Uskovaisten luulojen ja kuvitelmien kumoaminen

Anonyymi

Numeroidut väittämät ovat uskovaisten luuloja ja kuvitelmia kristinuskosta, jotka eivät pidä paikkaansa Raamatun sekä/että oppinormiston mukaan, mutta jonka uskovaiset kuvittelevat olevan uskonnon perustana oleva totuus.

Otan yksitellen jokaisen näistä väittämistä omaan viestiinsä. Työn valmiiksi saattaminen ei nyt ole sitten mikään ohimennen tapahtuva huitaisu.

1) Uskonto perustuu Jeesuksen puhumaan Jumalaan

Kristinusko perustuu Jahven uhrikulttiin, jota Jeesus vastusti, Jeesus puhui taivasten valtakunnan Isä Jumalasta, joka valtakunta on meissä

2) Uskonnossa on vain yksi Jumala

Uskonnossa on kaksi Jumala - toinen on Jahve-Jumala, jolle Jeesus oli uhrilahja ja toinen on edellä mainittu Jeesuksen puhuma Isä Jumala ja sitten on vielä Luojajumala

3) Jeesus kuoli, kun Jumala antoi ainoan poikansa

Jeesus kuoli, koska hänet tuomittiin kuolemaan jumalanpilkasta, kun vastusti Jahvea.

4) Paavalin oppi ei mitenkään poikkea Jeesuksen opetuksesta

Jeesus opetti taivasten valtakunnasta, joka on meissä - sanotaan myös, että Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, Paavali vaihtoi tuon valtakunnan synniksi Jahve-Jumalalla.

5) Jeesus on käskenyt uskomaan häneen, niin saa synnit anteeksi

Jeesus ei opettanut mitään synnistä, koska se Jumalan valtakunta oli sisäisesti meissä, ja hänen mukaan hänen nimeensä tekeminen (persoonausko) oli laittomuuden tekemistä, ja hän sanoo tällaisille: menkää pois, en tunne teitä

6) Jeesus kuoli syntien puolesta ja pelastaa näin uskovan

Jeesus kuoli, koska vastusti Jahvea ja kuoli oppinormiston mukaan (Augsburgin tunnustus) puhumanaan Isä Jumalana ja ihmeidentekijänä, jonka Jahve määräsi surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse, ja oli uhrilahja Jahvelle takaisin liitoksi verellään Jahven kanssa, jota vastusti.

7) Kun uskoo, niin kuoltua pääsee taivaaseen

Koko uskonnossa ei ole mitään taivasta, siinä mennään tulenliekkeihin, ja ennen sitä on fyysinen ylösnousemus viimisenä päivänä, kun Jeesus tulee maksamaan tekojen mukaan, ja sitten, koska on viimeinen päivä, niin fyysinen ruumis palaa tulessa. Tulenliekit on myös Paavalin antamana loppuna hänen syntiopin uskovaisille, joka on siis kristinusko.

8) Jeesus käski tehdä parannuksen

Jeesus käski mennä ahtaasta portista sisälle ja tehdä taivaallisen Isän tahdon.

9) Ehtoollista vietetään, että saadaan yhteys Kristukseen

Ehtoollista vietetään pääsiäisen muistoksi, joka on Jahve-Jumalan määräämä esikoispoikien surmaamisjuhla ja Jeesus syödään teurastettuna lampaana.

10) Ehtoollista vietetään, että saadaan synnit anteeksi

Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin ehtoollista vietetään Herran kuoleman julistamiseksi.

11) Jeesus antoi ehtoollisen asetussanat ja meni vapaaehtoisesti kuolemaan ihmisten syntien puolesta

Paavali kertoo Raamatussa itse antaneensa ehtoollisen asetussanat teille tiedoksi, ja samalla kertoo, että se tapahtui sinä yönä kun Jeesus kavallettiin.

12) Jumala karkoitti ihmisen paratiisista synnin vuoksi, minkä takia Jeesuksen oli kuoltava

Luomiskertomuksen mukaan Jumala karkoitti ihmisen paratiisista, kun tämä tuli jumalien kaltaiseksi tietämään hyvän ja pahan, ja halusi suojata ihmiseltä ikuisen elämän puun.

13) Jeesus antoi Pyhä henki termin

Tämän termin antoi Jeesuksen nimeen (joka on Jeesuksen mukaan laittomuuden tekeistä) Paavali noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

14) Jeesus ylösnousi, jota kutsutaan Pyhän hengen vuodattamiseksi

Jos Paavali on antanut Pyhä henki termin 25 vuotta Jeesusen kuoleman jälkeen vasta, ei mitään Pyhän hengen vuodatusta tai ylösnousemusta ole Raamatun mukaan voinut edes tapahtua.

15) Luther puhdisti uskon kaikesta katolisen kirkon krääsästä

Luther selvitti - kuten minäkin - tarkaan ja perusteellisesti Paavalin opin, päätyen tulokseen, että koko opissa ei ole mitään armoa, ja Paavali vain haluaa seuraajiensa olevan niin, että kaikki se mitä nämä ovat ja tekevät on pelkän vihan, eikä mitään armoa ansainnut. Tästä syystä luterilaisuus perustuu 'yksin armoon' jos salainen Jumala jollakin merkillisellä salaisella päätöksellä pelastaisikin uskovan tulenliekeistä, joihin tämä joutuu, mutta Luther näki tähän häviävän pienen mahdollisuuden.

43

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      1) Uskonto perustuu Jeesuksen puhumaan Jumalaan

      Kristinusko perustuu Jahven uhrikulttiin, jota Jeesus vastusti, Jeesus puhui taivasten valtakunnan Isä Jumalasta, joka valtakunta on meissä.

      Luuk. <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. ><

      Luuk. <<17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
      eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<

      Ja tähän nyt sitten luette Jeesuksesta kertovat evankeliumit, seuraatte miten fariseukset suhtautuva Jeesuksen opetukseen, miten he Jeesuksen sanoin vaanivat hänen henkeään saadakseen hänet kiinni väärästä opetuksesta, ja huomaatte ennen kaikkea, että Jeesus riehuu temppelissä, ajaa ruoskan kanssa UHRIELÄINTEN myyjät ja kaataa rahanvaihtajien pöydät.

