuksessa.
Aloittaja osui nappiin .
Näytä sinä yksikin kohta Raamatusta jossa joku Apostoli kastaa mitään tajuamattoman vauvan ja sanoo sitä Raamatulliseksi kasteeksi ok laita näkyviin !
mutta kun et löydä sellaista niin pakkohan sinun onjatkaa olkiukkoamista ja kääkätystä.
Miksi pitäisi näyttää kun on Jeesuksen kohta.
Näytä sinä yksikon kohta jossa apostoli siunaa mitäänymmärtämättömän vauvan, eikö ala löytymään? Pitääkö sitten jatkaa sitä märinää kun ei löydy?
Mutta ehkä se että jankkaa vauvoista ja luttereista ja sokeasta kansasta niin ei tarvi välittää Jeesuksen käskystä tai Raamatun opetuksesta eikö niin??
Mutta odottelen niitä apostolien suorittamia siunauksia, kerro heti kun löytyy ok! Ja minua varten ei tarvi löytää sitä kun minulle riitää Kristuksen oma käsky mutta sinulle sillä ei ole väliä niin pitää etsiä noita esimerkkejä sitten. Minä odotan.
Miten tähänkään vastata???
Missä ovat apostolien suorittamat vauvasiunaukset???
Mitään uutt akastetta ei ole, Ramattu ei tunne ihmisjoukon temppuja tiedostamattomalle pienelle ihmisalulle, eli se on tyhjän veroinen, sitä ei lasketa niihin asioihin jotka Jumalan Henki vaikuttaa uudestisyntyneessä ihmisessä.
mutta eihän tämäkään uppoa kirkkoihmiseen, se on liian tukevaa ruokaa ja järkyttää kokonaisa kyläkuntia kun joku alkaa seurata Raamatun oppia.
Niinpä, Raamattu tuntee yhden kasteen, jolla ei ole ikärajoja. Sen kautta Jumalan Henki vaikuttaa
Mutta tämä ei uppa lahkolaisiin jotka hylkäävät Raamatun Sanan ja apostolien ja Jeesuksen opin.
", Ramattu ei tunne ihmisjoukon temppuja tiedostamattomalle pienelle ihmisalulle"
Ahaa, siis se pakollinen vauvasiunaus okin petkutusta?
Uudestikastajille kai mutta meille uskoville siunaaminen ja kastaminen ovat seurakunnan tehtäviä. Mutta kunn seuraa Raamatun opetusta niin silloin moni lahkolainen hyppää pöydälle ja karjahtaa saatanallisen kimeällä äälellä: "Alias errrooooorrr""
Mutta uskotaan että "Mitään uutt akastetta ei ole". Vaikuttavaa! XD
Ei ole mitään pakollista vauvasiunausta, on siunaus joka on hyvä Raamatun suosittelema tapa suhtautua varsinkin uusiin syntyneisiin, siinä pyydetään Jumalaa siunaamaan tulevaa elämäänsä.
se ei sisällä mitään maagisia pelastusvarmenteita joita voitaisiin esitellä taivaan portilla kuten jotkut sisällyttävät tekemiinsä temppuihin tutin imijälle.
jos joku keksii tästä jokin sormella osoittelun aiheen, niin siitä vaan sitten osoitelen huomiseen !
Jumalan Henki ei vaikuta minkään kasteen kautta, vaan kaikki kastamiset on seurausta tapahtuneesta herran vaihdoksesta.
Miksi teille ei kelpaa Apostolien anama esimerkki esm kasteen suhteen, sehän ei kohtaa millään tavalla lutterinkirkon kasterituaaleja.
eikö järki riitä näin alakoulun matikan veroisen yhtälön ratkaisemiseen!?
ota nappisi pomhtelehieman je mene makuulle. töihin ei ainakaan näytä olevan kiire.
oletteko te muuten kaikki yhteiskunnan loisijoita, aina foorumilla, ei mikään työantaja sellaista katso hyvällä.
Ahaa, vauvakaste on muttei vauvasiunausta!!! Niin lookillista!!!
Jännä ettei sillä ole pelastusvarmuutta vaikka sanotaan että lapselle se riittää??? Mihinkähän se sitten riittää?
Jumalan Henki tomii nimenomaan veden kanssa kasteessa. Kaste on uudestisyntymisen peso.
Miksei kelaa apostolien selvä opetus asiasta? Miksi pitää väittää vastaan Jeesusta ja Paavalia? Pitääkö olla väh 5 v että näkee noin selvän asian. Apostolien opetus on ihan toista kuin parhamin lahkolla, ei siis mitään yteistä.
Mitä sinä teet täälä työaikaan? Eikö vanhaonkodissa ole ulkoiluaika juuri nyt vai onko riskiryhmäläisillä ulkonaliikkumiskielto, hehe.
Ota vaikka sitä virosta tuomaasi ihmejuomaa ja katso miten vaikuttaa !
Ei kannattaisi tuon vanhuksen tuolla argumentoinnilla kirjoittaa yhtään ainoaa viestiä tänne.
Sinäpä sen sanoit
Menisi vain sinne kellariinsa
Mielenkiintoista lukea uudestikastajein palstalta että hóvat hylkäämässä kolminaisuudenkin. Mitä jää enää jäljelle?
Ei paljoa mitään. Jos Jeesus ei ole Jumala niin menee koko soitus hukkaan. Mutta uudestikasteelle voi silti aina mennä!
Ei voi aina mennä, kukaan ei sinua kasta ellet ensin uudestisynny Pyhästä Hengestä!
mistä tämä kolminaisuus nyt tähän hypähti ja mitä varten, kukaan vapaallaosastolla ei kiellä kolminaisuutta eikä Jeesuksen Jumaluutta, miten sen sitten kukin määritteleekään.
eikä sillä ole mitään merkitystä yksilön pelastumiselle, Jeesus on ainut pelastaja ja syntien anteeksi antaja välimies ihmisen ja Jmalan välillä.
mutta hyvä on aina keksiä uusia olkiukkoja, entiset kun alkaa jo ränsistyä ja hmehtua.
Raamatussa vamn kaste on juuri sitä varten etä Jumala sen kautta herättää uuteen elämään. Kaste on uudestisyntymisen peso
Miksihän vapaalla puolella koko ajan hylätään kolminaisuutta ja väillä jopa Jeesuksen jumaluutta, eikö se ihmetytä yhtään?
Jaa, ei Jeesuksen jumaluudella ole mitäämn merkitysta ihmisen pelastukselle??!?!?!?
Siis ihan sama uudestikastajilla oliko ristill itse lihaksi tullut Jumala voi joku luotu sijaiskärsijä, tuo kertoo ihan kaiken!
Alkaako tosiaan "hmehtua" tuo ukastajien olkiopit?
noh, kun lukee noita, uskonnon uhrit-sivustoja . . . niin ei ne uudestikastajat ainakaan
sydämeltään ole niinkuin itse, itseään mainostavat, järkyttävää mitä voidaan tehdä toisille,
"uskonnon nimissä . . .
suoraan sanoen "susia toisilleen" , - "pärstäkerroin !!"
Siellä on kyllä hurjia ihmiskohtaloita...
Totta.
Katolinen kirkko ja luterilainen kirkko tappoivat armotta jokaisen, joka kieltäytyi kasteen armosta.
Pakollinen vauvakaste on armottomuutta ja sairasta.
Niin on. Moni uudestikastajaporukassa on joutunut henkisesti ja hengellisesti pahoinpidellyksi. Uudestikaste on armottomuutta ja sairasta, kaste taas suuri lahja.
Pakollinen vauvasiunaus on myös sairasta ukastajille
No tokihan ateisteille kaste Kristuksen kuolemaan on armottomuutta ja sairasta 😂😅😆
Taas löysit jyvän ihan kuin se sokea kanakin aina joskus !
todella tärkeä pointti hmehtuminen.
Se on veliseni. Oisiko se kaste Kristukseen niille myös "hmehtumista"?
Ai onko niitä kuinkakin isoja niitä kummilusikoita... !
ihan uutta, olin luullut että vain pikkulusikoita ja parhaimmille hopeisia tai ainakin sitä halvempaa hopeaa"!
vauvalle kaste suuri lahja.... voi herraisä tätä suomen ns kristikansan pöllöyttä huh !
kuule kun sillä ei pennin merkitystä Jumalan edessä, ei sitten yhtään mitään, ei ol e ollut koskaan eikä koskaan tule.
lutteriparkanne se suuri munkki oli yhtäö pimeä...kuolinvuoteellaan marisee...olen kastettu olen pelastuva... hooooooj!
Joo parhamille äkkiä lusikoita!
Kaste on suuri lahja ja uskon tässä enemmän Raamattua kuin sinun "ei mitään meritystä" horinoitasi.
Luther sentään pani turvansa Jeesukseen ja siitä uskonpuhdistuksesta koko kristikunta hyötyi!
Mutta kaste Kristukseen in ukastajille vain armottomuutta ja sairasta. Rakas Vapahtaja on heille vain inhotus, kuten ateisteille. Sairasta!
Onhan tuo jotain täysin kuvottavaa.
On se sairasta
Uudestikastaviin uskonlahkoihin ei kenenkään pidä mennä itseään sitomaan henkivaltoihin.
Siellä ei pidetä aina etes Jeesusta Jumalana!
ethän sinne pääsekkään kun olet kettinkillä kiinni kirkon kivijalassa !
on se muuten merkillinen asenneilmasto, kun jokainen tietää millaista tekemistä lutteri harjoitti siinä uskomisen putsauksessaan niin normisti sellaisia asioita kauhistutaan, eikä ainakaan aleta joko niemeen ja notkoon nostamaan paikkakunnan korkeinta rakennusta sille nimelle !
mutta mitä tekee nämä seuraajansa, ummistaa silmänsä korvansa ja haukkua räksyttää niille jotka asiasta muistuttaa.
mitä mahtaa itse Jumala taivaassaan tästä olla mieltä.
no ei mitään tietenkään, kuhan lukee uskontojen uhrien kertomuskia niiden uudestikastajien, ...niin se varmaan menee....
Ha, kukapa uudestikasteelle haluaisikaan.
Se mitä Luther teki, ei vaikuta opillisiin kysymyksiin vaan sen ratkaisee Raamattu. Jos semmosta uskoo, sinä et usko.
On se merkillistä mitä se parami harjoitti niiten lasten kanssa, nykyaikanakin moinen on täysin lainvastaista mutta sillähän ei ole väliä ja jos asiasta muistuttaa niin saa haukkuja päällensä.
Uskontojen uhrien tuki ry;ssä riittää kyllä materiaalia jos mistä
Joo kyllä parami kilpailee ihan täysin lutterin kanssa ,samalla viivalla ovat, vai miten hedberin matikalla asia ratkeaa.'
tässä maassa ei ole ainuttakaan ihmistä joka on edes kuullut jostain paramista tai parhamista, ihan sam akuin puhusit jostan intiaanipäälliköstä joka pilasi kristillisen elämän amerikassa.
Raamatulliselle kasteelle haluaa jokainen uudestisyntynyt kautta koko mailman.
ainakin kymmenen kertaa enemmän on vapaaehtoisia siihen menossa kuin pakolla tehtyjä vauvakostyeutyuksia tässä luterilaisessa pimeässä muotojumalisessa kansassa jotka ryyppää itsensäö hengiltä mieluummmin kuin kääntyy Raamatun linjalle opissa ja elämässä.
kirkko on surkein systeemi ja vääristellyt evankeliumin perinpojin niin että omakin porukka karkaa kirkostaan eikä minkäänlainen valo sieltä loista kenenkään kulkua valaisemaan.
Parhami ei ollut mikään uskonpuhdistaja vaan palkkä pedo kuten kääkkäkin.
Niin olnko vapaaehtoinen vai ei - se ei kasteen merkitystä muuta miksikään.
Maailmassa on paljon uskovia mutta vain pieni osa kuuluu tuohon parhamin lahkoon jossa huorataan ja juodaan viinaa ja haetaan sitä Virosta asti ja samalla Raamattu hylätään lili kokonaan voiherraisä tuota sokeutta
Kirkon evankeliumi on krikas ja puhdas kun siitä vain pidetään kiinni: siinä Kristus yksin pelastaa mutta parhamin porukalla on omat evankeliuminsa jossa armolla ja Kristuksella ei ole sijaa, surkea systeemi tuo parhamin pedolaitos!
Vai ei anuttkaana joka ei ole kuulult parhamista, mene sitten koulunpenkille takasin
Mutta lahkoista karkaa kyllä omakin porukka mutta aina ei voi karata kun se lähteminen ei niin helppoa olekaan, lukekaa uskontojen uhrien tuki ry;n sivuja niin tiedätte enemmän.
"vauvakostyeutyuksia " - nyt on kääkkä niin kännissä ettei enää edes kirjoitus pelaa mutta himot lapsia kohtaan on kovat samoin oli parhamilla ja sama a sairasta pedoporukkaa molemmat!!!
Kasteleekohan tuo vanhus ihan kaiken ikäisiä lapsia?
En tiedä mutta ihnottaakin ajatella mitä nuo Raamattau vääristelevät parhamit fantasioi.
Me kristityt kasvatamme lapsemme tuntemaan Herran Jeesuksen. Siinä on meille tehtävää.
Eivät nuo ole mitään kristittyjä. Heidän ainoa missionsa on estää lapset kasteelta. Ei heidän itse ole pakko kastaa lapsia ja voivat kasta minun puolestani vaikka joka päivä jäseniään, ei se minua häritse. Mutta sitä en ymmärrä miten paljon raivoa heissä herättää se kun joku saa kasteen Kristukeen lapsena.
Ei ole kysymys mistään raivosta vaan inhosta, kun ihmisiä petetään vauvakasteen avulla.
Mitään vauvakastetta ei ole olemassakaan joetn turhaan inhoat
Uudestikastajat siis raivoavat ja inhoavat Jeesusta jonka avulla ihmisiä petetään.
Sairasta. No, eivät he kristittyjä olekaan.
Outoa jos Jeesus on heille vain pakkoa ja julmuutta..,
Luterilaisilla ei ole Jeesusta ollenkaan. Heillä on vain "Isä. Poika ja Pyhä Henki", mitä se sitten tarkoittaakin.
