Aihe

Saako luterilaisia evankelioida?

Anonyymi

Eli saako luterilaisille kertoa, että Jeesus kärsi ja kuoli heidän puolestaan ristillä, jotta heillä uskon kautta Jeesukseen olisi iankaikkinen elämä?

275

473

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Saa! Ja PITÄÄ!

    • Anonyymi

      Vastaus kysymykseesi:

      Koska suurimman osan kohdalla luterilaisuus ei ole kuin nimellistä niin kyllä! Saa ja pitääkin julistaa evankeliumia, mutta myös lakia sillä eiväth'n nämäö tiedä synnistäkään mitään. Ensin tulee ihmisen tuntea syntisyytensä ja sitten voi maistua se evankeliumikin, jos Jumala suo!

      Mutta kehoittaisin ystävällisesti jättämään tuollaisen epämääräisen sanahirviön "evankelioida" käytön. Puhu mieluummin evankeliumin julistamisesta sillä muuten tulee tuosta sanasta sellainen vaikutelma ja väärä luulo monelle että evankeliumin julistaminen on jonkinlainen "menetelmä/metodi" jota vain koneellisesti sovelletaan ihmisiin, vähän niiinkuin vesiruiskulla ruiskutettaisiin vastentahtoisia ihmisiä. Sitäpaitsi, kyse taitaa olla sekaoppisten/lahkolaisten lanseeraamasta termistä muutenkin. SEkaannusten välttämiseksi puhutaan siis synnistää ja armosta, lain ja evankeliumin julistamisesta. Emme me "evankelioi" ketään!

    • Jos tarkalle laitetaan niin ketään ei saa pakkokäännytellä se ole vähintäänkään hyvinen tapojen mukaista ja saattaa jopa liipata läheltä, että kyllin aggressiivisena toteutettuna rikotaan jo laki mm. uskonvapautta.

      Toisekseen suurinosa luterilaisista tietää nuo asiat het heittämällä paremmin kuin jotkut myöhään vironneet laitalahkolaiset.

      • Anonyymi

        No jos nyt esimerkiksi sinua katsotaan, niin kyllä se ymmärrys näyttää aika huonoksi jääneen. Ei voi puhua että olisit edes alkeita ymmärtänyt oikein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jos nyt esimerkiksi sinua katsotaan, niin kyllä se ymmärrys näyttää aika huonoksi jääneen. Ei voi puhua että olisit edes alkeita ymmärtänyt oikein.

        Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle.

        En toki väitä olevani täydellinen mutta parhaani yritän.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle.

        En toki väitä olevani täydellinen mutta parhaani yritän.

        Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää. Päinvastoin sinusta piirtyy kuva teeskentelevänä ja ulkokullailevana ihmisenä joka luottaa omavanhurskauteensa eikä tunnusta syntisyyttäänkään. Sinuun pätee oikein mitä Jeesus sanoi aikansa fariseuksille:

        "40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" 41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy". (Joh ev. 9. luku)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää. Päinvastoin sinusta piirtyy kuva teeskentelevänä ja ulkokullailevana ihmisenä joka luottaa omavanhurskauteensa eikä tunnusta syntisyyttäänkään. Sinuun pätee oikein mitä Jeesus sanoi aikansa fariseuksille:

        "40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" 41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy". (Joh ev. 9. luku)

        Niinkö olen ihan hämmästynyt kuten kaikki muutkin kirkkolaiset.

        Ilmeisesti kuitenkin pidät tärkeämpänä, että mekin olisimme alkaneet kyttäämään joukolla ihmisten genitaaleja ja mitä niillä tehdään, paheksumaan kaikkia muita, uskovaisuus on sitä, että hartaana vietetään jotain juhlia, viis siitä vaikka naapurissa olisi leipä loppunut aikoja sitten, tärkeintä on se miten pystyy ajamaan itsensä uskonhurmos kliimaksi tilaan "kuinka se Kristuskin silloin joskus" Tuon jälkeen voikin sitten vapaasti sulkea silmänsä todellisuudelta ja ilkeillä taas seuraavaan kristillliseen pyhään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle.

        En toki väitä olevani täydellinen mutta parhaani yritän.

        "...mutta parhaani yritän." (T.I.)

        Etkö ole kuullut:

        "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet(+), ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6)

        Ne hukkuvat jotka rakentavat "oman yrittämisensä" päälle. Syntisten Vapahtajaa tässä tarvitaan eikä parhaansa yrittämisiä, mitä tulee kristillisyyteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...mutta parhaani yritän." (T.I.)

        Etkö ole kuullut:

        "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet(+), ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6)

        Ne hukkuvat jotka rakentavat "oman yrittämisensä" päälle. Syntisten Vapahtajaa tässä tarvitaan eikä parhaansa yrittämisiä, mitä tulee kristillisyyteen.

        Niin no tuohan on tuttua, uudelleen kastetuissa, elämä on eletty kuin juosten kusten , ei mitään vastuuta ja sitten pakon edessä tehdään ratkaisut ja sitten muka kaikki on hyvin.

        Eikä asia ole edes ihan noin yksinkertainen kuin tuolla jakeella yrität selittää. Kyllä ihmisellä on myös vastuu aina alkaen siitä luomiskertomuksesta .Puhumattakaan monista muista Raamatun kohdista .

        Eli edes sen valossa elämä ei ole sitä, että jäädään vaan tumput suorana seisomaan ja odottamaan Herran henkeä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no tuohan on tuttua, uudelleen kastetuissa, elämä on eletty kuin juosten kusten , ei mitään vastuuta ja sitten pakon edessä tehdään ratkaisut ja sitten muka kaikki on hyvin.

        Eikä asia ole edes ihan noin yksinkertainen kuin tuolla jakeella yrität selittää. Kyllä ihmisellä on myös vastuu aina alkaen siitä luomiskertomuksesta .Puhumattakaan monista muista Raamatun kohdista .

        Eli edes sen valossa elämä ei ole sitä, että jäädään vaan tumput suorana seisomaan ja odottamaan Herran henkeä.

        Olet siis sitä mieltä että kokonaisvaltainen syntisyys ja täydellinen kelvottomuus (=perisynti) koskee vain uudestikastettuja mutta ei sinua joka itse asiassa olet mielestäsi pärjäillyt ihan kivasti, niin ettet tarvitse Vapahtajaa ja evannkeliumiakaan kuin korkeintaan vähän paikkailemaan mitä omasta erinomaisuudestasi vielä jää puuttumaan?

        Sinä olet kyllä paljon pahemmin eksyksissä kuin julkiateistit! Menepä nyt sieltä seurakuntasi kirkkoherralta kysymään miten ne asiat oikeasti tässä luterilaisessa opetuksessa ovat!


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no tuohan on tuttua, uudelleen kastetuissa, elämä on eletty kuin juosten kusten , ei mitään vastuuta ja sitten pakon edessä tehdään ratkaisut ja sitten muka kaikki on hyvin.

        Eikä asia ole edes ihan noin yksinkertainen kuin tuolla jakeella yrität selittää. Kyllä ihmisellä on myös vastuu aina alkaen siitä luomiskertomuksesta .Puhumattakaan monista muista Raamatun kohdista .

        Eli edes sen valossa elämä ei ole sitä, että jäädään vaan tumput suorana seisomaan ja odottamaan Herran henkeä.

        Luterilaisuudessa keskeisintä on että ymmärretään armon ja synnin kokonaisvaltainen merkitys elämäämme. Monelta nykyaikana kuitenkin puuttuu auttamnattomasti jopa perustoedot tästä, kuten esim. nimimerkki Tolkun.ihmiseltä joka tuolla eräässä toisessa ketjussa kiistää olevansa kokonaan syntinen ja tarvitsevansa sen takia evankeliumia. Hän julistaa meille muille synteihimme kuolleille erinomaisuuttaan mm. sanomalla "ettei toki ole täydellinen mutta yrittää parhaansa".

        Kun hänelle esitettiin Jesajan profeetan kirjasta kaiken kristinuskon lähtökohta joka kuuluu: "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet, ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6), -hän vastasi että kyseinen kohta ei koske lainkaan häntä vaan halveksimiaan "uudestikastettuja", joilla hän ilmeisesti viittaa yleisemminkin uskoon tulleisiin . https://keskustelu.suomi24.fi/t/16877944/saako-luterilaisia-evankelioida Mitään pääsiäisen sanomaa ei siis tämän "mukavasti pärjäilleeen" henkilön kohdalla ole tarvetta julistaa, päättelemme näin.

        Koska asia on ko. kirjoittajan mukaan näin, ja olemme vihdoin, ensimmäistä kertaa koko maailmanhistoriassa löytäneet henkilön joka ei tarvitse evankeliumia ja veristä ristinuhria mihinkään, niin ajattelin siteerata tähän yhteyteen Uudesta Testamentista erään asiaa käsittelevän Roomalaiskirjeen sitaatin jotta voisimme laajemminkin pohtia asian merkitystä sekä itsellemme että yleisesti:

        Paavalin roomalaiskirje, 10 luku:

        "niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, -paitsi Tolkun ihminen.

        ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa, -paitsi Tolkun ihminen

        kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet, -paitsi Tolkun ihminen

        ; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään, -paitsi Tolkun ihminen

        Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla, -paitsi Tolkun ihminen

        heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta, -paitsi Tolkun ihmisellä

        Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, ja rauhan tietä he eivät tunne. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä, -paitsi Tolkun ihmisen"


      • "Toisekseen suurinosa luterilaisista tietää nuo asiat het heittämällä paremmin kuin jotkut myöhään vironneet laitalahkolaiset."

        En ihan tosin noin jyrkästi asiaa ilmaisisi, mutta asia on jotakuinkin näin. Nämä eri liikkeiden uudet käsitykset siitä, mitä evankeliumi on tai miten sitä julistetaan, ovat heidän omia tulkintojaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Toisekseen suurinosa luterilaisista tietää nuo asiat het heittämällä paremmin kuin jotkut myöhään vironneet laitalahkolaiset."

        En ihan tosin noin jyrkästi asiaa ilmaisisi, mutta asia on jotakuinkin näin. Nämä eri liikkeiden uudet käsitykset siitä, mitä evankeliumi on tai miten sitä julistetaan, ovat heidän omia tulkintojaan.

        Tutkimukset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Nykyään evl.kirkon jäsenten kristinuskon ja Raamatun tuntemus on niin ohutta, että he eivät edes tunne kristinuskon alkeita, eivätkä edes lue Raamattua 😼


      • aito.Iainen kirjoitti:

        Tutkimukset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Nykyään evl.kirkon jäsenten kristinuskon ja Raamatun tuntemus on niin ohutta, että he eivät edes tunne kristinuskon alkeita, eivätkä edes lue Raamattua 😼

        Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!


      • mummomuori kirjoitti:

        Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!

        Kerro sinä omin sanoin mitä evankeliumi tarkoittaa 😺


      • mummomuori kirjoitti:

        Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!

        ps. missä puhuin evankeliumista?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle.

        En toki väitä olevani täydellinen mutta parhaani yritän.

        "Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle."

        Mitähän tämä käytännön tasolle vieminen tarkoittaa sinun käytössäsi?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Toisekseen suurinosa luterilaisista tietää nuo asiat het heittämällä paremmin kuin jotkut myöhään vironneet laitalahkolaiset."

        En ihan tosin noin jyrkästi asiaa ilmaisisi, mutta asia on jotakuinkin näin. Nämä eri liikkeiden uudet käsitykset siitä, mitä evankeliumi on tai miten sitä julistetaan, ovat heidän omia tulkintojaan.

        "Nämä eri liikkeiden uudet käsitykset siitä, mitä evankeliumi on tai miten sitä julistetaan, ovat heidän omia tulkintojaan."

        Tai sitten Raamatusta otettuja!

        Tämä viestisi on taas oiva osoitus miten keksit omasta päästäsi pahoja asioita vihaamasi ihmisten kontolle.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!

        "Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!"

        Kylläpäs heti alkoi kieroilu! Näitä tutkimuksia ihmisten (luterilaisten) kristinuskosta vieraantumisista on pilvin pimein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!"

        Kylläpäs heti alkoi kieroilu! Näitä tutkimuksia ihmisten (luterilaisten) kristinuskosta vieraantumisista on pilvin pimein.

        ”Kylläpäs heti alkoi kieroilu! Näitä tutkimuksia ihmisten (luterilaisten) kristinuskosta vieraantumisista on pilvin pimein.”

        :D Jälleen on tuo luetun ymmärtäminen hukassa. Ei se vaikuta, onko vieraantunut jostain vaan se, tietääkö henkilö mitä evankeliumit ovat, ja mistä niissä kerrotaan. Eli nämä voivat olla hyvin tuttua sisällöltään vaikka ateisteille!


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Väittäisin päinvastoin olen ymmärtänyt keskeisen sanoman eli sen, että ei auta jeesustella vaan se pitää viedä käytännöntasolle.

        En toki väitä olevani täydellinen mutta parhaani yritän.

        Älä vainoa kristittyjä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää. Päinvastoin sinusta piirtyy kuva teeskentelevänä ja ulkokullailevana ihmisenä joka luottaa omavanhurskauteensa eikä tunnusta syntisyyttäänkään. Sinuun pätee oikein mitä Jeesus sanoi aikansa fariseuksille:

        "40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" 41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy". (Joh ev. 9. luku)

        Juutalaisen synti pysyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...mutta parhaani yritän." (T.I.)

        Etkö ole kuullut:

        "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet(+), ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6)

        Ne hukkuvat jotka rakentavat "oman yrittämisensä" päälle. Syntisten Vapahtajaa tässä tarvitaan eikä parhaansa yrittämisiä, mitä tulee kristillisyyteen.

        Älkää kääntyykö juutalaisiin taruihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuudessa keskeisintä on että ymmärretään armon ja synnin kokonaisvaltainen merkitys elämäämme. Monelta nykyaikana kuitenkin puuttuu auttamnattomasti jopa perustoedot tästä, kuten esim. nimimerkki Tolkun.ihmiseltä joka tuolla eräässä toisessa ketjussa kiistää olevansa kokonaan syntinen ja tarvitsevansa sen takia evankeliumia. Hän julistaa meille muille synteihimme kuolleille erinomaisuuttaan mm. sanomalla "ettei toki ole täydellinen mutta yrittää parhaansa".

        Kun hänelle esitettiin Jesajan profeetan kirjasta kaiken kristinuskon lähtökohta joka kuuluu: "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet, ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6), -hän vastasi että kyseinen kohta ei koske lainkaan häntä vaan halveksimiaan "uudestikastettuja", joilla hän ilmeisesti viittaa yleisemminkin uskoon tulleisiin . https://keskustelu.suomi24.fi/t/16877944/saako-luterilaisia-evankelioida Mitään pääsiäisen sanomaa ei siis tämän "mukavasti pärjäilleeen" henkilön kohdalla ole tarvetta julistaa, päättelemme näin.

        Koska asia on ko. kirjoittajan mukaan näin, ja olemme vihdoin, ensimmäistä kertaa koko maailmanhistoriassa löytäneet henkilön joka ei tarvitse evankeliumia ja veristä ristinuhria mihinkään, niin ajattelin siteerata tähän yhteyteen Uudesta Testamentista erään asiaa käsittelevän Roomalaiskirjeen sitaatin jotta voisimme laajemminkin pohtia asian merkitystä sekä itsellemme että yleisesti:

        Paavalin roomalaiskirje, 10 luku:

        "niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, -paitsi Tolkun ihminen.

        ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa, -paitsi Tolkun ihminen

        kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet, -paitsi Tolkun ihminen

        ; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään, -paitsi Tolkun ihminen

        Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla, -paitsi Tolkun ihminen

        heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta, -paitsi Tolkun ihmisellä

        Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, ja rauhan tietä he eivät tunne. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä, -paitsi Tolkun ihmisen"

        Heidän tarkoittaa tässä juutalaisia ja ismaileja.


      • Anonyymi
        aito.Iainen kirjoitti:

        Tutkimukset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Nykyään evl.kirkon jäsenten kristinuskon ja Raamatun tuntemus on niin ohutta, että he eivät edes tunne kristinuskon alkeita, eivätkä edes lue Raamattua 😼

        Älä vainoa kristittyjä . Olet Jeesuksen vihollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laitapa tutkimus, jossa todetaan ettei ihmiset tiedä, mitä evankeliumi tarkoittaa!"

        Kylläpäs heti alkoi kieroilu! Näitä tutkimuksia ihmisten (luterilaisten) kristinuskosta vieraantumisista on pilvin pimein.

        Kristitty vieraantunut Kristuksen uskosta miten se voi olla mahdollista ?? Muut uskonnot käy valehtelemaan eksyttää .


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jos nyt esimerkiksi sinua katsotaan, niin kyllä se ymmärrys näyttää aika huonoksi jääneen. Ei voi puhua että olisit edes alkeita ymmärtänyt oikein.