      Uhrikultti, jota Jeesus vastusti on VT:n Jumala Jahven kultti. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälken, kun hänet tuomittiin jumalanpilkasta, sai kivitystuomion myös Stefanos, joka opetti Jeesuksen opetuksia. Wikipediassa tiedetään hänen puolustuspuheestaan:

      <<Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja HÄN JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA Jerusalemin asukkaille, myös kreikkalaisten synagogien jäsenille. TÄLLÖIN STEFANOSTA SYYTETTIIN JUMALANPILKASTA PUHUMISESTA TEMPPELIÄ JA LAKIA VASTAAN. [7]. Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että profeetat olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle[8]. STEFONAS OLI ESIINTYNYT MYÖS ROHKEANA MOOSEKSEN KULTTIMENOJEN VASTUSTAJANA[1].<<

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

      Ja googlaamalla löytyy lukematon määrä aineistoa, kun kerrotaan teille, että miten Jeesus on verellään uusi liitto Jahven kanssa - joka siis on kristinuskon perusta, eikä Jumalan valtakunta, joka on sisäisesti meissä ja Jeesuksen puhuma taivasten valtakunannan Isä.

      • Anonyymi

        <<Ja kun fariseukset kysyivät häneltä (Jeesukselta), milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille...<<

        Jos Jeesuksen opetus olisi ollut samaa Jahven uhrikulttia, Mooseksen Jumalana, kuin fariseuksilla oli, niin ei kai fariseukset olisi Jeesukselta kysyneet, että 'milloin Jumalan valtakunta tulee'?! No tämä valtakunnan opetus ei ole tullut vieläkään, koska Jeesuksesta tuli verellään uusi liitto Jahven kanssa, ja näin palattiin takaisin Jahven uhrikulttiin, jossa vain Jeesus on tuo uhri teurastettuna lampaana:

        Paavali:

        1.Korinttolaiskirje:

        <<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Jeesus:

        Matteuksen evankeliumi:

        <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA on HAPATUKSEN kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki HAPPANI."

        13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Ja kun fariseukset kysyivät häneltä (Jeesukselta), milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille...<<

        Jos Jeesuksen opetus olisi ollut samaa Jahven uhrikulttia, Mooseksen Jumalana, kuin fariseuksilla oli, niin ei kai fariseukset olisi Jeesukselta kysyneet, että 'milloin Jumalan valtakunta tulee'?! No tämä valtakunnan opetus ei ole tullut vieläkään, koska Jeesuksesta tuli verellään uusi liitto Jahven kanssa, ja näin palattiin takaisin Jahven uhrikulttiin, jossa vain Jeesus on tuo uhri teurastettuna lampaana:

        Paavali:

        1.Korinttolaiskirje:

        <<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Jeesus:

        Matteuksen evankeliumi:

        <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA on HAPATUKSEN kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki HAPPANI."

        13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."

        Nyt tuli jopa kummallisesti tuplana, no kertaus on opintojen äiti.


      • Anonyymi

        Jeesus ei vastustanut eläinten uhraamista Jerusalemin temppelissä.
        Eläinten uhraaminen lopetettiin ihan muista syistä kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi

        Muutama tärkeää valheperustaa jäi pois:

        - Jeesus antoi ehtoollisen asetussanat ja meni vapaaehtoisesti kuolemaan ihmisten syntien puolesta
        - Jumala karkoitti ihmisen paratiisista synnin vuoksi, minkä takia Jeesuksen oli kuoltava
        - Jeesus antoi Pyhä henki termin
        - Jeesus ylösnousi, jota kutsutaan Pyhän hengen vuodattamiseksi

        Nämä myös ovat Raamatun mukaan valhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutama tärkeää valheperustaa jäi pois:

        - Jeesus antoi ehtoollisen asetussanat ja meni vapaaehtoisesti kuolemaan ihmisten syntien puolesta
        - Jumala karkoitti ihmisen paratiisista synnin vuoksi, minkä takia Jeesuksen oli kuoltava
        - Jeesus antoi Pyhä henki termin
        - Jeesus ylösnousi, jota kutsutaan Pyhän hengen vuodattamiseksi

        Nämä myös ovat Raamatun mukaan valhetta.

        Jeesus puhui Pyhästä Hengestä myös Tuomaan evankeliumissa, mutta ei tarkoittanut sillä seurakunnan ylle laskeutuvaa höyrypilveä.
        Jeesukselle Pyhä Henki oli kaikkein perimmäisin ja alkuperäisin pääjumala, jopa ylempi kuin Luoja/Taivaanisä/jahve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei vastustanut eläinten uhraamista Jerusalemin temppelissä.
        Eläinten uhraaminen lopetettiin ihan muista syistä kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Mitä tekemistä Jeesuksella on sen kanssa uhrattiinko temppelissä vai ei? Tai vastustiko Jeesus uhraamista vai ei. Lue Stefanoksen puolutsupuhe mitä Jeesus opetti. Jeesus itse joutui tähän Jahven uhrikulttiin jo ihmisuhrina uhrattavaksi, johon kristinusko perustuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhui Pyhästä Hengestä myös Tuomaan evankeliumissa, mutta ei tarkoittanut sillä seurakunnan ylle laskeutuvaa höyrypilveä.
        Jeesukselle Pyhä Henki oli kaikkein perimmäisin ja alkuperäisin pääjumala, jopa ylempi kuin Luoja/Taivaanisä/jahve.

        Tuosta Tuomaksen evankeliumin lauseesta 44 keskusteltiin toisaalla, että mistä hengestä olisi kyse, minun tulkinnan mukaan kyse on 'puheen hengestä', jota ei saa pilkata, toisen arvomaailmaa. Eli kun toisaalta Jeesus opettaa, ettei pidä heittää helmiä sioille, niin tämä lause on niille sioille, etteivät he saa pilkata toisen arvomaailmaa. En löydä Jeesuksen opetuksesta mitään uskontoa, se on pääosin psykologiaa ja filosofiaa - sen aikaista sielutiedettä. Mutta yhdityys myös tämän päivän kvanttifysiikkaa meidän todellisuuden olemuksesta, kuten olen selittänyt. Ja - kuten joku viisas täällä sanoi - Jeesus tuli pelastamaan ihmisen itseltään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutama tärkeää valheperustaa jäi pois:

        - Jeesus antoi ehtoollisen asetussanat ja meni vapaaehtoisesti kuolemaan ihmisten syntien puolesta
        - Jumala karkoitti ihmisen paratiisista synnin vuoksi, minkä takia Jeesuksen oli kuoltava
        - Jeesus antoi Pyhä henki termin
        - Jeesus ylösnousi, jota kutsutaan Pyhän hengen vuodattamiseksi

        Nämä myös ovat Raamatun mukaan valhetta.

        Tulee tuolla alempana selvitettyä nämäkin kohdat kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee tuolla alempana selvitettyä nämäkin kohdat kyllä.

