"Olga Dibrovan mukaan Venäjän odotetaan lähettävän jopa kymmeniä pataljoonia lisää rajalle"
Ukrainan Suomen-lähettiläs: Olemme vaarallisella tiellä, toivomme lännen tukea
Anonyymi
6383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Apu hädän ollessa jo päällä on epätodennäköistä, joten rauhan aikana sovitut puolustusjärjestelyt ovat pienten etu.
Miksi me emme siis vielä ole osa puolisivistynyttä maailmaa, eli NATOa?
Emmekö oppineet mitään talvisodasta? No emme tietenkään, koska olemme idiootteja!
Onhan se outoa, ettei näinä epävakaina aikoina haluta turvatakuita, vaan halutaan olla välitilassa, jossa ei edes kaluston saanti ole varmaa, jos pahin mahdollinen sattuu kohdalle.
Toivottavasti Ukraina saa apua yksittäisiltä mailta.
Ja jos ei saa, voimme ottaa opiksemme siitä, mikä olisi Suomen kohtalo, jos Venäjä päättäisi täänne järjestää kriisin, kun emme ole NATO:n jäsen.
Sinä itse se tuossa mainitsemassasi tilanteessa kumminkin täysin epäluotettavana maanpetturina luikkisit samantien kiireesti karkuun pois Suomesta.
Kun sen sijaan me armeijan käyneet isänmaalliset ihmiset puolustaisimme Suomen itsenäisyyttä vaikka asein viimeiseen hengenvetoomme asti. Niin kuin aikoinaan sotilasvalassamme olemme vannoneet.
Maanpetturihan oletkin sinä itse, kun valehtelet Venäjän puolesta Suomea vastaan, tiltuseni.
Millaisia aseita venäjällä mahtaa olla?Tarvitseeko se lähettää joukkojaan suomeen?Tuleeko venäläiset aseidensa perässä sadonkorjuuseen suomeen?Venäjän nykyinen hallinto ei voi ehkä panna arvoa pelkälle isänmaallisuudelle puolustukselle suomessa.
Liittoutuminen olisi uskottava voima suomen puolustusta ajatellen.
Ette siis vieläkään ymmärrä että sodanlietsontanne on mennyt mönkään .
Suomalaiset eivät halua alamaisiksi,
Vain kieroilemalla tehty isäntämaasopimus on jonkinlainen nöyrä kumarrus länsimaisille arvoille, jotka saivat eurooppaan sodan.
"Ette siis vieläkään ymmärrä että sodanlietsontanne on mennyt mönkään ."
Ainoa, joka liestoo sotaa, on Venäjä. Onko sen sodanlietsonta siis mennyt mönkään?
"Suomalaiset eivät halua alamaisiksi,"
Suomen NATO-jäsenyys varmistaisi sen, ettemme joudu alamaisiksi, kuten ukrainalaisille on nyt käymässä.
"Vain kieroilemalla tehty isäntämaasopimus on jonkinlainen nöyrä kumarrus länsimaisille arvoille, jotka saivat eurooppaan sodan."
Sodan Euroopassa aloitti Venäjä itse rikollisilla arvoillaan,.
Länsi lietsoo sotaa nukkehallituksineen niin Ukrainassa kuin Georgiassakin
Sekä Ukrainassa että Georgiassa on demokraattisesti vapailla ja rehellisillä vaaleilla valitut hallitukset. Èikä kumpikaan niistä lietso sotaa, mutta Venäjä lietsoo. Miten sinä et kykene tuota ymmärtämään? Etkö seuraaa uutisia?
Suomen ja NATOn solmimassa ”Isäntämaasopimuksessa” ei ole tapahtunut mitään hämärää kuten tämä "Moskovan Tiltu" disinformatiivisesti väittää.
🙂
”Ennen kuin Suomi allekirjoitti NATOn kanssa isäntämaatukea koskevan yhteiymmärryspöytäasiakirjan 2014 sitä edelsi tasavallan presidentin ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunnan linjaus, poikkihallinnollinen yhteistyö ja oikeudellinen arviointi sekä eduskunnan perusteellinen informointiprosessi. ”
https://faktabaari.fi/baaripuhetta/mika-isantamaasopimus/
Tästä voisi muuten tehdä erikseen oman aloituksen joka osaltaan korjaa ry55äntiltujen levittämän harhatiedon.
