https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9252e57e-fab6-409a-ad73-02c0dea5b34a
Ensio Pihkala kirjoittaa Swanströmin mukaan:
" Puolalaiset etsivät juutalaisia kodeista, raahasivat kellareihin, löivät ja pieksivät.
– Naisilta vatsat auki, tukka irti revitty, pääkallot murskattu. Ja tämä teurastus tapahtui vielä elävien juutalaisten silmäin edessä. Eräässä kellarissa n. 200 kuollutta.
– Kävin GBU:n vankilassa (neuvostoliiton salainen poliisi), jossa 7 000 bolsevikkien murhaamaa lojui sikin sokin pihalla. Hirveä haju, saksalaisilla sotilailla kaasunaamarit. Murhatut oli kauheasti raadeltu, nyljettyjä, silvottuja, naisia ja lapsia myöten.
Tädilleen Suomeen hän kirjoitti hirvittävät yksityiskohdat piilotellen:
– Nyt olen nähnyt sellaista, mitä Suomessa ei ole voinut aivan todeksi uskoa."
Swanströmin mukaan hän kirjoitti kotiion vain neuostolaisten tekemisistä. Herää kysymys, onko tuo puolalaisten juttu kokonaan Swanströmin tai muun vastaavan keksintöä? Wiking ei oslalistunut taisteluun, vaan tuotiin Lembergin taistelun jälkeen Saksasta. Boman näki kyllä paikallisen väen bolshevikkien kimpussa, mutta antoi erilaisen kuvauksen. Hän näki ohi ajavasta autosta asioita. Miten Pihkala olisi päässyt todistamaan tuollaista? Olisiko suomalaisille näytetty tuollaisia kellareita?
Joko Pihkala kirjaa vastarintahuhuja tai hänen kirjoitelmiaan on joko lehti tai "tutkija" parannellut. Tätä mieltä olen. Taisi olla suvakki ja saksalaisvastainen, kun ei ymmärtänyt partisaani-iskujen kostona kollektiivisia rangaistuksia
Ensio Pihkala kirjoittaa Swanströmin mukaan:
" Puolalaiset etsivät juutalaisia kodeista, raahasivat kellareihin, löivät ja pieksivät.
– Naisilta vatsat auki, tukka irti revitty, pääkallot murskattu. Ja tämä teurastus tapahtui vielä elävien juutalaisten silmäin edessä. Eräässä kellarissa n. 200 kuollutta.
– Kävin GBU:n vankilassa (neuvostoliiton salainen poliisi), jossa 7 000 bolsevikkien murhaamaa lojui sikin sokin pihalla. Hirveä haju, saksalaisilla sotilailla kaasunaamarit. Murhatut oli kauheasti raadeltu, nyljettyjä, silvottuja, naisia ja lapsia myöten.
Tädilleen Suomeen hän kirjoitti hirvittävät yksityiskohdat piilotellen:
– Nyt olen nähnyt sellaista, mitä Suomessa ei ole voinut aivan todeksi uskoa."
Swanströmin mukaan hän kirjoitti kotiion vain neuostolaisten tekemisistä. Herää kysymys, onko tuo puolalaisten juttu kokonaan Swanströmin tai muun vastaavan keksintöä? Wiking ei oslalistunut taisteluun, vaan tuotiin Lembergin taistelun jälkeen Saksasta. Boman näki kyllä paikallisen väen bolshevikkien kimpussa, mutta antoi erilaisen kuvauksen. Hän näki ohi ajavasta autosta asioita. Miten Pihkala olisi päässyt todistamaan tuollaista? Olisiko suomalaisille näytetty tuollaisia kellareita?
Joko Pihkala kirjaa vastarintahuhuja tai hänen kirjoitelmiaan on joko lehti tai "tutkija" parannellut. Tätä mieltä olen. Taisi olla suvakki ja saksalaisvastainen, kun ei ymmärtänyt partisaani-iskujen kostona kollektiivisia rangaistuksia
Vastaukset 24
Vanhimmat
Avaaja piiskaa kuollutta hevosta asiasta mitään ymmärtämättä.
Simon Wiesenthal on kuollut. Mutta onko Swanström?
Olikos nuo muuten edes lomilla tuolla? Joku ss-poju joskus lomilla järkyttyi jonkun gettojuutalaisen resuisuudesta. Erkon aivopesemä kun oli. Liekö vielä juutalainen valehdellut puolalaisista päälle?
