Maallisen, sekulaarin kulttuurin ja ajattelun käsittelyn ohella Vapaa Ajattelija käsittelee myös kirkon ja uskonnon tilannetta Suomessa. Onhan Vapaa-ajattelijain Liiton tavoitteena Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman ja etuoikeuksien lopettaminen.
Millaista on ollut kirkon jäsenmäärän ja uskonnollisten identiteettien kehitys? Vapaa Ajattelija perehtyi asiaan. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/03/26/kirkon-nelivuotiskertomuksesta-2016-2019/
Millaista on ollut kirkon jäsenmäärän ja uskonnollisten identiteettien kehitys? Vapaa Ajattelija perehtyi asiaan. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/03/26/kirkon-nelivuotiskertomuksesta-2016-2019/
Vastaukset 106
Vanhimmat
Jutussa väitetään myös, että kirkon tilastotiedoissa on joku virhe...
Nuorten miesten ja nuorten naisten eräs pieni ero on eriskummallisia iso. Käyttäytymisessä.
Tekstissä+kuitenkin+kerrotaan+sukupuolten+välisistä+eroista+yllättävä+tulos,+sillä+15-29-vuotiaiden+ikäryhmässä+23+%+naisista+uskoi+vakaasti+tai+piti+todennäköisenä,+että+Jeesus+sovitti+kuolemallaan+ihmisten+synnit,+mutta+nuorten+miesten+lukema+oli+33+%.+Tämän+mukaan+nuorimmissa+ikäryhmissä+uskonnollisuuden+merkitys+naisille+ja+miehille+olisi+muuttunut.+Tämä+ilmiö+ei+kuitenkaan+näy+kirkon+jäsenyysosuuksien+eroissa.+Herää+myös+epäilys+jonkinlaisesta+mittavirheestä.+(s.+80)
Mittavirhe+tulee+mieleen+myös+Jumalanpalvelusosallistumista+koskevista+tiedoista,+kun+15-29-vuotiaiden+tuloksena+kerrotaan,+että+”vähintään+viikottain”+osallistuisi+1+%+naisista+ja+7+%+miehistä.+Kun+joka+ikäluokassa+on+ainakin+25+000+miestä+ja+koko+ikäryhmässä+siten+yhteensä+liki+400+000+miespuolista,+jumalanpalveluksissa+tuskin+kuitenkaan+näkyy+heistä+7+prosenttia+eli+28+000+joka+viikko+osallistuvaa+nuorta+miestä.+(s.+99)
Nuoret miehet ovat läpällä heittäneet, että tietenkin käyvät jumalanpalveluksissa kerran viikossa.
Tuota on veikattu joko pilkkuvirheeksi tai läppävirheeksi. Aika moni olisi heittänyt läpällä...
Se on ilmeinen virhe. Sen näkee ohimoillakin.
Onko tämä jäänyt selvittämättä?
Ktk ei ole korjannut.. Miksi?
Katso mitä Ylikoski kaivaa esille kirkon kirjasta. Kirkollistako?
Siellä on caikka mitä. Turha takertua Ylikosken huomioon pilkkuvirheestä. Ei hänkään sillä rieku.
Mielenkiintoista. Kiihtyvää kehitystrendejä.
Hyvin poimittu olennaisia tietoja. Eivät tarvi alleviivausta.
Varsinainen kolminaisuusyhteys käsiteltäväksi.
Gallup+Eccsiastica+-kyselyn+2019+mukaan+usko+Jumalaan+on+vähentynyt:+Uskon+kristinuskon+opettamaan+Jumalaan+25+%,+Uskon+Jumalaan,+joskin+varsin+eri+tavalla+kuin+kirkko+opettaa+18+%,+En+oikein+tiedä,+uskonko+Jumalaan+vai+en+19+%,+Epäilen+Jumalan+olemassaoloa+9+%,+En+usko+Jumalan+olemassaoloon+24+%,+En+osaa/halua+sanoa+6+%.
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Maakansa, ja Lalli jatkaa.
Tätä kannattaa nostaa keskustelun aiheeksi. Miki maksaa, kun ei usko?!
Uskonto ja hengellisyys näyttäytyvät tärkeänä arvona kohtalaisen pienelle joukolle suomalaisista. Vain 5 prosenttia ilmoittaa olevansa erittäin uskonnollinen, 14 prosenttia kokee olevansa melko uskonnollinen.