Suomalaiset saattavat ymmärtää' venäjän stapilittoman olotilan ,sen halutessa etupiiriä itselleen.Historia opetti baltialaisille suojattomuuden kauppavaluuttana ja miehityksen alaisena!Mahdollisuuden tullessa liittyivät puolustusliittoon!
Ihmetttelem ihmistä joka vapaaehtoisesti luopuu Demokraattisista oikeuksistaan nykyisen venäjän hallinnon eduksi.Köyhyyx ja rahan puute voi ehkä ihmisen saada ajattelemaan itseään kieltäen?
Venäjä on ensin ajanut alueen sekasortoon ja köyhyyteen ja nyt sitten antaa asukkaille jonkin verran rahaa ja nämä luulevat sitten Venäjän pelastaneen heidät. Myös massiivinen propaganda ja Ukrainan syyllistäminen Venäjän itse järjestämästään sodasta on saanut asukkaat luulemaan, että he mieluummin kuuluisivat Venäjään.
Ukraina on joutumassa Naton aloitteesta USA:n ja Venäjän sotatantereeksi. ;D
Hienoa Nato! :)
R...ä on ainoa uhka Ukrainalle ja Länsi tukee Ukrainaa r...än aggressiota vastaan ja se on oikein
Ymmärrä itseäsi paremmin ja ryhdistäydy?
Ukrainalle on nyt osoitettava jämerää tukea koko EU:n alueelta. Toivottavasti asianomaiset tahot ovat ajoissa liikkeellä. Minkäänlaista rajan ylitystä ei sallita, seuraukset on ilmoitettava diplomaattiteitse etukäteen niin koviksi ja selkeiksi, että riittää.
Venäjä kunnioittaa vain voimaa, sitä on siis näytettävä.
Ja sitä voimaahan kyllä löytyy jos on tahtoa, EU ja USA voivat tarvittaessa laittaa Venäjän talouden polvilleen varsin nopeasti.
Ukrainan tyhmänpulskea lähettiläskin huomasi että nyt tuli vittuiltua väärälle naaapurille. :)
Euroopan Natomaita ei kiinnosta luuseri Ukraina puolustelu. Saksa on jo kauan suositellut Ukrainalle, tuolle leveäsuu sammakolle turpansa kiinnii pitämistä, eli lopettaa holmö pään aukominen.
USA puolustaa Ukrainaa, joten kolmas maailmansota on ovella. :)
Länsiliitto voisi tukea Ukrainaa voimakkaalla ilmavoimaoperaatiolla jonka tavoitteena venäläisen ilmapuolustuksen lamauttaminen ja tuhoaminen Donbassin alueella.
Voisi mutta ei uskalla
Jos me kaikki alistuisimme Venäjän tahtoon, niin sodat voitaisiin välttää.
Riittää kun pitää hyvät naapurisuhteet mutta Ukrainassa ne sekotti EU ja USA Ukrainan nazien kanssa
Vähällä meinasit sitten pärjäill? ;)
Miten Venäjän kanssa voi pitää hyviä naapurisuhteita kun tekevät mitä mieleen juolahtaa vaikka sopimukset on olemassa mutta niitä ei kunnioiteta. Ampuvat alas siviilikoneita, murhaavat toisen valtion alueella ihmisiä, jne, jne,...
Että sellainen hyvä naapuri meillä on.
Ukraina voi olla varma että länsi tukee. 🙂
Lännen tuki on varma, kunhan maksaja ilmoittautuu. :)
Näin on. Eihän tää mitää sosialismii o!
Höpö, höpö.
Ukrainalla on jo paskat housuissa. Ukraina on aivan turha toivoa länneltä ainakaan minkäänlaista sotilaallista tukea.
Ukrainan olisi ensin ennen kuin alkoi uhoamaan Venäjälle hoitaa asiat niin että länsi olisi täysin valmis tukemaan Ukrainaa aina myös sotilaallisesti.