Olisit nyt lainannut koko jutun.
https://uppochnersehr.wordpress.com/2021/03/28/suomalaiset-ss-miehet-vedetty-lokaan/
SS-miesten teoista ei ole löytynyt mitään rikollista eikä edes viiteitä mihinkään sellaiseen. Silti Suomi ryömii ja mustaa "selvityksessä" SS-miehiä. No muunlainen raportti ei olisi kai Wiesenthal-keskukselle kelvannut eivätkä suomalaiset uskaltaneet olla rehellisiä
"Turunen joutuu myöntämään, että SS-miesten päiväkirjamerkinnöistä ei löydy minkäänlaista tukea minkäänaisille syytöksille saksalaisia kohtaan. Jussi Jalonen on tutkinut asiaa ja joutunut Turusen mukaan myöntämään, että holohoaxia ei suomalaisista aineistosta voida todistaa millään tavalla. Hänen selityksensä on outo, suomalaisia kun on vaivannut muka jokin häpeä tai torjuntareaktio tms. Toki luopio Lappi-Seppälä kirjoitti häväistyskirjassaan saksalaisvastaisesti ja syytti heitä 40-luvun malliin viattomien murhista. Kirjassa sanotaan, että Lappi-Seppälän kirjan on vuodettu olleen jonkin kommunistitahon tilaustyö, joka piti kirjoittaa kahdessa viikossa. Tarua vai totta, niin juuri niin hätäisesti kyhätyltä tekeleeltä kirja vaikuttaakin. Olen sen aikoinani lukenut. Se on propagandateos, jota ei tulisi käyttää lähteenä missään tutkimuksessa. Jokainen, joka lukee sen, oivaltaa tämän."
Siis ennen kohua oli todettu, että päiväkirjoista ja kirjeistä ei löydy todisteta holokaustiusta tai rikoksista
”Valtioneuvoston kanslian 8. helmikuuta julkistaman arkistoselvityksen mukaan suomalaiset SS-miehet osallistuivat hyvin todennäköisesti juutalaisten, siviilien ja sotavankien surmaamiseen Puolassa, Ukrainassa ja Venäjällä vuosina 1941–1943. Professori Lars Westerlundin englanniksi julkaistun selvityksen suomenkielinen versio julkaistiin tänään maanantaina. Suomenkieliseen versioon on saatu uutta tietoa, josta oleellisin liittyy suomalaisten pioneerien toimintaan Pohjois-Ossetian Toldzgunissa uudenvuodenaattona 1942. Toldzunin tapahtumia koskeva kuva on muuttunut kuluneen vuoden aikana merkittävästi, kun Kansallisarkiston ja Pohjois-Ossetian yliopiston yhteinen selvityshanke on tuonut esille paikallisten asukkaiden suullista tietoa ja sitä tukevaa arkistotietoa. Käytössä on ollut myös yksi uusi suomalaisen SS-vapaaehtoisen sotapäiväkirja, jossa tapahtumia Toldzgunissa uudenvuodenaattona 1942 on kuvattu hyvin yksityiskohtaisesti. – Uuden tiedon pohjalta voidaan pitää selvänä, että suomalaiset pioneerit komennettiin teloittamaan viisi paikallista siviiliä ja kaksi saamaansa sotavankia. Teloituksen perusteluista ei ole säilynyt tietoa suomalaisissa lähteissä. Näin toteavat Kansallisarkiston pääjohtaja, dosentti Jussi Nuorteva ja Kansallisarkiston tutkimusjohtaja, dosentti Päivi Happonen selvityksen suomenkielisen version esipuheessa.
”Ne vietiin mäelle ja ammuttiin” Selvityksen mukaan suomalaisen vapaaehtoispataljoonan 3. komppanian pioneerijoukkueeseen kuulunut SS-vapaaehtoinen Paavo Merelä joutui Suomen valtiollisen poliisin (Valpon) kuulusteluun vuonna 1947. Merelä kertoi Valpolle kuulustelussa, että suomalainen SS-Hauptsturmführer (kapteeni) Karl-Erik Ladau oli joulukuussa 1942 antanut käskyn seitsemän Toldzgunin kylän asukkaan ja viiden rintaman yli loikanneen neuvostosotilaan ampumisesta. – Käskyn pani täytäntöön suomalainen pioneerijoukkue, johon Mereläkin oli kuulunut, Nuortevan kirjoittamassa lisäluvussa todetaan. Tapahtumista Toldzgunissa kertoo myös toinen pioneerijoukkueeseen kuulunut suomalainen SS-vapaaehtoinen Jaakko Hintikka päiväkirjassaan.
– Saatiin viisi siviilivakoojaa selville ja ne sai loppunsa. Auringonlaskun aikaan ne vietiin mäelle ja ammuttiin. Pari muuta vankia oli läsnä. Oli raakaa touhua kun ne vielä armoa pyysivät mutta ei konepistooli sitä tuntenut, Hintikka kirjoitti päiväkirjaansa uudenvuodenaattona 1942.”