Yhteistä suomalaisille on se, että melkein kaikki näkevät uskonnon olevan jokaisen henkilökohtainen asia. Vajaa kolmannes vastaajista ilmoittaa, että uskonto luo heille turvaa. Lähes sama määrä kansalaisista näkee, että uskonnot edustavat takapajuista maailmaa. Melkein kolmannes vastaajista ilmoittaa myös yhdistäneensä eri uskonnoista ja elämänkatsomuksista itselleen sopivan kokonaisuuden.
Yleisesti ottaen uskonnollisuus korostuu vanhemmissa ikäluokissa ja naisten keskuudessa. Nuoret suhtautuvat uskontoihin kriittisemmin, ja erityisesti nuorten keskuudessa korostuu näkemys uskon-noista takapajuisen maailman edustajina.
Kansan arvot. Taloudellinen tiedotustoimisto. 2013.
Kysyttiin+myös,+kuinka+uskonnollinen+olet?+En+lainkaan+uskonnollinen+41+%,+Hieman+uskonnollinen+40+%,+Melko+uskonnollinen+14+%,+Erittäin+uskonnollinen+5+%+
Ei hyvin mene, mutta olkoon menemättä.
Vapaa-ajattelijain toiminnalla on taloudellisia seurauksia. Moni käyttää säästyneet kirkollisverot sekulaariin auttamistoimintaan.
Lukemista oli Ylen radiouutisissa. Nuorten miesten tuloksissa voi olla jotain häikkää.
Vähän yksipuolusti oli kaivettu nuorten miesten uskonnollisuudessa yhden kysymyksen jakauma. Ei ollut koko totuus.
Ei+7+%+15-29-vuotiaista+nuorista+todellakaan+käy+viikottsin+kirkossa.
Yki suurekin uutisen siitä, että jopa kolmannes uskoisi pääsiäisen sanomaa. Miksi ei tehnyt isompaa juttua siitä, että 2/3 ei usko!? Ei se niin itsestään selvästi ole tiedossa.
Siis Yle Uutiset teki..
Hyvä että jutussa esitellään tuloksia laajasti. Hienoa että heitetään myös huomio epäilyttä ästä tuloksesta.
Onko kysytty tutkimuskeskuksesta itseltään?
Katsoa Vilho perua mitä juttu kertoo. Pitäiskö selata alkuperäistäkin. Analyysiä.
Luki-iltoihin juttu jossa on paljon lukuja.
Lue mitä Ylikoski on poiminut kirkon nelivuotiskertomuksesta.
Oletettavasta virheestä huolimatta on tässä varmaan hyvä todeta, että todella hyvin kirkko omaa toimintaansa seuraa, ja nuo nelivuotiskertomukset ovat hyvin luettavia.
Jännää, että virhettä ei kuitenkaan ole korjattu ja ilmoitettu siitä.
Millä tasolla virhe on tehty? Itselleni tulee mieleen joku ihan tyhmä kopioi-liitä -virhe, jollaisia itsekin tulee tehtyä. On vaikkapa haettu yksi luku koko maasta ja toinen koko maasta pl. Helsinki, tai systeemistä jäävät pois kunnat joiden nimessä on ä-kirjain tms.
Jotain tuollaista, koska pilkkuvirheeltä se näyttää. Lukemat ovat sellaisia.
Mitäpä seuraavaksi poimittais? Keskusteluun.
Ainakin asiallinen juttu, hyvin asiallinen.
Asiallinen jutun aihe. Asiallinen juttu.
Mielenkiintoista, jos mieli on noin suuntautunut. Juttu abmvaa, ok.
Tulevaisuus ei näytä kovin valoisalta. Kirkolle.
Maltillinen superaziallinrn esittelevät arvio. Ja virheen nosto.
Aineiston kerääjän etuoikeutena on tutkiskellaciymtsevtullkdiaan, ja sitten ajan kuluttua julkaista osa tiedoista. Jotain jää julksisemattakin.
Hyvää tiivistystä. Otsikko vähän epämyyvä. Kannattaa lukea.
Onko tämä kirkon propagandaa? Mitä Ylikoski meinaa?
Niin, olisko kirkko maksanut? Lue.
Katsomusten kehitys on ollut kirkon uskontunnustukseen uskovien kannalta heikonpuoleinen.
