Paperiliitto on nyt voimaton - ehkä omien etujen karsimisesta |1 voisi olla jo myös kysymys?
Oli aika jolloin oltiin monilta työskentelyaloilta kateellisia paperiliittolaisille - heillä oli aikanaan voimaa neuvotella |2 ehkä kokonaisuutena parhaat työehtosopimukset palkkoineen ja moninaisine palkanlisineen - juhannuskorvauksia myöten.
.
|1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2020/10/ammattiyhdistystoiminta-muuttuu.html -
|2 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2020/10/tyovaenliike-vastaa-metsateollisuuden.html -
Oli myös aika jolloin Suomi eli metsästä - paperista, kartongista ja puolijaloste sellusta
Paperia ei kohta tarvita, kun mediakin huomasi, ettei paperirata enää vedä, ja paperinkäyttö kertakäyttöisenä inofrmaatioväylänä oli liki jo ympäristörikos - siirryttiin digiaikaan ---
Metsäteollisuus kaikkinensa olisi voinut aloittaa laajan tuotekehityksen jo 20 vuotta sitten, kun oli jo näkymiä mitä huominen tuo tullessaan
Ei kehitetty, mutta viiran leveyttä ja nopeutta osattiin kyllä lisätä, ja tässä suomalaiset olivat myös "maailman parhaita - valmettilaisten" ja heidän alihankkijoidensa myötä. Osaamista siis riitti.
Tänään paperia ei tarvita kohta mihinkään, kun rahakin digitalisoituu ja kryptautuu
Nyt kysytään kyllä pehmoa, kun takapuoli pitää saada puhtaaksi - sekin on luontobiologian tuhlausta - kertakäyttöisenä, kuten myös pitkälti pahvilaatikot, joihin kiinalaiset pakkaavat kaiken sen, mitä me lännessä heidän tuotteinaan kulutamme.
Miten käy metsäteollisuuden?
.
HS: "Stora Enso sulkee koko Veitsiluodon tehtaan Kemissä, työpaikka lähdössä yli 600 ihmiseltä"
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000007929680.html -
.
Huominen voi tuoda raskaita päätöksiä - juuri Kiinasta, joka saattaa kieltää nykyiset pahvilaatikot. Tilalle on keksittävä jotain kestävämpää - kun kulutustakaan emme osaa vähentää tai tasaistaa kaikkien ihmisten osalta. Ehkä merikontit voisivat olla jokin osviitta huomiselle, miten pienpakkaus tehdään - olisiko tässä sarkaa tuotekehitykselle Suomeen, kun rajaton logistiikka yhä enemmän suoltaa tavaravirtaa globaalisti.
Kemin alue ei saanut kiinalaisen Kaidi-suunnitelman myötä odotettuja työpaikkoja
Kiinassa hoksattiin, ettei luontobiologiaa pidä jalostaa liike-energian tarpeisiin - polttoaineiksi. Entä nyt tunnetun innovaattorin Harri Vatasen Kemijärvi ja Vatasen teollisuus Oy - mitä edellytyksiä on tuonne toiseen "kemiin", josta kiinalaiset eräiden syiden vuoksi poistuivat - ainakin toistaiseksi - palatakseen suuremmalla voimalla?
Miten käy metsäteollisuuden, joka oli ja on selluloosan ja Kiinan valtavan tämän päivän tarpeen myötä se kuuluisa puinen tukijalka vientiteollisuudellemme. Ehkä hyvin tai huonosti, sillä nyt "väliaikana" Kiina ei hakkaa runkoakaan omaa luonnonmetsää selluksi eikä pahviksi - mutta ostaa sitä Suomesta.
Entä tuontipuu Venäjältä - entä tuotannollinen yhteistyö venäläisten kanssa ja miten käy lisääntyvä vieraslajituholaisten, jotka hyönteisinä valtaavat metsämme - pelkoa turhasta -ko?
Kemijärveltä kuuluu kummia - tuotekehityskylä -
kymmenille innovaattoreille kehittämään, ideoimaan ja tuottamaan aivan uusia näköaloja miten metsä ja kasvava puu tai ehkä eniten "hukkapuu" voidaan jalostaa kestävästi - rikkomatta luonnon vuosimiljoonaista rauhaa, jonka ihmisen kasvuhokema-ahneus muun muassa suurhakkuina liki ahdisti hengitysvaikeuksiin.
Entä kasvavan metsän hiilensidontakyky - miten yhdistämme sen kestävään käyttöön?
Ehkä Kemijärvi osaa varjella lähteensä siten, että jatkuvuus on luontobiologialle sopiva, soveltuva kuin myös kestävä. Näin toivoo ympäristöstä huolestuneet - yhä useammat ihmiset, mutta kun työtäkin pitäisi saada.
Nyt kirves iski Kemissä kiveen - työpaikat menevät
YLE: "Stora Enso sulkemassa Veitsiluodon tehtaan Kemissä, 670 työpaikkaa häviää"
~ https://yle.fi/uutiset/3-11892237 -
..
Ehkä on sittenkin nokkela suunnitelma, joka vain innoavaattoreilta luonnistuu. Ehkä Kemin lopettaessa - Kemijärvi jatkaa, ollaan kuitenkin samassa maakunnassa ja Stora-Enso saattoi oivaltaa Kemijärven oivaltamiskyvyt huomiselle, miten metsää käsitellään fiksusti, siten, että siitä riittää iloa, eloa ja näkymiä lapsillemme ja heidänkin lapsilleen.
Toistaiseksi sellua tarvitaan - aikansa - kunnes unohdettu tuotekehitys löytää niin fiksua, että työtä aivan uusien metsätuotteiden myötä löytyy halukkaille. Eräs alue on rakentaminen - se on kestävän kehityksen mukaista.
'Cross-laminated' on rakenneideoineen (Casagrande Laboratory) päivän sana* - huomenna pahvi ei ole, eikä pehmo, sillä takapuoli puhdistuu yllättävän vähälläkin vedellä ja näin pehmopaperia ei tungeta vesistöihin. >
...
28318
Metsä elättää - miten käy suomalaisen metsäteollisuuden?
174
823
Vastaukset
- Anonyymi
Tulihan he sieltä. Miten ehdit??
Näin sattumalta uutisen ja ryhdyin heti kirjoittamaan, sillä tapahtuma on hyvin merkittävä Lapille ja koko metsäteollisuuden kehitykselle - unohtamatta Kemijärven pyrkimyksiä!
Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Näin sattumalta uutisen ja ryhdyin heti kirjoittamaan, sillä tapahtuma on hyvin merkittävä Lapille ja koko metsäteollisuuden kehitykselle - unohtamatta Kemijärven pyrkimyksiä!
Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!Maan hallitus on nyt jo Kaipolankin jäljiltä hankalassa tilassa. Ei käy Sannaa kateeksi!
Harri Vatanen ja Vatasen teollisuus Oy ??? Anonyymi kirjoitti:
Maan hallitus on nyt jo Kaipolankin jäljiltä hankalassa tilassa. Ei käy Sannaa kateeksi!
Harri Vatanen ja Vatasen teollisuus Oy ???~ https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1249282 -
"Boreal Bioref kertoi yllätyskäänteestä: Vataset Teollisuus Oy ottaa vastuun liki miljardin euron sellutehdashankkeen rahoituksen järjestelystä"- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maan hallitus on nyt jo Kaipolankin jäljiltä hankalassa tilassa. Ei käy Sannaa kateeksi!
Harri Vatanen ja Vatasen teollisuus Oy ???Kysyisin nyt kuitenkin: kuka Veitsiluodon tehtaan omistaa? Ja josko joku nettiviisas kertoisi meille tietämättömille, millaisilla toimilla tehdas olisi säästynyt. Jokainen itselleen rehellinen tietää, että suuri tekijä kaiken takana on paperin kulutuksen jatkuva pieneneminen kautta maailman. Ei ahne paperimies, kuten tälläkin foorumilla todistellaan yhtenään.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Näin sattumalta uutisen ja ryhdyin heti kirjoittamaan, sillä tapahtuma on hyvin merkittävä Lapille ja koko metsäteollisuuden kehitykselle - unohtamatta Kemijärven pyrkimyksiä!
Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"
Missä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyisin nyt kuitenkin: kuka Veitsiluodon tehtaan omistaa? Ja josko joku nettiviisas kertoisi meille tietämättömille, millaisilla toimilla tehdas olisi säästynyt. Jokainen itselleen rehellinen tietää, että suuri tekijä kaiken takana on paperin kulutuksen jatkuva pieneneminen kautta maailman. Ei ahne paperimies, kuten tälläkin foorumilla todistellaan yhtenään.
Maattomat kuponginleikkaajat
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maan hallitus on nyt jo Kaipolankin jäljiltä hankalassa tilassa. Ei käy Sannaa kateeksi!
Harri Vatanen ja Vatasen teollisuus Oy ???Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"
Missä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta?Näyttäisi olevan avauksessa, luehan se.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
..tai siis ei käy sääliksi narsisti Sannaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
Onpa komeaa persukommentointia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
..tai siis ei käy sääliksi narsisti Sannaa.
Tunnetko Sannan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"
Missä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta?"Siirsin kaikki muut työt sivummalle..."
Ei se ole tehnyt palkkatyötä tällä vuosituhannella ollenkaan. - Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Näin sattumalta uutisen ja ryhdyin heti kirjoittamaan, sillä tapahtuma on hyvin merkittävä Lapille ja koko metsäteollisuuden kehitykselle - unohtamatta Kemijärven pyrkimyksiä!
Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!Lapin Viherlaakso mukaelma Silicon Valley: sitä 👍👌😉🐎
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyisin nyt kuitenkin: kuka Veitsiluodon tehtaan omistaa? Ja josko joku nettiviisas kertoisi meille tietämättömille, millaisilla toimilla tehdas olisi säästynyt. Jokainen itselleen rehellinen tietää, että suuri tekijä kaiken takana on paperin kulutuksen jatkuva pieneneminen kautta maailman. Ei ahne paperimies, kuten tälläkin foorumilla todistellaan yhtenään.
Vatanen on entisiä soneralaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyisin nyt kuitenkin: kuka Veitsiluodon tehtaan omistaa? Ja josko joku nettiviisas kertoisi meille tietämättömille, millaisilla toimilla tehdas olisi säästynyt. Jokainen itselleen rehellinen tietää, että suuri tekijä kaiken takana on paperin kulutuksen jatkuva pieneneminen kautta maailman. Ei ahne paperimies, kuten tälläkin foorumilla todistellaan yhtenään.
Osaltansa Suomen ja Ruotsin valtiot..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapin Viherlaakso mukaelma Silicon Valley: sitä 👍👌😉🐎
Espoossa 🤣
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
Ei pitäisi puuttua henkilöön vihakirjoituksin, näissä asiakirjoituksissa.
Anonyymi kirjoitti:
Maattomat kuponginleikkaajat
"Kappale kauneinta Suomea" ---
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/04/metsaliiton-isanmaan-miehet-ja-paatokset.html -- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
..tai siis ei käy sääliksi narsisti Sannaa.