Kaikilla kristityillä on kolmiyhteinen Jumala. Ja siten myös poika eli Jeesus Kristus.
parhamijuttusi ovat niin typeriä että mene johonkin jossa saat apua ongelmiisi.
Hävettääkö parhami noin? Miksi pitää solvata toista joka tuo vain faktat esiin?
Parhami oli kova kielimies ja tunsi kovaa vetoa siihen "lapsityöhön".
Helluntailaisuus on Amerikassa 100 vuotta sitten demonisten henkivaltojen synnyttämä harhaoppinen uskonliike, jollaiset pitää kiertää kaukaa.
Kyllä, e ei perustu Raamattuun
Jokainen saa olla vapaasti mitä haluaa, lapset saa kastaa tai olla kokonaan kastamatta
Jokainen valitkoon itse
Aamen tuohon! Toimikoon niin kuin parhaaksi näkee ja miten Raamatun Sanan ymmärtää!
Totta,
Mutta miksi lapsille ei anneta tuota samaa oikeutta?
Nimenomaan heille annetaan oikeus päästä Jeesuksen luo.
Totta.
Vanhemmat päättävät haluavako kasvattaa lapsestaan kristityn ja opettaa hänelle Raamattua.
Kasvatuskristillisyys on yhtä kuin tavoille opetettu fariseus, vailla mitään sisäistä elämää ja jumalayhteyttä Pyhässä Hengessä.
Jeesuksen seuraajaksi synnytään uudestisyntymisen kautta, ja se ei tapahdu minkäänlaisessa kasteessa eikä kenenkään ihmisen toimesta eikä minkään kirkonmiehen taikasanoilla.
siinä ei auta puolimetrinenkään kummilusikka eikä eikä pitsimekko henkarissa.
Jokainen ei tule uskollaan autuaaksi, eli on mentävä niitä polkuja jotka Raamatun uudenliiton malli opettaa, muuta mahdollisuutta ei ole.
kirkko on iänkaiken kaivanut omia tunneleitaan juamalanvaltakunnan aidan sisäpuolelle ja sen huomaa kansasta joka viis veisaa mistään totuudesta enään eikä se kiinnost akirkkoa pätkän vertaa.
kirkkoa kiinnostaa vain kansan suosio ja oma palkka tuhansille turhille rituaaliautomaateille. ja tietenkin jäsenten verorahat, kirkon budhetti on kauhean suuruinen eikä yhtään mitään taivashyötyä ole kenellekkään.
saarnat on humaania lässytystä, mitään Hengen voimaa ei ole misssään, puuäijässä eniten, kukaan ei täyty Hengellä kukaan ei parane mistään eli ainuttakaan tuyhlaajapoikaa tytöistä puhumattakaan ei ole eikä tule.
Varmaan uudestikastajilla se kasvatuskrisillisyys voi olla sitä mutta kristityt kasvattavat lapsenksa kristityksi ja Jeesusken seuraajksi Pyhässä Hengessä, joka johtaa.
Jeesuksenseuraajaksi tullaan juurikin uudestisyntymän kautta, vedestä ja Hengestä kasteessa, jossa herääminen uuteen elämään tapahtuu.
Niin, vain uskolla Jeesukseen tullaan autuaaksi. Luterilainen kirkko menee koko ajan pahempaa nsuuntaan mutta kyllä iellä vielä piskuinen joukko on joka pitää evankeliumin Sanasta kiinni ja hyviä puheita ja opetuksia kuulee kyllä jos niitä haluaa etsiä.
Onneksi tunnutukselliset kirkon eivät ole lähteneet maallistuneiden kirkkojen ja ateistmien ruokkivien ja Raamatun Sanan hylkäävien uudestikastajien mukaan
<<< "Kasvatuskristillisyys on yhtä kuin tavoille opetettu fariseus, vailla mitään sisäistä elämää ja jumalayhteyttä Pyhässä Hengessä."
Kuka voi kirjoittaa mitään noin ääliömäistä?? Onko taustalla minkäänlaista Raamatun tuntemusta tai tietoa siitä miten evankeliumi on levinnyt juuri kasvatuksen kautta.
No niinpä. Kaikenlaista typerää täällä joutuu lukemaan. Minunkin eräs ystävä on ollut uskossa niin kauan kuin muistaa juuri Pyhän Hengen kasvatuksen tuloksena ja nyt on vaarallisella alueella lähetystyössä ja asettaa henkensä vaaraan sen takia että evankeliumi Jeesuksesta saisi levitä, tusin onnistuu jos ei ole mitään jumalayhteyttä!
No papalla on omat jumalat eikä Jumalan Sanan lupauksiin perustuvaa uskoa vaan kaikki perustuu tunteisiin ja kokemuksiin. Lopputuloss on sitten tuonkaltainen, puuäijään verrattava
Evankeliumi on levinnyt aina samalla tavalla, eli julistetaan sitä evankeliumia, kuulija saa piston sydämeensä ja tahtoo lähteä seuraamaan Jeesusta opissa ja elämässä.
siinä on se tapa jolla todellinen evankeliumi leviää.
taustalla on niinpaljon Raamatun tukimista j aopskelua että edellinen ääliöittäjä ei koskaan pääse samalle viivalle.
käännynnäisiä saadaan aikaan opettamalla uskonnollisille tavoille ilman että on koskaan synnytty Pyhästä Hengestä.
edellinen kirjoittaja todistaa tekstillään ettei ymmärrä asiasta mitään, ja on juuri sellainen tavoille opetettu käännynnäinen.
Kukaan ei ole vielä koskaan uudestisyntynyt minkäänlaisessa kasteessa eikä missään ikähaarukassa.
uudestisyntyminen tapahtuu silloin kun ihmiyksilö tosissaan kauhistuu syntejään ja tilaansa Jumalan Sanaan nähden ja synninhädässään huutaa avuksi Herran nimeä, usein tällainen tilanne päätyy siihen että joku jo uskossaan kasvanut julistaa hänelle Raamatun lupaukset kuinka Jeesus pesee puhtaaksi kaikesta synnsitä ja "potilas" riemuitsee Pyhässä Hengessä tapahtuneesta. monesti täyttyy Hengellä samalla kertaa ja puhuu uusin kielin!
siitä alkaa kasvaminen Pyhän Hengen lähiopetuksessa, koska Hän puhdistaa sydämen ja asettuu sinne hoitamaan uutta omaansa.
mikään vauva tutteineen ei ikinä tajua mitään hänelle tehdyistä kasteista eikä hänelle sitä reittiä tul eminkäänlaista jumalasuhdetta ja kaikista vähiten Hengen läsnäoloa.
justiinsa samalla tavalla voidaan opettaa kastettua ja kastamatonta, ja molemmissa tapauksissa asianomainen iotse valitsee ketä herraa tahtoo seurata.
näin opettaa ja mallintaa Raamattu.
olkiukkopapallanne on todellisuus takanaan, siinä ei tunteilla ole mitään roolia, tosin itkettää aina kun näitä lukee ja naurattaa samaan aikaan, on ne niin usvaisia tekstejä.
omaa uskoaan luulisi voivan tuoda esiin ilman että aina on krvatissa kiinni, pitäisikö teidän pyytää lisäopetusta siihen kasvatuskritillisyyteenne, miten olisi!?
Niin, evankeliumin vaikutuksen yhteyteen pitää ihmisiä saada, se on kristillisen kasvatuksen yksi pääasia. Oosoitat noilla päättömillä teksteilläsi ettet tajua tuon taivaallista asiasta.
Kyllä nimenomaan kasteessa ollaan uudestisynnytty vedestä ja Hengestä.
Raamattu ei missään opeta että ihmienn uudesyisyntyy sillin kun hän "kauhistuu syntejään", sellaista kutsutaan synnintunnoksi. Tuokin oli sinulle vieras asia. Uuudestisyntymisestä sitten alkaa kristillinen vaellus ja kasvatmine uskon tiellä. Vauva ei tajua yhtään mitään ja siksi lapselle on tämän kasvaessa opetettava asioita. JA Pyhä Henki voi olla pieniellä laspellakin, ei siinä ikä ole esteenä. Näin opettaa Raamattu
Niin on todellisuus takaja ja kova tuleivaisuus edessä ellet tee parannusta ja usko Jeesukseen. Mutta aina on kristitjen kurkussa kiinni, voisiko kenties miettiä mitä Raamattu opettaa asioista sen sijaan että omia kokemuksiaan latelee?
Jos lapsella ei ole Hengen läsnäoloa niin sillon hän ei voi olla Jumalan oma, sillä
" Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa" Room. 8:9
Etkö tajunnut kysymystä?
Lapsillehan ei anneta oikeutta päättää itse vaan vanhemmat ja kummit koettavat pelastaa heidät väkisin.
Kyllä se lapsen päätös jossakin vaiheessa tulee haluaako ottaa pelastuksen vastaan.
Eikös se pelastus tullut jo vauvakasteessa, mitä päätöstä siihen vielä tarvitaan!?
Ei vauvakasteessa vaan kasteessa. Mutta pelastus on otettava tottakai uskolla vastaan.
Miksi liikut täällä jos et noin perusasioita ymmärrä?
Varmaan inttämisenhalun takia, Mutta vapaalla puolella lapsille ei anneta oikeutta päättää itse vaan he ovat väkisinpelastettuja automaattisesti!
Näinhän se menee
Eroahan noilla kuin aamukasteella, päiväkusteella ja iltalypsyllä.
oletko sinä sellainen kasvattamalla uskovaksi tullut, vai mistä tuo kielenkäyttö on peräisin?
Varmaan käätkän laitoksesta peräisiin.
Se että joku hokee olevansa kristitty, ei vielä todista, että se henkilö olisi kristitty. Niinkuin aloittaja hokee. Tuskin hän edes tietää, mitä kristitty tarkoittaa.
No oletko sinä kristitty?
Syntymätöntä on tosi hankalaa kasvattaa ja opettaa.
Ei syntymätöä opetetaan , kohtuun on vaikea mennä kasvattamaan ja opettamaan.
Tuotakaan ei ukastajat ymmärrä
suomen kentässä krititty-sanana ja käsitteenä on menettänyt täysin merkityksensä.
Olen joskus pyytänyt että saisi kuulla kirkkokansan suusta -Kiitos Jeesus- tai pelkän Jeesus-sanan, vielä ei ole onnistanut vaikkaolen sentään ollut sen kansan keskellä koko ikäni.
Johtuu siitä että kansa on pulllollaan nimikristittyjä.
Uskovien piirissä kristityllä tarkoitetaan Jeesukseen uskovaa.
niitä "jeesuksia" on nykyään niin monia . . .
niinhän raamatun Jeesus sanoo:
"Monta tulee minun nimessäni, sanoen "Minä olen Kristus", ja he eksyttävät monta"
Matt: 24: 5
Helluntailaisten harhaoppie mukaan muslimilapsikin on Jeesuksen opetuslapsi.
En ole koskaan kuullut, että helluntailaiset arvostelisivat muslimien uskoa mitenkään.
Sen sijaan he ovat Luterilaisten uskovien ja heidän kastettujen lapsiensa kimpussa kuin herhiläiset mehiläisten kimpussa.
Vaikuttaa siltä, että helluntailaiset ovat Ismaelin rintaperillisiä.
Hyvä pointti kyllä.
Noin tyhmää kirjoitusta ei saa aikaiseksi kukaan muu kuin täysin aivopesty vedenpalvoja.
Kaikki lapset ovat Jeesuksen omia siihen asti, kunnes jättävät isän kodin.
Opetuslapsi taas on sellainen, joka on saanut opetusta. Onko liian vaikeatajuista?
Ellet pysty parempaan, niin häivy palstalta.
Noin tyhmää vastausta saa vain tuolta vedenpalvojalta
Mielenkiintoista että muslimilapsetkin ovat siis osa Kristuksen seurakuntaa uudestikastajien mielestä. Edes muslimien ääriaatteet eivät vaivaa uudestikastajie niin paljon kuin lapsena kastettu luterilainen.
Totta.
Ja tuo eräs uudestikastaja menetti taas hermonsa kun hänen harhaoppinsa paljastui. Silloin hän alkaa aina harjaamaan muita vedenpalvojiksi.
kaikki syntyvät ovat samalla viivalla, ihonväri eikä ympäristö siihen ei mitään vaikuta.
kukaan ei peri kenenkään syntejä, kaikki perivät langenneen luonnon, joka taas ratkeaa vain omakohtaisella uudestisyntymisellä, johon tullaan oman tahtomisen kautta, Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista.
emmekös lue kuinka : Hän kolkuttaa sydämen ovella, ihminen avaa tai sulkee!
näin yksinkertaista se on kunhan siihen ei sekoiteta kaikkea mahdollista ropaskaa kirkkopolitiikkaa ja laisuuksien kiemuroita.
Kyllä, kaikki syntyvät samalla viivalla, eli kuolemasta ja synnistä osallisina. Syntejä ei peritä vaan tämä lohduton tila on meissä kaikissa. Uudestisyntyminen ja usko ovat siis kaikilal tarpeen.
Näin selvää se on kun unohdetaan lahkojen politikointi ja synnittömän ihmiset ym. käkätyskiemurat.
Uskovien ja "uudestikastajien" on syytä muistaa, että palstalla kirjoittavat luterilaiset, jotka ovat valmiita tappamaan anababtisteja. Nuo luterilaiset esiintyvät kristittyinä aivankuin katolinen kirkkokin esiintyi kristittynä tappaessaan uskovia,
Miksi puhut tuollaista palturia?
Lutterilaisten mielestä viidakon asukkaan puuroon tukehtunut vauva menee hvettiin koska ei ole saanut vesikäsittelyä ja kummilusikkaa !
voiko sitä enää paljoa hassunpaa oppia keksiä kukaan kuolevainen.
Miksi tulet tänne pilkkaamaan kun et ymmärä näistä asioista yhtään mitään?