        Minäkin olen nyt useita kertoja yrittänyt saada selville uskovaisten uskon perustaa. Suoraan kysymällä se on vaikeaa, mutta ottamalla osia heidän puheistaan, saa jonkinlaisen käsityksen, että mitä he uskosta olettavat. Tällaisia on tullut:

        - Uskonto perustuu Jeesuksen puhumaan Jumalaan
        - Uskonnossa on vain yksi Jumala
        - Jeesus kuoli, kun Jumala antoi ainoan poikansa
        - Paavalin oppi ei mitenkään poikkea Jeesuksen opetuksesta
        - Jeesus on käskenyt uskomaan häneen, niin saa synnit anteeksi
        - Jeesus kuoli syntien puolesta ja pelastaa näin uskovan
        - Kun uskoo, niin kuoltua pääsee taivaaseen
        - Jeesus käski tehdä parannuksen
        - Ehtoollista vietetään, että saadaan yhteys Kristukseen
        - Ehtoollista vietetään, että saadaan synnit anteeksi
        - Luther puhdisti uskon kaikesta katolisen kirkon krääsästä

        Tällaisia käsityksiä on tullut uskovilta esille. Yksikään kohta ei vastaa Raamatun tekstiä ja siihen tehtyä oppinormistoa - Augsburgin tunnustusta tai Athanasioksen tunnustusta.


    • Anonyymi

      2) Uskonnossa on vain yksi Jumala

      Uskonnossa on kaksi Jumala - toinen on Jahve-Jumala, jolle Jeesus oli uhrilahja ja toinen on edellä mainittu Jeesuksen puhuma Isä Jumala ja sitten on vielä Luojajumala.

      Edeltä nyt näkyy, että fariseusten Jumala Jahve ei ole sama kuin Jeesus opettaa taivsten valtakunnan Isästä, eli Jumalan valtakunnasta, joka on meissä, jolloin häntä syystetään jumalanpilkasta kuten Stefanostakin.

      Luojajumala vastaavasti ei voi olla Jahve, koska Jahven kultin mukaan ihminen karkoitettiin paratiisista synnin vuoksi/tottelemattomuuden vuoksi, ja luomiskertomuksen mukaan Luojajumala sanoo, että ihminen sidottiin aikaan ja materiaan ikuisen elämän puun suojaamiseksi, kun ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi.

      1.Moos.3:22 <<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.<<

      Se miksi Luojajumala suojasi ikuisen elämän puun, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, selviää jo koko Raamatun tarinasta, miten Jeesus, joka sanoi tuoneensa tietoa ihmisille pelastukseksi, joutuikin itse Jumalana teurastetuksi lampaaksi Jahven kulttiin (Kristus on Augsburgin tunnustuksen mukaan tosi Jumala, joka on uhri vihaisen Jumalan lepyttämiseksi).

      Ikuinen elämä liittyy ajan käsitteeseen, ja tieteellisesti meillä ei ole aikaa ollenkaan, ja pystyessään vaikuttamaan Jeesuksen tavoin atominytimien reaktioiden lopputuloksen valintaan (tieteellisesti mahdollista), saa aikaiseksi minkä tahansa ilmiön, kuten Jeesuksen kerrotaan tehneen ihmeitä.

      Jos tämän 'kyvyn' saisi haltuunsa pahoilla voimilla, meillä ei enää edes olisi maapalloa. Tästä syystä Luojajumala suojasi ikuisen elämän puun, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan.

      Tästä syystä Jeesuksen opetuksin voittamalla omat alhaiset tunteet, menemällä ahtaasta portista, on mahdollista saada Jeesuksen kyvyt haltuun - sanomalla vuorelle, että siirry täältä tuonne ja se siirtyisi - kuten hän sanoi opettavansa muutkin tekemään ihmeitä.

      Jeesus sanoi olevans 'tie' - takaisin paratiisiin, ja 'totuus' - tieto elämän puusta, sekä (ikuinen) 'elämä' - saa hänen opetuksin nuo kyvyt haltuunsa.

    • Anonyymi

      Olen nyt useita kertoja yrittänyt saada selville uskovaisten uskon perustaa. Suoraan kysymällä se on vaikeaa, mutta ottamalla osia heidän puheistaan, saa jonkinlaisen käsityksen, että mitä he uskosta olettavat. Tällaisia on tullut:

      - Uskonto perustuu Jeesuksen puhumaan Jumalaan
      - Uskonnossa on vain yksi Jumala
      - Jeesus kuoli, kun Jumala antoi ainoan poikansa
      - Paavalin oppi ei mitenkään poikkea Jeesuksen opetuksesta
      - Jeesus on käskenyt uskomaan häneen, niin saa synnit anteeksi
      - Jeesus kuoli syntien puolesta ja pelastaa näin uskovan
      - Kun uskoo, niin kuoltua pääsee taivaaseen
      - Jeesus käski tehdä parannuksen
      - Ehtoollista vietetään, että saadaan yhteys Kristukseen
      - Ehtoollista vietetään, että saadaan synnit anteeksi
      - Luther puhdisti uskon kaikesta katolisen kirkon krääsästä

      Tällaisia käsityksiä on tullut uskovilta esille. Yksikään kohta ei vastaa Raamatun tekstiä ja siihen tehtyä oppinormistoa - Augsburgin tunnustusta tai Athanasioksen tunnustusta.

      • Anonyymi

        Enpä tiedä, että kenellä on nyt ollut tarve minun tekstiä tänne väliin liittää - mutta kyllä ja edelleenkin - näihin kaikkiin on siellä alempana selvitys. Kuvittelitko sinä, että minä jätän ne selvittämättä, ja halusit liittämällä niitä tänne tökkiä kuin tikulla minua silmään?! Mene kiskomaan sitä omaa halkoasi ensin, ja jos sen jälkeen pystyt jotakin itsekin sanomaan, niin palaa keskusteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä tiedä, että kenellä on nyt ollut tarve minun tekstiä tänne väliin liittää - mutta kyllä ja edelleenkin - näihin kaikkiin on siellä alempana selvitys. Kuvittelitko sinä, että minä jätän ne selvittämättä, ja halusit liittämällä niitä tänne tökkiä kuin tikulla minua silmään?! Mene kiskomaan sitä omaa halkoasi ensin, ja jos sen jälkeen pystyt jotakin itsekin sanomaan, niin palaa keskusteluun.

        Lista on pitkä. Todellisuudessa en löydä uskovaisten puheista yhtään ainoaa kohtaa, joka olisi Raamatun mukaan totta. Sanokaa yksi sellainen, joka ei ole listassa, niin tarkistan.


    • Anonyymi

      3) Jeesus kuoli, kun Jumala antoi ainoan poikansa

      Jeesus kuoli, koska hänet tuomittiin kuolemaan jumalanpilkasta, kun vastusti Jahvea. Ja tämä nyt selviää edellä olevasta Stefanoksen puolustuspuheesta ja myös Raamatusta, sekä monesta muuta paikasta, että miksi Jeesus kuoli ja miksi hänet tuomittiin kuolemaan riehuttuaan temppelissä.