Tykkäätkö jos sinua haukutaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
Miten tämän tyyppinen idiotismi sopii tänne - laatuavauksen ja monien asiantuntijakommenttien joukkoon.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
"Kappale kauneinta Suomea" ---
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/04/metsaliiton-isanmaan-miehet-ja-paatokset.html -Oliko Äänekoski lopulta tappiollinen investointi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maan hallitus on nyt jo Kaipolankin jäljiltä hankalassa tilassa. Ei käy Sannaa kateeksi!
Harri Vatanen ja Vatasen teollisuus Oy ???Pelastus täältä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapin Viherlaakso mukaelma Silicon Valley: sitä 👍👌😉🐎
Forest Valley
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Näin sattumalta uutisen ja ryhdyin heti kirjoittamaan, sillä tapahtuma on hyvin merkittävä Lapille ja koko metsäteollisuuden kehitykselle - unohtamatta Kemijärven pyrkimyksiä!
Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!Minun on vaikea uskoa että moskovan rupla palkka trolli on tippaakaan huolestunut Suomen metsä tai muustakaan teollisuudesta,
Kysymys on vain epäsovun luomisesta tällä moskovan trollilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
Miksi jotkut äänestää sitä? Rinnekö
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"
Missä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta?Suuri fakta on se, että metsien hiilensidontakyky tulee olemaan aivan uusi businessala, mutta kenelle, keille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna on reikäpää, idi00tti narsisti. Sitä ei käy kateeksi. Tollasia munaajia pitäis päästä edes rivikansanedustajaksi.
Tässä avaajan näkemyksiä Sannasta
https://www.tiede.fi/keskustelu/83997/sdp-n-sanna-marin-keskustan-katri-kulmuni-tulevaisuus-suomessa-nyt?changed=1618911669
Google toi tämän yllättävän ylös! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jotkut äänestää sitä? Rinnekö
Eräs historiamme suosituimmista pääministereistä. Vertaa vaikkapa Kataiseen!
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
~ https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1249282 -
"Boreal Bioref kertoi yllätyskäänteestä: Vataset Teollisuus Oy ottaa vastuun liki miljardin euron sellutehdashankkeen rahoituksen järjestelystä"Heh heh - jännää kun kommentoit ja keskustelet itsesi kanssa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttäisi olevan avauksessa, luehan se.
Missä siellä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta? Kerro. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnetko Sannan?
Tottakai - kaikki suomalaiset tuntevat Sannan. Myös tulevat sukupolvet tulevat muistamaan hänet historian vahingollisimpana pääministerinä isänmaallemme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tykkäätkö jos sinua haukutaan?
Outoa ettei SDP löytänyt yhtään kokeneempia pääministeriä.
Ei naissukupuolessa mitään vikaa ole kunhan eivät ole tyhjämyssyjä.
Jotkut niitä valitettavasti kuitenkin joka vaaleissa äänestää.
Muutenkin hallitus on täynnä samanlaisia nuoria feministipyrkyreitä, jotka eivät todellakaan vakuuta. Andersson ei osaa edes käyttäytyä, mutta kosiskelee moukkamaisuudellaan omia kannattajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Siirsin kaikki muut työt sivummalle ja aloitin kirjoittamisen - kaivelin taustat, luin uutisia ja katosin omia juttuja vuosien takaa - nyt ollaan tosiasioiden edessä!"
Missä ne tosiasiat ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta?Tulevaisuuden fakta on Vihreiden meppi Ville Niinistöllä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa että moskovan rupla palkka trolli on tippaakaan huolestunut Suomen metsä tai muustakaan teollisuudesta,
Kysymys on vain epäsovun luomisesta tällä moskovan trollilla.Ilkka Luoma on https://www.ymparistoteollisuus.com puheenjohtaja.
- Anonyymi
HS: Metsät | Metsäkiista selitettynä: Tästä on kyse hiilinieluissa, riidassa hakkuista ja EU:n tällä viikolla julkaistavissa suunnitelmissa Suomenkin metsänkäytöstä:
---- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008096447.html. ---- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa että moskovan rupla palkka trolli on tippaakaan huolestunut Suomen metsä tai muustakaan teollisuudesta,
Kysymys on vain epäsovun luomisesta tällä moskovan trollilla.Pikemminkin yhtenäisyyden rakentamista tänne idän ja lännen vedenjakajalle!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuri fakta on se, että metsien hiilensidontakyky tulee olemaan aivan uusi businessala, mutta kenelle, keille!
Kuten käykin!
>2
'Cross-laminated' on rakenneideoineen (Casagrande Laboratory) päivän sana* - huomenna pahvi ei ole, eikä pehmo, sillä takapuoli puhdistuu yllättävän vähälläkin vedellä ja näin pehmopaperia ei tungeta vesistöihin.
VVM Matti Vanhasen (keskusta) mainostamaa 'koronatuotekehitysrahaa' pitää sijoittaa nyt vaikkapa Kemijärvelle, ja luottaa Vatasen kykyyn innovoida jotain aivan uutta, jonka luonto hyväksyy ja ilmanala siunaa.
Ehkä 'hyväksynnällä ja siunauksellisuudella' saadaan kiinalaisten rahahanat jälleen avautumaan - hekin haluavat kestävyyttä ja aivan uutta ideaa esimerkiksi pukeutumiseen.
Olen ymmärtänyt piireistä, että Kemijärvelle syntyy aito tuotekehityskylä - 'Lapin Wood Valley'
LWV (Lapland's Wood Valley) voisi olla esimerkki Kiinalle, joka on monin metsätuotealuein se suurin - kuluttavin, tekevin ja tuottavin. Raha kulkee hyvin ja usein kestävien ideoiden jäljessä ja nyt se voisi tehdä suuren harppauksen - etuajassa.
Mutta!
Meidän on jo pakko valvoa millaista jalanjälkeä meitä kaikkia elättävään luontobiologiaan jätämme!
..
HS: "Pääministeri Marin: Toimet Kemin alueen ja ihmisten tukemiseksi aloitetaan heti"
~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007929880.html -- Anonyymi
Tässähän on Sannalle tarkat toimintaohjeet!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässähän on Sannalle tarkat toimintaohjeet!
Missä muka? Yhden takapihan Machiavellin öyhötyskö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä muka? Yhden takapihan Machiavellin öyhötyskö?
Avauksessa, ohjeet myös Vanhaselle. Luitko avauksen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avauksessa, ohjeet myös Vanhaselle. Luitko avauksen?
Missä siellä ne "ohjeet" ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta? Kerro. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä siellä ne "ohjeet" ovat? Avauksessa on vain omia mielipiteitäsi ja höysteenä linkkejä blogeisi?
Missä on fakta? Kerro.Et lukenut tai sitten ymmärtänyt.
- Anonyymi
Milloin maatalous pudottaa ylituotantoaan markkinatalouden edellyttämällä tavalla ja kysynnän ja tarjonnan säätämälle tasolle?
Entä jos tuotamme vain itsellemme ja lopetamme kaiken sellaisen ruokatuonnin, joka voidaan operoida omasta maasta?
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Entä jos tuotamme vain itsellemme ja lopetamme kaiken sellaisen ruokatuonnin, joka voidaan operoida omasta maasta?
Ruoka kallistuu kaksinkertaiseksi.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Entä jos tuotamme vain itsellemme ja lopetamme kaiken sellaisen ruokatuonnin, joka voidaan operoida omasta maasta?
Jännää kun keskustelet itsesi kanssa!
- Anonyymi
Kuule pönttöpää ! Ylituotantoa ei ole, eikä kukaan osaa ennustaa seuraavan kesän satoa, taikka vielä seuraavan. Vähennetään tuontia, kun Suomeen tuodaan 2miljaardin edestä ruokaa.
Espanjalainen paprika maksaa n. 9,00 euroa kilo, sekö on halpaa, Suomalainen viljelijä tuottaa sitä millä on kysyntää. - Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Entä jos tuotamme vain itsellemme ja lopetamme kaiken sellaisen ruokatuonnin, joka voidaan operoida omasta maasta?
Entäs, jos tuo ajatusmallisi laajenee ja toteutuu yleiseksi toimintamalliksi kaikkialla, myös niissä maissa, jotka ovat Suomen viennin kannalta tärkeitä? Hekin jos lopettavat kaiken sellaisen, jota kykenevät itse tuottamaan.
Valmistetaanko Suomessa jotain tuotteita, joita ilman ei muu maailma ja varsinkin nuo Suomen tärkeimmät vientikohdemaan tule toimeen?
- Anonyymi
Jos hallitukselta kysytään, niin samoin kuin turvetuotannon.
Omaa elintarviketuotantoa ei missään nimessä tule edes vähentää - vain tuontia niine osin mikä ei haittaa kansanterveyttä!
- Anonyymi
Lopettaa ko turpeenpolton jälkeen muu biologian poltto - metsähake?
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Omaa elintarviketuotantoa ei missään nimessä tule edes vähentää - vain tuontia niine osin mikä ei haittaa kansanterveyttä!
Ei niin, mutta sen ylenpalttinen tukeminen pitää lopettaa. "Kannustimet" kyllä toimivat sielläkin ja niihin pitää myös puuttua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin, mutta sen ylenpalttinen tukeminen pitää lopettaa. "Kannustimet" kyllä toimivat sielläkin ja niihin pitää myös puuttua.
Olemmeko valmiit maksamaan kotimaisesta ravinnosta hinnan sen jälkeen kun kaikki tukiaiset on poistettu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olemmeko valmiit maksamaan kotimaisesta ravinnosta hinnan sen jälkeen kun kaikki tukiaiset on poistettu?
Eihän se noin mene. Jos kotimaisten elintarvikkeiden hinta nousee liian korkeaksi, niin ne korvautuvat nopeasti ulkomaisilla vaihtoehdoilla. Ja siitähän tietysti seuraisi kotimaisen alkutuotannon romahdus. Elintarviketeollisuus, se joka jäisi olemaan, siirtyisi ulkomailta tuotaviin raaka-aineisiin yhä enemmän.
Tämä tietenkään ei ole hyvä eikä tavoiteltava tila. Jo huoltovarmuuden takia Suomessa pitää olla toimiva elintarvikesektori alkutuotannosta ruoan valmistukseen saakka. Ei voi jäädä maailman ylijäämien varaan niinkin keskeisen tuotteen kuin ruoan kanssa.
Alkutuotanto eli maatalous ei Suomessa ole käytännössä mahdollista ilman mittavaa tukea. Paitsi maailman pohjoisimman maan ankarammat luonnonolosuhteet, niin myös se, että maataloutta tuetaan kaikkialla Euroopassa suunnilleen yhtä paljon tai enemmänkin. Eihän näin ollen ole mitenkään mahdollista suomalaiselle alkutuottajalle kyetä ilman tukia kilpailukykyiseen raaka-aineiden tuotantoon.
Kääntöpaikka?
Täysin rehellinen ja toisensa aidosti huomioiva työmarkkina - osapuolineen ei tarvitse mitään edunvalvontaa!
1 - Tosin meitä ihmisiä erottelee osaaminen, huomioivuus, neuvokkuus, oveluus ja ahneus - sekä olla omahyväisominaisuudessa, jossa koetaan olevamme parempia kuin joku/ jotkut toinen/ toiset.