He kuvittelevat että perisyntinsä tähden vauva on kelvoton Jumalalle, ja että se ongelma ratkeaa kirkon opinmukaisilla sivullisten ihmisten tekemisillä, joita he ovat keksineet nimittää Jumalan tekemiksi, ja siten kaiken arvioinninkin yläpuolella oleviksi mystiikan huipuiksi.
Ja kun vauva itse ei tiedä mistään mitään mikä aiheeseen liittyy, vain tuttipullo kiinnostaa, sekä kummit ja kaikki on mystisellä seremonialla vainnetty ynnä painetulla kastekirjalla suut tukittu, niin sitten onkin kaikki hyvin kuulemma.
ei muuta kuin odottelemaan ripitystä ja rokotusta ja tulevia veroja.
ja kun koko suku on samassa juonessa on silloin taivas varmistettu ja eikun nuuska huuleen ja juomia kassiin kuten käytäntö antaa osoittaa.
Uudestikastajat kuvittlevat että ihminen on kelvollienn Jumalalle sellaisenaan. Ei tarvise tehdä parannusta eikä uskoa, voi vaan olla oma itsensä ja Jumala pelastaa tuosta vaan. Kristuksen asettama kaste ja ehtoolllinen o vat mystisiä toimituksia joita ei kukaan osaa selittää eikä kukaan tiedä mikä niiden merkitys on mutta niistä pitää silti kiivailla
Eli siis ateistikin pelastuu ihan omana itsenään, voiko hullumpaa oppia olla. Mutta vesikäsittely pitää olla ja kokovartalolle eikö niin
Mutta kristityille syntiongelmaan on ratkaisuna Jeesus. Uudestikastajilla sitten jotakin muuta, näitä symboleita ja hyvää elämää, semmosta synnitöntä elämää... XD
Niin, uudestikastajilla nuo nuuskaamiset, tuttipullot, kumnit, verot ym. ovat kaiken keskiössä. Kristus on heille täysin vieras. Mitähän nuo muystiset seremonit ovat.... liittyykö parhamiin jotekin, kuka tietää.
Kova vauvakuume siellä ainakin on!
"Ei tarvise tehdä parannusta eikä uskoa, voi vaan olla oma itsensä ja Jumala pelastaa tuosta vaan"???
Onko sinulla luetun ymmärtäminen noin huonossa jamassa????Jos sinulla joskus on aikaa, niin tutustu Raamattuun:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen."!!!
Hellujen harhaopin mukaan pakanoiden tai muslimin tai satanistin lapsi syntyy Jeesustakin synnittömämpänä suoraan Jumalan valtakuntaan. Helluntailaisuus on harhaoppi, sen ovat uskovat tienneet jo pitkään.
Täh??
"Eli siis ateistikin pelastuu ihan omana itsenään"
Noihan kirkko opettaa. Kun vauvan otsalle tipautetaan paritippaa vettä, niin simsala bim, hän pelastui!!!!
Melkoista taikauskoa.
Ei vaan noin uudestikastajat opettavat. Ei tarvita Jeesusta vaan pelastutaan omana itsenään.
Luterilaisuudessa opetetaan että vain Kristuksen kautta voi pelastua.
Oletko vielä juovuksissa?
Taidat olla aika sekaisin.
Meidän seurakunnassamme ei kastella vauvojen päälakea.
Lut kirkossa taas opetetaan, että vauva pelastuu sellaisenaan, kunhan vesitippa otsalle lirahtaa.
NOin siinä joko matin tai hedberin evankelistat antavat näytteen kuinka evankeliumia julistetaan, kiitos siitä, ihmisten silmät avautuvat viimeinkin näkemään mitä tämä vauvatuskoooppi todella pitää sisällään !
Siinä nähtiin mitä käkätyksen evankeliumin julsitus on: tappamista ja vauvoja.
Silmäni ovat avautunet. Onneksi saa kuulua muuhun kuin parhamin lahkoon.
Pakko kysyä kun tuo vaari on täällä riehunut koko päivän monella eri palstalla niin kuinka paljon vihaat luterilaisuutta? Anna vaikka ykkösestä kymmeneen. Kerro!
Mikä on tuo ihailemasi "Parhamin lahko"?
Tarkoitatko luterilaista kirkkoa, jossa homot ja lesbot ovat erityisessä kirkon suojeluksessa?
Parhamin lahko on juuri se missä sinä vaikutat.
Mutta en tiennytkään että helluntaikirkko noin suojeee omoja ja lesboja
helluntailaiset, ei sitten tiedä edes, oman lahkonsa perustajaa !!?
eikä lahkonsa "historiaa", eikä niitä varmasti mielellään missää ihan avoimesti ole koskaan esitelty, vaan nykyään, kun on tätä tietoa jo ainakin "etsivä löytää", niinpä niin !
Ei ainakaan täälläpäin ole näkynyt mitään muuta Parhamin lahkoa, kuin lut kirkko, jossa homoille on erityiskohhtelu ja piispojen suojelu.
Sinä kuulut siihen parhamin lahkoon. jossa homous kukoistaa. Lut kirkko ei liity Parhjamiin mitenkään
Kyllä, parhami oli hellari
Ei sellaista helluntailaisten kastetta ole olemassa, muuta kuin vauvakastekiihkoilijoilla.
Kristillinen kaste annetaan vain uskoon tulleille Raamatun mukaisesti.
Ap.t.8:
34. Hoviherra sanoi Filippokselle: "Pyydän sinua sanomaan: kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35. Filippos alkoi puhua ja lähtien tästä raamatunkohdasta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36. Tietä kulkiessaan he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
37. Silloin Filippos sanoi hänelle: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
38. Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39. Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois, eikä hoviherra enää nähnyt häntä. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
Vai ei helluntailaisten tai muun vastaavan lahkon kastetta ole olemassakaan. Mitäs se touhu sitten on kun saarnamies tyrkkää jonkun uppeluksiin järveen, lampeen tai talvella uima-altaaseen?
Nin helluntlaiaisilla ei ole omaa kastetta. Välva on uudestikastekiihkoilija, eksytti aiemmin VLintuna
Joh.1:
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä.
13. He eivät ole syntyneet verestä, eivät lihan tahdosta eivätkä miehen tahdosta vaan Jumalasta.
14. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan, sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Miksikähän nuo kirkon intoilijat eivät lue noita kohtia ollenkaan. pelkäävätkö että niistä tarttuu jokin viirus joihin heillä ei ole rokotetta vai mikä on syy !??
he lukevat vain joh 3.5 mark loppuosaa ja roomaisten kirjettä jossa kaste tekee kaiken kuulemma!
kolmilehtinen raamattu on kyllä kevyt kantaa on se.
Eivätköhän nuo lahkokiihkoilijat lue tuotakaan kohtaa. Vain uskon kautta ollaan Jumalan lapsia, mutta ukastajat väittää että uskosta osatonkin voi olla Jumaln lapsi.
Joh. 3, Room 6 ja Matt. 28 ovat kyllä tärkeitä kohtia mutta eivätr ylitse muiden
Joh.3:
.......
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.
18. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita. Mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.
19. Ja tämä on tuomio: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja.
20. Sillä jokainen, joka tekee pahaa, vihaa valoa eikä tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.
21. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat Jumalassa tehdyt."
Room. 6:
...........
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että tottelette sen himoja.
13. Älkää antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille vaan antakaa itsenne kuolleista eläviksi tulleina Jumalalle ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
........
Jaak.1:
....
21. Pankaa siis pois kaikki saastaisuus ja kaikenlainen pahuus ja ottakaa sävyisästi vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi pelastaa teidän sielunne.
22. Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23. Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä, hän on kuin mies, joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
24. Hän tarkastelee itseään, lähtee pois ja unohtaa heti, millainen oli.
...
Miksihän VLintu solvaa täällä kristittyjä?
Luin että on vaihtanut nimimerkkinsä Välvaksi.
Raamatussa ei vahdeltu nimimerkkejä tai käyty palstoilla
Sanokaapas kirkonkiillottajat, millä perusteella viidakon vastasyntynyt on Jumalan edessä jotenkin huonompi kuin piispan perheeseen syntyvä tyllerö?
tähän luulisi voivan vastata ilman sitä kirkollista lisää joka kääkättää ja pedottaa ynnä kymmenen muuta arvokasta titteliä asettaa papankin rinnuksille, niin että ihan on kumarassa pronssin painosta !
no niin olkaa hyvät.
Kaikki ihmiset ovat samassa asemassa, sanoo Raamattu. Tarvitsevat siis Kristusta.
Sanokaapas lahkokiillottajat miten se viidakon vaavi voi olla Jumalan oma jos sillä ei ole Pyhää Henkeä? Vai saako Pyhän Hengen heti synytmänsä jälkeen ja jos saa niin mihin se katoaa?
Ja voitteko vatata ilman luttereita ja vaaveja ja kirkonkiillottajia tai muita haukkumanimiä, mistä se vaavi vidakossa saa Pyhän Hengen vai saako mistään?
No niin, odotellaan vastausta
Tuota minäkin olen ihmetellyt, että mihinkä Pyhä henki katosi noilta väkisinkastetuilta. Minkäänlaista hengen elämää ei näy suomalaisilla nuorilla ja lapsilla vaan kiroilu ja valehtelua on heidän hengellinen elämänsä. V-alkuiset haukkumasanat ovat arkipäivää.
Tuo Koskelan pahoinpitely osoitti taas sen, mihinkä tuollainen meno johtaa. Juuri rippikoulunsa käyneet nuoret pahoinpitelivät ikätoverinsa. On sillä kasteen armolla järkyttävät seuraukset.
Täh? Etkö ymärtänyt kysymystä?
Mistä väkisinsiunatut uudestikastajat saava Pyhän Hengen vai saavatko ollenkaan? Syntyvätkö he Pyhän Hengen kanssa vai ilman? Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla Jeesuksen oma!
Ja varmasti ateisteille armolla on järkyttävät seuraukset: siihen tarttuvat peastuvat ja sitähän ateisti ei voi hyväksyä!
Mistä se viidakon vaavi saa sen Pyhän Hengen vai saako mistään? Osaako kukaan vastata tähän?
Se Pyhä henki pitää viidakon vaavin käydä hakemassa vesipulloon pakattuna, mielellään noutajalla pitää olla liperit, muutoin ei Jumala voi toimia. Jumalahan voi vaikuttaa vaavissa matkustushalua.
Ohhoh!
Siis uudestikastajien mukaan viidakon vaavi ei voi pelastua?!!
Eli uudestikastajien mukaan Pyhä Henki on vedessä?
Miksihän vaavillae ei ole Pyhää henkeä silloin kun tämä syntyy? Eikö vaavi siis omaakaan sitä heti?
Ei heti. se pitää saada uujestikastajilta heidän luvallaan! XD
Jeesus antoi meille selvän esimerkin ja ilmoituksen kaikista lapsista.
Matt.18:
Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Ei vauva tartu, vaikka mitä tehtäisiin. Vauva on jo Jumalan edessä puhdas ja Taivaskelpoinen.
Jeesus itse on sanonut.
Matt.18:
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Nimenomaan lapsi uskoo paljon aidommin kuin aikuinen.
Se on jännä että uudestikastajien puolella lapsen pitä tulla aikuisen kaltaiseksi voidakseen uskoa tai kuulua seurakuntaan. Jeesus opetti siis päinvastoin.
Kyllä, jos Jeesusta uskomme
Luterilaisen kirkon lähettämä anabaptistien tapporyhmä on tullut tänne opettamaan helluntailaisille, kuinka kaste pitää hoitaa.
Helluntaikirkon tapparyhmä on täälä taas neuvomassa kristittyjä miten pitää kastaa.
Tappako helluntaikirkko kaikki luterilaiset vai pelkästään ne jotka uskovat Jeesukeen?
Kenties ne jotka eivät mene uudestikasteelle?
Tappavatko ukastajat kaikkia vai pelkästään uskovia?
Suomen kristikansa panee parastaan näköjään, aseina isiltä perityt fraasit ja hokemat!
...mistä vastasyntynyt saa Pyhän hengen.. mistä Johannes kastaja sai Pyhän Hengen... eli on s e kummaa oppia kun Jumala kuulemma voi herättää uskon tuttisuussa makaavalle vaaville jolla hän vastaanotta ties mitä, mutta samalla kysytään näitä edellämainittuja kysmyksiä.
emmekös luekkin kuinka lapsi näkee aina taivaallisen Isän kasvot! miten s eonmahdollista ilman vauvakasteita, kysytään nyt sitten seuraavaksi!
"kummaa oppia"
huomaa, kyllä sen eron, että helluntailainen ei YMMÄRRÄ, J u m a l a n tekoja !!
No mitäpä lahkolaiset niistä ymmärtäis.
Eivät osaa edes vastata kysymykseen pyhästä hengestä
Useimmat kirkosta häipyneet osaavat kuitenkin kirjoittaa Pyhä Henki aivan isoilla pukstaaveilla.
lisäksi monet vapaasuuntalaiset ovat paljonkin opiskelleet Raamattua eri opinahjoissa.
normi lutterin penkissä istuja ei tiedä sellaisesta mitään. en tunne ainuttakaan rivijäsentä joka olisi opiskellut hetkeäkään Raamattua missään eikä edes avannut sitä koko elämänsä aikana, korkeintaan kun mummon adressiin pitää löytää jokin mystinen lause silloin saattavat kysyä missä n e psalmit ovat !
Miksi riehut etkä vastaa kysymykseen? Mistä vaavi saa Pyhän Hengen?
Kyllä kaikki opetuskelevat Raamattua, olivatpa luterilaisia tai muita. Ei rvivijäseniä varmaan R aamattu kiinnostakaan. Minäkin tiedän muutaman rivihellarin jota ei uskonasiat kiinnista mutta sehän ei ole mikään uutinen.
Mikseihän se vapaasuuntalaisetn Raamatun luku näy missään vaan täälläkin kysellään ihan perustasioita niistä ymmärtäviltä luterilaisilta?
Ei ne mitään Raamattua lue, uhoavat vaan.
Ainakaan käkätys ei lue
Raamattua ei siteerta hänen toimestaan.
Kun luetaan Raamatussa olevia kastetta käsitteleviä jakeita, käy aina ilmi, että ne puhuvat uskovaisista, jotka ovat itse menneet kasteelle tultuaan ennen sitä uskoon.