Ukraina ei ole uhonnut Venäjälle, mutta Venäjä on uhonnut Ukrainalla. Siin olet kuitenkin oikeassa, että Ukrainan olisi ajoissa pitänyt varmistaa lännen tuki liiittymällä NATO:on. Ja Suomenkin pitäisi tehdä niin viimeistään nyt.
Sinulla on näköjään valikoiva muisti.
Etkö sinä nyt lainkaan enää muista miten tämä eräs suklaakuningas ja myöskin Ukrainan pressa Poroshenko aikoinaan uhosi Putinille ettei Ukraina tule koskaan antautumaan.
ja sitten tämä Poroshenko kumminkin lähti heti itse karkuun pois ukrainasta kun sille tuli siellä hiukan vaikeat ja vaaralliset ajat.
"Sinulla on näköjään valikoiva muisti.
Etkö sinä nyt lainkaan enää muista miten tämä eräs suklaakuningas ja myöskin Ukrainan pressa Poroshenko aikoinaan uhosi Putinille ettei Ukraina tule koskaan antautumaan."
No onko se muka antautunut?
"ja sitten tämä Poroshenko kumminkin lähti heti itse karkuun pois ukrainasta kun sille tuli siellä hiukan vaikeat ja vaaralliset ajat."
ÄLä sekoile järjettömiä typeryyksiäsi. Poroshenko on edelleen Ukrainassa.
Venäläisten projektit länsimaissa tulee keskeyttää heti, jos Putin liikauttaa joukkojaan Ukrainan puolelle. Kaasuputket, ydinvoimalat ym pysähdyksiin.
Jonkinlainen voimakas sotilaallinen liike Naton ja EU maiden toimesta.
Koska Venäjä kunnioittaa vain voimaa, tulee sitä nyt tarvittaessa näyttää. Massiiviset joukkojen siirrot (yhteisharjoitukset) Lappiin, Baltiaan, Puolaan, Romania, Bulgaria -alueille. Mustallemerelle ja Itämerelle laivastoa liikkeelle.
Näytös pitää olla sitä luokkaa, että tuntuu.
Ukrainalle on luvattava tehokasta kalustoa mahdollisen tarpeen varalle. Sitä voisi jo varastoida saataville median höysteellä Ukrainan rajalle Natomaihin. Sitä on oltava riittävästi ja viimeisintä tekniikkaa.
Perinteiset "pullistelupolitiikan" menetelmät.
Saa mitä tilaa.
Tyhjäpäistä höpötystä kun Ukraina saa kaasuputkesta miljarditulot vuodessa kaasun Ukrainan läpivirtauksesta Eurooppaan. Venäjä varmasti lopettaa kaasun viennin Ukrainan kaasuputken kautta jos Ukraina alkaa nazienssa kanssa pullistelemaan itäUkrainassa ja Nordstream2n tullessa käyttöön.
Ukraina nazien tukeminen on länneltä viimeinen virhe ja se innostaa vaan Ukrainan nazeja hyökkäämään itäUkrainaan josta on seurauksensa Ukrainalle jota ei NATOtuet voi estää.
Ukrainassa eivät natsit ole vallassa eikä Ukraina ole hyökkäämässä itä-Ukrainaan, mutta Venäjä on hyökkäämässä Ukrainaan. Saksan pitäisikin ilmoittaa selväsanaisesti, että jos Venäjä yrittää laajentaa hyökkäystään Ukrainaan, Nord Stream II ei oteta koskaan kääyttöön. Olen muuten vuosia kirjoittanut täällä, että jos se valmistuu, Venäjä laajentaa hyökkäystään Ukrainaan ja näin näyttääkin jo käyvän, vaikkei se edes ole vielä ihan valmis.
valehtelet!!!
Kerropas sitten perustellen, mikä tuossa oli Sinun mukaasi valhetta.
Venäjä oikeuttaa yhä useammin julkisuudessa puolustavansa venäläisiä Ukrainassa.
Oikeuttaako se käymään sitä asevoimin, on todella huolestuttavaa.