Tunnetusti niskan päällä oleva määrittää olosuhteet ja toimintamallit - yleensä paljolti omaksi edukseen, ja vain toiselle juuri sen verran antaen, että tekee "vapaaehtoisesti" sen mitä pyydetään ja teettäjän näkökulmasta vähän enemmän.
Kolmanneksi meillä on käsitteistö, joka ei aina osaa katsoa oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa, vaan on luulo ja näkemys että toinen on ansaitsevampi, siis se osapuoli jonka tuleekin saada enemmän - näin ainakin sen saajan mielestä.
Noiden ylläolevien vallitsevuuksien vuoksi on syntynyt edunvalvonta, ja sen väkevämpää se on, mitä enemmän siinä ryhmänä on vaikuttavuutta - kuuluisimpina toimena yleislakko*, jossa koko toverikunta panee 'p*rseet penkkiin' ja laittaa tuotantokoneistot seis, kun toveria ei ole tekemässä pienimpänäkään tuotannontekijänä osuuttaan yhteiseen koitokseen.
Lakko on vastakkaisuus kaikelle sille mikä on ahneutta, oveluutta ja luuloa omasta paremmasta asemasta, josta on saatava enemmän kuin muut - näin ovat nämä edunvalvontakoneistot pitäneet pintansa, kunnes ---
Nyt Metsäteollisuus ry teki temput yksipuoliset - ilmoitti, ettei laajaa liittokohtaista konsensusta enää noudateta!
Nyt ryhdytään pilkkomaan toverikuntien keskinäisvoimaa, ensin yhtiökohtaiseksi/ tuotannonalakohtaiseksi ja lopulta päämääränä lienee työnantaja yhtiönä kontra toveri yksilönä.
Vain parhaat toverit pärjäävät, koska heitä aina tarvitaan, todennäköisesti kuitenkin yhä vähemmän - automaatio, tekoäly ja robotisaatio tekevät yhä enemmän toverien työt. Yksilö joutuu kamppailemaan nyt itse paikasta palkkapussijonossa.
.
HS: "
ENSIMMÄINEN LOKAKUUTA JÄÄ SUOMEN TYÖMARKKINAHISTORIAAN, JA MONI ALA SAATTAA PIAN SEURATA METSÄTEOLLISUUDEN PÄÄTÖSTÄ
Edessä voi olla suuri muutos työehtojen muotoutumisessa, mutta kukaan ei tiedä, tuoko muutos Suomeen enemmän työtä vai palkanalennuksia, kirjoittaa analyysissään HS:n politiikan toimittaja Teemu Luukka."
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006655342.html -
.- Anonyymi
Alkaako palkkojen systemaattisempi alasajo - vastaamaan paremmin maailmallista keskiarvoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkaako palkkojen systemaattisempi alasajo - vastaamaan paremmin maailmallista keskiarvoa?
Jännää kun kommentoit ja keskustelet itsesi kanssa
- Anonyymi
HS:
Ympäristöministeri Mikkonen Suomen metsien hiilinielujen romahtamisesta: ”Viesti on vakava”
~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006341377.html -
...
Ilkka Luoma 12.12.2019 - 20:56
Kasvikunta - metsät ja niiden puut ovat saaneet kehittyä pidempään kuin yksikään eläinkunnan edustaja - ehkä jopa 600 miljoonaa vuotta. Tuona aikana evoluutio on hionut "tuotekehityksenään" sopeuman ja keskinäisyyden täydelliseksi - yhdestä lajista (puut metsänä - metsää puilta) kokonaisiin kasvuympäristöihin. Täydellisyys hipoo niin hienostuneena, ettei käsityksemme sen ymmärtämiseen riittänyt - kun aloimme kaatamaan tuota monimuotoista osaa biosfääristä.
Emme ole ymmärtäneet, että metsä hengittää kokonaisuutena - joukkueena, joka "kommunikoi" monin sellaisin signaalein, joita emme tunnista emmekä tunne. Metsä on kokonaisvaltainen biomassa, jonka tehtävänä on tuottaa lisääntymistä - lajeittain, kuten evoluutio edellyttää kaikilta eliö- ja oliolajeilta - pienimmästä suurimpaan. Evoluutio on melkoisen suuren orkesterin kapellimestari - tavalla, jota sitäkään emme tunne.
Metsä on myös hengityskone, jolla on biologinen tehtävä
Metsäinen biomassa tarvitsee hiilidioksidia kasvaakseen ja lisääntyäkseen. Hengittävän biomassan määrä ratkaisee miten paljon hiilidioksidia imetään ilmakehästä - myös maaperästä, sillä koko elämän perusalkuaine - hiili, esiintyy monin muodoin liki kaikkialla.
Metsä hengittää luontaisesti syntymästä kuolemaan ja kuolemankin jälkeen se tuottaa energiaa, ravintoa ja hivenaineita itselleen ja kymmenille tuhansille muille lajeille, jotka elävät metsästä.
Ihminen kaatoi tuosta hengityskoneesta valtavat määrät puuta - ensin tietyin aluein - puulaivoiksi ja nykyään viimeisen noin 250 vuoden aikana vieläkin suuremmat määrät, lähinnä kasvavaa biomassaa, mihin eloa junaileva evoluutio ei osannut hitaan kellotaajuutensa myötä synkronoitua.
Me yksinkertaisesti sotkimme tuon metsäisen biomonimuotoisuuden talousmetsiksi, joka valjastettiin vain meidän omien tarpeiden lähteeksi - vaikkapa selluksi, joista tehdään Kiinassa miljardeja kertakäyttöpahvilaatikoita - lähetettäväksi meille "zalandoina".
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan!
*
YMPÄRISTÖTEOLLISUUSYHDISTYS RY
~ http://ymparistoteollisuus.com/ -- Anonyymi
Onko tämä Ilkka Luoman yhdistys?
- Anonyymi
Kumpi ensin - luonto vai ihminen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumpi ensin - luonto vai ihminen?
Luonto ilman ihmistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tämä Ilkka Luoman yhdistys?
Voiko jollain olla oma yhdistys?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tämä Ilkka Luoman yhdistys?
On,ja toiminta-alue lähinnä Kiina.
- Anonyymi
2006! - Suomi on ollut ja on paperin eri lajikkeineen huippumaa maailmassa. Olemme samalla saaneet maailman parhaan laiteymmärryksen paperin tuotannon ympärille. Monimutkaistuva ja teknistyvä tuotanto ja kysyntätekijöiden muutoshavainnot ovat entistä pidempijänteisiä, mutta operatiivisesti nopealiikkeisempiä. Suomi ei voi olla enää paperikeisari nykymuodossaan ensi vuosikymmenellä. Paperia voidaan kehittää myös muuksi kuin poispestävän musteen kantoalustaksi.
Puu on kasvava luonnonvara ja sitä ei kannata tuhlata paperiin vietäväksi kiertoon ja kaatopaikoille. Jokainen kansalainen kuskaa roskiin lukemattomiksi jääneitä esitteitä, kopioita ja loputtomia puhelinluetteloita, joita jaetaan markkinatalouden lieveilmiönä kaksin- ja kolminkertaisina eeppoksina joka luukkuun, ...ainakin pääkaupunkiseudulla. Paperin aikakausi päättyy nykymuodossaan ja Suomella on maailman paras tuotantokoneisto tähän, sekä siihen liittyvä osaaminen niin tekniikkana kuin käyttönä.
Maailman puuvarat ovat aivan muualla kuin Suomessa. Puupohjaiset tuotemarkkinatkin ovat aivan muualla kuin meillä Suomessa. Puuvarastot ovat mm. Venäjän Siperiassa ja siellä on jaossa maailman suurimmat varannot, tosin varovaisille suomalaisille liian suurella riskillä. Huomisen puutuotemarkkinat sijaitsevat kehittyvissä maissa, mm. Kiinassa, missä omia metsiä ei voi enää hakata. Puu on yksi parhaista rakennusaineista ja Kiina on yksi maailman suurimmista rakennustyömaista.
Suomessa on tunnustettu insinööritaito ja olikin odotettavaa, että myös meillä herätään metsätuotetukijalkamme osalta maailman ja kysynnän muutoksiin. Suomi on nyt viime hetkellä aloittamassa kehityskeskuksen suunnittelua, jossa tutkitaan ja koetetaan ymmärtää, mihin maailma menee ja mitä maailma tarvitsee. Tutkimuskenttä on laaja, lähtien aina kestävästä metsänhakkuusta istutuksineen sekä kasvutekijöineen ja päätyen huoltojärjestelmiin, millä ylläpidetään itse puuteollisuuden tuotantokoneiston käyttöastetta mahdollisimman korkealla. Lisäksi tulisi ymmärtää puun käyttökohteet ja -tarpeet sekä tuotteiden päätyminen kiertoon ja sen vaikutus energiataseeseen sekä päästöihin.
Suomi voi hakata tasapainoisesti metsiään ja tuottaa huomenna kestäviä puurakenteita aina kysyntää sisältävälle rakennusteollisuudelle; mekaaninen metsäteollisuus on uudelleen nousussa. Puurakennuskohteet lisääntyvät maailmalla, jopa on kehitetty mm. maaleja, jotka "hylkivät" tulipaloa. Esim. Moskovassa ja Pekingissä on tiukat säännöt puurakenteista, jopa osin puutalojen rakentaminen kaupunkialueille on kiellettyä tulipalovaaran takia.
Kehitettävää riittää, ja tässä on meidän suomalaisten paikka. Osaamiseemme ja luotettavuuteemme on suotuisa asenneilmasto niin Venäjällä kuin Kiinassa. Kiina on loputon kysyntäkohde ja Venäjä metsäinen aarrearkku. Suomalainen insinööri kykeni kehittämään maailman parhaat paperikoneet, niinpä me pystymme kehittämään myös maailman parhaat puun mekaanisen jalostuksen - yms. laitteistot, joilla tyydytetään huomisesta alkava kysyntä laitteistojen ja järjestelmien osalta. Puurakentaminen on uuden ajan airut ja se on kehityksensä alkutaipaleella. Teräs, lasi ja betoni ovat liitännäiselementtejä ja raaka-aineita. Näiden liitännäisten tuotekehitys menetelminä, rakenteina ja itse liitäntärajapintoina on huomisen haaste.
Me emme pärjää konevoimaisille kokoonpano-operaatioiden perusliukuhihnoille. Me pärjäämme mm. puunkäsittelyn ja jatkojalostamisen uuden kehittämisoperaatioissa, joissa luodaan järjestelmiä tekemään itse lopputuotteita. Mainittakoon, että mm. lasinvalmistuskoneemme ovat pärjänneet Kiinassa erityisen hyvin, samoin kuin kuparisulatot aiemmin. Suomi oli aikoinaan hyvä tekemään myös kaapelikoneita. Metsäkoneemmekin lienevät maailman huippua. Nyt näköpiirissä hahmottuvat puunkäsittelyjärjestelmät, joilla tuotetaan rakenteita, komponentteja sekä eri raaka-aineiden liitoksia. Edellä mainitut systeemit tarvitsevat myös ylläpito-, korjaus- ja huoltosysteemit sekä konsultoinnin niiden käyttöön. Puurakentamisen huominen voi olla Suomen huomista ylivoimaa ratkaisten paikkaamme ja työllisyyttämme yhtenäistyvässä maailmantaloudessa.- Anonyymi
Siis tuotekehitys unohtui?