Säälittävää on se, että lapsikasteen tyrkyttäjät käyttävät niitä jakeita muka puolustaakseen vauvakastetta, vaikka selvästi käy ilmi, että ne jakeet eivät puhu vauvana kastetuista.
Raamattu ei varsinaisesti kiellä uudestikastamista. Raamattu vain toteaa, että on olemassa yksi opillisesti ja hengellisesti pätevä kaste.Eikä se ole vauvakaste.
Kaiken ikäsiä nuo koskevat, Raamattu ei rajaa missään lapsia pois.
Uudestkastajat soveltavat noita jakeita lapsiin vaikkei Raamattu puhu yhdestäkään ka stetuksta lapsesta
Raamattu ei puhu mistään yhdestä "opillisesta ja hengellisesti pätevästä kasteesta". Se puhuu kasteesta. Yksi kaste riittää
Toisaalta voi mennä uudestikasteelle vaikka joka päivä kun sitä ei kielletä!
Siinä on omakohtainen tunnustus siitä että yhtään mitään käsitystä ei ole mistään Raaamtun asiasta.
Milloinkahan kastekiivaat oppii lukemaan, kun kuusvuotias näkee kerran luettuaan ketä ja miksi joku kastetaan Raaamatun tapahtumissa !?
yksinkertainenkin näkee sen kerran luettuaan, mutta lutterin sakki ei näe ei kuule eikä kuuntele vaikkaitse Jumala tulisi alas ja sen kertoisi.
mutta menevät vaikka kaivoon lutterin opinkeksintöjen perässä.
Ei tuolla käkätyskellä ole mitään käskitystä mistään Raamatun assiat, täälä uhakilee tappavansa luterilaisia, on siinäkin käkätys
Milloin nuo uudestiaktekiivalilijat oppii lukemaan etes Jeesuksen käskyn miten toimia? Raamatun kaikki kasteet ovat Kristuksen osalliseksi pääsemistä varten, ei mitään kuuliaisuustemppua varten.
Mutta ukastajat menevät omia polkujaan parhamin leikkien mukaan.
Ukastevääristelijöille kaste on pekkä ihmisen teatteriesitys, samoin kuin ehdoollinen on heille pelkkä muistelurituaali.
Heidän harhaoppien mukaan kasteeseen ja ehtoolliseen ei liity Jeesuksen kuolema ja veri mitenkään.
Se on kyllä aikamoista harhaa.
Oletko taas juovuksissa:
" mitään käskitystä mistään Raamatun assiat, täälä uhakilee "???
Joo u-k-i-e nr on juovuksissa aina.
Hovihankkijalta jäi vielä 2 kg anfetamiinia jemmaan.
Ilmakos sinulla on hauskaa, kun olet koko ajan kännissä.
Ilmankos kyselet koko ajan muiden kännissä oloa kun itse olet kännissä koko ajan!
Kyny kai vaarin kans Virossa ostamassa juurikin sitä
nämä kirkon sekottajat saattavat päästä ripille tulevana kesänä, varmaan ulosanti sitten on siistimpää.
eikös siellä opeteta jotain kristillisä käytöstapojakin, en ole varma kylläkään.
sen kerran kun näin rippinuorisoa jossain leirillä, pappi seisoi ringin keskellä ja paksu savu nousi hengenpelastajan suusta, olikohan siinä oikeaoppinen nortinpuhallustapa opillisena aiheena.
odotellaan vähin puhein.
Tämä lahkohöperö päässee fifteenleirille ensi kesänä ja toivottavasti ulosanti on muuta kuin tappamista ja nuuskaamista.
Vaikka en usko että se mihinkään muuttuu
Niin en voi mitään sille miltä suomen kansa näyttää ja sama kansa kuvittelee olevansa taivasjunassa.
hankala paikka, kirkko on surkeasti epäonnistunut kaikessa mikä liittyy sen tehtävään, ihan alusta asti siitä jolloin ihmiset tökittiin keihäällä takapuolesta kirkon nimettyihin penkkeihin.
jos se on evankeliumia niin sitten olen napoleon toinen suuri.
Niin siinä omatekoinen uskovainen todistaa oppinsa seurauksista.
syvä kumarrus, oho ei niin syv ä sentään.
Et taoda tietää että luterilainen kirkko on maan suurin lahko, oliko kauhea uutinen, no aina voit laittaa istualleen j a ottaa tukea seinästä.
Miten kansa voi kuvitella olevansa taivajunassa jos ei edes usko taivaaseen?
Miten kirkko voi olla epäonnistunut jos sillä on enemämn uskovia jäseniä kun omalla lahkollasi yhteensä?
Käkätys on tosiuaan omatekoinen uskovainen ilman mitään Hengen täyteyttä
Kirkko ei ole lahko vaan lahko on selllainen joka korottaa omaa asemaansa niin kuin sinä koko ajan korotat helluntaita ja solvaat kirkkoa. Se on lahkomeininkiä se
Ei se tunne Henkeä tämä käkätys
Hän vihaa sitä
MITÄ VARTEN TE !!!!
Emmekö kaikki usko Kristukseen ? Häh?
Mitä varten te solvaatte toisianne,tämäkö on Kristinuskon kannalata hyvä?
Itsekkin syyllistyin kiistoihin ja olen pahoillani..
Ymmärrys hoi, kuka on Kuningas ja vapahtaja?
Onko kilvoittelu muka toisten loukkamista,vaikka samaan uskomme?
Mitä varten toisianne Kristukseen uskovat loukkaatte?
Hävetkää,kuten minä. Meillä on sama suunta!
Sepä kummallinen kompass joka karkottaa toisen uskovan syysmerelle en ost asellaist akompassia edes ilmaiseksi.
Älä sitten karkota niitä uskovia. Et taida itse sellainen olla.
Olkipappanne ei ole uskonut koskaan eikä tule uskomaan, oliko yllätys sinne vauvatuskooporukalle ? Eikä tule uskomaan vaikak keihäällä sohitte takapuolelle !
Kuule uskomme tuon oikein hyvin!
Älä sitten karkota niitä uskovia. Et taida itse sellainen olla.
Ketkä muka on oikeita uskovia,en tiedä kuin muutaman ja ne ei ole lahkosta,ei lutreilaisuudesta ei mistään valtauskonnosta.
Kaikki haluavat määräävän uskon mutta harva haluaa Rakkauden uskon.
Amerikkalaiset lahkot ovat ihan sekaisin, kotimaiset lahkot ovat myös sekaisin..
Vain harva tietää Rakkauden..
en ost asellaist akompassia. mitä tuo tarkoittaa?
Vain sin et ole sekaisin, eiköniin?
Minkä minä sille voin jos nuuskaralli on pohjosen rajan yli autojonoina kuten lehdet kirjoittivat, ja kun kerron siitä saan haukkumiset!
Miksi en saa kertoa että suomen kirkkokansa siellä ajaa sitä rallia. niitähän on miljoonia olen kuullut.
No lopeta se nuuskaaminen, epäuskoiseten ihmisten tekemiset ei kuulu näille palstoille mitenkään.
Mitä se epäuskoinen kansa siellä kirkossa tekee?
Kenelle Jeesus laittoi ehtoollisen, onko ollut puhetta siellä raamiksissa?
Miksi kirkko ei julista evankeliumia näille maksaville epäuskoisille eikä tee yhtään mitään niiden eteen, kunhan meuhka vauvakasteen autuudesta, siinä kaikki ja papit piispoineen hiplaa homoutta ja nostaa isoa palkkaa!
Mitä epäuskoisen kansa kirkkoolo liittyy mitenkään tähän?
Mitä ne epäuskoiset maahanmuuttajat siellä helluntaiseurakunnassa tekee?
10%+bruttotuloista+(kelamaksut/kotouttamisrahat/jne)+siinä+on+motiivia+ihan+kummasti
jos vähänkin pipon alla liikahtaa jää moinen kysmys laatimatta yleiseen ikkunaan.
pöytälaatikkoon voi kirjoitella kaikenlaista, vessan seiniin ei niinkään.
Joo nyt on aihetta kysyä mitä ne kotoutusrahat jne... oletko ihan tööt, luuletko että joku tulee sinun lompuukillesi, etkö tajua että kirkko on ainut instanssi joka perii veronsa ulosoton uhalla !
mistä näitä jauhopäitä oikein tulee, ihanko maan sisäpuolelta ei meinaa uskoa.
Mitä uo riehumiesi liittyy mitenkään tämän palsan aiheeseen?
balsa on mukava kevyt ja pehmeä askartelumateriaali jonka kanssa ei ole syytä riehua.
Olet pa sinä hauska
Hauskuus on kaukana ukasteesta
Jkr.
Jaak.2:
14. Veljeni, mitä hyötyä on siitä, jos joku sanoo, että hänellä on usko, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
{Kuollut usko, joka ei näy käytännöllisessä elämässä.}
15. Jos veli tai sisar on vaatteiden puutteessa ja jokapäiväistä ravintoa vailla,
{KR: alaston. Sana gymnos merkitsee myös puutteellisissa tai rääsyisissä vaatteissa olemista.}
16. ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itseänne," mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, mitä hyötyä siitä on? Samoin uskokin, jos sillä ei ole [hedelminään hyviä] tekoja, on itsessään kuollutta uskoa.
Novum kommentaari
Jaak. 2:
14. Usko täytyy osoittaa todeksi, eikä siihen ole muuta keinoa kuin hyvät teot. Jos tekoja ei ole, ei myöskään ole todellista, oikeata uskoa. Selvittääkseen tämän asian perusteellisesti, siltä varalta, että joku yrittäisi erottaa toisistaan uskon ja rakkauden teot, Jaakob esittää kaksi kysymystä, joihin vastaukset ovat jo valmiina.Hänen kysymyksensä ei koske ei-uskovaa, vaan sellaista, joka "sanoo" itsellään olevan uskon. Pelkkä »sanausko», jonka todisteena on vain sanat ja tunnustus, ei ylipäätään ansaitse lainkaan nimitystä usko. Voiko tämä "usko" sitten pelastaa hänet? Sellaisella »uskolla», joka on hedelmätön, ei ole mitään merkitystä.
Lukisit oikeata Kirkkoraamattua, niin tietäisit jotakin.
Hellarien "pyhät kirjat" on harhaoppisia ja okkultisistisia "novumeja".
Juuri sitä oikeaa kirkkoraamattua hellarit lukee ainoa ero että he sitä tutkivat kun lutterit pitää sitä hyllyssään jos sattuu omistamaan, omaa ostettua heillä ei ole vihkiraamattu saattaa muutamilla olla mutta sitäkään ei avata ennekuin ero tulee.
Novumi taas on suuren joukon tekemä erittäin arvokas kirjasarja jota ei taida enää saada mistään, onneksi on hyllyssä !
samoin kuin ;ac Intosh:in mooseksen kirjojen tutkielmat, erittäin hyvät kirjat.
Novum on luotettavin Suomeksi käännetty selvitys Uuden Testamentin teksteistä.
Siinä on hyvin selvitetty sanasto joka on Raamatunaikasen Kreikan kielen teksteissä.
Novumin saa tietokoneversiona Raamattu 365.fi
Erittäin arvostettu arvokas teos.
Kiitos tiedosta
Miksihän sitä ei saa muuten netissä?
Onko siinä jotakin salaisuuksia?
Kaste jota kristityt käyttävät on Uusitestamentillinen kaste. Sitä käyttävät uudestisyntyneet. Se ei ole pelkstään yhden seurakunna käyttämä kaste.
Kristilliset seurakunnat käyttävät uudestisyntyneiden vapaaehtoista kastetta.
Uudestisyntymisen peso on kaste.
Sitä kristilliset seurakunnat käyttävät
Niin tekevät
Tälläisia harhaoppeja on liikkeellä.
Mormonismi ja helluntailaisuus ei tunnusta perisyntiä.
Mormoneilla ja helluntailasilla lapset ovat täysin synnittömiä Jeesuksen tavoin.
Mormonien opin mukaan lapsi tulee syntiseksi 8 vuoden iässä.
Helluntailaisen opin mukaan lapsi tulee syntiseksi 14 vuoden iässä.
Mormonistisissa yhteisöissä torjutaan pienten lasten kastaminen, jonka sekä Mormonin kirja (Moroni 8:4–23) että Oppi ja liitot (68:27) toteavat vääräksi. Mormonismin teologian mukaan kaste edellyttää kastettavalta "vastuullista ikää", mikä liikkeessä on määritelty kahdeksan vuoden iäksi."
Voisko kukaan auttaa tuota edellistä raukkaa pois urastaan, samaa veivaa kuin kramofoni jossa neula ei etene vaan jauhaa samaa ympyrää.
ei sekään niin paha mutta kun kaikki on humpuukia niin se siinä pahinta on.
Niinhän sinäkin teet! Sinä se apua kaipaat
Virosta?
Mormonismissa ja äärihelluntailaisuudessa pienten lapsien vanhempia uhataan kuolemalla ja helvetillä, jos he vievät lapsensa kristilliseen kirkkoon kastettaviksi.
Amerikasta noin 100 vuotta sitten alkaneet ja tänne Suomeenkin tulleet uskonlahkot ovat ottaneet toisiltaan vaikutteita ja hyväksi kokemiaan oppeja jäsenhankintansa vauhdittamiseksi ja varmistamiseksi.
Lue: Moroni 8:4–23
Helluntailaisilla ja Mormoneilla on sama henki kuten muillakin sieltä sata vuotta sitten tulleissa uskonlahkoissa.
Mutta luterilaisilla ei ole henkeä lainkaan! Vedessä ei ole mitään henkeä.
Lutherissa ollutta murhan henkeä ei lasketa.
Kyllä luterilailla kuten kaikilal kristityillä on Pyhä Henki. Mutta sinulle ei ole mitään muuta kuin parhamin sodomiahenki!!
Parhamin sodomiahenki taistelee palstalla kristityillä olevaa Pyhää Henkeä vastaan.
Noin juuri se murhanhenki vaikuttaa. Se on sukua sille sodomiahengelle, joka on nykyisin suosiossa lut. kirkossa.