        Millä lihaksilla määrittelet, milloin Raamattua on ymmärretty oikein? Tietysti silloin kun ollaan samaa mieltä kuin sinä, mutta mikä tekee sinusta toisten ymmärryksen laadun suvereenin määrittelijän? Helluntailaisuusko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää. Päinvastoin sinusta piirtyy kuva teeskentelevänä ja ulkokullailevana ihmisenä joka luottaa omavanhurskauteensa eikä tunnusta syntisyyttäänkään. Sinuun pätee oikein mitä Jeesus sanoi aikansa fariseuksille:

        "40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" 41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy". (Joh ev. 9. luku)

        >Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää.

        Eipä taida olla hellareitten pitämisillä tässä painoarvoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...mutta parhaani yritän." (T.I.)

        Etkö ole kuullut:

        "kaikki meidän vanhurskautemme on niinkuin saastainen vaate; me olemme kaikki lakastuneet niinkuin lehdet(+), ja meidän syntimme viskoivat meitä niinkuin tuuli." (Jesaja 64:6)

        Ne hukkuvat jotka rakentavat "oman yrittämisensä" päälle. Syntisten Vapahtajaa tässä tarvitaan eikä parhaansa yrittämisiä, mitä tulee kristillisyyteen.

        Luet toisten viestejä juuri kuin Piru Raamattua.

        Jos ihminen ei itse yritä elää kunnolla ja lähimmäisistä aidosti välittäen, muutkin hänen pyrkimyksensä tulevat olemaan kuin helisevä vaski ja kilisevä kulkunen: yhdentekeviä ja tekopyhiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä vainoa kristittyjä . Olet Jeesuksen vihollinen.

        Puhut paskaa. Kristitty, joka käyttää Jeesusta uhrilahjanaan tosi Jumalana saatanalle, Jahvelle, ja juo tämän verta ja syö tämän ruumista Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin, jota Jahvea Jeesus vastusti ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan tuomituksi ON JEESUKSEN VIHOLLINEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut paskaa. Kristitty, joka käyttää Jeesusta uhrilahjanaan tosi Jumalana saatanalle, Jahvelle, ja juo tämän verta ja syö tämän ruumista Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin, jota Jahvea Jeesus vastusti ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan tuomituksi ON JEESUKSEN VIHOLLINEN.

        Ja tämä koskee joka ainoaa kristittyä, joka käyttää Kristus nimeä, joka on Paavalin antama nimitys Jeesukselle tosi Jumalan uhrilahjana Jahvelle, kun Jahve määräsi ihmeidentekijän tappamaisen, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse (5.Moos.13), eli taivasten valtakunnan Isän luokse, jota taivasten valtakuntaa Jeesus opetti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä että kokonaisvaltainen syntisyys ja täydellinen kelvottomuus (=perisynti) koskee vain uudestikastettuja mutta ei sinua joka itse asiassa olet mielestäsi pärjäillyt ihan kivasti, niin ettet tarvitse Vapahtajaa ja evannkeliumiakaan kuin korkeintaan vähän paikkailemaan mitä omasta erinomaisuudestasi vielä jää puuttumaan?

        Sinä olet kyllä paljon pahemmin eksyksissä kuin julkiateistit! Menepä nyt sieltä seurakuntasi kirkkoherralta kysymään miten ne asiat oikeasti tässä luterilaisessa opetuksessa ovat!

        >kokonaisvaltainen syntisyys ja täydellinen kelvottomuus

        ...ovat ihmisen elämänasenteena kauhistus. Tuloksena äärettömän ikäviä ihmisiä, joiden läheisyyttä eivät kaipaa kuin toiset yhtä äärettömän ikävät ihmiset.


      • aito.Iainen kirjoitti:

        Tutkimukset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Nykyään evl.kirkon jäsenten kristinuskon ja Raamatun tuntemus on niin ohutta, että he eivät edes tunne kristinuskon alkeita, eivätkä edes lue Raamattua 😼

        Mitä sitten? On heidän oma asiansa, jos he tuosta huolimatta haluavat suunnattomaksi vitutukseksesi yhä maksaa kirkollisveroa ja tukea kirkkoa teitä sen vihollisia vastaan.


      • aito.Iainen kirjoitti:

        Kerro sinä omin sanoin mitä evankeliumi tarkoittaa 😺

        Ellet vieläkään tiedä, lue ne läpi seuraavalla palstatauollasi, ellei lukihäiriö haittaa liikaa.

        Äänikirjanakin voit toki kuunnella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nämä eri liikkeiden uudet käsitykset siitä, mitä evankeliumi on tai miten sitä julistetaan, ovat heidän omia tulkintojaan."

        Tai sitten Raamatusta otettuja!

        Tämä viestisi on taas oiva osoitus miten keksit omasta päästäsi pahoja asioita vihaamasi ihmisten kontolle.

        On loogisesti mahdotonta ottaa Raamatusta suoraan sen itsensä tulkintoja. Tulkinta on aina ihmisen päättely – tyhmempi tai viisaampi.

        Myös teillä harhaoppisessa Helluntaikirkossa.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Kylläpäs heti alkoi kieroilu! Näitä tutkimuksia ihmisten (luterilaisten) kristinuskosta vieraantumisista on pilvin pimein.”

        :D Jälleen on tuo luetun ymmärtäminen hukassa. Ei se vaikuta, onko vieraantunut jostain vaan se, tietääkö henkilö mitä evankeliumit ovat, ja mistä niissä kerrotaan. Eli nämä voivat olla hyvin tuttua sisällöltään vaikka ateisteille!

        >Ei se vaikuta, onko vieraantunut jostain vaan se, tietääkö henkilö mitä evankeliumit ovat, ja mistä niissä kerrotaan. Eli nämä voivat olla hyvin tuttua sisällöltään vaikka ateisteille!

        Juuri näin. Onhan täälläkin nähty monta kertaa, että liberaali tai jopa uskonnoton tuntee Raamatun, kun taas lahkouskovainen tuntee lähinnä oman lahkonsa tulkinnat ja painotukset siitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä vainoa kristittyjä . Olet Jeesuksen vihollinen.

        Oikealla Jumalalla ei voi olla vihollisia, sillä Häntä ei voi vastustaa.

        Keksityillä taas on vihulaisia paljonkin, ja sietääkin olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä pudottaa sinut maan pinnalle mutta palstalle kirjoittelemasi perusteella sinua ei oikein voi kristittynä pitää. Päinvastoin sinusta piirtyy kuva teeskentelevänä ja ulkokullailevana ihmisenä joka luottaa omavanhurskauteensa eikä tunnusta syntisyyttäänkään. Sinuun pätee oikein mitä Jeesus sanoi aikansa fariseuksille:

        "40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" 41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy". (Joh ev. 9. luku)

        Tämä Jeesuksen sanoma littyy syntioppiin, ja sellainen on koko KRISTINUSKON PERUSTA, joka ei liity Jeesuksen opetuksiin, vaan fariseus Paavaliin: KAIKKI KRISTITYT OVAT NÄITÄ, JOTKA LUULEVAT NÄKEVÄNSÄ (vastakohta sokeudelle), MUTTA EIVÄT NÄE, JA SIITÄ SYYSTÄ HEISSÄ SYNTI PYSYY. Jeesus ei opettanut mitään synnistä.


    • Anonyymi

      Evakelioijille on syytä kertoa suoraan että he saavat valehtelustaan palkinnoksi ikuisen elämän mutta Helvetissä suoraan Saatanan ja hänen demoniensa valvovien silmien alla.

      • Epäjumalan mainonnasta pitää saada kovempi tuomio kuin pelkästä epäjumaluskosta.

        Koska oikea jumala tuskin on olemassa, eikä siten voi tuomioita jakaa, on mielestäni maallisen oikeuden tehtävä saattaa tilille nämä petostehtailijat.

        Toki heille pitää antaa oikeus manata epäjumalansa olevaiseksi oikeuden edessä, mutta opetukseksi muille huijareille tuo yritys tulee lähettää YLEn kaikilla kanavilla suorana.


    • Anonyymi

      Pääsiäistä vaan. Vielä ei ihan tarkkaan tiedetä kirkastuuko keskipäivään ennen ensivuoden pääsiäistä. Uskonnosta pääsee poiskinpäin ja niin päin pois. Rauhaisaa torstaita vaan.

    • Anonyymi

      Jokainen rippikoulun käynyt luterilainen tietään tuon. Jos sinulla ei ole muuta sanottavaa, ei kannata tulla. Jos taas tulet käännyttämään johonkin omaan uskoosi, kehotan varovaisuuteen. Minulta voisi tulla molo päähän.

    • Anonyymi

      Kirkon mukaan uskoa Jeesukseen ei saa. Pitäisi luottaa kirkon uskoon.

      • Anonyymi

        Mikähän se "kirkon usko" on tänä päivänä?
        Kun enemmistö papeista ei usko Raamattuun Jumalan sanana ja kirkkokansastakin alle 30%,
        niin missä näkyy se kirkon usko?
        Näillä "kirko-uskon" kiivailijoilla tuntuu olevan ainoa huoli siitä, että joku tulee henkilökohtaisesta uskoon, kuten Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."
        "tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä. Noista kaljabaareissa norkuvista "kristityistä" ei kenelläkän ole mitään hätää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän se "kirkon usko" on tänä päivänä?
        Kun enemmistö papeista ei usko Raamattuun Jumalan sanana ja kirkkokansastakin alle 30%,
        niin missä näkyy se kirkon usko?
        Näillä "kirko-uskon" kiivailijoilla tuntuu olevan ainoa huoli siitä, että joku tulee henkilökohtaisesta uskoon, kuten Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."
        "tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä. Noista kaljabaareissa norkuvista "kristityistä" ei kenelläkän ole mitään hätää.

        Siinä yksi kiivalilija jolle on kauhistus se että uskova ihminen ei mene uudestikasteelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän se "kirkon usko" on tänä päivänä?
        Kun enemmistö papeista ei usko Raamattuun Jumalan sanana ja kirkkokansastakin alle 30%,
        niin missä näkyy se kirkon usko?
        Näillä "kirko-uskon" kiivailijoilla tuntuu olevan ainoa huoli siitä, että joku tulee henkilökohtaisesta uskoon, kuten Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."
        "tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä. Noista kaljabaareissa norkuvista "kristityistä" ei kenelläkän ole mitään hätää.

        Kaikki uskonnot notkuu baareissa myös kristityt. Miten se liittyy Jeesukseen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä yksi kiivalilija jolle on kauhistus se että uskova ihminen ei mene uudestikasteelle.

        Budhan kasteelle kundaliinille jogaamaan meditoimaan puhdistuskasteisiin ja uhraamaan elukoita .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän se "kirkon usko" on tänä päivänä?
        Kun enemmistö papeista ei usko Raamattuun Jumalan sanana ja kirkkokansastakin alle 30%,
        niin missä näkyy se kirkon usko?
        Näillä "kirko-uskon" kiivailijoilla tuntuu olevan ainoa huoli siitä, että joku tulee henkilökohtaisesta uskoon, kuten Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."
        "tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä. Noista kaljabaareissa norkuvista "kristityistä" ei kenelläkän ole mitään hätää.

        >"tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä.

        Useimmat meistä on jo kastettu, joten eiköhän se riitä, semminkin kun kyse on taikauskoisesta rituaalista jolla tuskin on mitään todellista merkitystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän se "kirkon usko" on tänä päivänä?
        Kun enemmistö papeista ei usko Raamattuun Jumalan sanana ja kirkkokansastakin alle 30%,
        niin missä näkyy se kirkon usko?
        Näillä "kirko-uskon" kiivailijoilla tuntuu olevan ainoa huoli siitä, että joku tulee henkilökohtaisesta uskoon, kuten Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."
        "tokun ihmisen" suurin huoli on siinä, että joku ottaa todesta Raamatun ilmoituksen ja antaa kastaa itsensä. Noista kaljabaareissa norkuvista "kristityistä" ei kenelläkän ole mitään hätää.

        Ei ole koskaan tainnut olla tuollaista kuin "kirkon usko" tai ehkä ammoisina aikoina mutta jo vuosikymmeniä kirkkokansa on uskonut kukin tavallaan.

        En ollenkaan ole huolissani jos joku hurahtaa helluntailaisiin ja saa elämänsä ruotuun se on oikein mukava asia mutta sanohaan sen järkikin, ettei pidä ylipistyä ja alkaa pitämään itseään jonain muuna mitä todellisuudessa on.

        Kaljabaarissa notkumisesta tiedän hyvin vähän , nuorempana tuli joskus käytyä ja nythän niissä ei vissiin notku kukaan kun ovat suurinpiirtein kiinni kokoajan.


    • Anonyymi

      Kaikki tietävät jo tuon valeen. Kuultu satoja kertoja. Vale ei muutu toistamalla todeksi.

      • Anonyymi

        Pakkoko sinun on olla näillä palstoilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkoko sinun on olla näillä palstoilla?

        Valeista tulee muistuttaa hellittämättä. Totuuden valossa valistumme.


    • Kotimaassa Toivo Loikkanen mielestäni kirjoittaa hyvin tästä asiasta artikkelissa ”Kirkon työ ja evankeliointi” 21.03.2014 .

      ”Lutherin mukaan sillä on viisi kanavaa, joiden kautta se välittyy ja vaikuttaa. Niitä ovat: kaste, ehtoollinen, rippi, luettu ja julistettu (saarnattu) sana sekä veljien keskinäinen lohduttaminen.”

      ”Lyhyesti voisi määritellä, että evankeliumi on ilosanoma Kristuksesta ja pelastuksesta. Siihen kuuluu myös rakkaudenpalvelu eli evankeliumista nouseva elämä ja lähimmäisyys.”

      Koska me ihmiset olemme erilaisia ja eri kohtaa kulkemassa myös hengellistä polkuamme, on syytä pitää tämä mielessä:
      ”Ihminen voi tulla uskoon tai ”ottaa Kristuksen vastaan”, mutta yhtälailla oppimme mukaan usko ja Kristus tulee ihmiseen. Erilliset evankeliointitilaisuudet tahtovat meillä koota niitä, jotka on jo moneen kertaan evankelioitu. Kirkon perustyössä ja vaikkapa toimituksissa julistamme evankeliumia heille ja palvelemme heitä, jotka eivät usein muuten käy tilaisuuksissa.”

      ”Olisiko evankeliointi Kristuksen, armon ja pelastuksen lahjan esillä ja tarjolla pitämistä kaiken kirkon työn kautta ja luottamista, että Jumala tekee oman työnsä? Hyvä sanonta tähän on ”rakastaa ihmisiä Kristukselle”.”

      Eli kukaan ei käänny tai saa uskoa ihmisvoimin.

      • Eihän Jeesus käskenytkään muuta kuin julistaa evankelimia 😺
        Usko on Jumalan työ jonka sinäkin voit saada.


      • aito.Iainen kirjoitti:

        Eihän Jeesus käskenytkään muuta kuin julistaa evankelimia 😺
        Usko on Jumalan työ jonka sinäkin voit saada.

        Juu ja tekemällä sitä ihmisten keskuudessa. Ei se pelkkä puhuminen riitä. Olen onneksi saanut ottaa uskon vastaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        Juu ja tekemällä sitä ihmisten keskuudessa. Ei se pelkkä puhuminen riitä. Olen onneksi saanut ottaa uskon vastaan.

        Ihmistensä tietysti 😺 sinä ilmeisesti laitat jotain omia ehtojasi mitä Jeesus ei laittanut ?

        Kerro toki uskoon tulostasi.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Juu ja tekemällä sitä ihmisten keskuudessa. Ei se pelkkä puhuminen riitä. Olen onneksi saanut ottaa uskon vastaan.

        Mihinkä uskon vastaan olet ottanut?


      • Anonyymi

        "”Ihminen voi tulla uskoon tai ”ottaa Kristuksen vastaan”, mutta yhtälailla oppimme mukaan usko ja Kristus tulee ihmiseen."

        Mitenkähän se usko tulee ihmiseen? Eikös kuitenkin ihmisen pidä avata ovi kun Jeesus ovella kolkuttaa?


      • aito.Iainen kirjoitti:

        Ihmistensä tietysti 😺 sinä ilmeisesti laitat jotain omia ehtojasi mitä Jeesus ei laittanut ?

        Kerro toki uskoon tulostasi.

        ”…sinä ilmeisesti laitat jotain omia ehtojasi mitä Jeesus ei laittanut ?”

        Päinvastoin, kannattaa muuten aika ajoin lukea Jeesuksen opetukset.


      • Anonyymi

        Luther ei sitten ole mikään Jeesus eikä tuonut mitään uutta oppia vaan käänsi Raamattuja muille kielille kun oli pappi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkä uskon vastaan olet ottanut?

        Ne kun lähtee pois ristiltä menettää armon ja ne jotka kääntyy lakiin alkaa vihata ja hammasten kiristelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "”Ihminen voi tulla uskoon tai ”ottaa Kristuksen vastaan”, mutta yhtälailla oppimme mukaan usko ja Kristus tulee ihmiseen."