Anonyymi kirjoitti:
Siis tuotekehitys unohtui?
Niin ---
HS: Stora Enso uhkaa vähentää 400 työpaikkaa Oulussa, luottamusmiehen mukaan jopa kaksi kolmasosaa menettäisi työnsä: ”Järkytys kaikille”
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006039159.html -
...
Ilkka Luoma 18.3.2019 - 11:15:
Suomen toinen tukijalka on aina ollut puinen - pieniä väliaikoja lukuunottamatta - metsä ja sieltä saatava taloudellinen hyöty. Metsäteollisuus alkoi jo satoja vuosia sitten tervasta! Nyt se on puolijaloste selluloosa, jota Kiina ahmii maailman suurimpana verkkokauppiaana - tarviten miljardeja pahvilaatikoita, kunnes Kiinan Keskushallinto tulee ne nykyisinä ja kertakäyttöisinä kieltämään (?)
Paperi oli kuningas - aikansa, piti saada yhä enemmän informaation siirtoon paperia - paperi oli "tiedon" ja tiedon kantorata - ei enää niin merkittävästi. Paperia voidaan tarvita johonkin muuhun, mutta mihin, emme vielä tiedä. Metsän puita sen sijaan tarvitsemme lähes kaikkeen, sillä metsä puineen on yksi suurimmista biomassan keskittymistä, ollen kasvavaa ja hiilidioksidia hiilinieluna ahmivaa. Kasvaessaan monipuolisesti, metsää kutsutaan elämän monipuolistajaksi.
Paperikone oli ja on teknologian huipputuote, me suomalaiset olimme ja olemme siinä erinomaisia. Viiraleyttä ja paperiradan nopeutta kasvatettiin maailman nopeimmiksi. Nyt se ei enää riitä, tarvitaan aivan jotain muuta, ja se lähtee liikkeelle Suomessa metsän voimakkaasta biomassan kasvatuksesta. Siis lisää metsää, lisää hiilinieluja - tulevaisuuden ansaintamuotoja. Me olemme metsävaltio, kuten vieressä tuo Venäjä. Ehkä Venäjä haluaisi meiltä osaamista metsiensä hyödyntämiseksi, siten, että koko biosfäärille jää se osuus jaettavaksi mitä kukin laji sitä tarvitsee. Metsä on elämänlähde!
Suomessa metsäteollisuus nukkui onnensa ohi, vaikka väliaikainen sellubuumi on juuri nyt kovilla kierroksilla. Todellista tuotekehitystä ei ole tapahtunut, vaikka puhutaan biotuotetehtaista. Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, siksi sitä pitäisi kunnioittaa elämän kierroissa paremmin kuin nyt. Selluloosa ei ole metsän kunnioittamista. Kiinalaiset eivät hakkaa omia metsiä selluksi, ei edes paperiksi, siksi meidän koneet saavat käydä nyt täysillä. Metsän arvostus ei saa olla tervan juontia!- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Niin ---
HS: Stora Enso uhkaa vähentää 400 työpaikkaa Oulussa, luottamusmiehen mukaan jopa kaksi kolmasosaa menettäisi työnsä: ”Järkytys kaikille”
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006039159.html -
...
Ilkka Luoma 18.3.2019 - 11:15:
Suomen toinen tukijalka on aina ollut puinen - pieniä väliaikoja lukuunottamatta - metsä ja sieltä saatava taloudellinen hyöty. Metsäteollisuus alkoi jo satoja vuosia sitten tervasta! Nyt se on puolijaloste selluloosa, jota Kiina ahmii maailman suurimpana verkkokauppiaana - tarviten miljardeja pahvilaatikoita, kunnes Kiinan Keskushallinto tulee ne nykyisinä ja kertakäyttöisinä kieltämään (?)
Paperi oli kuningas - aikansa, piti saada yhä enemmän informaation siirtoon paperia - paperi oli "tiedon" ja tiedon kantorata - ei enää niin merkittävästi. Paperia voidaan tarvita johonkin muuhun, mutta mihin, emme vielä tiedä. Metsän puita sen sijaan tarvitsemme lähes kaikkeen, sillä metsä puineen on yksi suurimmista biomassan keskittymistä, ollen kasvavaa ja hiilidioksidia hiilinieluna ahmivaa. Kasvaessaan monipuolisesti, metsää kutsutaan elämän monipuolistajaksi.
Paperikone oli ja on teknologian huipputuote, me suomalaiset olimme ja olemme siinä erinomaisia. Viiraleyttä ja paperiradan nopeutta kasvatettiin maailman nopeimmiksi. Nyt se ei enää riitä, tarvitaan aivan jotain muuta, ja se lähtee liikkeelle Suomessa metsän voimakkaasta biomassan kasvatuksesta. Siis lisää metsää, lisää hiilinieluja - tulevaisuuden ansaintamuotoja. Me olemme metsävaltio, kuten vieressä tuo Venäjä. Ehkä Venäjä haluaisi meiltä osaamista metsiensä hyödyntämiseksi, siten, että koko biosfäärille jää se osuus jaettavaksi mitä kukin laji sitä tarvitsee. Metsä on elämänlähde!
Suomessa metsäteollisuus nukkui onnensa ohi, vaikka väliaikainen sellubuumi on juuri nyt kovilla kierroksilla. Todellista tuotekehitystä ei ole tapahtunut, vaikka puhutaan biotuotetehtaista. Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, siksi sitä pitäisi kunnioittaa elämän kierroissa paremmin kuin nyt. Selluloosa ei ole metsän kunnioittamista. Kiinalaiset eivät hakkaa omia metsiä selluksi, ei edes paperiksi, siksi meidän koneet saavat käydä nyt täysillä. Metsän arvostus ei saa olla tervan juontia!Harvoin näkee moista soopaa - nostan kaikkein idioottisimman valheen esille:
"Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Peruskoulun käynyt tietää, että puu koostuu sekä kuiva-aineesta että puuhun sitoutuneesta vedestä.
Puun kuiva-ainetta on se puun osa, jossa ei ole vettä. Kuiva-aine sisältää tietyn määrän alkuaineita: 50 % hiiltä (C), 41% happea (O) ja 6% vetyä (H).
Loppuosa on erilaisia aineita, pääasiassa typpeä (N), rikkiä (S) ja tuhkaa. Tuhka koostuu monesta alkuaineesta.
Vesi taas koostuu vedystä ja hapesta - alkuaineita nekin. - Anonyymi
Jo 15 vuotta sitten tiedettiin, mitä olisi pitänyt tehdä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvoin näkee moista soopaa - nostan kaikkein idioottisimman valheen esille:
"Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Peruskoulun käynyt tietää, että puu koostuu sekä kuiva-aineesta että puuhun sitoutuneesta vedestä.
Puun kuiva-ainetta on se puun osa, jossa ei ole vettä. Kuiva-aine sisältää tietyn määrän alkuaineita: 50 % hiiltä (C), 41% happea (O) ja 6% vetyä (H).
Loppuosa on erilaisia aineita, pääasiassa typpeä (N), rikkiä (S) ja tuhkaa. Tuhka koostuu monesta alkuaineesta.
Vesi taas koostuu vedystä ja hapesta - alkuaineita nekin.Siis hiilijae suurimmalta osin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvoin näkee moista soopaa - nostan kaikkein idioottisimman valheen esille:
"Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Peruskoulun käynyt tietää, että puu koostuu sekä kuiva-aineesta että puuhun sitoutuneesta vedestä.
Puun kuiva-ainetta on se puun osa, jossa ei ole vettä. Kuiva-aine sisältää tietyn määrän alkuaineita: 50 % hiiltä (C), 41% happea (O) ja 6% vetyä (H).
Loppuosa on erilaisia aineita, pääasiassa typpeä (N), rikkiä (S) ja tuhkaa. Tuhka koostuu monesta alkuaineesta.
Vesi taas koostuu vedystä ja hapesta - alkuaineita nekin.Ainoa orgaanisen kemian alkuaine on C hiili (Carbon)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis hiilijae suurimmalta osin.
Trolli väittää, että " hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine".
Näin hän kirjoittaa, mikä osoittaa täydellistä typeryyttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jo 15 vuotta sitten tiedettiin, mitä olisi pitänyt tehdä!
Ja tehtiin!
Nyt meillä onkin biotuotetehtaita ja lisää tulee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa orgaanisen kemian alkuaine on C hiili (Carbon)
"Ainoa orgaanisen kemian alkuaine on C hiili (Carbon)"
Kyseessä olisi puhdas hiili.
Väite on joko huumoria tai väitteen esittäjä on täysi idiootti. - Anonyymi
Asiat näemmä tiedettiin jo 15 vuotta sitten!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tehtiin!
Nyt meillä onkin biotuotetehtaita ja lisää tulee.Ovat todellisuudessa moderneja sellukeittämöjä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ainoa orgaanisen kemian alkuaine on C hiili (Carbon)"
Kyseessä olisi puhdas hiili.
Väite on joko huumoria tai väitteen esittäjä on täysi idiootti.Metsät ja puut ovat pääosin hiilijakeita, joita ohjaa evoluution perimä ja luonnonvalinta. Hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine. Orgaaninen tarkoittaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Orgaaninen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harvoin näkee moista soopaa - nostan kaikkein idioottisimman valheen esille:
"Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Peruskoulun käynyt tietää, että puu koostuu sekä kuiva-aineesta että puuhun sitoutuneesta vedestä.
Puun kuiva-ainetta on se puun osa, jossa ei ole vettä. Kuiva-aine sisältää tietyn määrän alkuaineita: 50 % hiiltä (C), 41% happea (O) ja 6% vetyä (H).
Loppuosa on erilaisia aineita, pääasiassa typpeä (N), rikkiä (S) ja tuhkaa. Tuhka koostuu monesta alkuaineesta.
Vesi taas koostuu vedystä ja hapesta - alkuaineita nekin.Orgaaninen kemia on hiiliyhdisteiden kemiaa. Se on luonnon ja synteettisten orgaanisten yhdisteiden kemiaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Orgaaninen_kemia - Anonyymi
Hyvin ennustettu, kirjoittaja olisi Allan mainiosti olla nimellänsä 👌😉👍💪👏
- Anonyymi
Miksei media kerro, ketkä omistavat Stora-Enson? Omistajat haluavat nyt potkia työntekijöitä kortistoon taatakseen sijoitustensa tuoton veronmaksajien avulla. Pörssiyhtiön omistajat eivät tee mitään, vaan ne elävät muiden tekemällä työllä. Kuinka suuri on työeläkeyhtiöiden ja muiden vastaavien verovaroilla toimivien julkisten tahojen omistusosuus? Miksi yksikään eduskuntapuolue ei nosta tätä omistavan luokan mielivaltaa otsikoihin?
- Anonyymi
Pörssiyhtiö, jossa valtiolla suuri omistus.