Kallion kirkkoonkin laitettiin sateenkaarilippu Jeesuksen ristin vierelle.
Kyllä se sodomiahenki on uudestikastajissa
Luterilaisilla ei ole mitään tekemistä parhamin kanssa
Parhamin sodomiahenki on pahuuden henkiolento, joka pumpataan ihmiseen uskonlahkojen uudestikasteissa, kätten päällepanoissa jos annat uudestikastetun laittaa kätensä päällesi tai kun annat uudestikastetun lahkolaisen kaataa itsesi selälleen lattialle, niin tajunnan tila on niin heikko, että vieraat henget pääsevät sisällesi. Vieras henki pyrkii juuri lamauttamaan ihmisen järjen ja aivojen kontrollikeskuksen, eli avaa portit pahojen henkivaltojen päästä ihmisen sieluun sisälle.
Älä laske lahkolaista elämääsi sisälle tuomaan vierasta kaatavaa henkeä sisällesi.
Sananl. 4:23 "Ennen muuta varjele sitä, mikä on sydämessäsi -- siellä on koko elämäsi lähde"
Ps. 120:2 "Herra, pelasta minut valehtelijoiden käsistä, varjele heidän petollisilta puheiltaan. "
1. Joh. 4:1 "Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]
En todellakaan!
Ei kannata mennä alkuinnostuksen vaikutuksesta Amerikasta tulleiden ja mustien poppamiesten perustamien uskonlahkojen uudestikasteille saamaan vierasta henkeä.
Kannattaa pitää kiinni siitä kristittyjen uskosta ja kasteesta, jonka on jo lapsena lahjaksi saanut.
2. Tim. 3:14 "Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut. [2. Tim. 2:2]
En minä ainakaan saanut lapsena mitään lahjaksi, vaikka minut kastettiin vauvana.
Minä ainakin sain.
Mitä sinä sait???
Osallisuuden Kristukseen
Mutta et sinä sitä lahjaksi saanut. Se maksaa eräänkin euron sinun elämäsi aikana.
Se on nimenomaan lahja. Yksin armoa.
Sinulle se varmaan ei ole sitä
Hmmm... Maksaakohan uudestikastajille pelastus paljonkin rahaa? Onneksi en sinne kuulu
Pitääks niiden maksaa niitä kymmenyksiä?
Kuinka suuren osan sinä ostit Kristuksesta?
Sinäkö olet ostanut Kristuksen?
Paljonko siitä maksoit?
Kymmenen prosenttia kaikesta helluntaikirkolle :(
Auts, ei hyvältä kuulosta.
Meille kristityille pelastus on lahja Kristuksessa. Mietipä sitä.
Hokemalla sinusta ei tule kristittyä.
"minä olen kristitty, kristitty, kristitty!"
Ei niin, vaikka helluntaikirkossa hoetaankin paljon "Jeesus Herra Herra sinä kuulet Herra" jne.
Vain Kristus ja Hänen Sanansa tekee kristityn.
Hyvä tiivistys!
Eikö se ole epäreilua, että toinen saa osuuden Kristuksesta ja minä en saanut yhtään mitään vauvakasteessa. Hopealusikan joku kummi osti.
Ei auta itku!
Eikös lahkoissa vaadita kymmenykset myös kelarahoista ja kotouttamisrahoista, jotka mitää maksaa uskonyhdistyksen johtoryhmälle. Yhdistyksen velkoja ei pidä mennä takaamaan. Ja kuka ne rukoushuoneet nykyään omistaa en osaa sanoa.
Mitään tuollaista ei tapahdu, ainoastaan suomen isoimmassa lahkossa eli lutterin kirkkolaitos on pakkoverot.
viimenen lause oli ainoa jossa oli totuutta mukana, ne kolme sanaa lopussa.
Lutterilla ei ole mitään kirkkolaitosta. Eli puhuit pascaa
Mitä ne pienemmät lahkot on? Hellarit? Vapislaiset?
Niitäpä hyvinkin. Ja itse asiassa uudestikastajien kymmenysvaatimus pitää paikkasna joissakin lahkoissa: Ilman kymmenyksiä kun ei saa temppelikelpoisuutta ja siten ei päsäe suorittamaan endaumenttia!
ukastavissa pikkulahkoissa on kovia riitoja menossa sekä opista ja omaisuudesta ja ne jakaantuvat ja eriytyvät toisistaan edelleen kuin syöpäsolut konsanaan. Lahkoihin eli uskonnollisiin yhdistyksiin liittyessä kannattaa lukea tarkkaan mihin paperiin nimensä laittaa ettei joudu vastuuseen yhdistyksen veloista. Samoin kannattaa varoa jos lahkolaianen tulee sairaalaan vuoteesi vierelle valmis testamenttipaperi salkussaan.
Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli 1000 erioppista uskonnollista yhdistystä eli uskonlahkoa.
Varmaan siksi kymmettuhannet ihmiset eroavat vuosittain lut kirkosta, kun eivät halua sitoutua kirkon pakkoverotukseen. Onneksi Suomessa on uskonnonvapaus, vaikka keskiajalla kirkkolaitos pyrki hallitsemaan kaikkien omaisuutta.
Kirkon sisällä on kymmenkunta erilaista oppisuuntaa joista jokainen kuvittelee olevansa se oikea. Ota noista nyt sitten selvää.
On sulla hellari kova viha Luterilaisia uskovia kohtaan. Kun jo tuolla kirjoittelit tappouhkauksiakin.
Niin tai syy taitaa useimmiten olla se ettei uskota kirkon sanomaa.
Vapaat luterilaiset seurakunnat eivät verota ja ne kasvattavat suosiotaan.
hell+paikallisseurakunnat+ry:t+riitaantui+ja+perustivat+Helluntaikansa+ry:n+ja+erimielisyydet+jatkui+ja+perustettiin+Helluntaikirkko+ry,++ei+hyvältä+vaikuta
Ei siellä mitään kymmenysten maksupakkoa ole.
Jos+antaa+pirulle+pikkusormen+10%+niin+se+vie+koko+käden.+
Jollet maksa lahkoille kymmenyksiä, niin sinua aletaan syyttämään, että nyt sinä varastat Jumalalta.
Jos sinä liityt yhdistykseen (ry) niin toki kaikissa yhdistyksissä on jäsenmaksu.
helluntaissa ei ole jäsenmaksuja, ei ole ikinä kukaan sellaisesta ede spuhunut !
Ohhoh, riittää siis että maksaa kymmenykset?
Jollet maksa kymmenyksiä lahkossa, niin sinulle luetaan tämä kohta Raamatusta.
1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
12. Ja luopio on joka ei kymmenyksiä maksa.
ei lueta älä valehtele äläkä puhu pascaa !
Pascaa puhut!
Voimakkaasti tatuoidut kolmoismurhaajat ajelevat moottoripyörillä keräämässä kymmenykset ja "vapaaehtoiset uhrilahjat" pois.
älä tee enää sellaista !
Vanhan Testamentit lauseet kelpaa hyvin hurmahengille kun tulee kyse kymmenyksistä.
Naulan kantaan
En edes lue kokonaan.Helluntalaiset ovat amerikkalinen lahko ja ei kuulu tai harva uskoo tähän..!!
Hellluntaiset on ojassa kastettu!
Käy hyvin jos on vettä tarpeeksi !
Teidän Jumalanne on niin nirso ettei voi tulla ellei ole kaakelit lattiassa ja kravatti vauvallakin.
hoviherralle kelpasi heti kun oli vettä näkyvissä ja usko sudämessä, minä tahdon !
siinä ei puhuttu jumalantekokasteista.
Kravatti ei ole niin tärkeää, mutta kastajalla pitää olla liperit.Muuten Jumala ei voi toimia.
Lahkoon kastajalla on hyvä olla kahluusaappaat.
Mujistaakohan Jumala siirtyä kesäaikaan, ettei vaan myöhästy vauvan pelastustalkoista ja menee hyvät vesidesit ihan hukkaan !
sama tauti taas syksyllä kun kelloja käännellään!
Muistaako Jumala siirtyö kesäaikaan että pystyy olemaan läsnä kun uudestikastajat kooontuvat? Onko Jumalan pakko olla siell läsnä jos ei halua?
Sodomia-kääkällä on kova himo noihin vauvoihin, kuten muillakin hänen liikkeensä edustajilla!
Onkohan se uudestuikastajien jumala mukana siellä baaissakin missä nuo aikaansa viettävät?
Entä jos Jumala ei ole siirtänyt kelloja ja nukkuu kun joku tekee uskonratkaisun? Meneekö hyvä ratkaisu sitten hukkaan?
Entäs jos ihmisenratkaisupelastus ei tulekaan Jumaln tietoon niin olisko se ratkaisu turha?
Ahaa, jonglöörikin on taas herännyt eikä malta olla muistuttamasta omasta rakkaudestaan vauvoihin.
Jaksoi hän olla pari päivää ilman, että ahdistus kävi liian suureksi.
Entpä jos Jumala nukkuu fifteenleirien ajan? Eikö silloin Sana tehoa noihin nuoriin jotka siellä ovat? Entä jos joku pulahtaa ihan altaaseen ja se menee Jumalalta ohi? Onko silloin tarve pulahtaa uudestaan? Pitääkö siitä maksaa jos pitää?
Vai menikö siinä litratolkulla vettä ihan hukkaan??
Oh ovoih, siinä oli monta vesidesiä hukkaan, hyyyyviiin monta. Muta ei hätää, sedillä on keinot kaikkee!
En tiedä mutta ukastajia voi ahdistaa kun vettä menee hukkaan einä Jumala ole muistanut siirtää kellojaan. Onhan tuo vauvahimo mistä tuo jonglöörreistä höpöttävä inttäjä-eksyttäjä puhuu Jumalan aikaansaannos?
Mites se nyt on kun se vaavi pelastustalkoot on se siunaus, joka kuulemma riittää niin onko sedän ihan pakko siutana se vaavi vai voiko tätikin sen tehdä?
Voi tätikin mutta pitää maksaa kymmenykset!
Niilläkö sitten rahoitetaan se vesimäärä altaassa mikä meni hukkaan kun Jumala nukkui?
Nukahtaako Jumala fifteenleirillä? XD
tuo alatyylinen ukastettu hellari-inttäjäeksyttäjä on paadutettu kristittyjen pilkaaja, ei kannata mennä hänen tasolleen keskusteluissa
Room. 9:18
"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. "
semmoista se on arpapeli siellä sakastissa!
pelailevat siellä noppapeliä ...sotakirveen heitto maaliin, hauskempaa kuin ajo saaliin ..-tyyliin-
toki josko luemme raamattua sakastityyliin... ja kaikille tuli uni..!
Mitäs pelejä lahjokellarissa pelataan? Sejoka maksaa eniten kymmenyksiä voittaa, hehe
Tosin Raamattua voidaan myös lukea kuten lahkokellarissa, eli siihen ei tarvitse uskoa !
Vai miten se meni siellä fifteenleirillä?
Tosi hoonoo soomee....
Siellä ei puhuta asiaa
Raamattuhan ei puhu fifteenleireistä
heheheee pomppukerholaisilla on vapaapäivä !
suunnittelevat varmaan lähetysmatkaa viidakkoon, ehkä vaihtavat keihäitäkin samalla reissulla.
Hehee, lahkokellarissa ollut pommimispäivä. Seiläl pompitaan ja heilutaan. Ehkäpä terotetaan keihäitä että saadaan porukkaa uudestikasteelle. Mutta Sanaa ette sielä kuule.
khä käh pomppii minkä jaksaa
On taas täällä kuten aina
Ainoa joka on kasteasiassa oikeassa on Johannes Kastaja .Hän kastoi vedellä mutta sanoi että minun jälkeeni tulee hän joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä . On Jeesus joka kastaa Pyhällä Hengellä ihmisen joka tulee uskoon . Turha väitellä kumpikin taho on väärässä , ei tarvita enää vettä , vaan Raamatun sanan noudattamista
On vain yksi kaste uudessa liitossa
Kyllä juuri noin! Yksi kaste
Helluntalaiset ei kuulu Kristillisyyteeen vaan ihan näkijä meedio noita porukkaan.
Hyvä pointti.
Juud. 1:8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]
Hyvä kohtatuo
Ja missä kaksi tahi kolme on kokoontunut Minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne, lupaa Jeesus.
Uskon,että Jeesus on lähellä myös yksinäisä ihmisiä.
Koska nykyaikana lahkot vie rahat ja peloittelee,niin parempi olla yksin Herran kanssa.
Jehovat ovat ovelia ja ahneita..sielusta viis mutta perintö.
Anabaptistit ovat luopuneet terveestä lahjauskosta ja lähteneet seuraamaan villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. Selvä esimerkki siitä on helluntailaisuuden henkivalta henkioppeineen.
1. Tim. 4:1 "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja."
Siksikö Luther tapatti n 100000 anabaptistia?
Taas tuo pelle veivaa tuota samaa satua! Luther ei ole tapattanut ketään.
Ala kirjoittaa historiaa uusiksi, onhan sinulla näköjään uutta tietoa !
Nimenomaan, mitään tapattamisia on turha keksiä
Miksihän ukastajat keksivät historiaa?
Lapsikaste=pakkokaste. Kuinka raamatullinen? Lapsi Pakkokasteessa parin kuukauden vanhan vauvan pää kasteellaan. Siinä hetkessä vauva uudesti syntyy ylhäältä, saa kaikki syntinsä anteeksi, astuu entisestä pimeydessä kuukausia kestäneestä vaelluksesta valkeuteen ja saa Pyhän Hengen sinetin vakuudeksi. Uusi elämä Kristuksessa alkaa, pakko liittyminen kirkkoon aikuisten ihmisten tahdon mukaisesti tapahtuu ja vauvan maallinen vaellus alkaa vahvassa uskossa. Näin se menee.
Moni on tosiaan saanut lapsesta saakka olla Kristuksen huomassa ja elää kristitynn perheen kanssa.
Kasteessa lapsi saa Pyhän Hengen lahjan ja suojelusenkelin elämän matkalle.
Ei siis ihme, että Saatana apureineen niin kovasti vihaa lapsien kastamista seurakunnan jäseniksi.