        Mitenkähän se usko tulee ihmiseen? Eikös kuitenkin ihmisen pidä avata ovi kun Jeesus ovella kolkuttaa?

        Miten sinä avasit oven ??? Millainen sinun ovesi on ???


      • Anonyymi kirjoitti:

        "”Ihminen voi tulla uskoon tai ”ottaa Kristuksen vastaan”, mutta yhtälailla oppimme mukaan usko ja Kristus tulee ihmiseen."

        Mitenkähän se usko tulee ihmiseen? Eikös kuitenkin ihmisen pidä avata ovi kun Jeesus ovella kolkuttaa?

        >Eikös kuitenkin ihmisen pidä avata ovi kun Jeesus ovella kolkuttaa?

        Oikea Jumala pystyy toki avaamaan itse minkä tahansa oven.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne kun lähtee pois ristiltä menettää armon ja ne jotka kääntyy lakiin alkaa vihata ja hammasten kiristelyä.

        No nyt alkoi Sana selkiytyä... 😀


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…sinä ilmeisesti laitat jotain omia ehtojasi mitä Jeesus ei laittanut ?”

        Päinvastoin, kannattaa muuten aika ajoin lukea Jeesuksen opetukset.

        Juurihan sanoit, ettei se pelkkä puhuminen riitä. Miten sinä itse täytät lähetyskäskyä jos et puhu evankeliumia?


    • Anonyymi

      Ei saa. Ei apostolitkaan 2000 vuotta sitten mennyt sinne missä evankeliumia oli jo julistettu. Poistu kiusaamista.

      • Anonyymi

        Mutta kun Jumala haluaa pelastaa myös luterilaisia Jeesuksen omaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun Jumala haluaa pelastaa myös luterilaisia Jeesuksen omaksi.

        Mutta kun moni luterilainen on jo Jeesuksen oma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun moni luterilainen on jo Jeesuksen oma.

        Mitenkä moni?

        ihanko monta kymmentä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkä moni?

        ihanko monta kymmentä?

        Enemmän kuin teitä, ainakin täällä Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun moni luterilainen on jo Jeesuksen oma.

        Budha ei pelasta eikä raha ei myös uhrielukat eikä ylistys musiikki . Usko poikaan pelastaa.


    • Anonyymi

      Helluntailaisten ja muiden vapaakirkkojen käännyttmispaniikki kertoo heidän uskonsa olevan hyvin huteralla pohjalla.

      • Anonyymi

        Tai sitten siitä kertoo että elämme viimeisiä aikoja. Aikaa on vähän enää jäljellä ja kaikki Kristuksen omat tulee evankelioida Jeesukselle. Sitten tulee loppu.


      • Anonyymi

        Huumeita . Varastettu piraattia ikävä asenne . Budhamunkit kaataa ihmisiä ja parantaa . City SRK mm.väittää että kaikilla on eri pituiset jalat sitten ne pitää laittaa samaan pituuteen. Juutalaiset elää Moosesta siinailla etsii ihmeitä . Risti ei kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten siitä kertoo että elämme viimeisiä aikoja. Aikaa on vähän enää jäljellä ja kaikki Kristuksen omat tulee evankelioida Jeesukselle. Sitten tulee loppu.

        Varastaminen on syntiä myös Vapaakirkon jäsenille sekä huumeet.


    • Anonyymi

      Periaatteessa ei, koska heidän mukaansa kasteenarmo kantaa. Uskoon Jeesukseen kyllä myös luterilaisia tuloo pappien vastustuksesta huolimatta.

      • Anonyymi

        Ja etitoten heidän avullaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Hmm... apostolit eivät ainakaan evankelioineet ketään noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... apostolit eivät ainakaan evankelioineet ketään noin.

        Ehkä tuo on sitä "vapaata" evankeliointia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä tuo on sitä "vapaata" evankeliointia

        Paavali oli lähinnä pakanain apostoli ja sitten muut lähinnä evankelioivat juutalaisia. Ensimmäisenä helluntaina tuli 3000 ihmistä uskoon Jeesukseen kun Pietari ja muut evankelioivat Jerusalemissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        "Kyllä saa ja pitää mutta jos vapaiden suuntien evankeliointi on tällaista mitä täällä niin ei kannata"

        Tavalla tai toisella tulee evankelioida kunhan vain evankelioi.

        Fil. 1:18

        Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.


      • Anonyymi

        Myös luterilaisia Jumala haluaa pelastaa Jeesukselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä saa ja pitää mutta jos vapaiden suuntien evankeliointi on tällaista mitä täällä niin ei kannata"

        Tavalla tai toisella tulee evankelioida kunhan vain evankelioi.

        Fil. 1:18

        Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.

        Eivät nuo esimerkit mitään evankeliuontia ole. Jeesusta ei mainittu kertaakaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös luterilaisia Jumala haluaa pelastaa Jeesukselle.

        Heitäkin, kuten hellareitakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heitäkin, kuten hellareitakin.

        Varsinkin nuoret luterilaiset ovat aina kiinnostuneita tietämään kuka Jeesus oikeasti oli!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinkin nuoret luterilaiset ovat aina kiinnostuneita tietämään kuka Jeesus oikeasti oli!

        Niin fifteenleirillä ei vissiin kaikki ole?


      • Anonyymi

        Siis kristitty on kristitty . Ikuisesti eikä mitään muita uskoja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Toisten kiroaminen ja vihaaminen ei ole Jeesuksesta eikä Jeesuksen pilkkaaminen mitä muissa uskonnoissa ja vapaissa suunnissa on sekä juutalaisista synagogilta kieltävät heidän herransakin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös luterilaisia Jumala haluaa pelastaa Jeesukselle.

        Ei kannata nyt kyllä vihata luterilaisia jotka jo on saanut evankeliumin ja ovat Jeesuksen omaisuutta joten älä hajota vaan kokoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heitäkin, kuten hellareitakin.

        Antero MOOSES Laukkanen hellariko pelastuisi kun on poissa ristiltä hindunhengessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antero MOOSES Laukkanen hellariko pelastuisi kun on poissa ristiltä hindunhengessä.

        Hellareille on varastamisen armolahjat.Väärentämisen ja arabien tapaan egyptiläisiä tapoja. Pentagrammit ....


    • Anonyymi

      Kaikkia ei-uskovia voi ja pitää evankelioida mutta jo Jeesukseen uskovia ei kannata "evankelioida" omaan porukkaan.

      • Anonyymi

        pysyy ny vaan kukin "omalla reviirillään" !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pysyy ny vaan kukin "omalla reviirillään" !!

        Paitsi kristityt menevät minne vaan kun Jeesus käski!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi kristityt menevät minne vaan kun Jeesus käski!

        raamatussa kylläkin kirjoitettu: "ei mennä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !! (JA: julistetaan !!

        hoitakaa ny vaan ihan se oma poppoonne . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa kylläkin kirjoitettu: "ei mennä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !! (JA: julistetaan !!

        hoitakaa ny vaan ihan se oma poppoonne . . .

        Hoidetaan, hoidetaan, mutta myös Jeesuksen lähetyskäsky velvoittaa. Kirkoissa ei saarnata eikä julisteta uskoa Jeesukseen. Siksi meidän tehtävä on evankelioida myös luterilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoidetaan, hoidetaan, mutta myös Jeesuksen lähetyskäsky velvoittaa. Kirkoissa ei saarnata eikä julisteta uskoa Jeesukseen. Siksi meidän tehtävä on evankelioida myös luterilaisia.

        Oikein! Kunhan vaan tuo ei ole omaan porukkaan käännyttämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein! Kunhan vaan tuo ei ole omaan porukkaan käännyttämistä.

        Uskovat julistavat vain uskoa Jeesukseen, ei omaan uskoa omaan seurakuntaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi kristityt menevät minne vaan kun Jeesus käski!

        Kokeile käännyttää muslimi tai juutalainen tai hindu Jeesukselle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoidetaan, hoidetaan, mutta myös Jeesuksen lähetyskäsky velvoittaa. Kirkoissa ei saarnata eikä julisteta uskoa Jeesukseen. Siksi meidän tehtävä on evankelioida myös luterilaisia.

        Vai ei kirkoissa julisteta Jeesusta no Mooseksen laissa on se kohta ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA .....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein! Kunhan vaan tuo ei ole omaan porukkaan käännyttämistä.

        YouTube betlehem


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeile käännyttää muslimi tai juutalainen tai hindu Jeesukselle

        Ei varmasti kokeile.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoidetaan, hoidetaan, mutta myös Jeesuksen lähetyskäsky velvoittaa. Kirkoissa ei saarnata eikä julisteta uskoa Jeesukseen. Siksi meidän tehtävä on evankelioida myös luterilaisia.

        Luterilaisten evankeliointi on myös mukavaa ja turvallista. Ei tule nälkä, jano, hiki, kylmä eikä pipi. Kaiken voi hoitaa omasta Armi-aktiivituolista nousematta, paitsi paskalle.


    • Anonyymi

      Turun Mikaelinkirkossa ja Martinkirkossa "evankelioidaan" uskoviksi luterilaisia täyttä häkää. Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. Ihmisiä kiinnostaa nykyaikana menestys ja niinpä uskontokin valjastetaan menestyksen teologialle ihmistekoisine ratkaisuineen.

      • Anonyymi

        Myös luterilaiset pappien suuresta vastuksesta huolimatta ovat halukkaita kuulemaan mitä usko Jeesukseen tarkoittaa omalla kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös luterilaiset pappien suuresta vastuksesta huolimatta ovat halukkaita kuulemaan mitä usko Jeesukseen tarkoittaa omalla kohdalla.

        Myös luterilaisten pappien ansioista moni on tullut uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös luterilaisten pappien ansioista moni on tullut uskoon.

        Se on kiva kuulla. Sellaisia ei tarvitse enää erikseen evankelioida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös luterilaisten pappien ansioista moni on tullut uskoon.

        Ja UT kertoo, että "monta pappia tuli uskolle kuuliaiseksi."
        Tätä voi tapahtua vielä tänäkin päivänä, jos kirkossa vaan julistettaisiin täyttä evankeliumia.


      • Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. Ihmisiä kiinnostaa nykyaikana menestys ja niinpä uskontokin valjastetaan menestyksen teologialle ihmistekoisine ratkaisuineen.”

        Näitä kristinuskon peruskursseja näemmä järjestetään monissa eri kirkkokunnissa. Jokainen tehnee sisällöt sen mukaan.
        Kyseessä on siis sarja tapaamisia, joissa vapaamuotoisesti keskustellaan kristinuskoon liittyvistä teemoista.

        Turun seurakunnan sivuolla siitä kerrotaan mm. näin ”Kurssi kestää kymmenen viikkoa ja siinä käydään läpi kristinuskon perusteita keskustelevaan tapaan. Aiheina mm. Kuka Jeesus on? Miksi ja miten lukea Raamattua? Vieläkö Jumala parantaa?”


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. Ihmisiä kiinnostaa nykyaikana menestys ja niinpä uskontokin valjastetaan menestyksen teologialle ihmistekoisine ratkaisuineen.”

        Näitä kristinuskon peruskursseja näemmä järjestetään monissa eri kirkkokunnissa. Jokainen tehnee sisällöt sen mukaan.
        Kyseessä on siis sarja tapaamisia, joissa vapaamuotoisesti keskustellaan kristinuskoon liittyvistä teemoista.

        Turun seurakunnan sivuolla siitä kerrotaan mm. näin ”Kurssi kestää kymmenen viikkoa ja siinä käydään läpi kristinuskon perusteita keskustelevaan tapaan. Aiheina mm. Kuka Jeesus on? Miksi ja miten lukea Raamattua? Vieläkö Jumala parantaa?”

        "Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. "

        Ongelma on että luterilaisten massat eivät käy näillä kursseilla. Uskon että pääosa näillä kursseilla on Jeesukseen uskovia sisariamme ja veljiämme. He tunnustavat henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen uskonsa mukaan elävät, vaikka kirkko jotain muuta opettaisikin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. "

        Ongelma on että luterilaisten massat eivät käy näillä kursseilla. Uskon että pääosa näillä kursseilla on Jeesukseen uskovia sisariamme ja veljiämme. He tunnustavat henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen uskonsa mukaan elävät, vaikka kirkko jotain muuta opettaisikin.

        ”Ongelma on että luterilaisten massat eivät käy näillä kursseilla.”
        ”He tunnustavat henkilökohtaisen uskon Jeesukseen…, … vaikka kirkko jotain muuta opettaisikin”

        Tuossa oikeastaan vastasit jo ongelmaan – eli jos siellä käy vain tietynlaiset uskovat, ei se juuri massoja houkuttele.

        Tosin ymmärsin, että kurssien sisällöt voivat poiketa toisistaan ja näin se voi kiinnostaa laajempaakin joukkoa.


      • Anonyymi

        Alfa urokset on ORTODOKSIKIRKOSTA ja taas käymässä ryöstöllä muiden kirkoissa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja UT kertoo, että "monta pappia tuli uskolle kuuliaiseksi."
        Tätä voi tapahtua vielä tänäkin päivänä, jos kirkossa vaan julistettaisiin täyttä evankeliumia.

        Tämä kohta tarkoittaa juutalaisia leevipappeja rabbeja jotka tuli uskoon poikaan Jeesukseen eikä meitä jotka jo olemme kristittyjä
        Sekopäät .


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. Ihmisiä kiinnostaa nykyaikana menestys ja niinpä uskontokin valjastetaan menestyksen teologialle ihmistekoisine ratkaisuineen.”

        Näitä kristinuskon peruskursseja näemmä järjestetään monissa eri kirkkokunnissa. Jokainen tehnee sisällöt sen mukaan.
        Kyseessä on siis sarja tapaamisia, joissa vapaamuotoisesti keskustellaan kristinuskoon liittyvistä teemoista.

        Turun seurakunnan sivuolla siitä kerrotaan mm. näin ”Kurssi kestää kymmenen viikkoa ja siinä käydään läpi kristinuskon perusteita keskustelevaan tapaan. Aiheina mm. Kuka Jeesus on? Miksi ja miten lukea Raamattua? Vieläkö Jumala parantaa?”

        Ortodoksikirkon jäsenet menee kiltisti sinne Ortodoksikirkon tiloihin kiitos. Meilläuilla kristityillä on ihan omat koulut kurssit ja rippikoulun opetukset . Nythän te käytte käännyttämään ortodoksisuuteen luterilaisia . Luterilaiset on jo kastettu eikä mitään uusio kasteita hyväksytä . Pois eksytys hyi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kummassakin on Alfa -kurssit käytössä tässä työssä. "

        Ongelma on että luterilaisten massat eivät käy näillä kursseilla. Uskon että pääosa näillä kursseilla on Jeesukseen uskovia sisariamme ja veljiämme. He tunnustavat henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen uskonsa mukaan elävät, vaikka kirkko jotain muuta opettaisikin.

        Onko Jeesus käskenyt venäläisiä slaaveja kasakoita ryöstölle luterilaiseen kirkkoon ????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ortodoksikirkon jäsenet menee kiltisti sinne Ortodoksikirkon tiloihin kiitos. Meilläuilla kristityillä on ihan omat koulut kurssit ja rippikoulun opetukset . Nythän te käytte käännyttämään ortodoksisuuteen luterilaisia . Luterilaiset on jo kastettu eikä mitään uusio kasteita hyväksytä . Pois eksytys hyi .

        Nyt kyllä oli niin sekavaa, ettei tuosta saa mitään järkevaa aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja UT kertoo, että "monta pappia tuli uskolle kuuliaiseksi."
        Tätä voi tapahtua vielä tänäkin päivänä, jos kirkossa vaan julistettaisiin täyttä evankeliumia.

        Saat mieleistäsi evankeljumia lähetyshiippakunnan pastoreilta. Muista antaa aina kymppi opetuksesta, sillä hiippakunnalla on huonosti rahaa palkkoihin.


    • Anonyymi

      Myös luterilaisia tulee nykyään evankelioida ja varsinkin opettaa kristinuskon tärkeimpiä alkeita. He ovat niin väärään johdettuja ihmisparkoja nykyään.

      • Anonyymi

        Joo osalle on opetettu eettä Jeesus pelastaa.


      • Eli sinä käänyttäisit luterilaisia ?


      • Anonyymi

        Nyt perään nyt kyllä venäläinen varastamassa täällä . Vapaamuurari sekopää.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Eli sinä käänyttäisit luterilaisia ?

        Kyllä, helluntailaisuuteen (johonkin haaraan siitä).


    • Anonyymi

      Jotain konkreettisempaa pitää keksiä, järjestää vaikka kielilläpuhumisen, kaatuilun ja ihmeparantamisen alkeiskursseja luterilaisille.