Ei siis ole tietoa perusteluista, mutta siis onkin kyse vakoojista!
”Merelä puhui Valpon kuulustelussa seitsemästä kyläläisestä ja viidestä loikkarista. Luultavasti kyse on kuitenkin samasta tapahtumasta, ellei Toldzgunissa ammuttu lisäksi viisi sotavankia. Hintikan kertomus on selvityksen mukaan luotettavin lähde, sillä hän on laatinut kuvauksen teloituksesta päiväkirjaansa heti tapahtuman jälkeen. Merelä kertoi tapahtumista Valpolle vasta viitisen vuotta tapahtumien jälkeen, ja oli tuohon aikaan vailla kansalaisluottamusta. – Hän oli monen muun veteraanin tavoin sodan aikana ollut viinaan menevä ja sodan jälkeen traumatisoitunut ja alkoholisoitunut. Merelä on ainoa, joka kertoo kapteeni Karl-Erik Ladaun osuudesta. – Koska suomalaispataljoona valmisteli vetäytymistä jo seuraavana päivänä, ei oikeudenkäyntiä todennäköisesti järjestetty. Sen vuoksi ei voida arvioida myöskään sitä, millaiseen toimintaan ammutut kyläläiset ja sotavangit mahdollisesti olivat hyökkääjiä vastaan syyllistyneet.
Kokonaiskuva syventyy vielä Selvityksen mukaan on huomiota herättävää, miten aikaisempi suomalainen tutkimus ja muistelmakirjallisuus ovat vaienneet Toldzgunissa suoritetusta teloituksesta, vaikka sen voisi olettaa olleen laajasti tunnettu suomalaisten SS-vapaaehtoisten keskuudessa. –Suomalaispataljoonan komentajilla oli joka tapauksessa asemaansa perustuva vastuu uudenvuodenaaton 1942 teloituskäskyn antamisesta ja sen toteuttamisesta. Ilman Hintikan alkuperäistä päiväkirjaa ja Valpon suorittamaa Merelän kuulustelua tapaus tuskin olisi tullut jälkipolvien tietoon. Selvityksen mukaan Venäjän, Ukrainan ja entisten sosialististen maiden arkistoissa olevat aineistot tulevat vielä muuttamaan suomalaisen tutkimuksen kuvaa suomalaisten SS-miesten toiminnasta osana kansallissosialistisen Saksan operaatio Barbarossaa ja siihen liittynyttä pyrkimystä luoda etnisesti puhdistettu Uusi Eurooppa. – Kansallisarkiston ja Pohjois-Ossetian yliopiston tekemä selvitys osoitti, että paikallistutkimus auttaa merkittävällä tavalla avaamaan ja syventämään kokonaiskuvaa tapahtumista ja vastuista.”
Lisää kommenttia: En ymmärrä, miksi muistelmakirjallisuuden olisi pitänyt mainita tuollainen pikkujuttu vakoojien teloittamisesta. Rikollisten teloitukset ovat normaalia sodankäyntiä. Tutkimuskaan ei ole siis tehnyt numeroa tuosta asiasta. Artikkelista ilmenee, että kyseessä olivat siviilivakoojat eikä mitkään tavalliset siviilit. Oli täysin tavallista ja kv. sopimusten mukaista, että sota-aikana selvät vakoilutapaukset teloitettiin pikaoikeuden jälkeen tai ilman mitään oikeudenkäyntiä välittömästi tai kuulustelun jälkeen, Tässä ei ole mitään rikollista. Vuosien motkotuksen jälkeen siis löydetään vain tällaisia juttuja, joten SS-miehemme ovat osoittautuneet aivan puhtaiksi pulmusiksi.
Artikkelista: ”Valtioneuvoston kanslian 8. helmikuuta julkistaman arkistoselvityksen mukaan suomalaiset SS-miehet osallistuivat hyvin todennäköisesti juutalaisten, siviilien ja sotavankien surmaamiseen Puolassa, Ukrainassa ja Venäjällä vuosina 1941–1943”
Tuossa ei sanota edes, etteikö (”todennäköisiin”) ampumisiin olisi ollut kunnon syytä. Tämä taitaa olla ainoa tapaus, josta yleensä on jonkinlaista näyttöä. Pääasiassa siis suomalaiset eivät joutuneet edes tällaisiin hommiin, kuten he ovat kertoneet. Olivat etupäässä taisteluista toiseen.