"Jos he viisaita olisivat, niin he käsittäisivät tämän, he ymmärtäisivät, mikä heidän loppunsa on."
Kristillistä kastetta lapsille pilkkaavat joutuvat äkisti tilille herjauksistaan.
Ps. 74:10
Kuinka kauan, Jumala, vihollinen saa herjata, vihamies pilkata sinun nimeäsi lakkaamatta?
Gal. 6:7
Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Luterilainen kirkko ei täytä mitään Raaamatullisen seurakunnan ehtoja.
mutat eihän se haittaa kun muitakaan ehtoja ei kuunnella eikä välitetä mitään.
onneksi kuitenkin moni piispa on rikastunut kirkon siivellä monessa polvessa. se lienee pääasia.
sielun päämäärät ovat sekundäärisiä asioita joista puhutaan hiljaa jos puhutaan ollenkaan.
Raamatussa ei ole mitään "seurakunnan ehtoja"
Siellä missä on uskovia ihmisiä, siellä on seurakunta. Toki se on totta että mikään yksittäinen laitos ei ole suoraan seurakunta
Lahkossa ei kuule mitään tervettä Jumalan Sanaa. Kitarat soi ja on hyvä meininki mutta synteihinsä kauhistunut ihminen ei saa siellä mitään ravintoa sielulleen, mutta onneksi sedät saa joskus rahaa, se on pääasia vai mitä?
Kannattaa sitten mennä jonkin tunnustuksellisen luterilaisen seurakunnan/herätysliikkeen tai vapaaseurakunnan tilaisuuksiin.
Raamatullisessa seurakunnassa ei ole ainuttakaan jäsentä joka ei ole omakohtaisesti uudestisyntynyt.
kirkossa taas ei ole juuri ketään joka olisi usyntynyt.
jos ihan laitat pinnistellen, niin saatat huomata eron.
Niin maallisiin kirkkoihin ja seurakuntiin kuuluu myös kuolleita jäseniä.
Kirkossa on enemämn uudestisyntyneutä kuin hellareilla Suomessa joten lopeta tuo urputus.
Ehkei tuo luulouskova kääkkä ole oikea arvioimaan sitä kuka on uudestisyntynyt,
Eli hellunaiseurakunta ei ole raamatullinen seurakunta kun siellä on myös uudestisyntymättömiä jäseniä??
Miksei tähän vastata ollenkaan??
siinä sitä raamatunjakeiden arvontakonetta taas veivattu !
Ihanko vaan käsin veivaatte, vai onko jo nykyaikaisempi sähköversio käytössä?
Ahaa, sellainenko sulla on käytössä?
Eikö kannattaisi lukea Raamattua han järjestelmällisesti??
Osaakohan vanhus käyttää ihans sähköistä Raamattua, onko siellä vanhainkodissa opetettu?
Ennen tuota inttäjäeksyttäjää palstalla lapsen kastetta herjasi helluntailainen nimimerkki "Mohikaani27" kunnes Jumala puuttui asiaan ja teki lopun herjauksista.
Sananl. 15:12
Pilkkaaja ei pidä siitä, että häntä nuhdellaan; viisasten luo hän ei mene.
Sananl. 22:10
Aja pois pilkkaaja, niin poistuu tora ja loppuu riita ja häväistys.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?
Siksikö niin moni luterilainen on kuollut?
Siksikö moni hellarikin on kuollut?
Miksihän moni istuu vankilassa?
suomessa kuolee päivittäin parisataa ihmistä, kyllä sillä pisneksellä muutama hauturi rikastuu ihan väkisten.
Siinäpä sulle oiva kesätyö!
Aivan oikein
Kuoleminen on monimutkainen asia.
jos haudataan maahan, saastuu maata aikalailla, jos tuhkataan ilmasto saastuu.
vainajan maahan saattamiseen käytetään suuria summia rahaa joka ei hyödytä yhtään mitään muuta kuin kaupallisuutta. on se merkillinen tämä ihmisparan tie kehdosta hautaan.
Helluntailaisten kastevalinta ei perustu Raamattuun vaan äänestykseen.
Amerikassa vuonna 1906 alkanut ja Glarles Fox Parhamin perustanut uusi lahkokoliike "helluntailaisuus" tuli Suomeen 1920-luvulla.
Helluntailaisuuden opinmuodot toi Suomeen T.B.Barrat -niminen norjalainen mies.
T.B.Barrat ehdotti lapsien kastamista seurakuntaan, mutta hävisi äänestyksen asiasta Gerhard Olsen-Smidtille, joka kannatti pelkästään aikuiskastetta.
Googlaa: Gerhard Olsen-Smidt helluntailaisuus Gerhard Olsen-Smidt
Aika karua, sanoisin
Historiatietojen mukaan
Charles Fox Parham sai syytteen sodomiasta (Koko helluntailiikkeen perustaja Amerikassa) Sodomia tarkoittaa lapsiin ja eläimiin sekaantumista.
Gerhard Olsen-Smidt tuomittiin v.1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen homoseksuaalisen hurjastelun takia.
(perusti Suomeen 40 helluntaiseurakuntaa)
Voi miten jaksat!
Jes. 40:28
Etkö jo ole oppinut, etkö ole kuullut, että Herra on ikuinen Jumala, koko maanpiirin luoja? Ei hän väsy, ei uuvu, tutkimaton on hänen viisautensa.
Hedelmistään puu tunnetaan ja jo pieni hapatus hapattaa koko taikinan.
On tärkeätä tietään hengellisen liikehdinnän juuret, juurista se kasvu lähtee.
Miksi se olisi niin tärkeää tietää Lutherin tappokäskyistä tai hänen juutalaisvainoistaan?
Miksi se olisi niin tärkeää tietää Parhamin syytteistä?
Siksi, että tajuaa, miten raakaa ja julmaa tuo Lutherin evankelioiminen oli.
"Huono puu ei voi tuottaa hyvää hedelmää."
Se ei ole tärkeää sillä kukaan ei tunne tuota parhamia, vaikka eräs vainoharhainen vauvakastefani postaakin noita samoja viestejään. Parham oli vain joku harhaanmennyt amerikkalainen.
Luther oli uskonpuhdistaja. Parham taas pelkkä lapsiinsekaantuja.
Totta.
Parham oli harhaanmennyt amerikkailainen ja sehän on vaikea asia myöntää noilla uudestikastefaneille!
Ja vielä vaikeampaa on vauvakastefanien myöntää, että Luther oli harhaanmennyt sadisti, joka joi jokapäivä kaljaa voidakseen kestää omia pelkojaan.
Parhamia minä en tunne enkä ole kuullut hänestä.
Uudestikastefaneille on vaikea myöntää että Luther oli uskonpuhdistaja joka kirkasti Kristusta
Parham taas oli pelkkä häiriitynyt harhaanmenijä ja olet kuullut hänestä paljon kun täällä koko ajan päivtystät.
Tuntuu sinulle todella vaikeaa myöntää se, että Luther kehoitti vainoamaan juutalaisia ja tappamaan anabaptisteja. Miten sellainen kirkasti Kristusta?
Onhan se todella helpompaa pistää pää pensaaseen.
Parhamista en ole kuullut koskaan mutta olen lukenut sinun sairaita kommenttejasi
hänestä. Sinulla on jokin tarve kopioida eri palstoille noita samoja kommentteja, ja luulet siten voivasi mustamaalata uskovia.Nolaat vain itsesi.
Ei Lutherin kaikki kirjoitukset kirkastakaan Kristusta mutta kuten tiedät hän puhdsti uskoa ja käsitti pelatuksen Krstuksen työksi.
Minä en ole kopsannut mitään Parhamkommenteja.
Myönnät kuitenkin, että Lutherkin oli vajavainen ihminen jolla oli heikkouksia. Siksi hänen käsityksiään on oikeus arvostella.
Kuka on sitten tuo trolli, joka postaa noita parham-juttujaan joka palstalle.
"Myönnät kuitenkin, että Lutherkin oli vajavainen ihminen jolla oli heikkouksia."
Onko joku väittänyt ettei Luther ollut vajavainen ihminen?
"Kuka on sitten tuo trolli, joka postaa noita parham-juttujaan joka palstalle."
En tiedä mutta kovasti tuntuu samat historiatiedot joka palstalle päätyvän.
Todennäköisesti hän on trolli, joka käyttää nimimerkkiä jonglööri, jonka elämä pyörii tuon parham-fantasian ympärillä.
Jaa, itse en ole sellaista nimimerkkiä täällä nähnyt muuta kuin sinun mainitsemanasi.
Olet ilmeisesti jonglööri, joka muutenkin on sokea kaikelle järkevälle ja raamatulliselle keskustelulle.
Onkohan tuo jonglööri joku oma keksintösi kun moista ei täällä näy missään.
Luulen niin. Jonglööreistä en tiedä mutta täällä on liikkunut yksi eläkeläinen joka kahvinjuonnin lomassa tulee tänne joka aamu ja on täysin sokea raamatulliselle keskustelule.
Mutta minäpä tiedän.
Se on tuo yksi trolli, joka on vuosia riehunut palstalla valehdellen ja vääriä lausuntoja kirjoitellen. Sairas tapaus. Viittaa vahvasti sinuun. Tyyli on samanlainen.
Ahaa. Sinä taas vaikutat silt u-k-i-e nr trollilta
Hän se on! Hänet tunnistaa helposti noista jonglööri-puheista!
Ai niinkö jönglööri olet päätellyt?
Sinä riemastut aina, kun nimimerkkisi mainitaan. Kukaan toinen ei vaivautuisi vastaamaan tuollaiseen viestiin.
Pieleen meni taas!
Uk-ki-e nr on aina pielessä
Willian Saymour tuo musta poika oli vain Parhamin oppipoika Parhamin perustamassa "raamattukoulussa". Parham suunnitteli helluntailaisuuden keskeiset opinkappaleet, jokta sitten toi Suomeen Pelastusarmeijaan kuulunut norjalainen mies T.B:Barrat.
Halvalla näyttää menevän nätti kirkko !
ostaisin jos olisi tarvetta, mutta kun ei ole, j a mukana saattaa tulla kaikenmailman lutterharhat, niin ei kiinnosta.
Osta pois, niin saat siellä levittää parhamharhoja!
Ositko sen, kerro
Parham mainittu !
evankelistat liikkeellä!!
Helluntailaisuuden henkivalta sikisi ja levisi Parhamin pyllyleikkien avulla aina Suomeen asti, jossa sitä peliä jatkoi toinen tunnettu rietastelija Gerhard Olsen Smidt, joka tuomittiin vankilaan perverssien armolahjojensa käytön takia.
Ja nyt se alkaa olla lutterin laitoksessa ihan suositeltavaa tuollainen hoomoilasen tauti !
koitatisitte nyt päättää jo mitä te oikein ajatte ja mihin olette menossa.
Ei niin suosittua kun hellarien perustajilla !
Eikös se perustettu helluntaina yläsalissa, niitäkö tarkoitat?
Helluntailaisten kasteessa ei saada syntejä anteeksi.
Eihän se sellainen kaste ole Jumalasta ollenkaan, vaan alhaalta, ihmisestä.
Kumpikohan on raamatullinen kaste, vauvojen pakkokaste vai uskovien kaste:
Ap 8
" Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;
Vauvoista ei mitään havaintoa.
HA ha ha
"Kumpikohan on raamatullinen kaste, vauvojen pakkokaste vai uskovien kaste:"
Kyllä on taas niin typerä kommentti! Raamatulliseen kasteeseen liittyy syntien aneeksianto ja ilman sitä kaste ei ole mikään kaste ollenkaan.
Se on totta ettei vauvojen tai edes lasten kastamisesta ole mainintaa tai edes kastamatta jättämisestä
No johan tuo pelle tuli viimeinkin järkiinsä:
"Se on totta ettei vauvojen tai edes lasten kastamisesta ole mainintaa "
Miksihän hän sitten ajaa vauvakastetta kuin käärmettä pyssyyn?
Miksihän sitten kastatte lapsia jos niiden kastamisessta ei ole mainintaa?
Ei täällä kukaan mitään vauvakastetta aja.
"tai edes kastamatta jättämisestä"
Miksihän tuo pelle ajaa lasten kastamatta jättämistä jos siitä ei ole mainintaa?
Eikä Raamatussa ole mitään uudestikastamista, joten sellaista on turha tyrkyttää
Yleensähän hellarit vetoaa eunukin kastetapaukseen. Lapsia kun ei mainita matkalla olleen mukana ja munatkin oli leikattu pois.
He eivät tunne Raamattua, jankkaavat vain "vauvoista ei ole mitään mainintaa" Sairasta
Siitä ei tosiaan ole mainintaa että kristityn perheen lapset jätettiin kastamatta ja siunattiin.
Jos ne sen ajan juutalaiset hellarit oli tehny Etioipialaiselle hoviherralle ympärileikkauksenkin monta kertaa?
Joo,, uudestiympärileikkaajia! :DDD
Parhamin syli oli avoin pienille lapsille!
Ja isommat pojat vietiin Parhamin kanssa paljuun.
Päiväkodin täditkin on panneet merkille, että Pyhän Hengen saaneet kastetut lapset on paljon iloisempia ja leikkisämpiä kuin uskonlahkoihin kuuluvat kastamattomat lapset, joilla ei ole Pyhää Henkeä ja jotka ovat synkkämielisiä ja peloteltu helvetillä ja ylöstempauksella ja ties millä lahkojen uhkauksilla, kielloilla ja painostuksilla.
Vauvakaste on luterilaisen uskon alku ja loppu.
Uudestikaste on uudestikastajauskon alku ja loppu
On ja koko vauvahöpötys on noille saastoille koko niiden uskon sisältö
Kuten inttäjäeksyttäjälle
Parhami karisti perisynnin pois ja teki pojista miehiä.
Miksihän Parhamin leikit eivät kelpaa luterilaisille? Putoaisiko kirkon opilta pohja pois jos Jeesus korvattaisiin Parhamilla?
Varmaan evankeliumilta putoaisi pois jos rakas Vapahtajamme ja syntiemme sovittaja Jeesus Kristus korvattaisiin ukastajien parhamilla. Mutta niin me emme tee!!