      • Anonyymi

        Sinulle pitäisi pitää peruskurssi kristinuskosta, niin ettei tarvitsisi solvata ja panetella vilpittömiä uskovia.
        Tai sinulle taitaa riittää kaljankäytön peruskurssi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle pitäisi pitää peruskurssi kristinuskosta, niin ettei tarvitsisi solvata ja panetella vilpittömiä uskovia.
        Tai sinulle taitaa riittää kaljankäytön peruskurssi.

        eiköhän ne lahkot ole jo tarpeeksi oman, ja toistenkin elämän sössiny, jos ny pysyisitte ihan omalla reviirillänne, vai rupeeko oma porukkanne käymään vähiin . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle pitäisi pitää peruskurssi kristinuskosta, niin ettei tarvitsisi solvata ja panetella vilpittömiä uskovia.
        Tai sinulle taitaa riittää kaljankäytön peruskurssi.

        Jospa sinä nyt menisit lukemaan tuota Raamattua mihin kristinusko perustuu (ja on myös oppinormistossa). Ota ensiksi Paavalin Galatalaiskirjeen 3. luku ja lue sieltä jae 13, kun Paavali kiroaa Jeesuksen Kristuksena (tosi Jumala) ristille, ja sitten ota 1.Korintolaiskirjeen 3. luku ja samoin 13. jae, ja katso, että mihin tällä opilla sitten päädyt, kun Paavalin sanoin rakennat hänen perustalleen. Ja sitten lopetetaan valehteleminen.


      • Anonyymi

        Tarkoitat budha shamaania ??? Kundaliinijoga.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eiköhän ne lahkot ole jo tarpeeksi oman, ja toistenkin elämän sössiny, jos ny pysyisitte ihan omalla reviirillänne, vai rupeeko oma porukkanne käymään vähiin . . .

        >>vai rupeeko oma porukkanne käymään vähiin . . .<<

        Tilanne on tältä osin kriittistä lähenevä.


    • Anonyymi

      Tuollainen 'evankelointi' sijaiskärsimysoppina ja petollisesta Jumalasta paratiisissa kuuluu Paavalin luomaan kristuskulttiin, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten tai Jeesuksesta kertovan evankeliumin kanssa, jossa piti julistaa taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle ja Jumalan valtakunnan olevan sisäisesti meissä.

      Siksi toiseksi Paavalin oman opetuksen mukaan tuolla evankeliumilla saavutetaan ainoastaan ikuinen elämä helvetissä (1.Kor. 3:13), joten onko sen julistamisessa mitään järkeä - Lutherin mukaan tuosta tulesta on lisäksi mahdotonta päästä edes pois.

      Jeesus taas evankeliumissaan opettaa tietä takaisin paratiisiin, joka luonnollisesti on meissä itsessämme, koska hänen mukaan Jumalan valtakuntakin on sisäisesti meissä, ja me menemme tuohon 'ikuiseen elämään' (ajan voittaminen) oman itsen muutoksen kautta - voittaa alhaiset tunteet - ahtaasta portista.

      • Anonyymi

        Jeesuksen oma evankeliumi ja opetus on siis universumin mitan päässä Paavalin syntiopista, jossa tapetaankin itse Jeesus tosi Jumalana oman itsen puolesta, niin ei tarvitse tehdä muutosta mihinkään suuntaan, kuten hän tärkeimmässä opetuskirjeessään kirje Roomalaisille luvussa 7 sanoo pelastukseksi, että kiitos Jumalalle meidän Kristuksen Jeesuksen kautta, kun nyt saa palvella lihalla synnin lakia! Ja loppusijoituspaikkakin Paavalin sanoin on sitten varmistettu helvetissä edellä olevan hänen Korintolaiskirjeessä olevan luvun ja jakeiden mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen oma evankeliumi ja opetus on siis universumin mitan päässä Paavalin syntiopista, jossa tapetaankin itse Jeesus tosi Jumalana oman itsen puolesta, niin ei tarvitse tehdä muutosta mihinkään suuntaan, kuten hän tärkeimmässä opetuskirjeessään kirje Roomalaisille luvussa 7 sanoo pelastukseksi, että kiitos Jumalalle meidän Kristuksen Jeesuksen kautta, kun nyt saa palvella lihalla synnin lakia! Ja loppusijoituspaikkakin Paavalin sanoin on sitten varmistettu helvetissä edellä olevan hänen Korintolaiskirjeessä olevan luvun ja jakeiden mukaan.

        Nyt vasta - kun olin kirjoittanut nämä omat viestini aloitukseen - luin ketjun läpi. YKSIKÄÄN KIRJOITTAJISTA EI YMMÄRRÄ, EI TUNNISTA, ETTÄ RAAMATTU SISÄLTÄÄ KAKSI TÄYSIN TOISISTAAN POIKKEAVAA EVANKELIUMIA?!

        Paavali sanoo Roomlaiskirjeensä 2. luvussa tehneensä oman evankeliumin, ja muualla todistaa tehneensä sen kiivaillessaan Jumalan kiivaudella, kun synnytti teidät evankeliuminsa kautta asettaakseen yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

        Tuo evankeliumi perustuu Kristus-nimeen, jonka hän antoi Jeesukselle tosi Jumalana, joka uhrataan kuoliaaksi kiduttamalla, ja Paavali kiroaa sen toisen evankeliumin, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        On tämä uskomatonta sokeutta - olette sitten uskovaisia tai ateisteja, jotka lähdette uskomaan näiden uskovaisten valheisiin tietämättä edes mitä Raamatussa lukee ja mikä on virallinen oppinormisto tähän uskontoon, se on yksi yhteen näiden Paavalin paholaismaisten opetusten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt vasta - kun olin kirjoittanut nämä omat viestini aloitukseen - luin ketjun läpi. YKSIKÄÄN KIRJOITTAJISTA EI YMMÄRRÄ, EI TUNNISTA, ETTÄ RAAMATTU SISÄLTÄÄ KAKSI TÄYSIN TOISISTAAN POIKKEAVAA EVANKELIUMIA?!

        Paavali sanoo Roomlaiskirjeensä 2. luvussa tehneensä oman evankeliumin, ja muualla todistaa tehneensä sen kiivaillessaan Jumalan kiivaudella, kun synnytti teidät evankeliuminsa kautta asettaakseen yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

        Tuo evankeliumi perustuu Kristus-nimeen, jonka hän antoi Jeesukselle tosi Jumalana, joka uhrataan kuoliaaksi kiduttamalla, ja Paavali kiroaa sen toisen evankeliumin, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

        On tämä uskomatonta sokeutta - olette sitten uskovaisia tai ateisteja, jotka lähdette uskomaan näiden uskovaisten valheisiin tietämättä edes mitä Raamatussa lukee ja mikä on virallinen oppinormisto tähän uskontoon, se on yksi yhteen näiden Paavalin paholaismaisten opetusten kanssa.

        aloitus, on niinkuin raamatussa kirjoitettu:

        "ovat niitä, jotka itse itseään suosittavat . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aloitus, on niinkuin raamatussa kirjoitettu:

        "ovat niitä, jotka itse itseään suosittavat . . .

        .... tai sitten ovat niitä jotka nöyrästi noudattavat Jeesuksen lähetyskäskyä. Myös luterilaisille kuuluu evankeliumin Sana uskosta Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .... tai sitten ovat niitä jotka nöyrästi noudattavat Jeesuksen lähetyskäskyä. Myös luterilaisille kuuluu evankeliumin Sana uskosta Jeesukseen.

        Jeesuksen lähetyskäsky - jos sellaisen olet Raamatusta lukenut - koski sitä, että taivasten valtakunta on tullut maanpäälle ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, ei Paavalin tekemää hänen omaa evankeliumia Kristus-kulttina, jossa Jeesusta käytetään uhrilahjana Saatana Jahvelle, jota tämä vastusti ja joutui jumalanpilkasta ristinkuolemaan.

        LUTERILAISET SIINÄ MISSÄ KAIKKI, IHAN KAIKKI MAAILMAN KRISTITYT OVAT VAIN SAATANANPALVOJIA USKONTONSA PERUSTEELLA, YKSIKÄÄN HEISTÄ EI OLE JEESUKSEN SEURAAJA.

        Miksi te ette lue Raamattua? Aloittakaa lukemaan Matteusken evankeliumin 7 luku, Jeesukseen - hänen nimeensä tekeminen on laittomuuden tekemistä, eikä hän tunne sellaisia. JEESUS KÄSKI USKOMAAN OPETUKSIAAN, EI PERSOONAANSA. PERSOONAUSKO ON LAITTOMUUDENTEKEMISTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen lähetyskäsky - jos sellaisen olet Raamatusta lukenut - koski sitä, että taivasten valtakunta on tullut maanpäälle ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, ei Paavalin tekemää hänen omaa evankeliumia Kristus-kulttina, jossa Jeesusta käytetään uhrilahjana Saatana Jahvelle, jota tämä vastusti ja joutui jumalanpilkasta ristinkuolemaan.

        LUTERILAISET SIINÄ MISSÄ KAIKKI, IHAN KAIKKI MAAILMAN KRISTITYT OVAT VAIN SAATANANPALVOJIA USKONTONSA PERUSTEELLA, YKSIKÄÄN HEISTÄ EI OLE JEESUKSEN SEURAAJA.

        Miksi te ette lue Raamattua? Aloittakaa lukemaan Matteusken evankeliumin 7 luku, Jeesukseen - hänen nimeensä tekeminen on laittomuuden tekemistä, eikä hän tunne sellaisia. JEESUS KÄSKI USKOMAAN OPETUKSIAAN, EI PERSOONAANSA. PERSOONAUSKO ON LAITTOMUUDENTEKEMISTÄ.

        Uskomme siis JEESUSTA emmekä JEESUKSEEN, hänen oman opetuksensa mukaan, jälkimmäinen on laittomuuden tekemistä, ja häne sanoo sellaisille, menkää pois, en tunne teitä. Ja Paavalin syntiopilla, kun hän kastaa opetuslapset Jeesuksen nimeen apostolientekojen 19. luvussa, on laittomuuden tekemistä, johon liittyy myös käsite Pyhä henki, jonka Paavali antoi 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, ja tällä opilla te menette suorinta tietä Paavalin mukaan helvettiin. Tikku teitä tanan taulapäitä.

        Lue Raamatusta 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jae 13, siinä teille se mitä saatte, kun rakennatte Paavalin kristuskultin perustalle. Ja tämä johtuu siitä, koska Kristus on tosi Jumala, jonka Paavali kiroaa galatalaiskirjeensä 3:ssa luvussa ja 13 jakeessa.

        NYT LUKEKAA RAAMATTUA. SIELLÄ ON TOTUUS.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .... tai sitten ovat niitä jotka nöyrästi noudattavat Jeesuksen lähetyskäskyä. Myös luterilaisille kuuluu evankeliumin Sana uskosta Jeesukseen.

        Luterilaisilla on oma oppinsa ja teillä hellareilla omanne. Tyydy siihen hottentotti.


    • Anonyymi

      Ei saa. Et mitenkään saa. Jeesus on jo heille kertonut itse sen eli evankeliumin. Älä häiritse toisia .

      • Anonyymi

        Emme voi hyljätä luterilaisiakaan pahuuden alttarille. Siksi on tärkeää että julistamme KAIKILLE Jumalan Sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme voi hyljätä luterilaisiakaan pahuuden alttarille. Siksi on tärkeää että julistamme KAIKILLE Jumalan Sanaa.

        hihhulit tunnetaan jo (onneksi) niin hyvin Suomessa, että ihmiset teidän harhaoppinne kyllä tulee tunteen . . .

        raamatussa: eikä viedä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !!

        pysykää lestissänne vaan, ja koettakaa "hankkia elämä itsellenne", niissä harhaopeissanne / eksytyksissänne, jne !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hihhulit tunnetaan jo (onneksi) niin hyvin Suomessa, että ihmiset teidän harhaoppinne kyllä tulee tunteen . . .

        raamatussa: eikä viedä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !!

        pysykää lestissänne vaan, ja koettakaa "hankkia elämä itsellenne", niissä harhaopeissanne / eksytyksissänne, jne !!

        "hihhulit tunnetaan jo (onneksi) niin hyvin Suomessa, että ihmiset teidän harhaoppinne kyllä tulee tunteen . . ."

        Mutta Jumalan kiitos myös luterilaiset kääntyvät uskovien puoleen kun hätä on todellinen.

        "raamatussa: eikä viedä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !!"

        Kyse onkin siitä, että korjaamme eksytykset ja sitten autamme kun hätä on suuri. Myös kerromme Jeesuksesta kun joka tapauksessa luterilaiset eivät Hänestä paljoakaan tiedä.

        "pysykää lestissänne vaan, ja koettakaa "hankkia elämä itsellenne", niissä harhaopeissanne / eksytyksissänne, jne !!"

        Emme voi pysyä kun hätä maailmassa on niin suuri eikä papit osaa auttaa todellisissa tilanteissa paljon mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hihhulit tunnetaan jo (onneksi) niin hyvin Suomessa, että ihmiset teidän harhaoppinne kyllä tulee tunteen . . ."

        Mutta Jumalan kiitos myös luterilaiset kääntyvät uskovien puoleen kun hätä on todellinen.

        "raamatussa: eikä viedä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !!"

        Kyse onkin siitä, että korjaamme eksytykset ja sitten autamme kun hätä on suuri. Myös kerromme Jeesuksesta kun joka tapauksessa luterilaiset eivät Hänestä paljoakaan tiedä.

        "pysykää lestissänne vaan, ja koettakaa "hankkia elämä itsellenne", niissä harhaopeissanne / eksytyksissänne, jne !!"

        Emme voi pysyä kun hätä maailmassa on niin suuri eikä papit osaa auttaa todellisissa tilanteissa paljon mitään.

        Ennemmin luen itse en Raamattua kun kuuntelet noita kaiken maailman lahkolaisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennemmin luen itse en Raamattua kun kuuntelet noita kaiken maailman lahkolaisia

        Totta - ihminen on korskaa täynnä mutta kun vähän tilanne muuttuu, niin johan apu ja evankeliumi kelpaa jos ihmisessä on tarpeeksi nöyryyttä ottaa apu vastaan tai kuulla evankeliumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Hyvin elävästi tuot esiin miksi uskovien tulee myös luterilaisia auttaa ja julistaa Jumalan tahtoa ja evankeliumia. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin elävästi tuot esiin miksi uskovien tulee myös luterilaisia auttaa ja julistaa Jumalan tahtoa ja evankeliumia. Amen

        Ylläpito kiittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hihhulit tunnetaan jo (onneksi) niin hyvin Suomessa, että ihmiset teidän harhaoppinne kyllä tulee tunteen . . ."

        Mutta Jumalan kiitos myös luterilaiset kääntyvät uskovien puoleen kun hätä on todellinen.

        "raamatussa: eikä viedä sinne, missä Kristusta on jo julistettu !!"

        Kyse onkin siitä, että korjaamme eksytykset ja sitten autamme kun hätä on suuri. Myös kerromme Jeesuksesta kun joka tapauksessa luterilaiset eivät Hänestä paljoakaan tiedä.

        "pysykää lestissänne vaan, ja koettakaa "hankkia elämä itsellenne", niissä harhaopeissanne / eksytyksissänne, jne !!"

        Emme voi pysyä kun hätä maailmassa on niin suuri eikä papit osaa auttaa todellisissa tilanteissa paljon mitään.

        Ihmeellistä harhailua. Psykoterapia voisi Sinua auttaa, mutta sitä pitää hakea.


    • Anonyymi

      Saa ja kun vielä saarnaa ankarasti uskonnon tuhoavasta viettelystä, siitä kahden herran palveluksesta. Puolensa on valittava ja parempi on tulevaisuuden toivossa elääkin. Se toinen kun ei voi elämää antaa kaikessa kateudessaan.

      • Anonyymi

        "eksytykset"

        "Piru ei tule ihmistä vastaan, hiilihanko kainalossa ja sarvet päässä.
        Ei suinkaan . . .
        . . . vaan lahkosaarnaajan hahmossa, mittapuku päällä ja
        "raamattu kansalle" painos kainalossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eksytykset"

        "Piru ei tule ihmistä vastaan, hiilihanko kainalossa ja sarvet päässä.
        Ei suinkaan . . .
        . . . vaan lahkosaarnaajan hahmossa, mittapuku päällä ja
        "raamattu kansalle" painos kainalossa.

        Ja liperit tukevasti kaulassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja liperit tukevasti kaulassa.

        mitäs vikaa, "kirkollisessa" puvussa on ??

        on se ny parempi, kun joku lahkosaarnaaja , sexy-kireissä housuissa keikistellen, ja kävelee
        "lavalla" edestakasin, niinkuin raamatussa kirjoitettu:

        "että IHMISET heitä ihailisivat"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eksytykset"

        "Piru ei tule ihmistä vastaan, hiilihanko kainalossa ja sarvet päässä.
        Ei suinkaan . . .
        . . . vaan lahkosaarnaajan hahmossa, mittapuku päällä ja
        "raamattu kansalle" painos kainalossa.

        Väärin, kyllä se tulee jo saatananpalvontana Raamatussa, joka on koko kristinuskon ja kaikkien sen lahkojen julistama ristiinnaulitun ja kidutetun tosi Jumalan Pyhä ja hurskas oppi.