Sitäpaitsi: Ladauta parjaava Merelä ei ole luotettava, vaikka hän ei muuta kuin pyri siirtämään osallisuutta häneen. Valpon kuulusteluihin en kyllä muutenkaan painoa panisi. Eikä näistä sodan jälkeen olisi vaiettu, ellei ajat olisi olleet sellaisia kuin olivat. Pienen suojasään jälkeen ne ovat käyneet koko ajan hullummiksi. Sillä huomionarvoista on se, että myös partisaanit olivat täysin lainsuojattomia eli heidän asemansa oli kuin desantilla/vakoojalla. Ei ihme, että Suomi teloitti lähes kaikki desantit, vaikkakin yleensä jonkinlaisen oikeudenkäynnin jälkeen. Verekseltään kiinni jäänyt partisaani on terroristi tai murhaaja. Laiton taistelija eikä mikään siviili. Ei Saksan armeija tai SS-armeija turhia teloituksia tehnyt.
On erittäin törkeää, että artikkelissa vihjataan suomalaisten osallistuneen etnisiin puhdistuksiin. Suomalaiset eivät juutalaisten siirtämiseen itäalueille osallistuneet. Mitään muunlaista puhdistusta ei ole edes tapahtunut.
Varmasti valheellinen kuva tulee tarkentumaan, kun Venäjältä ja muualta saadaan valheellista rakistotietoakäyttöön.
Lopuksi lainaus vielä artikkelista: ”– Koska suomalaispataljoona valmisteli vetäytymistä jo seuraavana päivänä, ei oikeudenkäyntiä todennäköisesti järjestetty. Sen vuoksi ei voida arvioida myöskään sitä, millaiseen toimintaan ammutut kyläläiset ja sotavangit mahdollisesti olivat hyökkääjiä vastaan syyllistyneet”
Oliko suomalaisia miten paljon ss einsatz grupeissa, tai ss polizei yksiköissä ??
Nämä kun olivat ne "tehokkaimmat" tuho-yksiköt.
Kuinka suuria summia simon wiesenthal rahankeräys organisaatio sai syyllistämällä kiristämällä siirrettyä israeliin? - Ja mine nämä rahat ohjautui? -joku eturyhmä? verroparatiisi?
Ketä on ne simon wiesenthal syyllistämis ja likaamis lohturaha järjestön hyötyjät?
Minne se lohtu uhkaus kerjäys solvaus likaamis raha meni ? Ennen ja nyt,,
kun vieläkin wiesenthal jälkipolvet käy iltalypsyllä esim.. suomessa.. jne.
Onko rahat loppu ??
Millä elää wiesenthalin perilliset? Pitäisikö alkaa kolehtia kerätä ?
varmaan pitäis alkaa kolehtia kerätä. Koska ne likaamis rahat on jo hassattu. ja menny basaariin, keinotteluun, jne.
Syyllistetty Länsi saksa tuki israelin kehitystä rahalahjoin. Ja ei ne iisraelin pyhät kansat siitä edes kiitä. merkel ja se idealisti sukupolvi oli rauhankyyhkysiä, kuin meillä cia tiedottaja ahtisaaren maailmanparantajat....afrikkaan on uponnut turhaa rahaa ja paljon!!
Einsatzit ja ss-poliisit olivat ihan kunnon miehiä. Samaa ei voi sanoa partisaaneista tai näistä rahankiristäjistä ja heidän suomalaisista myötäilijöistään
Suomalaisia ei ollut Einsatz-yksiköissä, eikä Saksan poliisivoimissa.
Suomalaiset vapaaehtoiset palvelivat 5. SS-Divisioona Wikingissä, joka kuului Waffen-SS:n eliittiyksiköihin ja oli hengeltään lähellä Wehrmachtia.
Suomalaispataljoonan raskaat tappiot todistavat sen rintamajoukoksi.
Jos joku siviili sai siinä sivussa surmansa, niin mitä sitten?
Partisaani tai vakooja ei ole oikea siviili, vaan terroristi ja murhaaja
36.Waffen-Grenadier-Division oli myös eliittiyksikkö.
Historioitsija Timothy Snyderin mukaan ensimmäisten viidentoistatuhannen tapponsa aikana osasto menetti ainoastaan 92 omaa miestään, tämä tapposuhde oli toisen maailmansodan aikana paras divisioonan tasolla.
Ei todellakaan ollut.
Se oli rikollisista koottu erikoisyksikkö,joka kunnostautui siviilien murhaajana Varsovan kapinassa.
Se ei osallistunut koskaan yhteenkään rintamataisteluun, eikä ollut vahvuudeltaankaan lähelläkään divisioonaa.