      Tämä 'Jumala antoi ainoan poikansa' ei tietenkään vastaa edes oppinormistoa, koska Augsburgin tunnustuksessa Jeesus Kristuksena (Paavalin antama titteli hänen itse tekemällään evankeliumilla Kristuksesta) on tosi Jumala.

      Ainoa poika, esikoinen tulee pääsiäisestä, happamattoman leivän juhlasta, jolloin Jahve määräsi surmattavaksi kaikki esikoispojat itselleen uhrilahjana (2.Moos.13). En tiedä, että onko heidät myös syöty Jeesuksen tavoin, mutta tästä syystä Jeesus on pääsäisen teurastettu lammas, joka sitten syödään.

      Dosentti Eskola selittää tämän Jeesuksen ruumiin syöntitradition lampaana Jahven kulttiin sopien tässä blogikirjoituksessaan.

      Ehtoollinen – suuren ylipapin ateria

      https://timoeskola.wordpress.com/2020/04/09/ehtoollinen-suuren-ylipapin-ateria/

      • Anonyymi

        Tästä dosentin selvityksestä nyt näkee myös sen, että kyseessä kristinuskossa on nimenomaan Mooseksen Jumalan Jahven uhrikultista, kun Jeesus uhrattiin pääsiäisen teurastettuna lampaana, ja Paavali käski seuraajiensa perkaamaan pois 'vanhan hapatuksen', kun Jeesus opetti taivasten valtakunnan - päinvastoin - olevan happaman taikinan kaltainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä dosentin selvityksestä nyt näkee myös sen, että kyseessä kristinuskossa on nimenomaan Mooseksen Jumalan Jahven uhrikultista, kun Jeesus uhrattiin pääsiäisen teurastettuna lampaana, ja Paavali käski seuraajiensa perkaamaan pois 'vanhan hapatuksen', kun Jeesus opetti taivasten valtakunnan - päinvastoin - olevan happaman taikinan kaltainen.

        Ja tämä on myös ja nimenomaan se kohta, jossa vaihdetaan Jeesuksen opettama meissä oleva taivasten valtakunta, Jumalan valtakunta syntiin Paavalin opetuksella, kun hän kiroaa Jeesuksen Kristuksena (tosi Jumala) ristille. Synti ei kuulu Jumalan valtakuntaan, vaan se kuuluu Saatanan valtakuntaan, eikä myöskään Jumalan avulla ei kirota, vaan Saatanan avulla. Tässä tämä Paavalin suorittama Kristuksen - tosi Jumalan - kiroaminen ristille Raamatusta:

        <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä on myös ja nimenomaan se kohta, jossa vaihdetaan Jeesuksen opettama meissä oleva taivasten valtakunta, Jumalan valtakunta syntiin Paavalin opetuksella, kun hän kiroaa Jeesuksen Kristuksena (tosi Jumala) ristille. Synti ei kuulu Jumalan valtakuntaan, vaan se kuuluu Saatanan valtakuntaan, eikä myöskään Jumalan avulla ei kirota, vaan Saatanan avulla. Tässä tämä Paavalin suorittama Kristuksen - tosi Jumalan - kiroaminen ristille Raamatusta:

        <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Lisäys vielä. Jos kaipaat jotakin kohtaa Raamatusta, joka liittyy listaani ja perusteluihin, niin annan sen kohdan, kun pyydät vain - tai on jotakin mitä siinä ihmettelet.


    • Anonyymi

      Seuraava uskovaisten väite oli tämä:

      4) Paavalin oppi ei mitenkään poikkea Jeesuksen opetuksesta

      Jeesus opetti taivasten valtakunnasta, joka on meissä - sanotaan myös, että Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, Paavali vaihtoi tuon valtakunnan synniksi Jahve-Jumalalla.

      Tämä kohta tulee nyt selvästi edellä jo esille, mutta sen verran tästä, että Paavali perustelee oppiaan sillä, että paratiisissa olisi tapahtunut jokin syntiinlankeemus, mutta tämä on outo ajatus, kun verrataan edellä siihen mitä Luojajumala sanoo ihmisen karkoittamisesta paratiisista, että se perustuikin hyvään ja pahaan tieton ja näiden erottamisvaikeuteen, jolloin Luojajumala suojasi elämän puun ihmiseltä, mutta jätti kuitenkin tien takaisin paratiisiin avoimeksi, tosin vahvasti vartioiduksi, jota oppia sitten Jeesus opettaa paluusta takaisin paratiisiin.

      Näin ollen puhteet siitä, että itse tosi Jumalan kuolemalla (Augsburgin tunnustus) - käyttämällä Paavalin opin mukaan uhrilahjana Jumalaa, Kristusta - pääsisi paratiisiin ja pystyisi oikaisemaan Jeesuksen opettaman ahtaan portista menon, ei mitenkään voi olla mahdollista, koska on vielä voitettava välkkyvä miekka ja kerubitkin matkalla.

      Toinen asia on se, että täällä uskovaiset sanovat, ettei taivasten valtakunnassa voi olla syntiä, ja kuitenkin he sanovat olevansa läpeensä syntisiä, joka on täysin vastakohta Jeesuksen opetukselle, kun se Jumalan valtakunta onkin sisäisesti meissä.

      Tai miten he ajattelevat, että Luojajumalan paratiisissa olisi ollut syntiä, ja jopa saatana houkuttelemassa Jumalan omaksi kuvaksi luomaa ihmistä, joka tiedon kautta tuli jopa jumalien kaltaiseksi, jos taivasten valtakuntaankaan ei syntiä päästetä - kuten he sanovat?!

      Nämä ovat tällaisia kummallisia logiikkavirheitä, jotka ovat jo Luojajumalan herjaamista, että tämä itse olisi aiheuttanut pahuuden maailmaan - jopa itse luomansa, omaksi kuvakseen tekemänsä ihmisen sisälle syntinä. Toisin sanoen tehnytkin ihmisestä paholaisen kuvan, eikä Jumalan kuvaa. Tässä menevät jo pahasti ristiin hyvä tieto ja paha tieto, joka olikin karkoittamisen syy paratiisista.

      Jumalan ilmoittama karkoituksen syy 'tieto', ei siis vastaa ollenkaan syntikäsitystä, eikä synti tietysti liittynyt myöskään mitenkään Jeesuksen opetukseen, koska hän vastusti tätä Jahven kulttia, joka perustuu syntiajatukseen (jolloin luonnollisesti pomona on Saatana eikä Jumala, myös historiallisesti Jahvesta, joka on Baal-jumala).