    • Anonyymi

      Evankeliumi on hyvää, sillä hep-huutoa ei herätyksen alkamisesta kuulla ja se on ihanaa.
      🔥Jes 43:19 Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa? Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan.⏳
      Time is running out

      • Anonyymi

        helluntailaisuus "oppi" Suomeen tuotuna tullu, n. 1900 -luvulla, paljon, paljon myöhemmin, kun kristinusko jo omaksuttu.
        William Seymour, oli yksi perustajäsenistä, sai 5 v. vankilatuomion sodomian harjoittamisesta, karkotettiin Norjaan, tämä merkitsi helluntailaisuuden alkuun huomattavaa kriisiä.
        että, - "pohja" on sellainen . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sitä kun kasvaa uskoavisten tynnyrissä, jossa on tappikin kiinni, niin ei näe metsää puilta - kokonaisuutta. Ihan ykshailee mihin uskonlahkoon - protestanttiseen kirkkoon vai sen tuhansiin lahkoihin tai katoliseen kirkkoon ne pdofiilit ja raiskaajat kuuluvat, jotka uskovat kristinuskoon, joka perustuu tosi Jumalan kidutuskuolemaan ja uskovien helvettiin menoon Paavalin sanoin (1.Kor.3:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        edellinen ei muuten, KEKSITTY !!

        te vaan ummistatte silmänne, vaikka Jeesus kehoittaa raamatussa:
        "ostaa silmävoidetta, jotta näkisit"

        p.s. hanki tietoa, niin tiedät enemmän, ja luulet vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Ei siihen tarvita edes silmävoidetta kunhan hiukan viitsii perehtyä luterilaisen kirkon syntyyn ja "lähetystyöhön"!
        Siinä tarvittiin miekkalähetystä ja pakkokeinoja ja karkoittamisia.
        Joillekin ne ovat satuja, mutta historiaa ei voi muuttaa omien mieltymysten perusteella.
        Ikävä sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siihen tarvita edes silmävoidetta kunhan hiukan viitsii perehtyä luterilaisen kirkon syntyyn ja "lähetystyöhön"!
        Siinä tarvittiin miekkalähetystä ja pakkokeinoja ja karkoittamisia.
        Joillekin ne ovat satuja, mutta historiaa ei voi muuttaa omien mieltymysten perusteella.
        Ikävä sinulle.

        Olen perehtynyt paljonkin luterilaisuuteen mutta yhtään Lutherin sarjamurhaa en ole havainnut el pelkää satuja on tuo sinun vauhkoamisesi. Ja tietusti miekat ja keihäät pitää ottaa esille kun ne sinua niin kiehtovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen perehtynyt paljonkin luterilaisuuteen mutta yhtään Lutherin sarjamurhaa en ole havainnut el pelkää satuja on tuo sinun vauhkoamisesi. Ja tietusti miekat ja keihäät pitää ottaa esille kun ne sinua niin kiehtovat.

        Monet kieltävät holkaustinkin etole yksin historian kieltämisessä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet kieltävät holkaustinkin etole yksin historian kieltämisessä !

        Historia ei tunne mitään Lutherin sarjamurhia, ne on ukastajien satuja.


    • Anonyymi

      Eli saako luterilaisille kertoa, että Jeesus kärsi ja kuoli heidän puolestaan ristillä, jotta heillä uskon kautta Jeesukseen olisi iankaikkinen elämä?

      Totta kai saa,mutta oletko ihan lahkolainen? Luuletko,ettei Luterilaiset tiedä.
      Muista kerto,että JUUTALAISET halusivat Jesus Kristuksen surmattavan ja ja JUUTALAISET rakastivat Barabbasta,murhamiestä enemmän,kuin Jesus Kristusta !
      Juutalaisuuteen perustavat lahkot ovat Barabbas murhamieheen kiintyneitä,ei Kristikunnan VALOON !

    • Anonyymi

      Kyllä saa. Valmistaudu siihen, että luterilaiset saattavat tehdä samoin myös sinulle, evankelioida sinulle: Jeesus on todellinen Jumala, joka on kuollut ristillä syntiesi vuoksi ja noussut kuolleista, jotta kuoleman ja synnin valta on kukistettu ja Jumalan anteeksiannon lupaus annettu. Usko tämä, niin saat syntisi anteeksi ja iankaikkisen elämän.

      -DeadManWalks

      • Anonyymi

        paras lukemani kirja:

        "Löysin luterilaisuuden" , Gene Edward Veith jr.
        Suomen Luther-säätiö
        Hengen viisaus


      • Siitähän melkoinen kilpalaulanta syntyisi, kaksi käännyttämässä toisiaan :D

        Ei ehkä kannata, mutta toki näistä voi jutella ja lopuksi tuumata vaikka, että pidä sinä uskosi ja minä pidän uskoni, eiköhän se riitä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Siitähän melkoinen kilpalaulanta syntyisi, kaksi käännyttämässä toisiaan :D

        Ei ehkä kannata, mutta toki näistä voi jutella ja lopuksi tuumata vaikka, että pidä sinä uskosi ja minä pidän uskoni, eiköhän se riitä.

        >Ei ehkä kannata, mutta toki näistä voi jutella ja lopuksi tuumata vaikka, että pidä sinä uskosi ja minä pidän uskoni, eiköhän se riitä.

        Keskustelun toiselle osapuolelle ei missään tapauksessa riitä, tai ainakin hän on sitä mieltä että vastapuolen osa on oleva Helvetin tuli.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Siitähän melkoinen kilpalaulanta syntyisi, kaksi käännyttämässä toisiaan :D

        Ei ehkä kannata, mutta toki näistä voi jutella ja lopuksi tuumata vaikka, että pidä sinä uskosi ja minä pidän uskoni, eiköhän se riitä.

        Miten jos ottais mallia vaikkapa Apostolien tavasta evankelioida, oliskopaha virhe?


      • Anonyymi

        sen uskominen on vasta arkin rappusille kiipeämisen suunnittelua !

        tarvitaan uudestisyntyminen Jumalan Hengestä sen seurauksena, muutoin jäädään synnytyskanavaan ja mitäs siitä mahtaa seurata, ainakin aivot pimenee jos henki säilyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sen uskominen on vasta arkin rappusille kiipeämisen suunnittelua !

        tarvitaan uudestisyntyminen Jumalan Hengestä sen seurauksena, muutoin jäädään synnytyskanavaan ja mitäs siitä mahtaa seurata, ainakin aivot pimenee jos henki säilyy.

        Niinkö sulle on käynyt?


      • Anonyymi

        Luterilaiset eivät evankelioi!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset eivät evankelioi!!

        Kyllä evankelioivat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä evankelioivat

        Älä valehtele!

        Luterilaiset eivät koskaan julista apostolien tapaan, että on otettava usko Jeesukseen pelastuakseen.

        Ap. t. 16:31

        Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele!

        Luterilaiset eivät koskaan julista apostolien tapaan, että on otettava usko Jeesukseen pelastuakseen.

        Ap. t. 16:31

        Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

        Luterilaisuuteen kuuluu nimenomaan tuollainen julistus Kristuksesta pelastaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele!

        Luterilaiset eivät koskaan julista apostolien tapaan, että on otettava usko Jeesukseen pelastuakseen.

        Ap. t. 16:31

        Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

        lahkot muuten käyttää aina "pelkkää" , jeesus nimeä,
        raamatun Jeesus sanoo: "MONTA" tulee minun NIMESSÄNI !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuuteen kuuluu nimenomaan tuollainen julistus Kristuksesta pelastaja

        Se on vale.
        Luterilaisille riittää että on lapsena kastettu ja rokotettu. Ei siinä Jeesusta tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vale.
        Luterilaisille riittää että on lapsena kastettu ja rokotettu. Ei siinä Jeesusta tarvita.

        Tuo on vale! Luterilaisuuden mukaan usko ja kaste riittävät. Eikä ole kastetta ilman Kristusta koska kaste on kaste Kristukseen.

        Epätoivoinen yritys siis!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vale! Luterilaisuuden mukaan usko ja kaste riittävät. Eikä ole kastetta ilman Kristusta koska kaste on kaste Kristukseen.

        Epätoivoinen yritys siis!

        Mutta uudestikastajilla voi riittää ihan omana itsenään oleminen kun Jeesusta ei tarvita siellä ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uudestikastajilla voi riittää ihan omana itsenään oleminen kun Jeesusta ei tarvita siellä ollenkaan.

        Ja kirkolle riittää, että vesi on roiskunut!
        Ei siinä Jeesusta tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kirkolle riittää, että vesi on roiskunut!
        Ei siinä Jeesusta tarvita.

        Niin helluntaikirkolle voi riittää, mutta kristityt opettavat toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin helluntaikirkolle voi riittää, mutta kristityt opettavat toisin.

        Kristityt tarvitsevat Jeesusta, siinä se ero ukastajiin on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt tarvitsevat Jeesusta, siinä se ero ukastajiin on!

        Mihin te Jeesusta tarvitsette, kun vesi tekee kaiken:
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin te Jeesusta tarvitsette, kun vesi tekee kaiken:
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."

        Niin, vesi vaikuttaa kasteessa Kristuksen kautta. Ei vesi vaikuta ilman Kristusta

        Mutta teillehän ihmiset oat synnittömiä joten ette Jeesusta tarvi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, vesi vaikuttaa kasteessa Kristuksen kautta. Ei vesi vaikuta ilman Kristusta

        Mutta teillehän ihmiset oat synnittömiä joten ette Jeesusta tarvi

        Tuossa taas nähtiin miten vähän tuo uudetikastaja tuntee Raamattua. Ei edes ymmärrä kasteen merkitystä.

        Heillehän riittää että ihminen on saanut heidän kasteensa. Uskoa ei tarvi. Mitä harhaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taas nähtiin miten vähän tuo uudetikastaja tuntee Raamattua. Ei edes ymmärrä kasteen merkitystä.

        Heillehän riittää että ihminen on saanut heidän kasteensa. Uskoa ei tarvi. Mitä harhaa!

        Uudestikastajien oma todisuksensa täällä on ollut:

        "kasteella ei ole mitään merkitystä"
        "he eivät tarvite pelastusta.

        Eipä tuollaiseen harhaan ole mitään lisättävää


    • Anonyymi

      Yleensä näitä helluntailaisia ja kirkon viidesläisiä tulee sateenkaarimessuihin häiriköimään. Vahtimestari ohjaa heidät kohteliaasti ulkotiloihin kirkonmäelle evankelioimaan puluja.

      • Anonyymi

        Yleesä sinä kirjoitat täyttä puppua ja yrität pilkata Raamattuun uskovia.
        Sinulla taitaa olla kokemusta pulujen evankeliomisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleesä sinä kirjoitat täyttä puppua ja yrität pilkata Raamattuun uskovia.
        Sinulla taitaa olla kokemusta pulujen evankeliomisesta.

        älä nyt jospa hän on vielä evoluutiosssaan pulujen asteella, aika korjaa senkin !


      • Anonyymi

        puhu puluille :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        älä nyt jospa hän on vielä evoluutiosssaan pulujen asteella, aika korjaa senkin !

        Mitenkä tuo tapahtuu ? Meinaatko , että pulut aika kaikkiruokaisina katoavat evoluutiketjusta, lienee yksi lintumaailman menestyneimmistä lajeista.


    • Anonyymi

      <<Luterilaisuuden mukaan usko ja kaste riittävät<<

      Saakin olla MELKOINEN USKO, että edes armon saisi kristinuskolla:

      Olisihan ollut lienteämpää, jos hän (Paavali) olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.

      (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982.)<<

      Luterilaisuus on YKSIN ARMOSTA juuri siitä syystä, kun tässä koko opissa ei ole mitään armoa. Koita nyt uskoa sitten oikein kovasti, että Jumala pelastaa sinut siitä helvetin tulesta, johon kristinuskolla joudut, kun tosi Jumalaa käytetään uhrilahjana teurastettuna lampaana. Lutherin mukaan siihen on todella häviävän pieni mahdollisuus - korkeintaan joku salaisen Jumalan hyvin salainen päätös, hänen mukaansa samalla tavalla kuin presidentti armahtaa elinkautisvangin. Koittakaapa nyt vihdoinkin tajuta tämä juttu.

      • Anonyymi

        Oho, noinko te uudestikastajat uskotte?


      • Anonyymi

        Kristinusko on saatananpalvontaa, jossa käytetään tosi Jumalaa teurastettuna lammasuhrina. Ja koska ihminen on näin tyhmä, ettei erota edes Jumalaa Saatanasta - kaikki tieto on aukottomasti esillä Raamatussa - suojasi Luojajumala ikuisen elämän puun, ettei ihminen vielä siitäkin söisi ja eläisi ikuisesti.

        Niin, te olette Raamatun mukaan matkalla helvettiin, eikä teidän opissanne ole minkäänlaista armoa teille, kun käytätte tosi Jumalaa uhrilahjana teurastetun lampaan muodossa saatanalle itsenne puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Koitan nyt asetella tyynyä seinän ja teidän päiden väliin, jota seinää päin olette kohta törmäämässä.

        Mikä merkitys on uskomisella, jos teidät saadaan uskomaan vaikka Saatana Jumalaksi, kun koko totuus on teidän silmien edessä kuitenkin koko ajan Raamatussa aina luomiskertomuksesta tunnustuksiin asti?

        Ja ihan ohimennen taas muistutan siitä Luojajumalasta ja tämän sanoista, että miksi sai ihminen kenkää paratiisista:

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Te ette erota edes Saatanaa Jumalasta - Luther sentään erotti.

        Mikä merkitys on uskomisella, jos teidät saadaan uskomaan vaikka Saatana Jumalaksi, kun koko totuus on teidän silmien edessä kuitenkin koko ajan Raamatussa aina luomiskertomuksesta tunnustuksiin asti?

        Tästä syystä jokainen uskovainen aina ateisteja myöten on pelkkä valehtelija - ei yhdelläkään hitustakaan totuutta hallussa. Tästä syystä Luojajumalan oli suojattava 'ikuisen elämän puu', kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. Ja tämän todistaa itse Raamattu.

        TÄMÄ OLI KOKO RAAMATUN ILMOITUS.

        HERÄTYS.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koitan nyt asetella tyynyä seinän ja teidän päiden väliin, jota seinää päin olette kohta törmäämässä.

        Mikä merkitys on uskomisella, jos teidät saadaan uskomaan vaikka Saatana Jumalaksi, kun koko totuus on teidän silmien edessä kuitenkin koko ajan Raamatussa aina luomiskertomuksesta tunnustuksiin asti?

        Ja ihan ohimennen taas muistutan siitä Luojajumalasta ja tämän sanoista, että miksi sai ihminen kenkää paratiisista:

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Te ette erota edes Saatanaa Jumalasta - Luther sentään erotti.

        Mikä merkitys on uskomisella, jos teidät saadaan uskomaan vaikka Saatana Jumalaksi, kun koko totuus on teidän silmien edessä kuitenkin koko ajan Raamatussa aina luomiskertomuksesta tunnustuksiin asti?

        Tästä syystä jokainen uskovainen aina ateisteja myöten on pelkkä valehtelija - ei yhdelläkään hitustakaan totuutta hallussa. Tästä syystä Luojajumalan oli suojattava 'ikuisen elämän puu', kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. Ja tämän todistaa itse Raamattu.

        TÄMÄ OLI KOKO RAAMATUN ILMOITUS.

        HERÄTYS.

        Entä täällä? Eikö täälläkään ole Jeesuksen seuraajia?


    • Anonyymi

      Ei kyllä Lestadiolaiset saa..
      He ovat osa Keskustaa ja nyt tuli laki vanhemmudesta.
      Saatana on vahvana tässä hallituksessa!!
      Ei heillä ole Isää tai Äitiä..
      On synnyttäjä ja tunnustaja..

      Tunnustaja meidän joka olet taivaassa !! (rukous)

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5066b97b-4445-444b-affa-0b71ebb05064

      Sosialistit ei tunnusta Jumalaa,ei neitsyt Mariaa..
      Keskusta tämän hyväksyi myös!!!
      Saatana siivoaa kaappeja..!

    • Anonyymi

      Saa ja pitää!

      • Anonyymi

        Evankelioikaa ja ihmeparantakaa te lahkolaiset vaan toisianne vaikka kielilläpuhuen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankelioikaa ja ihmeparantakaa te lahkolaiset vaan toisianne vaikka kielilläpuhuen.

        "Evankelioikaa ja ihmeparantakaa te lahkolaiset vaan toisianne vaikka kielilläpuhuen."

        Tarjoilet ihan ilmaiseksi hyvän syyn miksi myös luterilaisia tulee evankelioida. Jeesus käski!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankelioikaa ja ihmeparantakaa te lahkolaiset vaan toisianne vaikka kielilläpuhuen.

        Ilmeisesti sinä olet sellainen kirkon jäsen joka ei edes ole kuullut armolahjoista?


    • Anonyymi

      Aloitushan on pelkkää anabaptistin vittuilua.