Ukastajein parhamia eivät luterilaiset tarvitse
Ei todellakaan
Parham kirjoitti Pentecostalismin opit, jotka ovat edelleen voimassa.
Parham was the first preacher to articulate Pentecostalism's distinctive doctrine of evidential tongues, and to expand the movement....
Parham repeatedly denied being a practicing homosexual....
Charles Fox Parham - Biography
Charles Fox Parham (1873-1929) is often referred to as the "Father of Modern Day Pentecostalism." Rising from a nineteenth century frontier background, ...
O-ou! Raivostuttaakohan sitä yhtä taas tuo minkä kerroit?
No se kääkkähän on Parhaimin sielunveli. Sama henki niissä on. Saatu uudestikasteessa ja kätten päällepainoissa. Sukupolvelta toiselle samaa henkeä on siirretty tälle sukupolvelle.
Sellaiset käsien nostajat pitää kiertää kaukaa, ettei se henki tartu. Älä anna hurmahengen ojennella käsiäsi sinua kohden.
Valit. 5:7" Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
1. Tim. 5:22"Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana."
Totta.
He ovat sielunveljiä
Tässä on se helluntailaisten kaste:
"Ap 8
" Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;"
Vauvoista ei ole mitään havaintoa!
Taas väärin.
Ne olivat ihmisiä, jotka uskoivat Filippuksen julistusta. Eivät vauvoja.
Aivan, eli helluntaialisten kaste on Filippusta uskoville. Ja vain miehille ja naisille
Se on siis eri kuin kristillinen kaste
Täh?
"Ne olivat ihmisiä,. Eivät vauvoja."???
Eivätkö vauvat ole ihmisiä?
Taas ,emi pieleen.
Filippus kulisti heille KRISTUSTA, ei kastetta eikä vauvakastetta!!!
Ja ne kastettiin, jotka uskoivat Filippuksen saarnaan! "Usko tulee kuulemisesta".
Vauvoista ei ole mitään mainintaa!
Taas ",emi pieleen"???? Oletko taas juopotellut?
Ohhoh!!!!!
"Filippus kulisti heille KRISTUSTA, ei kastetta"
Mitähn tuo kulisti on???
Filippus JULISTI juurikin evankeliumia Jeesuksesta johon kuuluu kaste ja siksi ihmiset heti kastettiin! Eivät he muuten olisi kastautuneet jos eivät mitään kasteesta kuulleet!!!
Filippus ei julistanut mitään uudestikastetta! Eikä uskovista lapsista ole mitään mainintaa
Hyvä havainto.. Pitää uskoa Jeesukseen, mutta pitää uskoa Jeesusta ja se tarkoittaa, että pitää uskoa ja totella sitä, mitä Jeesus on sanonut ja Jeesus sanoi kasteesta, että kaikki kansat eli kaikki ihmiset pitää kastaa ehdoitta ja se on tärkeä tieto. Kasteen oikean merkityksen kertominen on evankeliumin keskeisin viesti, joka sai perheenpäät toimimaan. Miehiä muistutettiin heidän lapsistaann! Miehet ja lapset! Sanoi Pietari. Ei siellä helluntaina 3000 tuhatta pelkää miestä torilla kastettu, vaan miehet menivät kiiruusti koteihinsa, jossa heidän perheensä kaikki jäsenet kastettiin Pietarin kehotuksen mukaisesti.
1. Tim. 5:8 "Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
Aamen tuohon
Charles Fox Parhamin suunnittelemat helluntilaisten kasteet alkoivat Amerikassa vasta 1900-luvun alussa.
Niissä lahkotouhuissa ei ole mitään tekemistä Raamatun kertomusten kanssa.
Helluntailaisten kasteet ovat alhaalta. Niissä ei saada syntejä anteeksi eikä saada Pyhän Hengen lahjaa.
Kaikkia muita mahdollisia kaatavia henkiä ja voimia helluntailaisuudessa pidetään "pyhinä henkinä", kunhan ne vaan saavat lihan vapisemaan ja nykimään.
Parhami ei ole helluntailaisuudessa mitenkään vaikuttava. Hän kuka lieneekään, ei ole edes tunnettu helluntailaisuudessa.
Parhami oli pelkkä lasten raiskaaja, joka perusti Amerikassa helluntailaisuuden lahkon ja henkivallan, joka levisi tänne Suomeenkin 1920-luvulla, kun Gerhard Olsen-Smild perusti Suomeen 40 helluntaiserakuntaa saman hengen voimalla, jolla kaikki siihen lahkoon kastetut on liitetty yhteen.
Sotaa edeltänyt aikakausi 1920–1939
Lauri Hokkanen
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[18]
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan
ei varmaan ole tunnettu, kun kaikki on mahdollisimman hyvin koetettu salata jäseniltään, eivät todellakaan kerro oman seurakuntansa historiaa . . . kaikki salattu menneinä vuosina, että semmosta.
Vähän samaan tapaan, kun Lutherin hirmutyöt salataan. Lutherhan tapatti n 100000
anabaptistia vainotessaa toisuskoisia.
Että sellaista kasteen armoa.
Luther ei ole tapattanut ketään. Eikös sitä uudestikastetta voi puolustaa ilman valehtelua? Hävttääkö Parham noin paljon?
Tuollaiseksi valehtelijaksi se uudestikaste tekee yksinkertaisen.
Kuten inttäjäeksyttäjän
Tässä on helluntailaisen kaste:
"Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä."
Tällä esimerkilläsi ei ole mitään tekemistä yhteenkään vapaan suunnan kristillisen seurakunnan kanssa.
Olen monissa seurakunnissa käynyt, enkä ole tuollaista nähnyt tapahtuvan missään vapaiden suuntien kristillisissä seurakunnissa Suomessa.
Paremminkin joissakin valtion kirkoissa annetaan pappisvihkimys ilman omakohtaist uskoa, jolloinka voi jotain tämäntyyppistä tapahtua, jos pelkän vihkimyksen perusteella kuvittelee vaikuttavan noin käsien päällepanemisella.
Noita simon ei ollut ottanut kastetta oikeassa mielessä, joten sekin todistaa, sen tärkeyden että on oltava henkilökohtaisesti uskossa, ennen kasteen ottamista.
Heluntailaisuudessa noita Simonia ei olisi kastettu, koska kastettavien on todistettava uskonsa.
Noita Simonhan uskoi! Miksei helluntailaisuudessa olisi kastettu Simonia?
Eli siis alkuseurakunta toimi väärin ja 1900 -luvulla syntynyt helluntaiherätys toimisi toisin ja oikein??
Välvällä ei ole sisälukutaitoa:
""Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;"
Kysymys menee yli meidän ymmärryksemme.
Lue laajeemin kokonaisuutta.
Ap.t. 8:
5. Filippos meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi kansalle Kristusta.
6. Ihmiset ottivat yksimielisesti vastaan sen, mitä Filippos puhui, kun he kuuntelivat häntä ja näkivät tunnusteot, jotka hän teki.
7. Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät ulos huutaen kovalla äänellä, ja moni halvaantunut ja rampa parani.
Mark. 1:26; Mark. 16:17
8. Tuossa kaupungissa syntyi suuri ilo.
9. Kaupungissa oli ennestään muuan Simon-niminen mies, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa joku suuri.
10. Kaikki, pienimmästä suurimpaan, seurasivat häntä ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan Suureksi."
11. He seurasivat häntä, koska hän oli pitkän aikaa hämmästyttänyt heitä noitatempuillaan.
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filipposta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13. Simon itsekin uskoi, ja kun hänet oli kastettu, hän pysytteli Filippoksen seurassa. Nähdessään ihmeitä ja suuria voimatekoja hän hämmästyi.
Novum kommentaari.
11. Filippukseen ei Simon kuitenkaan näytä tehneen yhtä voimakasta vaikutusta. Kaikesta päätellen heidän välilleen ei syntynyt lainkaan keskustelua, mutta Filippus ymmärsi varmasti, ettei tällä miehellä ollut mitään tekemistä Jumalan kanssa. Filippus julisti Kristusta (j. 5), kun taas Simon toi esille itseään. Eikä Kristuksen saarnaajalla ollutkaan mitään syytä keskustella sellaisen henkilön kanssa, joka halusi kaiken huomion kiintyvän itseensä. Aurinko ei neuvottele talikynttilän kanssa. Se vain loistaa. Simonilla oli pitkään ollut vahva ote kansasta, mutta nyt se oli herpautumassa.
12. Sana "mutta" osoittaa, millainen muutos oli tapahtunut noitaa kohtaan aiemmin osoitetussa kiinnostuksessa. Usko voitti nyt taikauskon. "Uskoivat Filippusta" liittyy siihen, että he vähän aikaisemmin olivat ottaneet vaarin hänen saarnastaan (j. 6). Jeesuksen Kristuksen nimestä tuli heille ovi Jumalan valtakuntaan. Noita Simonin valta kansaan nähden oli murentunut.
13. Vaikka Simon "itsekin uskoi", hän ei ilmeisesti kuitenkaan tehnyt todellista parannusta. Pian havaitsemme hänen yrittävän ostaa Jumalan lahjaa rahalla, varmastikin käyttääkseen sitä sitten omaksi kunniakseen (j. 20). Kenties Simonin »kääntymystä» pidettiin suurena voittona, mutta näyttää selvältä, että »peltoon tuli lustetta» (vrt. Matt 13:24 ss.). Filippuksen ihmeet olivat aivan erilaisia kuin Simonin noitatemput. Filippus teki ihmeitä, jotka koituivat Jumalan kunniaksi ja avuksi ihmisille. Simonin teot voivat kyllä herättää hämmästystä (j. 11), mutta Kristuksen teot, joita hän tekee palvelijoidensa kautta, saavat aina aikaan myös jotakin muuta. Ne ovat osoitus hänen suuresta armostaan.
Alkuseurakunta toimi oikein. Virheitäkin tuli, kuten noita Simonin kohdalla.
Nykyiset vapaansuunnan kristilliset seurakunnat toimivat alkuseurakuntien kanssa samoilla periaatteilla. Mutta he pyrkivät varomaan noita Simonin kaltaisia tapaksia.
Jumala on laittanut meille Raamattuun varoitukseksi noita Simonin tapauksen.
Ei Simonin kastaminen ollut virhe vaan se että hän lankesi pois uskosta
Pääsevätköhän ne luterilaiset perhekunnat taivaaseen, kun vauvat on kastettu ja vaipat vaihdettu??? Entä jos vaipat jätetään vaihtamatta.
Tas tuo sama sairas vaippatyyppi! Vaipoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
vaippafanaatikko, ilmeisesti itse kulkee ilman alushousuja . . .
Jeesus ilmestyy lähimmilleen
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]
Jeesus on jo ilmestynyt älä siitä huoli. Jahven kloonit eivät sitä ymmärrä kun ovat sokaistuneet pahuuden vallassa. Käänny Jeesukseen puoleen rakkaudella ja hän toivottavasti näyttää kasvonsa sinulle.
Näin se menee ukastajilla
Valitavasti näin.
Juudaskin oli ihan opetuslasten joukkoon kuuluva ja teki silti sitä mitä teki !
Eli Simonia ei olisi pitänyt kastaa niin hätähätää ettei olisi nähty mikä mies on todella kyseessä.
mutta silti Raamattu on avoin kirja eikä yritä peitellä tapahtumia, ei hyviä eikä huonompia.
"Eli Simonia ei olisi pitänyt kastaa"
HA ha ha! Sinäkö tiedät paremmin kuin apostolit???
Kyllä ne seurakunnan valheveljetkin oli kastettuja.
Lahkolaisista varoitetaan monessa paikassa.
Juud. 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2. Piet. 2:1]
Lahkolaisia on vielä paljon
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Yksi lahkolaisista on se rippilasten kimpussa olevan käkätys
On vaarallinen tapaus
Lapsille vaarallinen
Tekeekö se vauvakaste muka luterilaisista kristittyjä.
Pääsevätkö ne vauvakastetut taivaaseen vai onko koko vauvakastetouhu turhaa vaipanvaihtoineen. Ja pullakahvitkin on turhaan ostettu kasteväelle.
sulla ei ainakaan ole vaippoja ikinä ollutkaan, on kusi noussu päähän.
Tuollainen kielenkäyttö sopii hyvin pakanalle, joka on vauvana kastettu, mutta ei sovi kristitylle.
Kaste ja usko tekevät kristittyjä
Huvittavaa kun tuo u-k-i-e nr valittaa muiden kielenkäytöstä mutta itsse puhuu täällä rumia
Ilmeisesti uudestikastetut ja väkisinsiunatut sitten puhuvat noita sairata juttujaan täällä, aina noista ulostejutuista lähtien.
Tuo on totta
Ilmeisesti uudestikastakat eivät tiedä ketkä pääsevät taivaaseen kun kysyvät noin typeriä. He eivät saa kai mitään opetusta pujuissaan. Luulevat vielä vaippojenkin liityvän asiaan
Hyvä pointti
Oli kyllä hyvä
Eiköhän Jeesus laita kaikille "mohikaaneille" aikanaan myllynkiven kaulaan.
Kuten inttäjäeksyttäjälle
Suomalaisten helluntailaisten kastevalinta ei perustu Raamattuun, vaan äänestykseen.
Norjalainen T.B:Barrat äänesti lapsien kastamisen puolesta seurakunnan jäseniksi, mutta sitä vastusti Gerhard Olsen-Smild, joka kannatti pelkästään aikuiskastetta.
Tuon Gerhardin esitys voitti niukasti äänestyksen.
Gerhard Olsen-Smild perusti Suomeen 40 helluntaiseurakuntaa. Häntä pidetään kaikkein kuuluisimpana "helluntaiapostolina" kautta aikain.
Yksikin uskonlahko ilmoitti, että he kastavat jäsenikseen vain työikäisiä aikuisia, joilla on säännöllisiä tuloja.
Heh, mistähän löytyy perusteet moiselle, ei ainakaan Raamatusta!
Lahkon+perustaminen+on+kannattavaa+bisnestä.+10+henkeä+kastetaan+lahkon+uskoon+ja+heiltä+aletaan+periä+kymmenykset.