Provokaatioita järjestelemällä ja disinformaatiolla saadaan mielipiteitä muokattua sotimiselle edulliseksi.
Onko suomessakin tämä joskus edessä. Täällä on paljon kaksoiskansalaisia, jotka Venäjä tunnustaa vain venäläisiksi.
Sotilasdoktriinin mukaan heitä kohdellaan Venäjän kansalaisina, ja omia kansalaisia puolustetaan riippumatta missä asuvat, ja heiltä odotetaan uskollisuutta synnyinmaata kohtaan.
"Olemme vaarallisella tiellä"
Hyvin sanottu Ukrainan lähettiläältä. Yllä kirjoittamani provosoiva "pullistelupolitiikka" on juuri tälle vaaralliselle tielle johtavaa toimintaa. On olemassa tieteellistä tutkimusta siitä, kuinka sodat voivat syttyä, vaikka kukaan ei sitä haluaisi. Varustelu ja joukkojen siirtely ja uhkailu johtaa tulokseen jota kaikki oikeasti haluavat välttää. Prosessia ei kuitenkaan kyetä pysäyttämään.
On toivottava, että suurvallat tuntevat ilmiön, eivätkä päästä sitä etenemään liian pitkälle.
Olet oikeassa Tilanne on tosiaan kehittymässä vaaralliseksi. Siksi olisikin tärkeää, että demokratiat antaisivat kaiken tuen Ukrainalle.
Se olisi selkkauksen aiheuttajalle vahva signaali että pitää näppinsä irti naapuristaan.
Venäjä ei nykyisin usko muuhun kuin voimaan. Sopimukset ovat sille vain paperia.
Venäjä uskoo sopimuksiin ja Ukraina on rikkonut kaikki sopimukset paitsi Venäjän niin myös EUn kanssa Minskin sopimuksen.
Kummallista, kun Euroopan johtajilla on aivan päinvastainen käsitys asiasta.
Venäjä kokoaa rautaa Suomen ja venäjän rajalle Karjalaan.
Olgat elävät mielikuvitustensa värjäämää arkea . Jenkit pelkäsivät Husseini ydinasetta etsien sitä , mites kävi ? Voimmehan pelätä mitä hyvänsä jopa virusta .
Sopimuksiin perustuvaa kansainvälistä politiikkaa ovat nakertaneet ensisijaisesti suurvaltajohtajat Venäjällä, Usassa ja Kiinassa.
Putin on aiheuttanut sotilaallisia konflikteja
Trump on vetäytynyt mm ilmastosopimuksista
Xi on vallannut merialueita
Nyt Biden pyrkii takaisin sopimuspolitiikan tielle, mikä luo toivoa paremmasta turvallisuudesta pienemmille valtioille.
Ukraina lähettiläs huomasi Suomessa, maailman onnellisemmassa maassa asuessaan, että voisi olla parempi asua, kun osaisi elää naapuri Venäjän kanssa ihmisiksi. :)
Kun pitää rajavalvonnan kunnossa, niin kyllä ne siatkin pysyy karsinassaan.
Eikä Venäjän tarvinnut tuoda kuin muutama kymmenen pataljoonaa rajan taa, niin Ukrainan siat vetäytyivät - housupyykille.
"Olga Dibrovan mukaan Venäjän odotetaan lähettävän jopa kymmeniä pataljoonia lisää rajalle"
:D :D :D
Venäjän puolella ovat mutta --- sitä sai mitä tilasi?
Putin saa kyllä mitä tilaa, älä ole huolissasi.
Ukraina on vanha eurooppalainen kulttuurialue. Putin laittaa kätensä paskaan, ja se syötetään kyllä hänelle maun kera.
Purin ei halua laittaa kättään paskaUkrainaan ellei Ukraina pakota yrittämällä vallata Donbass ja Krim
Venäläisen ansaitsevat paremmat johtajat. Nyt siellä hallitsee korruptio, ja epäoikeudenmukainen klikki.
Gorba yritti demokratisoida maata, mutta siinä kaaoksessa se oli mahdotonta. Erisuunnan vetäjiä oli liian paljon.