      • Anonyymi

        Ja hei, nyt uudesta käännöksestä ovat löytäneetkin taivaaseen menon, ja Paavalin lupaama loppu tulenlikeissä (1.Kor.3:12-13) olikin käännösvirhe! Puhumattakaan Athanasioksen tunnustuksesta, jossa istuu kaksi Isää vierekkäin. Siihenkin Raamatun käännös vaikutti merkittävästi. Puhumattakaan ylösnousemuksesta, jotka Pyhä henki-sanat Paavali antoi 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Olikohan nyt niin, että Jeesus kuolikin sitten 25 vuotta myöhemmin kuin oli ajateltu?! Nyt on ehtoollisen vietot Paavalin sanoin loppu, enää ei uhratakaan Jeesusta teurastettuna lampaana. Kyllä käännöksillä on valtava voima!


    • Anonyymi

      5) Jeesus on käskenyt uskomaan häneen, niin saa synnit anteeksi

      Jeesus ei opettanut mitään synnistä, koska se Jumalan valtakunta oli sisäisesti meissä, ja hänen mukaan hänen nimeensä tekeminen (persoonausko) oli laittomuuden tekemistä, ja hän sanoo tällaisille: menkää pois, en tunne teitä.

      Tämä kohta löytyy Raamatusta Matteuksen evankeliumin 7. luvusta:

      <<7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

      Kysehän tuossa Jeesuksen nimen käytössä on siitä, että kuvitellaan, ajatellaan tai toivotaan sekä halutaan, että johonkin atuaaseen paikkaan päästäisiin pelkän uskon avulla. Halutaan uskoa siihen etuun ja hyötyyn, että Jeesuksen persoona - kuviteltu jumalalllinen - pelkkänä nimenkäyttönä - auttaisi itseä jotenkin siihen päämäärään.

      Tämä ei ole mikään ahdas portti, vaan on erittäin helppo ja leveä - otetaan ensin synti itseen, syytetään siitä paholaista, ja uskotaan Jeesuksen 'pelastavan pahalta' vain käyttämällä hänen niemään ja kuviteltua jumalapersoonaansa hyväksi, sen sijaan, että olisi tehtävä muutos itsessä hänen opetusten vaatimuksen mukaisesti ja olisi voitettava ne omat alhaiset tunteet, ja mentäväkin siitä ahtaasta portista. Siksi tämä on laittomuuden tekemistä - hänen pelkkää hänen nimensä hyväksikäyttöä.

      Jeesus sanoo:

      Matt. <<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<

      Ei mitään etua persoonauskosta tai mihinkään nimeen uskomisesta, tai uskosta ylipäätään - se on laittomuuden tekemistä. On uskottava Jeesuksen opetuksia ja toimittava niiden mukaan.

    • Anonyymi

      Nämä uskovaisten väittämät tulevat jo edelläkin selviksi, ettei niillä ole mitään tekemistä Raamatun kanssa, joten otan ne yhdessä:

      6) Jeesus kuoli syntien puolesta ja pelastaa näin uskovan

      Jeesus kuoli, koska vastusti Jahvea ja kuoli oppinormiston mukaan (Augsburgin tunnustus) puhumanaan Isä Jumalana ja ihmeidentekijänä, jonka Jahve määräsi surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse, ja oli uhrilahja Jahvelle takaisin liitoksi verellään Jahven kanssa, jota vastusti.

      On uskomaton kuvitelma, joka ei vastaa Raamattua - kuten Jeesus sanoi, et voi ratsastaa yhtä aikaa kahdella hevosella, etkä jännittää samaan aikaa kahta jousta - että otetaan Paavalin syntioppi, syytetään paholaista synnistä, eikä tarvitse tehdä itse muutosta.

      Voidaan vielä synnistä syyttää oman mielen mukaan kaikkia muitakin ihmisiä, ja kuvitellaan sitten, että otetaankin Jeesuksen opista se takaisin paratiisiin meno, kun käytetään tosi leveää porttia ja yritetään vielä rakentaa oikotiekin paratiisiin.

      Jeesus sanoo:

      Matt. << 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;<<

      Ei se nyt sentään ihan näin helposti käy. On tehtävä valinta - onko se Jumalan valtakunta Jeesuksen opetuksen mukaan sisäisesti itsessä, ja jos valitsee tämän tien, niin sitten ei lähdetä Paavalin kelkkaan palvomaan Jeesuksen kuolemaa oman itsen puolesta.

      Tai jos lähdetään palvomaan tosi Jumalaa uhrilahjana Saatanalle (Augsburgin tunnustus, vihainen Jumala), niin ei silloin sitten olla matkalla paratiisiin tai taivaaseen, eikä sellaista taivasta tai paratiisia tai sinne menoa olekaan Jahven uhrikulttiin perustuvassa kristinuskossa, vaan Paavalin opilla ollaan matkalla tulenliekkeihin.

      Paavali sanoo:

      1.Kor. <<3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

      Paavalin opilla loppu on tulenliekeissä, ei missään paratiisissa tai taivaassa, kuten täällä uskovaiset väittävät, eikä heidän väitteensä perustu millään tavalla Raamatun sanaan.

      Ja tämä nyt sitten liittyy tähän uskovaisten väitteeseen:

      7) Kun uskoo, niin kuoltua pääsee taivaaseen

      Koko uskonnossa ei ole mitään taivasta, siinä mennään tulenliekkeihin, ja ennen sitä on fyysinen ylösnousemus viimeisenä päivänä, kun Jeesus tulee maksamaan tekojen mukaan, ja sitten, koska on viimeinen päivä, niin fyysinen ruumis palaa tulessa. Tulenliekit on myös Paavalin antamana loppuna hänen syntiopin uskovaisille, joka on siis kristinusko.

      Kuten Athanasioksen uskontunnustuksessa sanotaan:

      <<Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on YKSI PERSOONA. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin JUMALA JA IHMINEN OVAT YKSI KRISTUS. .... Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista RUUMIILLISESTI ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi PELASTUA!<<

      Tämä fyysinen ylösnouseminen haudoista on Paavalin opilla siis kristinuskon perusta, mutta se, että mikä Paavalin väite pelastuksesta on, se löytyy hänen tärkeimmästä opetuskirjeestään, kirje Roomalaisille.

      Paavali kertoo, että tekee sitä pahaa mitä vihaa, ja jota ei haluaisi tehdä, mutta ei pysty olemaan tekemättä sitä, vaikka haluaisikin tehdä hyvää. Hän toteaa lopuksi tuon pelastuksen, jonka saa, kun vakaasti uskoo tosi Jumalan kuolemaan Kristuksena.

      Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

      Tämä on täysin loogisesti yksi yhteen sen kanssa, että kun tosi Jumala on kuollut ja Saatanalla on valta, saa nyt vapaasti palvella lihalla synnin lakia, mutta lopputuloksenahan ei silloin enää ole edes taivasten valtakuntaa, kun tosi Jumala on kuollut, vaan silloin mennään tulenliekkeihin, eli helvettin.