- Anonyymi
Metsä elättää - ,mutta etkö tiedä, ettei kohta ole metsiä? Pian ihanat metsät on vedetty vessapöntöstä alas.
- Anonyymi
Jätätkö pyyhkimättä, persu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jätätkö pyyhkimättä, persu?
Hän on SDPn noviisijäsen - ei persu.
Ikänsä puolesta saattaa käyttää sellua sisältäviä vaippoja.
- Anonyymi
Persuille potkuja. Tämä lämmittää luonnonsuojelijan mieltä. Kehitys on positiivista ja sitä pitää vauhdittaa.
- Anonyymi
Keskusta on se ongelma: maatalous on pahin Itämeren saastuttaja, turve, vesistöjen rehevöityminen
- Anonyymi
Ketjussa esiintyvä Kemijärven sellutehdasprojekti on kiinalaisten huijaus - trollin linkittämä MT:n juttu on vanha, tässä uudenpaa tietoa YLE 3.2. 2021 :
"Boreal Biorefin tuorein tilinpäätöstieto on kesäkuulta 2019. Suomen Asiakastiedon mittareiden valossa yhtiön talouskunto on nyt helmikuun alussa kehnonlainen, maksuvalmius huono ja konkurssiriski kohtalainen. "- Anonyymi
Miksi kiinalaiset vetäytyivät niin Kemistä kuin Kemijärveltä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinalaiset vetäytyivät niin Kemistä kuin Kemijärveltä?
Heidän huijauksensa ei onnistunut kuten Kouvolan Kiinakeskuksessa.
- Anonyymi
Kiina näkee Lapin kohteet mahdollisina sijoituksina, joita kutsutaan Arktisen alueen rakentamiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heidän huijauksensa ei onnistunut kuten Kouvolan Kiinakeskuksessa.
Kiinalaiset olisivat halunneet enemmistön ja lopulta tässä vaiheessa usko loppui biologisen luonnon väärinkäyttöön. Kiina ei hakkaa omia metsiä selluksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heidän huijauksensa ei onnistunut kuten Kouvolan Kiinakeskuksessa.
Pitäisikö tuo "huijaus" jotenkin todistaa, taitaa jäädä tekemättä.
- Anonyymi
Merkittävä avaus!
- Anonyymi
Miten? Perusteletko väitettäsi.
Tarkat lukijat ovat löytäneet valheväittämiä, mikä on tyypillistä tälle avaajalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten? Perusteletko väitettäsi.
Tarkat lukijat ovat löytäneet valheväittämiä, mikä on tyypillistä tälle avaajalle.Lukijana odottaisin nyt noita väitettyjä avausvalheita tänne framille.
- Anonyymi
"Oli myös aika jolloin Suomi eli metsästä - paperista, kartongista ja puolijaloste sellusta"
Mitä on "puolijalostesellu"?
Ei sellaista kukaan valmista.- Anonyymi
Selluloosa on puolijaloste, josta edelleen valmistaa paperia, kartonkia ja pahvia ... Muutakin jo nykyään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selluloosa on puolijaloste, josta edelleen valmistaa paperia, kartonkia ja pahvia ... Muutakin jo nykyään.
Jopa on tietämätöntä porukkaa vai huvikseenko avaaja valehtelee?
Selluloosa on valmis tuote: selluloosa. Selluloosa on maapallon yleisin orgaaninen polymeeri - ei se ole mikään puolijaoste. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopa on tietämätöntä porukkaa vai huvikseenko avaaja valehtelee?
Selluloosa on valmis tuote: selluloosa. Selluloosa on maapallon yleisin orgaaninen polymeeri - ei se ole mikään puolijaoste.Yhtä valmis tuote kuin jalostettu harkkorauta.
- Anonyymi
Tyhmä kuin Tomi Taberman- taapero. Tommi Tapero.
- Anonyymi
Turmiolan Tomi 😉👌🤣
- Anonyymi
Kaikki kunnossa..? Tarvitsetko apua...?
Paperikoneita suljetaan koska paperin kansainvälinen kysyntä laskee. Viime vuonna paperin kysyntä laski 15%. Päin vastoin (vähän kyynisesti) voi ajatella, että paperimiehet ovat toimineet edunvalvonnassaan täysin oikein: he ovat pyrkineet maksimoimaan oman osuutensa teollisuudessa, joka globaalien muutosten takia hiipuu joka tapauksessa.
Metsäteollisuuden tuotteet olivat vajaa 14% Suomen viennistä 2019. Osuus tulee tippumaan, kun paperin tuotanto vain vähenee ja puu viedään halpana selluna maailmalle.- Anonyymi
Kannattaako kirjoittaa aiheesta, josta ei ymmärrä mitään?
- Anonyymi
Innokkain pakkaaja on kiinalainen verkkokauppa. Muutoinkin kiinalaiset pakkaavat pahvilaatikonkin pahvilaatikkoon - kauniiseen sellaiseen, jota on vaikea siistopestä kierrätyksessä. Kiina on maailman suurin selluloosan ostaja - tämän vuoksi Metsäliitto rakensi Äänekosken sellukeittämön, joka sai hienosti nimekseen biotuotetehdas - se oli jotenkin ympäristöystävällinen ilmaus ---
Nyt Metsäliitto ilmoitti halustaan tehdä Kemiin seuraavan jättisellukeittämön, ajoitus oli osuva - juuri ennen eduskuntavaaleja ja hallitusneuvotteluja; näin saatiin lyötyä kiila demareiden ja De Grönan väliin. Vihreät haluavat hiilinieluja ja demarit työtä tovereille - sovittamaton ristiriita? Ehkä se kaataa tuon kaavaillun hallitusyhteistyön, ja näin Kokoomus olisi jälleen kokoamassa hallitusta. Metsäliitolla ei ole tarkoitus rakentaa lisää sellukapasiteettia, sillä kiinalaisten kysyntä tulee vähenemään - toisaalta Kiina ei hakkaa omia metsiä selluksi. Kiina tähyää Siperin ikimetsiä.
Kiina vihertyy Intian ohella yhtenä enimpänä; näin maalaa US Nasa' n uusin tutkimus, missä vihertää eniten. Suomalaiset kävivät pyydettynä jo 1960-luvulla kertomassa metsänistuksesta kiinalaisille ja tämä muistetaan yhä. Nyt Kiinassa humisee myös omat metsät. Meillä taas metsää kaadetaan surutta - tehometsätalous on voimissaan ja näin elämän monimuotoisuus kärsii - meille lopulta tuntemattomin seurauksin!
Kiina saattaa kieltää nykymuotoiset pahvilaatikot ja vaatii tilalle uudentyyppistä kestävämpää pakkaustapaa/ -menetelmää - ovatko nyt näin nämä meidän "biotuotetehtaat" valmiina uuteen tuotekehitykseen? Miksi metsää kaadetaan selluksi, joka on "vain" puolijaloste! Olemme siis raaka-ainetoimittaja. Entä mekaaninen metsäteollisuus, puutalot ja -rakenteet?
Osaisimmeko vähentää kulutustamme, osaisimmeko katsoa, ettemme tue yletöntä pahvipakkaamista. Voisimmeko huomata mitä merkitsee monimuotoinen biosfääri, joka elättää meidätkin - kuten koko muun biologian eli vedellä terästetyn hiilielämän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Innokkain pakkaaja on kiinalainen verkkokauppa. Muutoinkin kiinalaiset pakkaavat pahvilaatikonkin pahvilaatikkoon - kauniiseen sellaiseen, jota on vaikea siistopestä kierrätyksessä. Kiina on maailman suurin selluloosan ostaja - tämän vuoksi Metsäliitto rakensi Äänekosken sellukeittämön, joka sai hienosti nimekseen biotuotetehdas - se oli jotenkin ympäristöystävällinen ilmaus ---
Nyt Metsäliitto ilmoitti halustaan tehdä Kemiin seuraavan jättisellukeittämön, ajoitus oli osuva - juuri ennen eduskuntavaaleja ja hallitusneuvotteluja; näin saatiin lyötyä kiila demareiden ja De Grönan väliin. Vihreät haluavat hiilinieluja ja demarit työtä tovereille - sovittamaton ristiriita? Ehkä se kaataa tuon kaavaillun hallitusyhteistyön, ja näin Kokoomus olisi jälleen kokoamassa hallitusta. Metsäliitolla ei ole tarkoitus rakentaa lisää sellukapasiteettia, sillä kiinalaisten kysyntä tulee vähenemään - toisaalta Kiina ei hakkaa omia metsiä selluksi. Kiina tähyää Siperin ikimetsiä.
Kiina vihertyy Intian ohella yhtenä enimpänä; näin maalaa US Nasa' n uusin tutkimus, missä vihertää eniten. Suomalaiset kävivät pyydettynä jo 1960-luvulla kertomassa metsänistuksesta kiinalaisille ja tämä muistetaan yhä. Nyt Kiinassa humisee myös omat metsät. Meillä taas metsää kaadetaan surutta - tehometsätalous on voimissaan ja näin elämän monimuotoisuus kärsii - meille lopulta tuntemattomin seurauksin!
Kiina saattaa kieltää nykymuotoiset pahvilaatikot ja vaatii tilalle uudentyyppistä kestävämpää pakkaustapaa/ -menetelmää - ovatko nyt näin nämä meidän "biotuotetehtaat" valmiina uuteen tuotekehitykseen? Miksi metsää kaadetaan selluksi, joka on "vain" puolijaloste! Olemme siis raaka-ainetoimittaja. Entä mekaaninen metsäteollisuus, puutalot ja -rakenteet?
Osaisimmeko vähentää kulutustamme, osaisimmeko katsoa, ettemme tue yletöntä pahvipakkaamista. Voisimmeko huomata mitä merkitsee monimuotoinen biosfääri, joka elättää meidätkin - kuten koko muun biologian eli vedellä terästetyn hiilielämän.Avaaja vääntää uudestaan samaa soopaa anonyyyminä.
"Kiina saattaa kieltää nykymuotoiset pahvilaatikot ja vaatii tilalle uudentyyppistä kestävämpää pakkaustapaa/ -menetelmää"
Ei varmasti kiellä eikä tuo aasialainen takapajula vaadi yhtään mitään.
"Miksi metsää kaadetaan selluksi, joka on "vain" puolijaloste! "
Trolli jatkaa valehteluaan - hänelle on jo kerrottu, että selluloosa on valmis tuote: selluloosa. Selluloosa on maapallon yleisin orgaaninen polymeeri - ei se ole mikään puolijaoste. - Anonyymi
Tässä juuri avaus ja sen jatkona moni kommentti ovat täyttä asiaa. Sekaan sattuu tuon yhden ja saman mölöttäjän juttuja - joita esiintyy kaikissa Ilkka Luoman avauksissa.
- Anonyymi
Miksi sitten kommentoit?
- Anonyymi
Idiootti. Metsä ei elätä digitalisoituvassa ja ikääntyvän väestön omaavassa maailmassa.
- Anonyymi
Metsä on huomisen tuloa tuottava hiilinielu
Metsää kaadetaan ennätystahtiin, ja tulot virtaavat etelään: ”Kun fyysinen etäisyys metsään kasvaa, niin henkinen etäisyys kasvaa myös, ja metsää on helpompi hakata”
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006382425.html -
...