Tämä Suomessa tapahtunut ja jatkuva maallistumiskehitys on myös virike valtion ja kirkon suhteen uudistamiseen. Ev.-lut. kirkon jäsenmäärä on laskenut alle 66,6 prosentin eli 2/3 ”määräenemmistön”; Helsingissä kirkon jäsenosuus on alle 50 prosenttia. Tämä kehitys jatkuu, sillä vauvakasteiden osuus on ikäluokissa laskenut alle keskiarvon. Toistaiseksi 7-17-vuotiaiden ikäluokissa kirkon jäsenosuus on huomattavasti koko väestön keskiarvon yläpuolella, mutta täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen suuri osa taannoin vauvakastetuista eronnee kirkosta.
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa maakansa.
Kyhätty nelikenttä vie huomiota ihan tavallisen uskonnottomuuden lisääntymisestä.
Aikast moisia tietoja.
Pahoja lukuja katsomuksensa. Eikun siis hyviä.
Toki jos hyvänä pitää että nuoret sukupolvet uskovat kasvavasti henkien kanavointiin tiedon lähteenä.
Erinäisiin 'henkiin' on kaiketi aina uskottu.
Hyvä että sentään siirrytään pois julkisoikeudellisen tahon disinformaation piiristä!
Askel askeleelta yhä suurempi osa ihmisistä vapautuu harhaluuloista, ainakin uskonnollisista sellaisista.
Deharhoitukselle tulee tosin aina löytymään työkenttää.
Ei enää ymmärrä.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/89f898fd-3a97-4132-a5b4-52590c99bb7e
Vieläkään ei hyvältä näytä.
Miten rohkaista ei-uskovia eroamaan kirkosta?
Kirkossa+on+tietenkin+leegio+uskonnottomia+jotka+eri+syistä+edelleen+riippuvat+jäsenyydessään+kiinni.+
Ei kirkon ensisijainen tehtävä ole hyväntekeväisyys. Rahaa menee palvelujen tuottamiseen eikä vain "pappien palkkoihin". Monenlaista toimintaa löytyy.
Ja kirkossa myönnetään, että suuri osa kirkon työntekijöitten ajasta menee kokoustamiseen ja 'asioitten valmistelemiseen', jopa niin, että itse 'tapahtumaan' ei jää paljon aikaa.
'Asiakkaitten' kohtaamiseen menee varsin vähän aikaa, mikä osittain selittyy hyvin pienestä asiakasmäärästä. Kirkon eduksi on jopa se, että moni maksaa, mutta harva käyttää. Jos 'käyttäjiä' olisi esim. kolmin- tai nelinkertaisesti, ei virkailijoitten aika enää riittäisi.
On hyvä, että organisaatio tutkii myös itseään eikä suuntaudu ainoastaan ulospäin. Kokoustaminen ja aikaa vievä "moniammatillinen yhteistyö" on varsin muodikasta sosiaali- ja terveydenhuollon organisaatioissa, joissa aikaa asiakkaan kohtaamiselle ei tahdo jäädä aikaa. Kehittäminen ja muutostyö haukkaa ison osan ajasta,
Tuo lienee verotusen ajatus. Ihminen maksaa siitä, että kaikilla olisi mahdollisuus tarvitsemiinsa peruspalveluihin, ei ainoastaan itse tarvitsemistaan palveluista.
Ai, ai. Kyllä tämä ei hyvältä näytä.
Toisessa ketjussa valitettiin, että linkin jutussa ei kommentoida uususkonnollisuutta.
Mikä tahansa uskonto on parempi kuin kirkon edustama kristinusko.
Eiköhän niitä vieläkin naurettavampia löydy, esim. Raamattua kirjaimellisesti lukevat. Ne vasta niitä kaikkein pimeimpiä ovat!
Vapaa-ajattelijat lukevat kirjaimellisesti raamattua ja syyttävät kristittyjä.
Kirkon edustama kristinusko tai kirjaimellisesti luettava kristinusko. Yhä kristinusko. Mikä tahansa muu uskonto on parempi.
Kaikki uskonnot ovat satuja!
"Kristillisen uskontoteologian piirissä on perinteisesti pohdittu erityisesti
muiden uskontojen merkitystä, mutta vastaavia näkemyseroja uskontojen
merkityksestä esiintyy myös ateististen ajattelijoiden keskuudessa.