Niin oikeastihan Varsovan kansannousu kukistettiin ihan sivistyneesti ja vangitut upseerit saivaty pitää miekkansa ym.
Vai tarkoitatko sitä gettokapinaa? Ei silloinkaan mitään raakuuksia tehty. Kapinajohtajiakin kuoli vasta hiljattain
onkos paestiinassa miten kunnia säilytetty siellä länsirannalla esim? miten ghetto toimet nyt etenee?
Vuonna 1940 Dirlewanger sai muodostettavakseen rangaistusyksikön, johon ensin värvättiin ainoastaan tuomittuja salametsästäjiä. Myöhemmin siihen kerättiin vankiloista ja keskitysleireiltä paatuneita taparikollisia, homoseksuaaleja, poliittisia vankeja ja jopa psykiatristen sairaaloiden asukkeja. Alun perin tarkoituksena oli antaa yksikön sotilaille mahdollisuus lunastaa vapautensa ja parantaa maineensa sotimalla urhoollisesti, mutta nopeasti kävi ilmi että yksikön sotilaat jatkoivat aiempia ”harrastuksiaan” univormun turvin. Kidutukset, raiskaukset ja pahoinpitelyt olivat arkipäivää, ja kohdistuivat niin partisaaneihin kuin syyttömään siviiliväestöönkin.
Yksikkö paisui sadasta miehestä ensin prikaatiksi ja sittemmin muodostettiin 36. Waffen-SS-divisioona. Se toimi Puolassa ja Valko-Venäjällä taistelussa partisaaneja vastaan, sai runsaasti moitteita ylemmiltä tahoilta, ja sitä vaadittiin hajotettavaksi, mutta itse Heinrich Himmler oli mieltynyt osastoon ja katsoi sen toimintaa läpi sormien. Normaalissa rintamasodankäynnissä yksikkö pärjäsi yleensä huonosti, lukuun ottamatta joitain sodan loppuvaiheen viivytystaisteluja, joissa se kunnostautui.
Vauhvuus oli suurimmillaankin vain noin 6 000, sekin vasta loppuvaiheissa lyhyen aikaa.
Pötyä.Saksalaiset eivät raiskanneet tms.Mitään sormien läpi katselua ei ollut. Silkkaa voittajien valhehuttua kaikki
"Se ei osallistunut koskaan yhteenkään rintamataisteluun, eikä ollut vahvuudeltaankaan lähelläkään divisioonaa."
Kyllä osallistui sodan loppuvaiheessa, kyseessähän oli Waffen SS divisioona.
Joulukuussa prikaati lähetettiin rintamalle Unkariin. Vaikka monet äskettäin perustetut pataljoonat, jotka koostuivat kommunistisista ja sosialistisista vapaaehtoisista, hajosi, monet muut pataljoonat taistelivat hyvin. [ Lainaus vaaditaan ] Kuukauden taistelujen aikana prikaati kärsi suuria uhreja, ja hänet vedettiin takaisin Slovakiaan uudistamaan ja järjestämään uudelleen.
Saksa
Helmikuussa 1945 annettiin käsky laajentaa prikaati divisioonaksi; Kuitenkin ennen tämän alkamista se lähetettiin pohjoiseen Oder-Neisse-linjalle yrittäen pysäyttää Neuvostoliiton eteneminen. 14. helmikuuta 1945 prikaati nimettiin uudelleen nimellä 36. Waffen-Grenadier-Division der SS . [1] Laajennutaan 4000 miehen divisioonaan Dirlewangerilla oli kokoonpanoon kiinnitetty säännölliset armeijan yksiköt: Grenadier- rykmentti, Pionier- prikaatti ja Panzerjäger- pataljoona.
" Laajennutaan 4000 miehen divisioonaan Dirlewangerilla oli kokoonpanoon kiinnitetty säännölliset armeijan yksiköt: Grenadier- rykmentti, Pionier- prikaatti ja Panzerjäger- pataljoona."
Noilla Heerin yksiköillä hankittiin se taistelukyky,jota alkuperäisellä roistojoukolla ei ollut.
Ei 4000 miehen vahvuteen paljon muuta mahdukaan.Vajaitahan nuo joukot tietenkin olivat.
Ilman SS miehiä teillä ei olisi elämää minkä turvin soittelette poskeanne .
Oskar Dirlewanger palkittiin urheudestaan, rautaristin ritariristillä.
Puolalaiset etsivät ja surmasivat juutalaisia, erityisesti Ukrainassa jossa heitä oli paljon sodan aikana.
Ei. He hakivat kommunistimurhaajia.
Siis juutalaisia ....