24.1.2020 - 7:46
"Niin metsä tulee vastaamaan, kuin sinne huudetaan" -vanha liperiläinen sananlasku
Nyt hakataan hakkaamisen innolla, kun vielä uudet hienostuneet biotuotetehtaat imuroivat jopa kasvavaa puustoa loputtomiin sellukeittämöihin, joista puoliraaka-aineen matka jatkuu esimerkiksi Kiinaan, joka pakkaa kaiken pahviin. Kiinan tarve lisääntyy myös takapuolipehmossa - aikansa, kunnes huomataan, että kasvavan metsän hakkuu selluksi on liki ympäristörikos.
Metsä on luonnonvara, jolla on tehtävä - ollut jo vuosisatamiljoonat. Metsä on kokonaisvaltainen eliöstö - ikäänkuin yksi olio, joka hengittää sisään - 'samaan hiileen' - hiilinielupalkeena, joka voisi olla Suomessa ylihuomenna tulonlähde. On monia maita ,joilla on toivottoman vähän metsäpinta-alaa - meillä on, ja vähän ihmisiä. Olemme puolityhjä, mutta metsämme eivät vielä!
Valtion on järjestettävä kokonaisvaltainen metsiemme hoito- ja ylläpito-ohjelma
Kiinassa ei voi omistaa maata - yksityisesti. Metsä on "kaikkien" - se on merkittävä osa biosfääriä, joka lopulta elättää meidät kaikki. Kiinassa luonnonmetsiä ei hakata selluksi. Metsäliiton Äänekoski hoi! - Entä, jos Kiina kieltää nykyisten kertakäyttöpahvilaatikoiden käytön?
Metsä ei saa olla pelkkä tulonlähde - omistajilleen
Metsä on hengittämö, joka tuottaa valtavat määrät myös happea, josta me ihmiset olemme täydellisesti riippuvaisia. Metsä on myös hiilinielu, joka voi padota ylisuurta ympäristöjälkeämme, joka lienee hiilidioksidin osalta per capita eräs suurimpia?
Metsänomistajilla on ehdottomasti myös yhteiskuntavastuu
Ei voi olla niin, että perimys- tai muin tavoin yhdelle - perheelle, suvulle on jyvittynyt satoja hehtaareja sellaista biokasvustoa, jolla on kokonaisvaltainen biosfäärillinen merkitys - koko eliöstölle. Tällaisesta omistusominaisuudesta ei voida tehdä rahaa - vain harvoille.
Pitkässä juoksussa valtion on otettava haltuun merkittäviä määriä lisämetsää - yhteiskuntahyöty edellä - se on tosin yksilöedun vastaista, mutta kokonaisvastuullista.
II - Metsät - piilevä elinvoima ja taloudellinen uusmahdollisuus - luo myös työtä
On eräs hyvä liperiläinen sanonta: "Vähemmän puhetta, enemmän tekoja". Nyt tämä toimii tässä. Työtä - työn pitää olla lapsiperheiden ohella valtiomme erityisessä huolehdinnassa.
Perustetaan valtiojohteisesti työllisyysmobilisaatio, jossa 20.000 sopivasti valittua pitkäaikaistyötöntä, syrjäytynyttä nuorta ja ulkotöistä kiinnostunutta projisoidaan lisäämään Suomen kykyä olla hiilineutraalivaltio eli vahvistetaan voimakkaasti hiilinielujen osuutta - se tarkoittaa metsänhoitoa ja -istutusta [LINK].
Perustetaan koko maan kattava projektiorganistaatio, joka tutkii järkevästi missä metsitetään, missä hoidetaan, missä perustetaan uusia luonnonpuistoja - jopa niin, että osa luonnontilaistamista asetetaan koskemattomuuteen. Annetaan metsän elää laillansa - onhan se lopulta "kokonaisvaltainen eliöstö"!
Lisäämme tällä työllisyysmobilisaatiolla metsiemme kykyä vastata hiilineutraaliusvaateisiin - ehkä jopa niin, että voimme myöhemmin myydä ylijäämäämme muille valtioille. On hyvä huomata, että Suomi onkin keskimäärin suuri pinta-alaltaan ja kohta ihmisistä "tyhjä" - ellemme lisää syntyvyyttä.
"Metsä on Suomen tuki" -sanotaan Savonlinnan Punkaharjulla. Metsä on enemmän, se on myös ihmisten tuki ja mielenrauhan tyyssija. Annetaan kansalle, mitä kansa haluaa. Emme hakkaa metsiä selluksi ja siitä eteenpäin kiinalaisille kertakäyttöpahvilaatikoksi ja takapuolipehmoksi, kun vesikin on keksitty.
Siis metsät kuntoon. Samalla järjestetään istutustalkoot, jokainen suomalainen saa istutusvelvollisuuden (ostettuna palveluna tai itse operoiden) - kukin istuttaa ikävuosiensa mukaisen määrään puuntaimia sopivaan paikkaan, jotka asetettu työllisyysmobilisaatio-organisaatio kullekkin osoittaa.
Tämä metsänhoitoprojekti tuottaa varmasti takaisin, kansa huomaa sen hyödylliseksi operaatioksi ja samalla Suomi tulee laajemmin tutuksi "keuhkojaan myöten". Käykäämme metsiin, tuottamaan itsellemme hyötyä ja mielenterveyttä ja osallistumisen riemua, johonkin sellaiseen, joka koetaan tarpeelliseksi.- Anonyymi
Et pösilö ole tainnut kuulla metsälaista, jonka tarkoituksena on edistää metsien taloudellisesti, ekologisesti ja sosiaalisesti kestävää hoitoa ja käyttöä siten, että metsät antavat kestävästi hyvän tuoton samalla, kun niiden biologinen monimuotoisuus säilytetään.
Takapihan Machiavelli öyhöttää jotain diipadaapaa.
Voiko ihminen olla noin tyhmä?
- Anonyymi
(Uutisointi ja poliitikot intoilevat sormi pystyssä, kun Venäjä haluaa säätää pyöreän puun hintaa ulkomaille)
[ ... metsä on juuri niin arvokas kuin on kaupallista kysyntää, siis ihmisille. Luonto taas kokonaisuudessaan on täysin riippuvainen monimuotoisista ja eri elinvaiheissaan olevista metsistä - niin Suomessa kuin muuallakin maapallolla ... ]
Suomi aloitti rikastumisen, kun huomasimme halvan vesivoiman, tiivissyiset havupuumetsiköt ja ennakkoluulottomat patruunat, jotka halusivat tervan jälkeen jalostaa rahaansa ja duunarien työtä. Pelkän pyöreän puun vienti sellaisenaan ei kasvata kansantaloutta laajasti hyvinvoinnin suuntaan.
Venäjän tsaari Vladimir Putin kertoi jo julkisesti useampi vuosi sitten, että pyöreän puun vienti saa loppua. Samaan kertomukseen kuului sisältyneen huomautus jalostamisesta ja tuotekehityksestä kuin myös investoinneista lisäarvon tuottamisen puolelle.
Suomi saa vielä halpaa puuraaka-ainetta tehtailleen Venäjältä. Suomi jalostaa paperia, kartonkia ja vaneria yms. mekaanista jatkojalostetta entistä automatoisoiduimmilla tehtaillaan. Länsimaalainen markkinatalous, laatu ja Neuvostoliiton vaihdantakauppa kilpailuttivat tuotteemme sellaisiksi, että saimme viimeisten 50 vuoden aikana siitä osin sen hyvinvoinnin, mikä meillä juuri nyt on. Suomi eli metsästä.
Raaka-aine on tuotteiden lähtökohta. Metsänomistaja on saanut takavuosina mukavat korvaukset luonnonkasvusta ja hoitotyöstä, mitä hän panosti metsiinsä. Elintason nousun myötä palkat, maataloustuotteet ja muukin hintataso nousi ja metsäyhtiöt suuntasivat raaka-ainekatseensa halvan hinnan Venäjälle. Suomi sai näin yksipuolista hintaetuutta velivenäläisiltä - me yksinkertaisesti hyödynsimme uuden Venäjän epäselvät metsien omistus- ja hallintaoikeudet.
Venäjä on raaka-aineviejä. Venäjä saa varallisuutensa öljystä, kaasusta ja kivihiilestä, siis raaka-aineista. Markkinatalous suosii jatkojalostamista. Raaka-aineviejä ei kehitä omaa osaamistaan, innovaatiot ja tuotekehitys jää ohuelle pohjalle. Putin halusi muutoksen asiaan ja junailee verot ja tullit mm. pyöreälle puulle, jotta jatkojalostus olisi houkuttelevaa itse Venäjällä. Putin haluaa investointeja, osaamista ja innovaatiota omaan maahansa tuottamaan laajempaa hyvinvointia koko maalle, eikä pelkille metsäosuuksien "omistajille", jotka edustavat vain kapeaa sektoria koko Venäjän elinkeinoelämässä.
Suomi hyötyy kallistuvasta Venäjän puuraaka-aineesta. Nyt tulee taloudellisemmaksi hankkia raaka-aine kotimaasta. Palaamme pelimme lähtöruutuun. Pyöreä puu omista metsistä, jalostus omissa, joskin runsaasti ulkomaalaisten omistamissa tehtaissa, mutta erityisesti kotimaisella työvoimalla. Mikäli meillä ei ole markkinataloudellisesti hyödyllistä valmistaa paperia, kartonkia ja vaneria, syy ei ole puun kantohinnoissa, vaan hinnoittelussa ja elintasomme korkeudessa.
Mikäli palkkamme ja muut kustannukset ovat liian korkeita, niin meidän on pakko karsia kustannuksia tai lisätä jalostusastetta. Kaikkien kulukomponenttien tulee olla kilpailukykyisiä, niin raaka-aineiden, palkkojen kuin mm. palkkasivukulujen. Työllisyys onkin sitten yhteiskuntapolitiikkaa ja valtiollamme ovat instrumentit säätämään kotimaisen työn kilpailukykyä.
On ymmärrettävää, että Venäjä nostaa tulleja (kukapa vain raaka-ainetta myisi, emme ainakaan me). Venäläiset haluavat nostaa jalostusastetta, kuten meidänkin on pakko tehdä pärjätäksemme maapallollisessa globaalikilpailussa. Venäjän ei tarvitse subventoida halvalla puuraaka-aineella yhteiskuntaamme ja metsäteollisuuttamme.
Kilpailukykymme tehdään Suomessa, ei venäläisen yhteiskunnan alle markkinahinnoiteltujen metsävarojen tuontitoiminnalla. Kansantaloudellisesti paras ratkaisu on koko tuotantoketjun pysyttäytyminen omassa maassamme ja mitä pidemmälle jalostetun tuotteen viemme maailmalle, sen paremmin maksamme mm. energialaskuamme, koska olemme tuontiriippuvainen markkinatalousmaa.- Anonyymi
Eipä tuohon epäselvää jäänyt
HS: Ympäristöministeri Mikkosen mukaan Suomessa on liian paljon ”bulkkituotantoa” – Näin metsäteollisuus vastaa
~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006262972.html -
...