Suomikin ja USA tarvitsee paremmat johtajat oman maannsa korruption ja epäoikeudenmukaisuuden torjuntaan mutta eivät saa
Venäjällä on enää vähän korruptiota, Putinin hallinto on tehokkaasti kitkenyt sitä pois.
Mutta kuinka on meillä?
Ollaan poliisivaltiossa ja kun luottamus poliisiin menee, menee luottamus myös oikeuslaitokseen sekä demokraattiseen päätöksentekoon.
Tämä on väistämätön seuraus ja kun nyt nähdään käytännössä pahenevaa sensuuria, poliisiväkivaltaa rauhallisia ihmisiä vastaan yms. väärinkäyttöä...näyttääkö hyvältä?
Venäjä on toimivampi yhteiskunta, kuin Suomi...näin valitettavasti on.
"Venäjällä on enää vähän korruptiota, Putinin hallinto on tehokkaasti kitkenyt sitä pois."
Kuue riemuidiootti, Venäjällä on aivan valtavasti korruptiota, koska Putin kalsarimyrkyttäjän hallinto nimenomaan suosii sitä eikä suinkaan ole kitkemässä pois. Venäjän sijoitus maailman korruptioindeksissä oli viime vuonna sijalla 129 eli se on yksi maailman korruptoituneimmista maista.
"Mutta kuinka on meillä?"
Meidän sijoituksemme maailman korruptioindeksissä oli viime vuonna 3. eli Suomi on lähes maailman vähiten korruptoitunut maa.
"Ollaan poliisivaltiossa ja kun luottamus poliisiin menee, menee luottamus myös oikeuslaitokseen sekä demokraattiseen päätöksentekoon."
Suomi on myös eräs maailman demokraattisimmista ja vapaimmista yhteiskunnista. Vihasi poliisivaltiota kohtaan on outoa, kun ihannoimasi Venäjä on juuri esimerkki poliisivaltiosta: siellä kansalaisten mielipiteen- ja sanavapautta rajoitetaan rankalla kädellä, media on sensuroitua, oikeuslaitos jakaa mielivaltaisi vankeustuomioita, poliisit hakkaavat rauhallisia mielenosoittajia jne.
"Tämä on väistämätön seuraus ja kun nyt nähdään käytännössä pahenevaa sensuuria, poliisiväkivaltaa rauhallisia ihmisiä vastaan yms. väärinkäyttöä...näyttääkö hyvältä?"
Miksi se sinusta Venäjällä näyttää hyvältä, mutta Suomessa vastustat sitä, vaikka täällä ne eivät edes ole todellisia ongelmia?
"Venäjä on toimivampi yhteiskunta, kuin Suomi...näin valitettavasti on."
Missä suhteessa? Mikä Venäjällä on tavalliselle kansalaiselle paremmin kuin Suomessa?
Minäkö tässä nyt olen sokaistunut, vai tiltu, joka elää haavemaailmassaan, jonka mukaan Venäjällä olii vähän korruptiota?
Kyllä tuo teksti minusta täyttää jo satiirin vaatimukset, mutta siltä varalta, että kirjoittaja on tosissaan, niin hyvä että moloch kertoo asioiden todellisen tilan. Aina on niitä, jotka eivät hallitse tosiasioita.
Suomessa korruptio ulottuu poliisilaitokseen kuten Aarnion ja muiden poliisijohtajien oikeudenkäyynnit osoittaa, hallintoon kuten huoltovarmuuskeskus, valtion tarkastusvirastoon, puolustusvoimiin kuten Lindbergiin ja poliisi pidätti taas raaoin ottein mielenosoittajia Helsingissä. Yksityiselä puolella laivayhtiöt myy laittomasti alkoholia sekä poliitikkojen hyväveli järjestelmä pyörii valtion omaisuuden ryöstämisessä. Suomen media sensuroi ja yhdenmukaistaa uutsisointia ja somea valvoo poliisi
MOLO kalsarikapteeni ei tiedä edes mikä on totta milloinkaan vaan valehtelee sen minkä kerkiää
Olen yksin tällä pimeällä tiellä. https://www.youtube.com/watch?v=25DDewDU2qU