      Miksi ei "saisi"? Anabaptisti uhriuttaa itsensä. Luo mielikuvaa, kuin "luterilaiset" estäisivät heiltä oikeuden uskoa ja kertoa omasta uskostaan. Tuo jo 500 vuotta lietsomansa riidat kristittyjen foorumille.

      Henkilökohtaisesti väitän, että se usko ei sisällä aitoa, Raamatun UT:n evankeliumia. Luther sanoi selvädti: "Meissä on eri henki." Anabaptistin kanssa ei pitäisi suostua keskusteluun. Eeva teki tämän virheen, kun vastasi Käärmeen 🐍 supatteluun. Heissä on sama henki.

      Anabaptistin aloitus myös, uskonnollisessa tekopyhyydessään, väittää, ettei luterilaisuus itse opeta evankeliumia. Tarvitaan heitä itseä tyrkyttämään omaa, toisenlaista, Parham / Ku klux klan -"evankeliumiaan".

      • Anonyymi

        Saattaahan joku pappi julistaa evankeliumiakin, mutta valtaosaltaan papit puhuvat puuta heinää, ja siksi oikea evankeliumi on vierasta suomalaisille. Tärkeinä on seksuaalinen tasa-arvo.

        Siksi on hyvä, että edes vapaidensuuntien papit ja saarnaajat julistavat evankeliumia myös luterilaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaahan joku pappi julistaa evankeliumiakin, mutta valtaosaltaan papit puhuvat puuta heinää, ja siksi oikea evankeliumi on vierasta suomalaisille. Tärkeinä on seksuaalinen tasa-arvo.

        Siksi on hyvä, että edes vapaidensuuntien papit ja saarnaajat julistavat evankeliumia myös luterilaisille.

        itse käyn "vain" sunnuntai-kirkossa, aina siellä on, - e v a n k e l i u m i a.

        eikä ole minun asiani, kysellä kenenkään (edes Pastorin/Papin), henkilökohtaista uskoa, jokainen on ITSE vastuussa Jumalalle.

        aina, kuitenkin kuulee Jumalan sanaa, - evankeliumia,
        myös Jeesuksen asettama ehtoollinen on raamatullinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaahan joku pappi julistaa evankeliumiakin, mutta valtaosaltaan papit puhuvat puuta heinää, ja siksi oikea evankeliumi on vierasta suomalaisille. Tärkeinä on seksuaalinen tasa-arvo.

        Siksi on hyvä, että edes vapaidensuuntien papit ja saarnaajat julistavat evankeliumia myös luterilaisille.

        vapaiden suuntien . . .
        ja
        vapaista suunnista monet pastorit, ovat siirtyneet kokonaan luterilaisuuteen, osa rivijäseneksi, osa Pappisvirkoihin, jne. että se on:
        "tasan "yks miinus nolla"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vapaiden suuntien . . .
        ja
        vapaista suunnista monet pastorit, ovat siirtyneet kokonaan luterilaisuuteen, osa rivijäseneksi, osa Pappisvirkoihin, jne. että se on:
        "tasan "yks miinus nolla"

        Vapaiden suuntien pastoreilta puuttuu usein yliopistollinen koulutus joten he eivät voi siirtyä luterilaisen kirkon papiksi.
        Mutta tiedän tapauksia, joissa lut. kirkon pappi on siirtynyt helluntaiseurakunnan palvelukseen havaittuaan sen ristiriidan mikä on kirkon opin ja Raamatun kanssa. Eräs rovasti totesi surullisena, kun hänet irtisanottiin virastaan sen tähden, että hän meni kasteelle, kuten Raamattu opettaa:
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaiden suuntien pastoreilta puuttuu usein yliopistollinen koulutus joten he eivät voi siirtyä luterilaisen kirkon papiksi.
        Mutta tiedän tapauksia, joissa lut. kirkon pappi on siirtynyt helluntaiseurakunnan palvelukseen havaittuaan sen ristiriidan mikä on kirkon opin ja Raamatun kanssa. Eräs rovasti totesi surullisena, kun hänet irtisanottiin virastaan sen tähden, että hän meni kasteelle, kuten Raamattu opettaa:
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."

        Eihän rovasti mennyt kasteelle kuten Raamattu opettaa vaan hän meni toisella kasteelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaiden suuntien pastoreilta puuttuu usein yliopistollinen koulutus joten he eivät voi siirtyä luterilaisen kirkon papiksi.
        Mutta tiedän tapauksia, joissa lut. kirkon pappi on siirtynyt helluntaiseurakunnan palvelukseen havaittuaan sen ristiriidan mikä on kirkon opin ja Raamatun kanssa. Eräs rovasti totesi surullisena, kun hänet irtisanottiin virastaan sen tähden, että hän meni kasteelle, kuten Raamattu opettaa:
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."

        Kyllä vapaiden suuntien pastoreita on siirtynyt luterilaisen kirkon piiriin kun ovat huomanneet miten mikä ero vapaiden suuntien opin ja Raamatun välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vapaiden suuntien pastoreita on siirtynyt luterilaisen kirkon piiriin kun ovat huomanneet miten mikä ero vapaiden suuntien opin ja Raamatun välillä.

        Näin on. Monesti vaatii rohkeutta julistaa tervettä evankeliumia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        itse käyn "vain" sunnuntai-kirkossa, aina siellä on, - e v a n k e l i u m i a.

        eikä ole minun asiani, kysellä kenenkään (edes Pastorin/Papin), henkilökohtaista uskoa, jokainen on ITSE vastuussa Jumalalle.

        aina, kuitenkin kuulee Jumalan sanaa, - evankeliumia,
        myös Jeesuksen asettama ehtoollinen on raamatullinen.

        itse käyn "vain" sunnuntai-kirkossa, aina siellä on, - e v a n k e l i u m i a.

        Pöljä lahkolainen !
        Isän Jumalan kirkko on aina auki..
        Ei sinun lahko lörtössäsi mutta minulle on ..Minun Jumalalleni !!!!
        Se on luonto,en tarvitse siellä lahkolaista roskaa,en jakeita,en raamatun säkeitä mitä lahkohullut kirjoittaa,en sapattia juutalaisuuta,en mitään teistä ..
        Saan rauhan ilman lahkoja !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vapaiden suuntien pastoreita on siirtynyt luterilaisen kirkon piiriin kun ovat huomanneet miten mikä ero vapaiden suuntien opin ja Raamatun välillä.

        Mikä se ero on? Voisit varmaan kertoa.


    • Anonyymi

      Luterilaisuudesta ei "siirrytä" helluntailaisuuteen, tai päinvastoin. Kysehän on eri uskonnoista, joiden opit toisiinsa nähden täysin päinvastaiset. Kun yhdestä "siirtyy" toiseen, silloin kieltää sen edellisen opit. Nämä kaksi oppisuuntausta eivät koskaan ole, eivätkä voi olla kavereita, vaan kumoavat toinen toisensa: "Sidottu ratkaisuvalta" vs pelagiolaisuus / "Vapaa ratkaisuvalta".

      "Mitä jotkut papit sanovat tai tekevät" ei ole Ev.lut.kirkon itse oppi. Oppi on määritelty ja jos joku pappi puhuu tai toimii sitä vastaan, pappi on huijari. Jos koko kirkko kieltää oman, alkuperäisen oppinsa ja uskonsa, kirkko ei silloin ole luterilainen kirkko, vaan muuttunut täysin petokseksi.

      Luterilainen oppi ei siitä kuitenkaan miksikään muutu, se pysyy aina samana.

      Minä jätin myös huijari-ev.l.kirkon, erosin kahdesti ja lopullisesti, jo vuosia sitten. Mutta, jo 500 vuotta sitten määriteltyä, itse luterilaista oppia, tunnustan.

      Anabaptismi on kristillisen kirkon tuomitsema, kadottava, pelagiolainen harhaoppi, joka kieltää Kristuksen teot ja opettaa vapaamuurarien opin mukaista, ihmisen itsepyhitykseen perustuvaa, gnostilaista "pelastustietä".

      Ottakaa nyt perusasioista selvä, älkääkä uskoko mitä anabaptistit itse muka "evankeliumillaan" selittävät. Minä hyvin tunnen heidätkin, jenkkien luoman lume-uususkontonsa avulla ja kautta ihan muita päämääriä toimittelevan rosvojoukon. "Viimeisten aikojen suuren eksytyksen".

      Tällä foorumilla muuten hyvin vähän kirjoittelevat itse aidosti luterilaisuskoiset. Joitakin on. Tämän forkan ovat pääosin vallanneet ihan muut ideologiat.

      • Anonyymi

        Pieni korjaus: "Anabaptismi on kristillisen kirkon tuomitsema, kadottava, pelagiolainen harhaoppi, joka kieltää Kristuksen teot"????

        Luterilainen kirkko päinvastoin tuomitsee Kristuksen teot ja opettaa, että lapsi pelastuu vanhempien ja kummien teoilla.
        Anabaptismi tuomitsee ainoastaan kirkkojen keksimät sakramentit, joilla kirkko sitoo jäsenensä oman valtansa alle ja joista eri kirkot riitelevät.
        Se ei kiellä Kristuksen tekoja, jossa pelastus otetaan vastaan uskolla eikä vanhempien teoilla.
        Niillä ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa, jossa kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen, kuten Jeesus opetti:
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä (ja kirkkonsa opetuksen) ja seuratkoon minua."
        Edellisen kirjoittajan perusteella useimmat papit ja piispat ovat huijareita, koska eivät usko edes oman kirkkonsa periaatteita eikä Raamatun opetuksia. Sateenkaarilippu korvaa kohta Jeesuksen ristin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni korjaus: "Anabaptismi on kristillisen kirkon tuomitsema, kadottava, pelagiolainen harhaoppi, joka kieltää Kristuksen teot"????

        Luterilainen kirkko päinvastoin tuomitsee Kristuksen teot ja opettaa, että lapsi pelastuu vanhempien ja kummien teoilla.
        Anabaptismi tuomitsee ainoastaan kirkkojen keksimät sakramentit, joilla kirkko sitoo jäsenensä oman valtansa alle ja joista eri kirkot riitelevät.
        Se ei kiellä Kristuksen tekoja, jossa pelastus otetaan vastaan uskolla eikä vanhempien teoilla.
        Niillä ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa, jossa kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen, kuten Jeesus opetti:
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä (ja kirkkonsa opetuksen) ja seuratkoon minua."
        Edellisen kirjoittajan perusteella useimmat papit ja piispat ovat huijareita, koska eivät usko edes oman kirkkonsa periaatteita eikä Raamatun opetuksia. Sateenkaarilippu korvaa kohta Jeesuksen ristin.

        Ei opeta luterilainen kirkko että vanhempien ja kummien teoilla pelastutaan vaan nimenomaan Kristukse teoilla pelastutaan.

        Anabaptismi kieltää Kristuksen teot ja vaatii aina uusia kasteia. Ihmisten teot korvaavat Kristuksen sovituksen siellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei opeta luterilainen kirkko että vanhempien ja kummien teoilla pelastutaan vaan nimenomaan Kristukse teoilla pelastutaan.

        Anabaptismi kieltää Kristuksen teot ja vaatii aina uusia kasteia. Ihmisten teot korvaavat Kristuksen sovituksen siellä.

        Taas meni pieleen.
        Luterilaisen kirkon opin mukaan lapsi pelastuu vain vanhempien ja kummien tekojen kautta ja saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten katta. Ei siihen tarvita Kristusta eikä henkilökohtaista uskoa.
        Entä, jos vanhemmat eivät viekkään lastansa kastettavaksi? Missä se armo silloin on?
        Jumalan armo riippuu vanhempien teoista. Sellainen on armottomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni pieleen.
        Luterilaisen kirkon opin mukaan lapsi pelastuu vain vanhempien ja kummien tekojen kautta ja saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten katta. Ei siihen tarvita Kristusta eikä henkilökohtaista uskoa.
        Entä, jos vanhemmat eivät viekkään lastansa kastettavaksi? Missä se armo silloin on?
        Jumalan armo riippuu vanhempien teoista. Sellainen on armottomuutta.

        Taas meni väärin!

        Luterilaisen opim mukaan pelastus on Jumalan lahja, ei vanhempien ja kumkmien teko. Usko ja kaste ovat aina Jumalan tekoja.

        Tuo vanhempien ja kummien teoista jankkaaminen on yksin sinun keksintöäsi, ei kukaan muu sellaisesta puhu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni väärin!

        Luterilaisen opim mukaan pelastus on Jumalan lahja, ei vanhempien ja kumkmien teko. Usko ja kaste ovat aina Jumalan tekoja.

        Tuo vanhempien ja kummien teoista jankkaaminen on yksin sinun keksintöäsi, ei kukaan muu sellaisesta puhu.

        Sekä Raamattu että Luterilaiset tunnustuskirjat kumoavat tuon valehtelevan helluntailaisen väitteet suoralta kädeltä. Jumalan armo on Kristuksessa, riippumatta siitä vievätkö vanhemmat lapsensa kasteelle. Meille on annettu tehtävä sekä kastaa että tuoda Jumalan Sanaa ihmsten elämään ja siksi lapsesta välittävät vanhemmat näin tekevät.

        Ei Raamatun tapauksissakaan missään pidetä uskoontuloa julistajan tekona! Esim. Hoviherra ei pitänyt pelastumistaan Filippuksen ansiona. Hellareilla on tapana sotkea asiat täydellisesti kuten tuo valehtelija tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä Raamattu että Luterilaiset tunnustuskirjat kumoavat tuon valehtelevan helluntailaisen väitteet suoralta kädeltä. Jumalan armo on Kristuksessa, riippumatta siitä vievätkö vanhemmat lapsensa kasteelle. Meille on annettu tehtävä sekä kastaa että tuoda Jumalan Sanaa ihmsten elämään ja siksi lapsesta välittävät vanhemmat näin tekevät.

        Ei Raamatun tapauksissakaan missään pidetä uskoontuloa julistajan tekona! Esim. Hoviherra ei pitänyt pelastumistaan Filippuksen ansiona. Hellareilla on tapana sotkea asiat täydellisesti kuten tuo valehtelija tekee.

        Anabaptismissa on valheen henki! HEIDÄN oppinsa mukaan lapsi pelastuu ilman henkilökohtasta uskoa Kristuksen, eli ilman siis ilman Kristusta. Luterilaisuudssa näin ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä Raamattu että Luterilaiset tunnustuskirjat kumoavat tuon valehtelevan helluntailaisen väitteet suoralta kädeltä. Jumalan armo on Kristuksessa, riippumatta siitä vievätkö vanhemmat lapsensa kasteelle. Meille on annettu tehtävä sekä kastaa että tuoda Jumalan Sanaa ihmsten elämään ja siksi lapsesta välittävät vanhemmat näin tekevät.

        Ei Raamatun tapauksissakaan missään pidetä uskoontuloa julistajan tekona! Esim. Hoviherra ei pitänyt pelastumistaan Filippuksen ansiona. Hellareilla on tapana sotkea asiat täydellisesti kuten tuo valehtelija tekee.

        Taas valetta: " Jumalan armo on Kristuksessa, riippumatta siitä vievätkö vanhemmat lapsensa kasteelle".
        Kirkko ei opeta noin!

        Augsburgin tunnustus:
        "Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas valetta: " Jumalan armo on Kristuksessa, riippumatta siitä vievätkö vanhemmat lapsensa kasteelle".
        Kirkko ei opeta noin!

        Augsburgin tunnustus:
        "Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."

        Aivan ja vain Kristuksessa on synnin ongelmaan ratkaisu.

        Sen sijaan anabaptismin harha väittää ettei koko Kristusta tarvita kun ihminen pelastuu omana itsenään.

        Anabaptsimin henki on valheen henki.


    • Anonyymi

      Maailmanlaajuisesti luterilaisuus on mitätön lahko, joka kuolee sisältä päin. Onko enää mitään uskosta jäänyt jäljelle. Ei jatkoon.

      • Anonyymi

        Suomessa taas hellarit on mitätön lahko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa taas hellarit on mitätön lahko.

        Karismaattisuus on maailman suurin kristillinen yhteisö. Lukumäärässä suurempi kuin katolisen kirkon jäsenten lukumäärä.

        Ja myös tulee muistaa, että karismaatikot on Jeesuksen seuraajia myös käytännössä ja esim. katolisista vain murto-osa on Jeesuksen seuraajia ja nämäkin joskus kutsuvat itseään karismaatikoiksi.

        Luterilaisista ehkä noin 5% on Jeesuksen seuraajia oikeasti. Muut ovat liberaaleja tai jumalattomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karismaattisuus on maailman suurin kristillinen yhteisö. Lukumäärässä suurempi kuin katolisen kirkon jäsenten lukumäärä.

        Ja myös tulee muistaa, että karismaatikot on Jeesuksen seuraajia myös käytännössä ja esim. katolisista vain murto-osa on Jeesuksen seuraajia ja nämäkin joskus kutsuvat itseään karismaatikoiksi.