Ilkka Luoma 5.10.2019 - 17:03
Isänmaan miehet ja päätökset isänmaalle - miten käy selluloosan tie?
[2013] Äänekoski repesi, Keski-Suomi repesi ja keskisuomalainen poliitikko Mauri Pekkarinen repesi. Isäntien omistama osuustoimintaliike Metsäliitto Metsä yhtiönään valmistelee Suomen metsähistorian suurinta investointia puolivalmisteeseen – selluun ja sen ympäriltä tuleviin niin kutsuttuihin biotuotteisiin ja ”ylijäämäenergiaan”.
Metsäliiton pääjohtaja, vuorineuvos Kari Jordan otti suuren riskin, osoitti olevansa myös isänmaan mies, koska investoi puolivalmistetehtaaseen työttömyyspaikkakunnalle. Muut menivät Etelä-Amerikkaan ja Kiinaan – Metsä Group tähyää myös Kiinaan, mutta Suomessa valmistelulla sellulla – suomalaisesta puuraaka-aineesta, uskoisimme, että maailman moderneimmalla tehtaalla tehtynä.
Jordanin riski ja markkina-arvion totuusarvo – ”se ei pelaa, joka pelkää”! Kiina on kulutusyhteiskuntaan nouseva jättiläisvaltio. Kiinalaiset tykkäävät pakata paketinkin pakettiin – ja se tarvitsee pahvia, ja pahvi kuin kartonkikin tehdään sellusta.
Nyt Metsäliitto halusi tuoreen puun kysyntää lisää omistajilleen - omistaahan Metsäliitto Osuuskunnan metsämiehet – metsänomistajat, Jordankin joutui hankkimaan pienen palan isänmaan multaa kuitatessaan Metsäliiton pääjohtajuuden.
Entä markkinat, jotka ostavat nyt sellua?
Metsäliitto ja muutkin sellunkeittäjät tietävät Kiinan kysynnän olevan suurta – ei niinkään paperiin, mutta pahviin ja kartonkiin. Varsinainen massojen kulutus ei ole edes Kiinassa alkanut ja toisaalta nyt pakkaukset ovat paljolti ohutmuovia - pusseina, joita ollaan kieltämässä. Entä kertakäyttöpakkaukset yleensä?
Kiinassa on meneillään vuosisadan ympäristöohjelman suunnittelu, joka tosin on alkanut jo 2005, mutta kiihtyy vuoden 2017 jälkeen voimakkaasti – uusilla ympäristölaeilla ja pommi voi olla siinä, että laki tulee kieltämään kertakäyttöpakkaukset.
Kiina ei halua hakata omia ”vähäisiä” metsiä, jotka ovat saatu kasvamaan osin suomalaisella osaamisella.Stora-Enso oli ruotsalaisten ja suomalaisten metsäliitos –
nyt yhtiön hallituksen puheenjohtaja ja toimitusjohtaja ovat ruotsalaisia, vaikka Suomen valtio on suurin osakkeenomistaja. Häviämmekö metsäkisan, kuten teleoperaattorikisankin. Entinen Yhdyspankki, Merita – sekin meni Nordeana Ruotsiin, ellei Sammon takoja, sanaherkkä Björn ”Nalle” Wahlroos ongi Nordeaa takaisin kotiin 6] – Suomeen, osaksi paisuvaa Sampoa …?
Stora-Enso modernisoi, ulkoisti, vähensi väkeä ja meni markkinatoiveikkaana muun muassa Kiinaan. Stora-Enson entinen toimitusjohtaja Jouko Karvinen aloitti raaka-aineista; puupeltoneuvotteluilla kiinalaisten ikimuistoisille riisipelloille 7] – unohtaen muutaman ”pienen tekijän”, sellaisen tekijän, jolla on suuri merkitys Kiinassa.
Herra Karvinen valitsi kiinalaiset konsultit väärin –
vielä noin vajaa vuosi sitten tarjottiin suoraan Karviselle korkea-arvoista apua ongelmaan, jossa maanviljelijät olivat/ovat poikkiteloin ”puupeltopyrkimysten kanssa” … aina monimutkaista kiinalaissuhdetoimintaa ei oltu hallittu; ehkä tässä oli eräs syy, miksi Karvinen ”joutui” jättämään yhtiön … mene ja tiedä?
...
Metsää ei kannata tuhlata (vain) paperiksi,
näin todettiin jo vuosia sitten 8], mutta renkipatruunat olivat hullaantuneet viiraleveyteen ja -nopeuteen. Viime hetken herätys toi bioenergiavillityksen, jossa renkipatruunat ovat unohtaneet vuosimiljoonaisen ympäristöevoluution 9] … ei voi viedä kaikkia tuhkiakin pesästä.
Herkkä biosfäärin monimuotoisuus (=biodiversiteetti) saattaa romahtaa, kun biomassojen poltto 0] oikein olan takaa alkaa. Missä mennään ahne ihminen, syömmekö nyt elämämme perusvoimavaroja ja heräämme liian myöhään vai onko peli jo menetetty?- Anonyymi
Konkreettisesti suomalaiset puutalot ovat mielenkiintoinen toimialue
Suomessa on vaikeat talonrakennusolosuhteet. Me hallitsemme mm. kosteuden siirron ja lämpölaajenemiset. Osaamme tehdä laatua. Kiinalaiset tietävät suomalaisen laadun; Metson paperikoneet, Tamglassin lasikoneet ja Nokian menestys. Nokia muuten aloitti nykyisen menestyskierteen noin 21 vuotta sitten tietotekniikka-alueena; ensimmäinen kauppa oli luokkaa 400.000 USD. Nokia sana on käännetty myös kiinaksi, sen ollessa kutakuinkin äänneasultaan "Nuutzia" ja tarkoittaen osapuilleen "lupaukset kumpuavat idästä".
Kiinassa puutalo ei voi maksaa kuten Suomessa,
... mutta se voidaan tehdä edullisena ja pelkistettynä sarjatyönä heidän tarpeiden mukaisesti pyyhkeiden jo roikkuessa koukuissaan, kun talo lasketaan "plug-in" periaatteella valmiiseen pohjaan "putket" kiertäen kiinni ja asukkaat sisään. Kiinassa ei ole juurikaan omia puuvaroja. Siperia on täynnä puuta ja suomalainen sahausteknogia voisi saada jalansijaa Venäjältä, joka tulee olemaan merkittävä sahatun puun toimittaja maailman suurimmille talomarkkinoille.- Anonyymi
"Kiinassa ei ole juurikaan omia puuvaroja. "
Älä Luoma taas valehtele ! Kiinan metsävarat ovat suuremmat kuin EUn.
Metsäpinta-ala maittain
maa metsäala km2
1. Venäjä 8 513 920
2. Brasilia 5 439 050
3. Kanada 2 445 710
4. Yhdysvallat 2 259 930
5. Kiina 1 634 800
6. Australia 1 545 390
7. Kongon dem. tasavalta 1 352 070
8. Indonesia 1 049 860
9. Angola 697 560
10. Peru 652 150
11. Intia 641 130
12. Sudan 616 270
13. Meksiko 552 050
14. Bolivia 530 680
15. Kolumbia 496 010
16. Venezuela 495 060
17. Tansania 388 110
18. Argentiina 346 480
19. Myanmar 344 190
20. Sambia 312 460
21. Mosambik 306 010
22. Papua-Uusi-Guinea 306 010
23. Ruotsi 271 340
24. Japani 240 810
25. Kamerun 238 580
26. Paraguay 233 720
27. Keski-Afrikan tasavalta 229 070
28. Kongo-Brazzaville 220 600
29. Suomi 219 350 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kiinassa ei ole juurikaan omia puuvaroja. "
Älä Luoma taas valehtele ! Kiinan metsävarat ovat suuremmat kuin EUn.
Metsäpinta-ala maittain
maa metsäala km2
1. Venäjä 8 513 920
2. Brasilia 5 439 050
3. Kanada 2 445 710
4. Yhdysvallat 2 259 930
5. Kiina 1 634 800
6. Australia 1 545 390
7. Kongon dem. tasavalta 1 352 070
8. Indonesia 1 049 860
9. Angola 697 560
10. Peru 652 150
11. Intia 641 130
12. Sudan 616 270
13. Meksiko 552 050
14. Bolivia 530 680
15. Kolumbia 496 010
16. Venezuela 495 060
17. Tansania 388 110
18. Argentiina 346 480
19. Myanmar 344 190
20. Sambia 312 460
21. Mosambik 306 010
22. Papua-Uusi-Guinea 306 010
23. Ruotsi 271 340
24. Japani 240 810
25. Kamerun 238 580
26. Paraguay 233 720
27. Keski-Afrikan tasavalta 229 070
28. Kongo-Brazzaville 220 600
29. Suomi 219 350Kuutiot ratkaisevat ja millaiset kuutiot!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuutiot ratkaisevat ja millaiset kuutiot!?
Kyllä - Kiinahan onkin metsäinen maa.
Ilkka Luoman kannattaisi käydä siellä edes kerran, niin se totuuskin alkaisi löytyä.
- Anonyymi
Ilkka Luoma on hyvin herkästi ajan hermolla!
- Anonyymi
Joko perustelisit väitettäsi?
Lukijat ovat faktalla tylyttäneet avaajan valeuutisointia.
Toisaalta avaaja voisi katsoa peilistä: miksi hänen pitää valehdella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joko perustelisit väitettäsi?
Lukijat ovat faktalla tylyttäneet avaajan valeuutisointia.
Toisaalta avaaja voisi katsoa peilistä: miksi hänen pitää valehdella?Noita väitettyjä faktoja odotellessa ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joko perustelisit väitettäsi?
Lukijat ovat faktalla tylyttäneet avaajan valeuutisointia.
Toisaalta avaaja voisi katsoa peilistä: miksi hänen pitää valehdella?Näyttää enempikin siltä, että fiksut kommentoijat tylyttävät asiapohjaisesti tuota yhtä ja samaa "tyhjän kirjoittajaa" ...
- Anonyymi
Kemistä lakkautetaan siis molemmat paperitehtaat, ja "suurinvestointi" tuio tilalle yhden kartonki/ pakkauspahvi tehtaan joka on suurelta osin automatisoitu eikä se työllistä kuten edelliset tehtaat.
- Anonyymi
Lisäksi uusi tehdas tulee käyttämään vuokratyöfirmojen kautta palkattua työvoimaa niin paperityöntekijöiden palkat tippuu pilvistä normi duunarin ansiotasolle.
- Anonyymi
Mistä puut? Venäjältä? Ruotsista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi uusi tehdas tulee käyttämään vuokratyöfirmojen kautta palkattua työvoimaa niin paperityöntekijöiden palkat tippuu pilvistä normi duunarin ansiotasolle.
Ei tietenkään. Voivat yllä ulkoistaa joitain toimintoja, mutta kyllä sopimustoimittajakin tarvitsee ammattitaitoista työvoimaa. Monista ammattimiehistä on pulaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi uusi tehdas tulee käyttämään vuokratyöfirmojen kautta palkattua työvoimaa niin paperityöntekijöiden palkat tippuu pilvistä normi duunarin ansiotasolle.