Hai kun sie kirjoitit hauskasti. Voisimmeko Mannen kanssa perustaa tuollaisen luterilaisen lahkon?
kysyy Mannen velmies
Onko pitänyt jotain kursseja käydä että osaa puhua pascaa noinkin sujuvasti?
oliko lyhyt intensiivikurssim 99E omin lakanoin vai oliko ihan pitempi!!
Aijaa että tuollainen vale tälle päivälle hmm !
no jospa huomenna olis jotainjärjellistä, ootellaan.
..yksikin uskonlahko.... ni siinä on ainakin selvä osoite, ei puutu kuin puh numero !
Mitä jos menisit kääkkä pois täältä kun et mitään asiaa kirjoita!
tuo oli hyvä vinkki!
Oman uskonsa mukaiselle "uskovien kasteella" nämäkin helluntailaiset on kastettu ja he ovat virittäneet "armolahjansa" palaviksi.
Mt.7
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Kannattaa varoa hurmahenkisiä "uskovien kastajia" ja kiertää heidän teltat ja saalemihuoneet kaukaa:
Uudestikastaviin uskonlahkoihin ei pidä mennä
1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
Asiaa puhut
Joo ottikohan nauvosta vaarin
Luterilaiset pakanahurmahenget riehuvat täällä.
Uudestikastajatriehuvat täällä vauvoineen.
Luterilaiset ovat jo alkaneet juhlia äitejään luetun perusteella !
älkää nyt kuitenkaan syökö vaivalla tekemäänne kakkua omiin suihinne !
Uudestikastajat eivät äitejään juhli, ne juhlii vauvoja!
Voi kun jäis pelkkää juhlimiseen mutta tiedetääm kyllä mitä uokin käkätys tekee oikeasti... :(
Mutta kun luterilaisten vauvat ovat syntisiä ja menossa helvetiin.
Järkyttävää uskoa.
Kaikki ovat syntisiä! Uudestikastajien vauvat ovat menossa helvettiin kun eivät voi uskoa
Järkyttävää uskoa
järkyttävää uskoa:
/perisynti
"Ja mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli KAIKEN elävän äiti"
Moos: 3: 20
niinpä, niillä "Vanhan liiton kaste", sen takiahan ne sitä kastetta pitkittääkin, ja mistä kukaan tietää, että kaikki syntyneet takuuvarmasti edes elossa vaikkapa 12 vuotiaaksi asti, ei elämästä koskaan voi takuuvarmasti tietää !
Uudestisyntyminenkin siellä ottavat ikäänkuin "omana tekona . . .
"joka ei synny vedestä ja hengestä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"
Miksiehän tuo kelpaa ukastajille?
1.Korinttolaiskirje:
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat
Luterilaiset voivat selvitä valheiden avulla tämän elämän läpi mutta entäs sen jälkeen.
Uudestikastajat eivä selviä edes tämän elämän läpi valheidensa kanssa
Ehkä tuon uudestikastajan kannattaa huolehtia omasta iankaikkisuudestaan ja tarkistaa omia kantojaan ja valehteluaan.
Hyvin sanottu, aamen!
Pitääköhän uudestikatajien takia alkaa viettämään vauvojen päivää?
Hahaa, toi oli hyvä. Repesin! XD
Hyvää vauvojen päivää uudestikastajille!!!!
Inttäjä-eksyttäjä tykkää vauvojen päivästä. Mutta älkää antako hänelle niitä vauvoia! Syn tiedätte
Hehe, tiedän mistä puhut.
Samanlainen tapaus kuin ukienr
Niin taitaa olla
Moni muukin on tuota mieltä
Huomasin että sama uudestikastaja oli postannut saman jutun sekä helluntaiaisten omaan osioon että kasteosioon useille palstoille.
Tuo yksi jammusetä puhuu jatkuvasti vaipoista ja suihin ottamisisista - tosi sairas tyyppi.
On ja samaa linjaa vetä u-k-i-e nr. Sairas tyyppi hänkin.
niitä+siellä+kuulemma+80+%+.+.+.
Hauskaa seurata, kun jonglööri keskustelee itsensä kanssa.
Hauska seurata kun u-k-i-e nr esittäytyy heti kun hänen nimensä mainitaan.
Eipä jonglööri pystynyt taaskaan olemaan vaiti.
On sillä vedellä valtava voima.
Eipä pystynyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa olemaan vaiti. On silllä uudestkasteella mahtava voima tuhon sairaaseen ihmiseen.
No sen sairaudesta tuntuu kaikki olevan täällä yksimielisiä
Ja taas alkoi panettelu.
Sellaista se on se veden taikavoima.
Taas alkoi uudestikastajainttäjäeksyttäjä panettaju ja veden taikavoimasta puhuminen. Muuta voimaa hänellä ei olekaan kuin taikaa
Sanoisinko liikuttavvan yksimielisiä
Taitaa jonglöörillä olla taas taju kankaalla: " panettaju"????
Nyt hän ei muistanut kehua omaa kirjoitustaan, vaikka yleensä hän postaa heti toisen kirjoituksen. Se on kai vanhuuden merkki kun keskustelee itsensä kanssa.
Vieläö tuo inttäjäeksyttäjä panettelee täällä uskovia. Miksihän kaikki uskovat ovat hänelle jonglöörejä?
Johtuuko siitä ettei muistanut kehua omaa kirjoitustaan. Tuo eläkeläinen tekee niin aika usein.
Hän on hyvin katkera
Kyllä Jumala sanoi: "Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette" =hengellinen kuolema ja ero Jumalasta=perisynnin karmein seuraus
Käärme ja sen apulaiset sanoo... ette suinkaan "kuole".....Jumala valehtelee...ei ole mitään perisyntiä....
Tämän palstan käärme on tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
"eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudelleen."
Hän uskottelee että ei mitään syntiä olekaan.
Vähän niin kuin käärme
Ainoa ero että käärme ei eksyttänyt kahvikupin äärellä :DDD
Eikä käärme palvonut vettä!
"Jeesuksen kaste alkoi Jordanilla, ja oli alku Golgatan verikylpyyn, Kristuksen KASTEELLA sinä pyhitit ja määräsit Jordanin KAIKKI VEDET pelastuksen tulvaksi, joka puhdistaa
KAIKESTA synnistä (>perisynti).
SYNNITÖN Jeesus ottaa siellä syntisen osan ja Johannes huutaa:
"Katso Jumalan karitsa, joka pois ottaa MAAILMAN synnin",
Kastevesi virtaa Karitsan kyljestä, ja siksi sillä on synneistä puhdistava voima.
Kristillinen kaste, jossa on Jumalan sanan ja Pyhän Hengen aikaansaama uutta elämää synnyttävä elävä vesi mukana alkoi vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.
" Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Kristilliessä kasteessa on todellakin mukana Jeesuksen kyljestä vuotanut vesi ja veri.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Joh. 19:34
"aan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä." 34 But one of the soldiers with a spear pierced his side, and forthwith came there out blood and water.
hurmahenki muuttaisi tuon kohdan muotoon, että Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja Henkeä.
Ketä ne oli ne "me kaikki"?
oliko siellä lutterin porukkaa miten paljon läsnä?
etkö ymmärrä lukemaasi, kenelle puhuttiin, kuk apuhui ja miksi puhuttiin !
Oliko siellä sitten parhamin porukkaa?
Eikö riitä että olivat uskovia?
Pappi meni kastamaan vauvaa. Vauva pelästyi vierasta miestä mustassa puvussa ja liperit kaulassa, joka vielä alkoi hipelöidä vauvaa ja heitti vettä sen kasvoille.Vauvaparka työnsi paskat vaippoihin.
Poistuessaan kastepaikalta pappi totesi:"Paska homma mutta tulipahan tehtyä!".
"tap, tap, tap", olipa HAAAUSKA, hellarit taas näyttää "älynsä" (äly-vapaan . . .)
voi hyvää päivää, näitä hellareitten "vitsejä", no, jos ei äly enempään riitä . . .
kiertäkää hellarit kaukaa, ettei vaan "heidän kaltaisekseen" !
Totta.
Tuollainen sairas hipelöinnistä ja ulosteista puhuminen kertoo kaiken tuon kirjoittajan luonteesta ja siitä mitä pään sisällä liikkuu.
Ei lisättävää
No mutta nehän onkin entisiä luttereita suurin osa, olisko siinä jokin syy-seuraussuhde, mitäs luulet!?
Vai olisiko entisiä parhameita?
"syy, -seuraussuhde" on siinä teidän raamatun vastaisessa
u u d e l l e e n - kasteessa.
uudelleen-kastetta raamattu ei tunne.
Ei tunne, ei ainakaan tuo käkätys
Suomalaisten helluntailaisten kastevalinta ei perustu Raamattuun, vaan riitaisaan äänestykseen.
Norjalainen T.B:Barrat äänesti lapsien kastamisen puolesta seurakunnan jäseniksi, mutta sitä vastusti Gerhard Olsen-Smild, joka kannatti pelkästään aikuiskastetta.
Tuon Gerhardin esitys voitti niukasti äänestyksen.
Gerhard Olsen-Smild perusti Suomeen 40 helluntaiseurakuntaa. Häntä pidetään kaikkein kuuluisimpana "helluntaiapostolina" kautta aikain.
Googlaa: Gerhard Olsen-Smild
suomessa on päntätty vauvakastetta 500 vuotta, ei ihme jos sellainen äänestyskin olisi ollut olemassa jota tosin epäilen.
kukaan ei pidä mitään olseneja kuuluisampana, tuskin kukaan on helluntaissa edes kuullut sellaisesta.
Apostolien kastevalinta ei perustu riitelyyn, he eivät kastaneet ketään muita kuin ensin uskoontulleita, kuten voi huonkin lukija heikollakin tajunnalla sen havait aomankohtaisen lukemisen kautta.
sitä en osaa sanoa miksi kirkkolaiset ei ole sitä taitoa oppineet vieläkään että näkisivät sen faktan Raamatustaan.
Ja maailmalla on päntätty kastetta jo 2000 vuotta ilman olseneja ja uudestikasteita.
Apostolithan kastoi uskovat perhekuntineen, en tiedä miten noin selvää asiaa ei parhamissa tajuta
eivät tajua, niillä "suomut silmillä", kasteen merkitys hukkuu niillä, näihin ulkonaisiin
muotoseikkoihin, ikäänkuin veden MÄÄRÄ olisi ratkaiseva !!
ei niille mitään auta, kun on "suomut silmillä", ja haluavat ne pitääkin !
Kuka meni siivellä niissä perhekunnissa, arvottiinko se vaiko miten meni?
Ja Herra avasi Lyydian sydämen vastaanottamaan Sana...ja koht ahänet kastettiin jne...!
siis vain lyydianko sydämen tarvitsi avautua ennen kastetta, j aloppusuku meni lyydian siivellä, haloo rippiläiset, osaatteko ajatella ?!?
Lyydia ymmärsi kasteen merkityksen oikein ja totteli kastekäskyä "otti vaarin sanoista" eli totteli ja vei koko perhekuntansa, lapset isovanhemmat, myyjät, myyjien lapset kasteelle välittömästi. Vasta koko perhekunnan kasteen jälkeen Lyydia kyseli epäillen, pitävätkö apostolit nyt häntä uskovaisena eli pistoksena, jolla kastettuja alettiin kutsua.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Ei loppusuku vaan perhekunta
Tuotakaan ei käkätys osaa erottaa
Raamatun mukaan vain Lyydia kuuli opetuslasten puheen kasteen merkityksestä pesupaikalla, muut kastetut perhekuntalaiset Lyydia määräsi auktoriteetillaan kastettavasti heti hänen kanssaan samaan uskoon. Lyydia oli rikas vaatealan tukkukauppias, joten hänellä oli paljon työntekijöitä perheineen, jotka luettiin kastettuun perhekuntaan.
"Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
Tuo on vaikea asia uudestikastajille myöntää
Lyydia oli entuudestaan Jumalaa pelkääväinen nainen ja siksi totteli kastekäskyä viedä koko perhekunta kasteelle saamaan syntien anteeksiannon ja Pyhän Hengen lahjan.
Herran pelko on viisauden alku.
Se on juuri noin
Herraa kannattaa pelätä!
Samoin vanginvartijalle luvattiin koko perheen kasteen pelastuminen, jos hän uskoo kasteen merkitykseen, joka uudestisynnytää ihmisen. Vanginvartija uskoi ja määräsi koko perheensä kastettavaksi asunnossaan sinne tuodulla pesuvedellä keskellä yötä. Kastettuja alettiin kutsua "uskoviksi" eli pistoksiksi (kreikkaa) Vanginvartija uskoi, että Jeesus voi kasteessa heidän perheensä pelastaa. Vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena! Kun kasteessa saa perisynnin taakan pois ja tekosynnyt pestään pois niin siitä seuraa HYVÄ OMATUNTO! Amen!
31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Aamen tuohon!
Se tiedetään, että yhtä aikaa kastettuihin perhekuntiin kuului jopa 500 eri ikäistä ihmistä, jotka saivat pelastuksen.
Perheenpäämiehellä oli sen ajan kulttuurissa ehdoton määräysvalta, että koko perhe kastetaan samaan uskoon perheenpään kanssa. Mitään sekauskoisia perhekuntia ei siihen aikaa hyväksytty.
Tuo hopöttäjä puhuu omiaan eikä ole koskaan avannut Raamattuaan kun kirjoittaa tuollaista: "Mitään sekauskoisia perhekuntia ei siihen aikaa hyväksytty."!!!
UT kuitenkin osoittaa, että joissakin perheissä vain mies uskoi, joissakin vain vaimo:
1. Kor 7
"Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?"
1. Kor 7
"Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä. Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään."
Hyvä pointti. En sitten tiedä puhuuko Raamattu tässä liitoista jotka ovat muodostuneet vasta sen jälkeen kun mies/vaimo on tullut uskoon.
Hieno aloitus, täytyy sanoa
Loistava, etten sanoisi
Hän näkee uudestikastajien harhat
Onneksi ne nyt on kuitenkin kumottu täydellisesti!!!