    • Anonyymi

      Väittämä nro 8 (Jeesus käski tehdä parannuksen) tulee kumottua edelläkin - se mihin Jeesus kehottaa opetuksillaan, on omaan sisäiseen muutokseen, oman itsensä tarkistamiseen.

      Pitää kiskoa se halko ensin sieltä omasta silmästä ennen kuin ryhdytään ronkkimaan toisen virheitä ja 'näkökykyä', se ei ole yhtä kuin parannuksen teko, vaan se on muutoksen tekoa itsestä, jota ilman ei edes voi tietää, että mikä juuri oman itsen kohdalla on se taivaallisen Isän tahto kaikkien valintojen ja päivittäistenkin toimien osalta. Kyse on henkilökohtaisesta asiasta ja valinnoista.

      9) Ehtoollista vietetään, että saadaan yhteys Kristukseen

      Ehtoollista vietetään pääsiäisen muistoksi, joka on Jahve-Jumalan määräämä esikoispoikien surmaamisjuhla ja Jeesus syödään teurastettuna lampaana. Tästä edellä on myös selvitys dosentin kammiosta olevassa kirjoituksessa liittyen Jahven uhrikulttiin. Kyse on 'Herran kuoleman julistamisesta'. Joten väittämät 10 ja 11 liittyvät samaan asiaan Paavalin antamien ehtoollisen asetussanoin, jotka on lisätty Jeesuksen suuhun evankeliumeihin.

      Paavali sanoo Raamatussa:

      1.Korinttolaiskirje:

      <<11:23 Sillä MINÄ OLEN saanut Herralta sen, minkä myös olen TEILLE TIEDOKSI ANTANUT, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet KAVALLETTIIN, otti leivän.... Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan,TE JULISTATTE HERRAN KUOLEMAA, siihen asti kuin hän tulee.<<

      Ja paluupäiväksi oli määritelty koko maapallon viimeinen hetki, johon asti te ehtoollisella julistatte nyt tosi Jumalan kuolemaa uskontunnustusten mukaan, jotta saatte palvella lihalla synninlakia. Tässä teidän pelastus tällä opilla, mutta sillä päädytään sitten tulenliekkeihin, eikä taivaaseen, koska tosi Jumala on kuollut ja valta on Saatanalla.

      Ja tästä on nyt hyvä huoioida myös tämä, että Jeesus KAVALLETTIIN, ja tämän sanoo nyt koko syntiopin tehnyt juutalainen fariseus Paavali, joka myös johti alkukristittyjen surmia ja oli edellä mainitu Stefanoksen kivityksenkin 'määräämässä', ja jonka oppiin perustuu koko kristinusko Jeesuksen kiroamisella ristille ja koko Jeesuksen opettaman Jumalan valtakunnan muutaminen sisäisesti meissä synnin ja paholaisen valtakunnaksi, josta myös Lutherilla on muutama sana sanottavanaan.

    • Anonyymi

      12) Jumala karkoitti ihmisen paratiisista synnin vuoksi, minkä takia Jeesuksen oli kuoltava

      Luomiskertomuksen mukaan Jumala karkoitti ihmisen paratiisista, kun tämä tuli jumalien kaltaiseksi tietämään hyvän ja pahan, ja halusi suojata ihmiseltä ikuisen elämän puun. Ja tämä on jo käsitelty siellä edellä olevissa viesteissä, joten tähän ei ole mitään lisättävää - liittyy myös edellä ehtoolliseen ja siihen, että mikä tarkoitus oli Paavalilla väittää, että miksi ihminen karkoitettiin synnin vuoksi ja miksi on palvottava tosi Jumalan kuolemaa, jotta saa pelastuksen. Ja mistä tällainen pelastus sitten Paavalin opin mukaan tosi Jumalan kuolemasta oli.

      13) Jeesus antoi Pyhä henki termin

      Tämän termin antoi Jeesuksen nimeen (joka on Jeesuksen mukaan laittomuuden tekeistä) Paavali noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, ja tämä tulee Raamatusta esille apostolien tekojen 19. luvusta:

      Apostolien teot:

      <<19:1 Kun APOLLOS OLI KORINTOSSA, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "EMMME OLE EDES KUULLEET, ETTÄ PYHÄÄ HENKEÄ ON OLEMASSA."

      Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran JEESUKSEN NIMEEN.

      Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.<<

      Historiaa - ja vain käyttämällä englannin kielistä wikipediaakin - löytää vuosiluu tiedon (noin 53-55) koska Apollos oli Korintossa, eli tämä tapahtuma Raamatun mukaan olisi ollut noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Samoin tieto 'Johanneksen kasteella' on vihje, Johanneshan surmattiin jo ennen Jeesusta. Ja tässä tulee kaiken lisäksi vielä tuo 'Jeesuksen nimeen', joka oli laittomuuden tekemistä Jeesusken opetuksen mukaan Matteuksen evankeliumista.

      Toinen asia on se, että koska pian Jeesuksen kuoleman jälkeen kerrotaan tapahtuneen Jeesuksen ylösnousemuksen ja Pyhän hengen vuodatuksen, niin tämä apostolien tekojen 19. luku nyt kumoaa myös tämän tapahtuman Raamatun mukaan.

    • Anonyymi

      Edellä tuli myös kohta 14. käsiteltyä, eli väitetty Pyhän hengen vuodatus. Ja sitten oli vielä se, että mitä Luther teki uskonpuhdistuksellaan ja uskovaisten väittämä kuului, että

      15) Luther puhdisti uskon kaikesta katolisen kirkon krääsästä

      Luther selvitti - kuten minäkin - tarkaan ja perusteellisesti Paavalin opin, päätyen tulokseen, että koko opissa ei ole mitään armoa, ja Paavali vain haluaa seuraajiensa olevan niin, että kaikki se mitä nämä ovat ja tekevät on pelkän vihan, eikä mitään armoa ansainnut. Tästä syystä luterilaisuus perustuu 'yksin armoon' jos salainen Jumala jollakin merkillisellä salaisella päätöksellä pelastaisikin uskovan tulenliekeistä, joihin tämä joutuu, mutta Luther näki tähän häviävän pienen mahdollisuuden.

      Tämä löytyy Lutherin referaatista koskien Paavalin oppia, Luther on nyt painottanut sanaa VIHA niin monta kertaa, että olisi pitänyt ymmärtää, että minkälaisesta opista hänen mukaansa Paavalin opissa oli kyse. Ja tässä nyt löytyy se kohta, kun hän sanoo, että Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän niin, että se on ansainnut vain pelkän vihan, eikä mitään armoa. Lukekaa tarkkaan.

      <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta.

      Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!

      Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!

      Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.

      (Luther: Sidottu ratkaisuvalta. 349, 1982.)<<

      <<Uudestisyntymätön ihminen vastustaa Jumalaa joka suhteessa; hän on KOKONAAN SYNNIN ORJA. Uudestisyntynyt sitä vastoin yhtyy sisällisen ihmisen puolesta ilolla Jumalan lakiin, mutta havaitsee jäsenissään SYNNIN LAIN, joka sotii hänen mielensä lakia vastaan. SIKSI HÄN PALVELEE mielellä Jumalan lakia mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA (Room. 7:22-25). Tähän tapaan voidaan ja täytyy oikeaa käsitystä selvittää ja opettaa, perusteellisesti, selkeästi ja taiten.

      (Yksimielisyyden ohje)<<

      <<Luther opettaa: ”Vaikka uskovalla on syntiä ja vaikka hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana, kun taas epäuskoinen pysyy jumalattomana tehdessään syntiä. Siinä on tosihurskaiden viisaus ja lohtu, että vaikka heillä on ja he tekevät syntiä, he kumminkin tietävät: usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.”<<

      Paavalin opilla ei uskovaisen syntiä 'merkitä tilille' luonnollisest, koska uskovaisella ei edes ole Jumala - tämä on käytetty jo uhrilahjana vihaiselle Jumalalle, Saatanalle.

      Sellaista väitettä ei uskovaisilla ole - koska he todennäköisesti eivät edes tiedä sitä, että Jahve määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse - tämä löytyy 5.Moos.13 sekä koston käden nostettavaksi seuraajien ylle.

      Paavali oli varakkaasta kodista, Rooman kansalainen, Gamaliel vanhimman oppilas, suuren juutalaisneuvoston jäsen johtamassa Jeesuksen seuraajien surmia, pitkälle kirjanoppinut rabbi - toki hän tiesi tällaisen Jahven määräyksen - ainakin meidän Raamatun mukaan sellainen löytyy, ja ikään kuin tällainen selitys nyt halutaan ainakin antaa tälle tapahtumalle, että miksi Paavali toimi kuten toimi.

      Jos Mooseksen kirjat on tehty jälkeenpäin, kuten väitetään - tilanne vain menee entistä mielenkiintoisemmaksi itse motiivin suhteen, eikä sitä mitenkään kumoa.

    • Anonyymi

      En löydä ketjusta ainoatakaan kommenttia uskovaisten omien huuteluiden perusteluista, kun he tietoisesti ja tarkoituksella ohjaavat ihmisiä harhaan syntiopilla käyttäen siinä hyväksi Jeesuksen nimeä. Tästä syystä uskonnon lupaama loppu teille on, kun Jeesus tulee kiskomaan teidät fyysisiin ruumiisiinne maailmanlopun päivänä, ja maksaa teille tekonne mukaan hänen pettämisestä ja heittää tuleen (Augsburgin tunnustus ja 1.Kor.3:12-13).

    • Anonyymi

      Aloittaja on nähnyt paljon vaivaa, naulitessaan valheellisia teesejään tähän keskusteluun. En edes rupea provosoitunakaan väittelemään noin väärin ymmärretyistä ja omasta mielestään ovelista väitteistä. Pyrit selvästi johtamaan harhaan, uskonsa alussa olevia alkajia. Muista Jeesuksen myllynkivi opetus. Henkilökohtaisten uskon kokemusten omaavia, Raamatusta vahvistuksen saaneita, et tietenkään pysty järkyttämään vähääkään, näillä lapsellisilla ja säälittävillä väitteillä.

      • Anonyymi

        Annat siis neuvoksi uskonnottomalle myllynkivi opetuksen 👌


      • Anonyymi

        <<Aloittaja on nähnyt paljon vaivaa, naulitessaan valheellisia teesejään tähän keskusteluun. <<

        Olet ensimmäinen uskovainen, joka väittää, että Raamatun sana onkin valhetta, mutta se tapahtuukin vasta nyt, koska tuo Raamatun sana onkin todistamassa teidän valehtelunne. Tällaista teidän moraalinne sitten on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat siis neuvoksi uskonnottomalle myllynkivi opetuksen 👌

        Väitäkö, ettet toimi saatanan demonin vallassa, tehtävänäsi vääristää Pyhän Raamatun kristallin kirkasta sanomaa, jotta nämä uskon alku taipaleella olevat lankeaisivat. Lue myllynkivi opetus tarkasti. Jonkun on kerrottava sinulle tilasi. Teen tämän rakkaudesta, jotta et tekisi kiihkossasi enempää pahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitäkö, ettet toimi saatanan demonin vallassa, tehtävänäsi vääristää Pyhän Raamatun kristallin kirkasta sanomaa, jotta nämä uskon alku taipaleella olevat lankeaisivat. Lue myllynkivi opetus tarkasti. Jonkun on kerrottava sinulle tilasi. Teen tämän rakkaudesta, jotta et tekisi kiihkossasi enempää pahaa.

        Pyhän Raamatun kristallin kirkas sanoma todistaa Luojajumalan sanat oikeaksi, että miksi ihminen piti karkottaa paratiisista ja suojata elämän puu, kun tämä tuli tietämään hyvän ja pahan, mutta ei erota vielä vuonna 2021 Saatanaa Jumalasta, vaan käyttä Jeesusta kidutettuna ja ristille naulattuna tosi Jumalana ja uhrilahjana Jahvelle, joka on taustoiltaan Baal-jumala, Saatana ja jonka kuolemaa julistaa saatananpalvonta riitillä juomalla tämän verta ja syömällä ruumista, joiden kuvittelee olevan todellisesti läsnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitäkö, ettet toimi saatanan demonin vallassa, tehtävänäsi vääristää Pyhän Raamatun kristallin kirkasta sanomaa, jotta nämä uskon alku taipaleella olevat lankeaisivat. Lue myllynkivi opetus tarkasti. Jonkun on kerrottava sinulle tilasi. Teen tämän rakkaudesta, jotta et tekisi kiihkossasi enempää pahaa.