        Luterilaisista ehkä noin 5% on Jeesuksen seuraajia oikeasti. Muut ovat liberaaleja tai jumalattomia.

        Katolinen kirkko on maailman suurin kristillinen yhteisö. "Karismaattisuus" ei ole mikää yhteisö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kirkko on maailman suurin kristillinen yhteisö. "Karismaattisuus" ei ole mikää yhteisö.

        Karismaattisuus koostuu ihmisistä jotka ovat yhtä ja samaa Jeesuksen seuraajien seurakuntaa. Jeesuksen seuraajathan ovat se seurakunta, ei mikään muodollinen pääasiassa liberaaleista ja jumalattomista koostunut laitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karismaattisuus koostuu ihmisistä jotka ovat yhtä ja samaa Jeesuksen seuraajien seurakuntaa. Jeesuksen seuraajathan ovat se seurakunta, ei mikään muodollinen pääasiassa liberaaleista ja jumalattomista koostunut laitos.

        Seurakunta koostuu ihmisistä, karismaattosuus on ian oma keksintösi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kirkko on maailman suurin kristillinen yhteisö. "Karismaattisuus" ei ole mikää yhteisö.

        Jos yhtää tunne tkatolisuuden historiaa, niin jätä se kristillinen yhteisö siitä kommentistasi pois.

        ja jos et vieläkään tajua, niin muotojumalisuus ei ole kristillisyyttä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos yhtää tunne tkatolisuuden historiaa, niin jätä se kristillinen yhteisö siitä kommentistasi pois.

        ja jos et vieläkään tajua, niin muotojumalisuus ei ole kristillisyyttä !

        Tunnen katolisuutta ja tunntn myös erään muotojumalisen vanhuksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen katolisuutta ja tunntn myös erään muotojumalisen vanhuksen

        Katolinen kirkko on suurin kristillinen yhteisö, halusittepa tai ette.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Karismaattisuus on maailman suurin kristillinen yhteisö. Lukumäärässä suurempi kuin katolisen kirkon jäsenten lukumäärä.

        Ja myös tulee muistaa, että karismaatikot on Jeesuksen seuraajia myös käytännössä ja esim. katolisista vain murto-osa on Jeesuksen seuraajia ja nämäkin joskus kutsuvat itseään karismaatikoiksi.

        Luterilaisista ehkä noin 5% on Jeesuksen seuraajia oikeasti. Muut ovat liberaaleja tai jumalattomia.

        ”Karismaattisuus on maailman suurin kristillinen yhteisö.”

        Oikeasti se ei ole mikään yhteisö, vaan liike, johon kuuluu lukuisia eri yhteisöjä.
        Varsinainen karismaattinen liike on eri kirkkokunnissa, eli on pysynyt perinteisten vanhojen kirkkojen piirissä. Tosin karismaattisuudessa on paljon helluntailaisia piirteitä, kuten kielilläpuhumista, profetoimista tai rukouksilla parantamista.
        Sitten on tämä uuskarismaattinen liike, jossa ei ole mitään yhtä opillista painotusta. Siihen kuuluu menestysteologia, ihmeet, ihme parantumiset, evankeliointi ja omanlaisensa seurakunta mallit – eli ei mitään varsinaisia organisaatiota ja usein niitä johtaa joku karismaattinen saarnaaja tai muut johtajat, joiden auktoriteettia korostetaan. Muuten niissä voi olla mitä erilaisempia painotuksia kristinuskon suhteen.

        Perinteiset konservatiivit eivät oikein tykkää näistä karismaattisista liikkeistä, koska niissä ei oikeastaan ole mitään oppia tai se ei ole oikeaoppista.

        ”Luterilaisista ehkä noin 5% on Jeesuksen seuraajia oikeasti. Muut ovat liberaaleja tai jumalattomia.”

        Väärin, valtaosa on joko konservatiiveja tai liberaalikonservatiiveja. Luterilaisessa kirkossa ovat lähinnä viidesläiset karismaattisia.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Karismaattisuus on maailman suurin kristillinen yhteisö.”

        Oikeasti se ei ole mikään yhteisö, vaan liike, johon kuuluu lukuisia eri yhteisöjä.
        Varsinainen karismaattinen liike on eri kirkkokunnissa, eli on pysynyt perinteisten vanhojen kirkkojen piirissä. Tosin karismaattisuudessa on paljon helluntailaisia piirteitä, kuten kielilläpuhumista, profetoimista tai rukouksilla parantamista.
        Sitten on tämä uuskarismaattinen liike, jossa ei ole mitään yhtä opillista painotusta. Siihen kuuluu menestysteologia, ihmeet, ihme parantumiset, evankeliointi ja omanlaisensa seurakunta mallit – eli ei mitään varsinaisia organisaatiota ja usein niitä johtaa joku karismaattinen saarnaaja tai muut johtajat, joiden auktoriteettia korostetaan. Muuten niissä voi olla mitä erilaisempia painotuksia kristinuskon suhteen.

        Perinteiset konservatiivit eivät oikein tykkää näistä karismaattisista liikkeistä, koska niissä ei oikeastaan ole mitään oppia tai se ei ole oikeaoppista.

        ”Luterilaisista ehkä noin 5% on Jeesuksen seuraajia oikeasti. Muut ovat liberaaleja tai jumalattomia.”

        Väärin, valtaosa on joko konservatiiveja tai liberaalikonservatiiveja. Luterilaisessa kirkossa ovat lähinnä viidesläiset karismaattisia.

        Se on sitten pahempi juttu jos vain viidesläisillä on Pyhä Henki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on sitten pahempi juttu jos vain viidesläisillä on Pyhä Henki.

        Sinullako siis on valta kieltää se muilta?


    • Anonyymi

      Epäilen että oikeampi luku olisi 0,5 %, omassa suvussani kummallakaan puolella en koskaan tullut tuntemaan yhtään ainutta ihmistä jolla olisi ollu t minkäänlaista kiinnostusta uskon asioihin, mutt a olivat toki kirkon jäseniä, kuten lähes kaikki muutama kymmenen vuotta taaksepäin.

      ja muistivat kuitenkin aina olla vastahengessä kaikkeen ei-kirkolliseen toimintaan nähden.

      • Anonyymi

        useimmat, jotka täällä herjaa, luterilaisia, eivät ITSE ole KOSKAAN, edes syvemmin TUTUSTUNEET, luterilaisuuteen, KOKONAAN !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        useimmat, jotka täällä herjaa, luterilaisia, eivät ITSE ole KOSKAAN, edes syvemmin TUTUSTUNEET, luterilaisuuteen, KOKONAAN !!

        Mutta suurin osa luterilaisista ei ole koskaan todella tutustunut kirkkonsa oppiin, vaan on joutunut sen pauloihin vanhempiensa tekojen seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta suurin osa luterilaisista ei ole koskaan todella tutustunut kirkkonsa oppiin, vaan on joutunut sen pauloihin vanhempiensa tekojen seurauksena.

        Harmittaako se sinua edelleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako se sinua edelleen?

        Onhan se kova paikka monelle uudestikastajalle kun lapsi on pienestä saakka opetettu tuntemaan Jeesus ja Hänen rakkautensa.

        Mutta uudestikastajille täm on vain "kirkon opin pauloihin joutumista" Kertoo kaiken heistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta suurin osa luterilaisista ei ole koskaan todella tutustunut kirkkonsa oppiin, vaan on joutunut sen pauloihin vanhempiensa tekojen seurauksena.

        tai eksyvät LAHKOJEN pauloihin . . .

        sitten huutavat kurkku suorana . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se kova paikka monelle uudestikastajalle kun lapsi on pienestä saakka opetettu tuntemaan Jeesus ja Hänen rakkautensa.

        Mutta uudestikastajille täm on vain "kirkon opin pauloihin joutumista" Kertoo kaiken heistä.

        "Onhan se kova paikka monelle uudestikastajalle kun lapsi on pienestä saakka opetettu tuntemaan Jeesus ja Hänen rakkautensa."

        Missähän tuollaisia lapsia näkyy?
        Koskelassakin nuo lapset tappoivat kaverinsa. Sekö on sitä rakastamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onhan se kova paikka monelle uudestikastajalle kun lapsi on pienestä saakka opetettu tuntemaan Jeesus ja Hänen rakkautensa."

        Missähän tuollaisia lapsia näkyy?
        Koskelassakin nuo lapset tappoivat kaverinsa. Sekö on sitä rakastamista?

        "Missähän tuollaisia lapsia näkyy?"

        Ei vissiin ainakaan helluntaipiireissä kun moista kyselet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missähän tuollaisia lapsia näkyy?"

        Ei vissiin ainakaan helluntaipiireissä kun moista kyselet

        Totta.
        Helluntailaisten lasten piirissä ei ole nähty tuollaista julmuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Helluntailaisten lasten piirissä ei ole nähty tuollaista julmuutta.

        Aivan, helluntaipiirissä ei ole nähty sellaista julmuutta että lapselle olisi opetettu tuntemaan Jeesus ja hänen rakkautensa. Ymmärrän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        useimmat, jotka täällä herjaa, luterilaisia, eivät ITSE ole KOSKAAN, edes syvemmin TUTUSTUNEET, luterilaisuuteen, KOKONAAN !!

        useimmat, jotka täällä herjaa, luterilaisia, eivät ITSE ole KOSKAAN, edes syvemmin TUTUSTUNEET, luterilaisuuteen, KOKONAAN !!

        Mitä varten tarvitsisi? Luterilaisuus on xxxx.. ihan väärin,kun tapahtui kirkkojen jakaminen.
        Ortodoksi on parempi suuntaus,vaikka en ole ortodoksi ja erosin lutikoista!
        Haistatan teidän ahditeneisuudelle pitkät pas.xxx.
        Kaikki lahkoille Suomessa..Olette SAIRAITA !!
        Te paskat määräätte olivaan miten pitää elää ja itse teette HUORIN KAIKKI !
        Että vituttaa tälläiset roskan ahidistajat..
        Te perkeleet olette kaukana RAKKAUDESTA,te vain määrääte ja lakejanne uhoatte,kuin piru!
        Vitut kirkosta,mitä lahkoista,mitä ne antavat..? Vain kärsimystä ihmisille,eikö vain..
        Jokainen voi ollai lman näitä ja saa uskoa RAKKAUTTEEN, ilman väärien lahkojen ja hulluuden ohjailua.
        En alistu teidän ROSKALLE KOSKAAN, !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missähän tuollaisia lapsia näkyy?"

        Ei vissiin ainakaan helluntaipiireissä kun moista kyselet

        Ei vissiin ainakaan helluntaipiireissä kun moista kyselet

        hELLUNTAISET OVAT IHAN PEESTÄ..Amerikkalainen sontalako..eikö vain 1234567-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onhan se kova paikka monelle uudestikastajalle kun lapsi on pienestä saakka opetettu tuntemaan Jeesus ja Hänen rakkautensa."

        Missähän tuollaisia lapsia näkyy?
        Koskelassakin nuo lapset tappoivat kaverinsa. Sekö on sitä rakastamista?

        Ateistien pentuja!


    • Anonyymi

      Musistakaa,helluntailaiset ja adventistit ovat amerikan lahkoja.Saatana vierailee eksyttämässä täällä!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        En vaan hänen helluntailainen apurinsa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan hänen helluntailainen apurinsa!

        Miksi hän on täällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hän on täällä?

        Etkö näe:

        "eksyttämässä täällä"


      • Anonyymi

        Tämä on aika "hyvä" esimerkki valheen koko voimasta, mikä on yleistä näinä lopunaikoina!


    • Anonyymi

      Myös luterilaiset kuuluu Jeesukselle ja siksi myös heitä tulee evankelioida, kun papit valehtelee heille päin naamaa, että joku kasteen armo pelastaa ja monet tuudittautuvat tähän ja homoja ym. vastaavia johdatetaan suoraa päätä kadotukseen valehtelun keinoin.

      Meidän uskovien eräs tehtävistämme on kertoa Jeesuksesta aina kysyttäessä ja hädän tullen myös luterilaiset kääntyvät puoleemme ja vastailemme auliisti kuka Jeesus on ja miksi Hän tuli tänne maailmaan.

      Jeesus käski mennä KAIKKEEN maailmaan!

      Amen

      • Anonyymi

        Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?

        Ei tarvitse! Hehän ovat sisariamme ja veljiämme Kristuksessa! Tunnen heitä paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?

        Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?

        Itse luulen,että kukan teistä ei tunne oikeasti Jeesusta.
        Te , teette miten on oman tahdon mukaan parasta.
        Te,uskonnoissa tai lahkoissa muokaatte,miten pitää olla ja siten se on vääryys.
        Teillä on omat ohjeet,omat tavat ..te olevinaan kilpailette mutta teette väärin!
        Käskyt kymmenen ovat meille tehty.
        Mutta ,sitten on sairasta roskaa monellakin lahkoilla.
        He lahkot puristavat ihmisen mielen ja vapaan tahdon,kuin saatana!
        Ei heillä ole vapautta,kuten moni lahkoista eronnut kirjoittaa.
        Vanhoillisuus on roskaa,täyttä roskaa,kunhan muistaa 10.käskyä.
        Meidän pitää elää elämälle,ei kuolemalle!
        Kuolema korjaa kyllä ja peloittelut siitäkin monella lahkolla on sairasta.
        Elämä jatkuu,kuoleman jälkeen!


      • ”Myös luterilaiset kuuluu Jeesukselle ja siksi myös heitä tulee evankelioida, kun papit valehtelee heille päin naamaa…”

        Toisin sanoen, haluat siis käännyttää kaikki muut kristityt vain vuoksi, että he käyttävät erilaista Raamatun tulkinta tapaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?

        "Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?"

        Taitaa olla niin, ettei sillä ole merkitystä vaan ihan puhtaasti opillisella puolella, jossa pitää kääntyä eri teologiseen oppiin.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Entä ne jotka jo Jeesuksen tuntevat? Pitääkö heitäkin evankelioida?"

        Taitaa olla niin, ettei sillä ole merkitystä vaan ihan puhtaasti opillisella puolella, jossa pitää kääntyä eri teologiseen oppiin.

        Jeesus käski saarnaamaan evankeliumia kaikille kansoille maailman loppuun asti, eikä tuota tehtävää saa lopettaa koskaan. Aina on ihmisiä eri kirkkokunnissa jotka tarvitsevat evankeliumin vapauttavaa sanomaa. Ei ole kysymys kääntymisestä tai käännyttämisestä mihinkään oppiin, vaan kääntymisestä Jeesuksen puoleen.
        Mihinkään kirkkoon kuuluminen ei ole tae siitä, että henkilö uskoisi Jeesuksen sanoman ja tuntisi Jeesuksen omakohtaisena pelastajana, siksi evankeliointia pitää jatkaa nyt, varsinkin kun kaikenlainen Raamatusta luopuminen on muotiasia myös papiston keskuudessa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Myös luterilaiset kuuluu Jeesukselle ja siksi myös heitä tulee evankelioida, kun papit valehtelee heille päin naamaa…”

        Toisin sanoen, haluat siis käännyttää kaikki muut kristityt vain vuoksi, että he käyttävät erilaista Raamatun tulkinta tapaa?

        "Toisin sanoen, haluat siis käännyttää kaikki muut kristityt vain vuoksi, että he käyttävät erilaista Raamatun tulkinta tapaa?"

        Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.

        Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia. Tästä syystä myös luterilaisia tulee evankelioida seuraamaan Jeesusta, mikä sen lähetystyön tarkoitus on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toisin sanoen, haluat siis käännyttää kaikki muut kristityt vain vuoksi, että he käyttävät erilaista Raamatun tulkinta tapaa?"

        Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.

        Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia. Tästä syystä myös luterilaisia tulee evankelioida seuraamaan Jeesusta, mikä sen lähetystyön tarkoitus on.

        Mummomuori on aina paskana ateistien rattailla rääpimässä uskovia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Toisin sanoen, haluat siis käännyttää kaikki muut kristityt vain vuoksi, että he käyttävät erilaista Raamatun tulkinta tapaa?"

        Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.

        Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia. Tästä syystä myös luterilaisia tulee evankelioida seuraamaan Jeesusta, mikä sen lähetystyön tarkoitus on.

        ”Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.”

        Jospa et itse sitä ymmärrä, koska pyrit siihen koko ajan.

        ”Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia.”

        Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia – jopa kääntämällä niitä ihan omien ajatustesi mukaiseksi? Olen huomannut että suurin vastarinta tuntuu syntyvän aina, kun näitä opetuksia tuodaan esille.

        Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia – tai edes kristittyjä – ja keiltä sen kiellät!

        Varmaan tiedät että tuo ”Jeesuksen seuraaja” on eräs tapa ilmaista tietyissä kristillisissä suuntauksissa se, ettei juuri heidän oppejaan noudateta, ja kaikki jotka eivät näin tee, pitäisi käännyttää. Toisin sanonen, kaikki niin luterilaiset, anglikaanit, ortodoksit, katolilaiset jne. ovat käännytyksen kohteita, eikä suinkaan uskonveljiä tai sisaria.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.”