Uusateisteille ominaisen käsityksen mukaan uskonnot ovat paitsi epätosia myös
yksilöille ja yhteiskunnalle vahingollisia. Esimerkiksi Richard Dawkins ja Sam
Harris ovat edustaneet tämän suuntaista näkemystä.7 Tämä katsanto voidaan
nimetä sekulaariksi eksklusivismiksi, sillä samoin kuin uskonnollinen eksklusivismi, se pitää itselleen vieraita katsomuksia vahingollisina erehdyksinä.
Kaikilla uskonnottomilla ei kuitenkaan ole näin jyrkkää käsitystä uskonnoista,
vaan monet uskonnottomat ajattelijat ovat myös korostaneet uskontojen positiivista arvoa ja merkitystä inhimilliselle kulttuurille huolimatta siitä, etteivät itse pidä uskonnollista maailmankuvaa tiedollisesti uskottavana tai perusteltuna.
Esimerkiksi viime vuosina suosittuja kirjoja kirjoittanut israelilainen
historioitsija Yuval Noah Harari on puolustanut tällaista uskontokäsitystä.8
Tämä katsanto voitaisiin nimetä sekulaariksi inklusivismiksi, sillä uskonnollisen vastineensa tavoin se myöntää muillekin katsomuksille mahdollisuuden
edustaa jotakin myönteistä."
https://julkaisut.evl.fi/catalog/Tutkimukset ja julkaisut/r/4238/viewmode=infoview/qsr=uskonto arjessa ja juhlassa
Mitä mieltä olet, ovatko kaikki uskonnot (yhtä) vahingollista satua?
Kirkko - kaikki tai ei mitään?
Haastattwlututkimustietoa. Tulkinnat?
Laskee monessa ikäryhmässä; kolmessa eniten.
Hyvältä ei näytä, ja Lalli jatkaa.
Se on voi voi.
Lehdistö ei tarttunut kaikkiin puoliin.
Katso+jutun+loppu.+Osallistuuko+7+%+nuorista+miehistä+vähintään+viikottain+jumalanpalveluksia??!
No ei todellakaan. Miksi ei ole korjattu?
Sitä pitää kysyä Kirkon tutkimuskeskuksesta.
Eivät kehtaa myöntää pilkkuvirhettä.
Uususkonnollisuus tutkittava asia. Ei syytä suurennella?
Mielenkiinnolla jään odottamaan puolueettoman tutkimuksen tuloksia.
Virhe huudettu!
Sattuuhan sitä..
Hyvä huomio Ylikoskelta. Ei nuoret miehet noin jumalisiksi ole ruvenneet. Usko sokaisee?
Hyvä kritiikki. Puuttuu yhteen virheeseen.
Nuorten miesten kirkossakäyntilukemassa on ilmiselvästi pilkkuvirhe. Ei ole näkynyt korjausta.
Kirkon tutkimuskeskus ei ole vaivautunut korjaamaan tuota lapsusta, pilkkuvirhettä. Jos se olisi totta, se olisi hyvin erikoista.
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Antivapari.
Faktatulosten nostoa ja mokan osoittamista.
Gallup Eccsiastica 2022 tehty.
Julkaisevat tietoja pala kerrallaan.
Tilastovirhe bongattu.
KIrkon etuoikeutettu asema vaikuttaa myös uskonnottomien elämään.
Onko Ylikoski Suomen arvostelijoiden liiton jäsen?
Mokaa ei ole oikaistu. Mitäs tässä, sattuuhan näitä.
Pilkkuvirhe, pilkkuvirhe. Ei oikaistu. Miksi.
Hyvä, että ei purematta niellä.
Täältä huomio "pilkkuvirheestä".
10-kertainen ero kirkossa käymisessa nuorilla siis ei oo todellista.
Antivaparin uskontunnustus nuoriin poikiin.
Täältä löytyy se pilkkuvirheen osoittaminen.
Ei oo mahdollista: pilkkuvirhe.
Pikkuvirhepä hyvänsä. Uusi GE on tulossa..
Pilkkuvirhees aihe. Ollako vai eikö olla.
Pilkkuvirhe löytyy täältä! Katso lopussa. Nelivuotiskertomus s.90.
Sivulla 90 pilkkuvirhe, 8-kertaisuudesta.
Uusi nelivuotiskertomus tulossa vain osa kyselytuloksista julkaistu.
Täällä on se mittavirhepaljastus!!