        <<Teen tämän rakkaudesta, jotta et tekisi kiihkossasi enempää pahaa.<<

        Minäkin vain rakkaudesta kerroin sinulle, että olet saatananpalvoja käyttämällä tosi Jumalaa uhrilahjana. Jo Pietari 2.kirjeessäänkin kertoi sinulle - jos olet lukenut - että Paavalin syntiopin seuraaminen on Luciferin seuraamista. Ja Jeesuskin jätti hänelle 'taivasten valtakunnan avaimet', jotta voit Pietaria seuraamalla nähdä, että mihin tiesi johtaa. Et ole vain tainnut huomata - tai sitten et ole välittänyt, kun Paavali teki ahneuteen vetoavan tarjouksen, kun olisi pitänyt mennäkin sisään ahtaasta portista, vaikka Pietarikin kolme kertaa kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Teen tämän rakkaudesta, jotta et tekisi kiihkossasi enempää pahaa.<<

        Minäkin vain rakkaudesta kerroin sinulle, että olet saatananpalvoja käyttämällä tosi Jumalaa uhrilahjana. Jo Pietari 2.kirjeessäänkin kertoi sinulle - jos olet lukenut - että Paavalin syntiopin seuraaminen on Luciferin seuraamista. Ja Jeesuskin jätti hänelle 'taivasten valtakunnan avaimet', jotta voit Pietaria seuraamalla nähdä, että mihin tiesi johtaa. Et ole vain tainnut huomata - tai sitten et ole välittänyt, kun Paavali teki ahneuteen vetoavan tarjouksen, kun olisi pitänyt mennäkin sisään ahtaasta portista, vaikka Pietarikin kolme kertaa kielsi Jeesuksen ennen kuin kukko oli laulanut?

        Ja vain rakkaudesta laitan sinulle tiedoksi Raamatusta, että mihin teidän tosi Jumalan uhrilahjan palvominen johtaa Paavalin omin sanoin:

        1Kor. <<3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin TEKO on tuleva näkyviin; SILLÄ SEN ON SAATTAVA ILMI SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

        Se johtaa helvettiin. Ja - kuten edellä on, Lutherin mukaan se on sitten häviävän pieni mahdollistuus päästä tuosta tulesta pois, lähes olematon, koska uskontonne ei sisällä minkäänlaista armoa.


    • Anonyymi

      Eikö kukaan uskovainen ole löytänyt tähän listaan nyt lisää väittämiä, jotka liittyvät uskontoon, niin voisimme tarkistaa ne yhdessä?

    • Anonyymi

      Olen eri mieltä ja tässä vastauksia kohta kohdalta.

      1) Uskonto perustuu Jeesuksen puhumaan Jumalaan
      2) Uskonnossa on vain yksi Jumala
      3) Jeesus kuoli, kun Jumala antoi ainoan poikansa
      4) Paavalin oppi ei mitenkään poikkea Jeesuksen opetuksesta
      5) Jeesus on käskenyt uskomaan häneen, niin saa synnit anteeksi
      6)Jeesus kuoli syntien puolesta ja pelastaa näin uskovan
      7) Kun uskoo, niin kuoltua pääsee taivaaseen
      8) Jeesus käski tehdä parannuksen
      9) Ehtoollista vietetään, että saadaan yhteys Kristukseen
      10) Ehtoollista vietetään, että saadaan synnit anteeksi
      11) Luther puhdisti uskon kaikesta katolisen kirkon krääsästä

      Tällaisia käsityksiä on tullut sinusta esille. Yksikään kohta ei vastaa Raamatun tekstiä ja siihen tehtyä oppinormistoa - Augsburgin tunnustusta tai Athanasioksen tunnustusta. Joten olet väärässä tosi paljon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Joku viisas on joskus sanonut, ettei väkijoukossa pysty kantamaan palavaa soihtua, ettei parrat kärventyisi. Minulle ei riitä edes parran kärventyminen, saa palaa koko parta, ja jos palaa sen mukana koko ihminen, niin menköön. Sellainen ihminen ei ole minkään arvoinen, jonka uskonnon arvomaailma perustuu pelkkään valehtelemiseen. Tämä hävytön uskovaisten Jeesuksen herjaaminen on tullut nyt tappiinsa, jota Jeesuksen nimeä käytätte häikäilemättömästi hyväksi uhrikulttiopissanne, jota Jeesus eläessään vastusti, ja joutui sen kultin uhriksi itse.


    • Anonyymi

      Kuka käski noin hemmetin suuren luvun tehdä?

      • Anonyymi

        Totuus ja oikeudenmukaisuus.


    • Anonyymi

      Noniin, lähdepäs nyt tulkintojesi kanssa jonnekin missä on samanlaisia uskovia kuin sinä. Luterilaisuus on väärä palsta sinulle.

      • Anonyymi

        Eikö Raamatun teksti kelpaa? Ahdistaako totuus?


      • Anonyymi

        Mutta siinä asiassa olet kyllä oikeassa, että kun Catherine Alexandrialainen väitteli Jeesuksen sanojen viisaudesta vuonna 306 keisari Konstantinus Suuren vaatimuksesta, joka vaati kristinuskoon kolminaisuusopin, keisarin valitsemien viisaiden miesten kanssa, niin minä saan tyytyä vain suomi24 luterilaisuuspalstaan tippaakaan tätäkään väheksymättä. Vastus on vaan heikonlainen.

        No, Catherine voitti ja menetti päänsä. Häntä ei pystytty kiduttamaan, koska kidutusvälineet hajosivat, eikä polttamaan roviolla, koska tuli ei tarttunut häneen, joten hänet surmattiin katkaisemalla kaula. Totuus ja viisaus ei tuolloinkaan ollut kirkon suosiossa Jeesuksen sanojen muodossa.

        Oletan kuitenkin täällä saavani pitää pääni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta siinä asiassa olet kyllä oikeassa, että kun Catherine Alexandrialainen väitteli Jeesuksen sanojen viisaudesta vuonna 306 keisari Konstantinus Suuren vaatimuksesta, joka vaati kristinuskoon kolminaisuusopin, keisarin valitsemien viisaiden miesten kanssa, niin minä saan tyytyä vain suomi24 luterilaisuuspalstaan tippaakaan tätäkään väheksymättä. Vastus on vaan heikonlainen.

        No, Catherine voitti ja menetti päänsä. Häntä ei pystytty kiduttamaan, koska kidutusvälineet hajosivat, eikä polttamaan roviolla, koska tuli ei tarttunut häneen, joten hänet surmattiin katkaisemalla kaula. Totuus ja viisaus ei tuolloinkaan ollut kirkon suosiossa Jeesuksen sanojen muodossa.

        Oletan kuitenkin täällä saavani pitää pääni.

        Tämän jälkeen määrättiin hävitettäväksi Jeesuksen alkuperäiset opetukset, jotka löytyivät sinetöidystä saviruukusta autiomaan hiekasta vuonna 1945, ja kolminaisuusoppi tuli kristinuskoon vuonna 325.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä kuuluu nyt? Maajussi-Mustafa paljastaa, onko sutinaa vai ei - Yllätys kuvausten jälkeen

      Turkin lahja suomineidoille elikkäs Maajussi-Mustafa on kyllä aikamoinen tapaus! https://www.suomi24.fi/viihde/mita-kuuluu-nyt-maajussi-mustafa-palja
      Viihde ja kulttuuri
      35
      3347
    Aihe