        Jospa et itse sitä ymmärrä, koska pyrit siihen koko ajan.

        ”Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia.”

        Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia – jopa kääntämällä niitä ihan omien ajatustesi mukaiseksi? Olen huomannut että suurin vastarinta tuntuu syntyvän aina, kun näitä opetuksia tuodaan esille.

        Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia – tai edes kristittyjä – ja keiltä sen kiellät!

        Varmaan tiedät että tuo ”Jeesuksen seuraaja” on eräs tapa ilmaista tietyissä kristillisissä suuntauksissa se, ettei juuri heidän oppejaan noudateta, ja kaikki jotka eivät näin tee, pitäisi käännyttää. Toisin sanonen, kaikki niin luterilaiset, anglikaanit, ortodoksit, katolilaiset jne. ovat käännytyksen kohteita, eikä suinkaan uskonveljiä tai sisaria.

        Tuo pätee varsinkin sinuun, joka yrität muuttaa toisten käsityksiä:
        "Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia "

        Meidän tehtävämme ei ole määritellä toisten uskoa, mutta jos Jeesuksen seuraaminen on sinulle merkki oikeasta uskosta, niin sehän on hyvä asia.
        Jeesus ei tullut perustamaan mitään kirkkokuntaa tai valtiovallan ohjaamaa uskomusjärjestelmää, vaan Hän antoi meille esikuvan, miten uskoa eletään todeksi. Arkielämässä, ei rikkauksia tavoitellen eikä valtaa hamuten.
        Mutta niinhän se oli jo Jeesuksen aikaan, että fariseukset, eli vallitsevan käsityksen valtaanpäässeet uskonoppineet olivat kaikkein jyrkimpiä Jeesuksen opetusten vastustajia. He pelkäsivät menettävänsä valtansa.
        Historia toistaa itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee varsinkin sinuun, joka yrität muuttaa toisten käsityksiä:
        "Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia "

        Meidän tehtävämme ei ole määritellä toisten uskoa, mutta jos Jeesuksen seuraaminen on sinulle merkki oikeasta uskosta, niin sehän on hyvä asia.
        Jeesus ei tullut perustamaan mitään kirkkokuntaa tai valtiovallan ohjaamaa uskomusjärjestelmää, vaan Hän antoi meille esikuvan, miten uskoa eletään todeksi. Arkielämässä, ei rikkauksia tavoitellen eikä valtaa hamuten.
        Mutta niinhän se oli jo Jeesuksen aikaan, että fariseukset, eli vallitsevan käsityksen valtaanpäässeet uskonoppineet olivat kaikkein jyrkimpiä Jeesuksen opetusten vastustajia. He pelkäsivät menettävänsä valtansa.
        Historia toistaa itseään.

        Jeesus perusti seurakuntansa. Se on edelleen maan päällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus perusti seurakuntansa. Se on edelleen maan päällä

        Totta, mutta kirkkoisät perustivat kirkkokunnat. Ne ovat kaksi eri asiaa!
        Kirkkokunnat taistelivat vallasta mutta Jumalan seurakunta taistelee syntiä ja jumalattomuutta vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta kirkkoisät perustivat kirkkokunnat. Ne ovat kaksi eri asiaa!
        Kirkkokunnat taistelivat vallasta mutta Jumalan seurakunta taistelee syntiä ja jumalattomuutta vastaan.

        Ei helluntaikirkkoa tai adventtikirkkoa tai lut-kirkko ole mikään kirkkoisä perustanut. Päivitäpä tietosi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta kirkkoisät perustivat kirkkokunnat. Ne ovat kaksi eri asiaa!
        Kirkkokunnat taistelivat vallasta mutta Jumalan seurakunta taistelee syntiä ja jumalattomuutta vastaan.

        ”Kirkkokunnat taistelivat vallasta mutta Jumalan seurakunta taistelee syntiä ja jumalattomuutta vastaan.”

        Kirkkokunnat syntyivät, koska oltiin erimielisiä joistakin opillisista asioista. Jokainen aivan varmaan koki, että juuri he taistelivat syntiä ja jumalattomuutta vastaan ja julistivat ”oikeaa” evankeliumia.

        Tämä on juuri se suuri ongelma, mikä jakaa edelleen meitä kristittyjä yhä pienempiin ryhmiin.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Kirkkokunnat taistelivat vallasta mutta Jumalan seurakunta taistelee syntiä ja jumalattomuutta vastaan.”

        Kirkkokunnat syntyivät, koska oltiin erimielisiä joistakin opillisista asioista. Jokainen aivan varmaan koki, että juuri he taistelivat syntiä ja jumalattomuutta vastaan ja julistivat ”oikeaa” evankeliumia.

        Tämä on juuri se suuri ongelma, mikä jakaa edelleen meitä kristittyjä yhä pienempiin ryhmiin.

        Senkö takia on monia eri jalkapalloseurojakin kun ollaan erimielisiä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pätee varsinkin sinuun, joka yrität muuttaa toisten käsityksiä:
        "Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia "

        Meidän tehtävämme ei ole määritellä toisten uskoa, mutta jos Jeesuksen seuraaminen on sinulle merkki oikeasta uskosta, niin sehän on hyvä asia.
        Jeesus ei tullut perustamaan mitään kirkkokuntaa tai valtiovallan ohjaamaa uskomusjärjestelmää, vaan Hän antoi meille esikuvan, miten uskoa eletään todeksi. Arkielämässä, ei rikkauksia tavoitellen eikä valtaa hamuten.
        Mutta niinhän se oli jo Jeesuksen aikaan, että fariseukset, eli vallitsevan käsityksen valtaanpäässeet uskonoppineet olivat kaikkein jyrkimpiä Jeesuksen opetusten vastustajia. He pelkäsivät menettävänsä valtansa.
        Historia toistaa itseään.

        ”Jeesus ei tullut perustamaan mitään kirkkokuntaa tai valtiovallan ohjaamaa uskomusjärjestelmää…”

        Niin, Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa eli kristinuskoa!
        Keisari Konstantinus vuonna 313 määräsi Rooman valtionuskonnoksi kristinuskon. Siitä alkoi kristinuskon käsittämätön laajeneminen, ilman näitä hallitsijoita näin ei olisi käynyt.

        ”Mutta niinhän se oli jo Jeesuksen aikaan, että fariseukset, eli vallitsevan käsityksen valtaanpäässeet uskonoppineet olivat kaikkein jyrkimpiä Jeesuksen opetusten vastustajia. He pelkäsivät menettävänsä valtansa.”

        ”Fariseukset eli farisealaiset olivat yksi neljästä juutalaisen ajattelun valtalinjasta ajanlaskun alun Juudeassa.” Eli oli muitakin, joilla saattoi olla jopa enemmän valtaa kuin heillä.
        Farisealaiset olivat hyvin tarkkoja siitä, että kaikki noudattaisivat oikeaoppisesti sitä, mitä on määrätty. He halusivat erottua muista juuri siinä, että noudattivat muita juutalaisia tarkemmin sääntöjä. Heille ”Jumalan laki ei ollut vain etäistä temppelipalvelusta, vaan koko ihmisen elämää varten.”

        ”Fariseukset itse olivat useimmiten keskiluokkaista väkeä, harvemmin yhteiskunnan kermaa. Josefus arvioi heidän lukumääräkseen kuutisentuhatta miestä, mutta heillä oli silti suuri vaikutus aikakauden hengelliseen elämään.”

        Eivät he siis olleet henkilöitä, joilla olisi ollut maallista valtaa, mutta hengellisesti he olivat vahvoilla.

        ”Tavallisen rahvaan silmissä Jeesuksen tekemät jyrkätkin fariseusten tuomiot varmasti herättivät hämmennystä: jos edes moitteetta lakia noudattavat fariseukset eivät voi teoillaan pelastua, kuka sitten voi? Jeesukselle pelastus oli jotain muuta kuin fariseusten opettamaa säädösten mukaan elämistä.”
        tampereenseurakunnat,fi ”Etsikko : Tarinoita : Jeesuksen ajan juutalaiset”

        Minä näen fariseuksissa enemmän niitä kristittyjä, jotka uskovat elävänsä miltei synnittömästi ja haluavat kovasti kontrolloida muiden kristittyjen tekemisiä.

        ”Historia toistaa itseään.”

        Ehkä sinun kannattaa oikeasti perehtyä ensin historiaan, ja siihen, miksi edelleenkin tämä on vaikeaa toteuttaa nyky-yhteiskunnassa:
        ”Hän antoi meille esikuvan, miten uskoa eletään todeksi. Arkielämässä, ei rikkauksia tavoitellen eikä valtaa hamuten.”


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Et ymmärrä sanaa käännyttäminen ja siksi vastaat omiin ajatuksiisi.”

        Jospa et itse sitä ymmärrä, koska pyrit siihen koko ajan.

        ”Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia.”

        Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia – jopa kääntämällä niitä ihan omien ajatustesi mukaiseksi? Olen huomannut että suurin vastarinta tuntuu syntyvän aina, kun näitä opetuksia tuodaan esille.

        Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia – tai edes kristittyjä – ja keiltä sen kiellät!

        Varmaan tiedät että tuo ”Jeesuksen seuraaja” on eräs tapa ilmaista tietyissä kristillisissä suuntauksissa se, ettei juuri heidän oppejaan noudateta, ja kaikki jotka eivät näin tee, pitäisi käännyttää. Toisin sanonen, kaikki niin luterilaiset, anglikaanit, ortodoksit, katolilaiset jne. ovat käännytyksen kohteita, eikä suinkaan uskonveljiä tai sisaria.

        "”Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia.”

        Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia – jopa kääntämällä niitä ihan omien ajatustesi mukaiseksi? "

        Älä taas väittele omien ajatuksiesi kanssa!!

        Minusta kaikki Jeesuksen seuraajat ovat sisariani ja veljiäni Kristuksessa.

        "Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia – tai edes kristittyjä – ja keiltä sen kiellät!"

        En niin, mutta Kristus minussa on!!!!

        Viimeiseen kappaleeseen ei voi vastata, koska taas aloit keskustelemaan itsesi kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "”Kyse Jeesuksen seuraamisesta. Suuri osa luterilaisista ei seuraa Jeesusta, vaan tämän maailman eri tuulia.”

        Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia – jopa kääntämällä niitä ihan omien ajatustesi mukaiseksi? "

        Älä taas väittele omien ajatuksiesi kanssa!!

        Minusta kaikki Jeesuksen seuraajat ovat sisariani ja veljiäni Kristuksessa.

        "Et sinä ole sellainen auktoriteetti, joka kykenee millään tavoin määrittelemään sen, ketkä saavat olla uskovia – tai edes kristittyjä – ja keiltä sen kiellät!"

        En niin, mutta Kristus minussa on!!!!

        Viimeiseen kappaleeseen ei voi vastata, koska taas aloit keskustelemaan itsesi kanssa.

        ”Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia…”

        En käy kimppuun, vaan kritisoin heidän tekojaan sekä käytöstään. Eikä se juuri näy, että Jeesuksen opetuksia seurattaisiin – toisinaan taitaa käydä ihan päinvastoin.

        "Viimeiseen kappaleeseen ei voi vastata, koska taas aloit keskustelemaan itsesi kanssa."

        Eli kun perustelen, ettei tässä historia "toista" itseään?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia…”

        En käy kimppuun, vaan kritisoin heidän tekojaan sekä käytöstään. Eikä se juuri näy, että Jeesuksen opetuksia seurattaisiin – toisinaan taitaa käydä ihan päinvastoin.

        "Viimeiseen kappaleeseen ei voi vastata, koska taas aloit keskustelemaan itsesi kanssa."

        Eli kun perustelen, ettei tässä historia "toista" itseään?

        "”Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia…”

        En käy kimppuun, vaan kritisoin heidän tekojaan sekä käytöstään. "

        Hyvä että ainakin myönsit että käyt Jeesukseen uskovien kimppuun, ja vieläpä itsellesi tyypillisesti ilkeyden maksimoiden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "”Jos kyse on Jeesuksen seuraamisesta, miksi käyt niiden uskovien kimppuun, jotka ehkä vahvimmin seuraavat Jeesuksen opetuksia…”

        En käy kimppuun, vaan kritisoin heidän tekojaan sekä käytöstään. "

        Hyvä että ainakin myönsit että käyt Jeesukseen uskovien kimppuun, ja vieläpä itsellesi tyypillisesti ilkeyden maksimoiden.

        "Hyvä että ainakin myönsit että käyt Jeesukseen uskovien kimppuun, ja vieläpä itsellesi tyypillisesti ilkeyden maksimoiden."

        Sinä se osaat tuon nurinpäin kääntämisen - joka tosiaan on jo ilkeyttä. Et osaa muuta kuin panetella, sen sijaan että keskittyisit asiaan.


    • Anonyymi

      keskimäärin noin sata kirkon maksavaa jäsentä karkaa kirkostaan päivittäin.

      eli ei ne piispat nyt ihan tulevana kesänä puolukkaan joudu, mutta outo ilmiö siltikin ja kertoo ajan hengestä omaa kieltään.

    • Anonyymi

      Aikoinaan jo kansakoulussa opetettiin Jeesuksen elämäkerta ja Pääsiäisen ajan tapahtumat, joten kaikki ne jo tietävät entuudestaan. Sitä ei tarvitse enää opettaa, se voi vain olla pahasta ja toimii itseään vastaan. Uskonasiat ovat kaikille hyvin henkilökohtaisia, joten pitää olla hienotunteinen. Jos tietää toisen kuuluvan eri uskonkuntaan, on kohteliasta ja hyvää käytöstä vaativaa, jottei hänelle tuputa mitään. Silloin hän kokee, että sinä tunnet olevasi hänen yläpuolellaan ja sinä itse ainoastaan oikeassa ja röyhkeä puuttumalla asiaan. Hän kylläkin tuntee itse olevansa oikeassa oman uskontonsa suhteen ja tuntee vastenmielisenä sinun toimesi..

      • ”Jos tietää toisen kuuluvan eri uskonkuntaan, on kohteliasta ja hyvää käytöstä vaativaa, jottei hänelle tuputa mitään.”

        Tai jos tietää, että toisen näkemykset kristinuskosta ovat vähän erilaiset, ei kannata kenellekään sitä omaa tuputtaa. Yleensä siitä seuraa vain vastarintaa, sillä onhan se melkoisen alentavaa, kun joku pyrkii nollaamaan toisen ihmisenä.

        hedelmällisin tilanne on, kun molemmat kunnioittavat toistensa näkemyksiä vaikka ovatkin eri mieltä jostain seikoista.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jos tietää toisen kuuluvan eri uskonkuntaan, on kohteliasta ja hyvää käytöstä vaativaa, jottei hänelle tuputa mitään.”

        Tai jos tietää, että toisen näkemykset kristinuskosta ovat vähän erilaiset, ei kannata kenellekään sitä omaa tuputtaa. Yleensä siitä seuraa vain vastarintaa, sillä onhan se melkoisen alentavaa, kun joku pyrkii nollaamaan toisen ihmisenä.

        hedelmällisin tilanne on, kun molemmat kunnioittavat toistensa näkemyksiä vaikka ovatkin eri mieltä jostain seikoista.

        Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan. Ketään ei tule hylätä paholaisen armoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan. Ketään ei tule hylätä paholaisen armoille.

        Jos uskoo armoon niin silloin ei tarvitse evankelioida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskoo armoon niin silloin ei tarvitse evankelioida.

        Juuri tämä, että uskoo armoon, on eräs syy miksi myös luterilaisia tulee evankelioida, että usko Jeesukseen pelastaa. Jos ottaa vastaan uskon Jeesukseen, niin häntä kohtaa armo Kristuksessa ja voi elää Kristuksessa koko loppuelämän. Tämä on rakkautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan. Ketään ei tule hylätä paholaisen armoille.

        "Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan."

        Silloin se on käännyttämistä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan."

        Silloin se on käännyttämistä.

        ""Paitsi tietenkin tilanteessa jossa ihminen uskoo esim. kasteen armoon, niin silloin evankeliointi uskosta Jeesukseen on paikallaan."

        Silloin se on käännyttämistä."

        Jos haluaa luoda ilkeää mielikuvaa, niin toteaa että se on käännyttämistä, mutta jos haluaa kertoa todellisuuden niin se on Jeesuksen lähetyskäskyn toteuttamista.


    • Anonyymi

      Jos ovat matkansa päässä
      Ap. t. 13: 25
      Tietysti heidän pitää saada valita kengännauhojensa sitojat.

    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kohujulkkis Sofia Belorf avautuu suhteestaan huumetuomittu Niko Ranta-ahoon: "Rakkaus on sokea"

      Sofia Belórf on avautunut Katiska-vyyhdin tuomiosta ja rakkaudestaan Niko Ranta-ahoon. Rakkaus on sokea, Sofia tuskailee. https://www.suomi24.fi/viih
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      7373