2006 - Paperiliitto, puheenjohtajansa Jouko Ahosen johdolla tekaisi pienet lakot ja laskun maksaa suomalainen paperiteollisuus sekä uskottavuutemme maailmanmarkkinoilla. Työvoimaviranomaiset ovat kehittäneet oivan tavan työttömille työnhakijoille löytää paikkansa uudelleen yhteiskunnassa. Mikä näitä kahta asiaa yhdistaa?
Yhdiste on sama hinta: noin 30 euroa. Metsäteollisuutta edustava työmarkkinajohtaja Arto Tähtinen mainosti paperiväen tienaavan keskimäärin yli 30 euroa per tehty työtunti. Työtön starttirahalainen, joka saa tehdä työtä, ansaitsee työvoimahallinnon varoista noin 30 euroa per kokonainen työpäivä.
Paperi on saanut ansaitusti palstametreittäin tilaa uutisoinnissa
Siihen on syynsä; paperiteollisuuden supistukset, siirrot ja tuotantosuunnan muutokset näkyvät paperipaikkakunnilla uusina työnhakijoina vapailla työmarkkinoilla. Keskimäärin paperilaiset ovat tienanneet paremmin kuin keskiarvosuomalaiset. Paperiteollisuudessa on ollut ennätyksellisen pitkä vakauden ja kasvavan palkkakehityksen aika. Voidaan sanoa, että paperiväki voi hyvin ja kinkkua on riittänyt leivän päälle.
Suomessa on jo ilman paperimuutoksia ollut satoja tuhansia työttömiä,
... joista monet ovat saaneet tyytyä peruspäivärahaan, joka on reilu 20 euroa per päivä miinus verot. Työvoimahallinto on kehittänyt erinomaisen mahdollisuuden ihmisille yrittää uudelleen. Virkamiehemme ovat tuotekehittäneet starttirahan halukkaille työttömille/työttömyysuhan alla oleville. Tärkeimpänä ominaisuutena starttiraha antaa mahdollisuuden yrittää ja tehdä paluun yhteiskuntaan.
Yhteiskunta on mm. starttirahan myötä ottanut ratkaisevan askeleen kohti yrittämisen mentaliteettia
Jokainen tämän päivän pätkätyöläinen on huomisen mahdollinen yrittäjä. Viime kädessä me aina myymme omaa osaamistamme ja työpanostamme. Myös paperiväki on myynyt työaikaansa tehtaille erinomaisin tuloksin.
Kymmenen vuotta sitten alkoivat jo paperiteollisuudessa toimialamuutokset. Raaka-ainevarat ovat muualla kuten suurempi kulutuskin. Tehtaat menevät lähelle markkinoita tai raaka-ainelähteitä. Tehtaat menevät myös sinne, missä tuotantokustannukset, mm. palkat (myös johtajien palkat/palkkiot), ovat pienemmät.
Suomalainen paperiväki, luovuttaessaan paikkansa kehittyvien maiden paperilaisille, ottaa osaa ansiokkaasti kansainväliseen työn uudelleenjakoon ja ostovoimasiirtotalkoisiin huonommin tienaavan toverinsa eduksi. Jokainen suomalainen ilman työtä jäävä paperilainen voi olla huomisen yrittäjä.
Paperiliitto - vastuuta ja solidaarisuutta!
Paperiliiton peräänkuuluttama työnantajien ja omistajien vastuu ja yhteiskuntaymmärrys kasvaa myöhemmin, kun he oppivat näkemään, että kuluttajat tekevät heillekin kaikki rahat ja palkkiot kuten osingotkin omistajille. Kuluttajien valta tulee informaatiologistiikan myötä kasvamaan uusiin mittoihin lähivuosina.
Yrittäminen on luonnollisin tapa tehdä työtä
Siinä jokainen saa juuri ansioidensa mukaisesti. Yrittäminen panee oikeasti yrittämään, koska joukkovoima ei ole työtoverit, vaan markkinat, jotka ostavat yrittämisen hedelmiä. Kilpailukyvyn on aina oltava kunnossa, ei ole varaa ylimääräisiin sairaspäiviin eikä rapula-aamuihin.
Motivoituminen alkaa nyt
Huomisen työ on yrittäjän maailma ja nyt valtio antaa siihen erinomaisen mahdollisuuden. Ohjatusti, opastaen ja kannustaen työtön voi saada starttirahan, 30 euroa per työpäivä. Palkinto on suuri; olet itsesi herra, päätät juuri itse, kuinka paljon haluat ansaita, päätät työpäiväsi pituuden.
Sinun ei tarvitse osallistua lakkoiluun, koska sinä itse päätät
Lakkoilu ei sovi yrittämiseen, koska se on heti pois sinun omasta tuloksesta. Sinä päätät tulevaisuutesi ja nyt valtio ojentaa siihen käden; tietyin edellytyksin voit saada noin 6-12 kuukautta starttirahaa ja saat jälleen tehdä haluamaasi työtä.
Maailma on nyt uudestaan avoin työttömälle, päätökset tehdään nyt, ei huomenna. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2006 - Paperiliitto, puheenjohtajansa Jouko Ahosen johdolla tekaisi pienet lakot ja laskun maksaa suomalainen paperiteollisuus sekä uskottavuutemme maailmanmarkkinoilla. Työvoimaviranomaiset ovat kehittäneet oivan tavan työttömille työnhakijoille löytää paikkansa uudelleen yhteiskunnassa. Mikä näitä kahta asiaa yhdistaa?
Yhdiste on sama hinta: noin 30 euroa. Metsäteollisuutta edustava työmarkkinajohtaja Arto Tähtinen mainosti paperiväen tienaavan keskimäärin yli 30 euroa per tehty työtunti. Työtön starttirahalainen, joka saa tehdä työtä, ansaitsee työvoimahallinnon varoista noin 30 euroa per kokonainen työpäivä.
Paperi on saanut ansaitusti palstametreittäin tilaa uutisoinnissa
Siihen on syynsä; paperiteollisuuden supistukset, siirrot ja tuotantosuunnan muutokset näkyvät paperipaikkakunnilla uusina työnhakijoina vapailla työmarkkinoilla. Keskimäärin paperilaiset ovat tienanneet paremmin kuin keskiarvosuomalaiset. Paperiteollisuudessa on ollut ennätyksellisen pitkä vakauden ja kasvavan palkkakehityksen aika. Voidaan sanoa, että paperiväki voi hyvin ja kinkkua on riittänyt leivän päälle.
Suomessa on jo ilman paperimuutoksia ollut satoja tuhansia työttömiä,
... joista monet ovat saaneet tyytyä peruspäivärahaan, joka on reilu 20 euroa per päivä miinus verot. Työvoimahallinto on kehittänyt erinomaisen mahdollisuuden ihmisille yrittää uudelleen. Virkamiehemme ovat tuotekehittäneet starttirahan halukkaille työttömille/työttömyysuhan alla oleville. Tärkeimpänä ominaisuutena starttiraha antaa mahdollisuuden yrittää ja tehdä paluun yhteiskuntaan.
Yhteiskunta on mm. starttirahan myötä ottanut ratkaisevan askeleen kohti yrittämisen mentaliteettia
Jokainen tämän päivän pätkätyöläinen on huomisen mahdollinen yrittäjä. Viime kädessä me aina myymme omaa osaamistamme ja työpanostamme. Myös paperiväki on myynyt työaikaansa tehtaille erinomaisin tuloksin.
Kymmenen vuotta sitten alkoivat jo paperiteollisuudessa toimialamuutokset. Raaka-ainevarat ovat muualla kuten suurempi kulutuskin. Tehtaat menevät lähelle markkinoita tai raaka-ainelähteitä. Tehtaat menevät myös sinne, missä tuotantokustannukset, mm. palkat (myös johtajien palkat/palkkiot), ovat pienemmät.
Suomalainen paperiväki, luovuttaessaan paikkansa kehittyvien maiden paperilaisille, ottaa osaa ansiokkaasti kansainväliseen työn uudelleenjakoon ja ostovoimasiirtotalkoisiin huonommin tienaavan toverinsa eduksi. Jokainen suomalainen ilman työtä jäävä paperilainen voi olla huomisen yrittäjä.
Paperiliitto - vastuuta ja solidaarisuutta!
Paperiliiton peräänkuuluttama työnantajien ja omistajien vastuu ja yhteiskuntaymmärrys kasvaa myöhemmin, kun he oppivat näkemään, että kuluttajat tekevät heillekin kaikki rahat ja palkkiot kuten osingotkin omistajille. Kuluttajien valta tulee informaatiologistiikan myötä kasvamaan uusiin mittoihin lähivuosina.
Yrittäminen on luonnollisin tapa tehdä työtä
Siinä jokainen saa juuri ansioidensa mukaisesti. Yrittäminen panee oikeasti yrittämään, koska joukkovoima ei ole työtoverit, vaan markkinat, jotka ostavat yrittämisen hedelmiä. Kilpailukyvyn on aina oltava kunnossa, ei ole varaa ylimääräisiin sairaspäiviin eikä rapula-aamuihin.
Motivoituminen alkaa nyt
Huomisen työ on yrittäjän maailma ja nyt valtio antaa siihen erinomaisen mahdollisuuden. Ohjatusti, opastaen ja kannustaen työtön voi saada starttirahan, 30 euroa per työpäivä. Palkinto on suuri; olet itsesi herra, päätät juuri itse, kuinka paljon haluat ansaita, päätät työpäiväsi pituuden.
Sinun ei tarvitse osallistua lakkoiluun, koska sinä itse päätät
Lakkoilu ei sovi yrittämiseen, koska se on heti pois sinun omasta tuloksesta. Sinä päätät tulevaisuutesi ja nyt valtio ojentaa siihen käden; tietyin edellytyksin voit saada noin 6-12 kuukautta starttirahaa ja saat jälleen tehdä haluamaasi työtä.
Maailma on nyt uudestaan avoin työttömälle, päätökset tehdään nyt, ei huomenna.Jännää kun trolli riekkuu työnteosta ja työmarkkinoista, vaikka hän ei itse palkkatyöhön ole vaivautunut tällä vuosituhannella.
Helpompihan se on olla yhteiskunnan elättinä ja aivopieruilla sosiaalisessa mediassa itätrollina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2006 - Paperiliitto, puheenjohtajansa Jouko Ahosen johdolla tekaisi pienet lakot ja laskun maksaa suomalainen paperiteollisuus sekä uskottavuutemme maailmanmarkkinoilla. Työvoimaviranomaiset ovat kehittäneet oivan tavan työttömille työnhakijoille löytää paikkansa uudelleen yhteiskunnassa. Mikä näitä kahta asiaa yhdistaa?
Yhdiste on sama hinta: noin 30 euroa. Metsäteollisuutta edustava työmarkkinajohtaja Arto Tähtinen mainosti paperiväen tienaavan keskimäärin yli 30 euroa per tehty työtunti. Työtön starttirahalainen, joka saa tehdä työtä, ansaitsee työvoimahallinnon varoista noin 30 euroa per kokonainen työpäivä.
Paperi on saanut ansaitusti palstametreittäin tilaa uutisoinnissa
Siihen on syynsä; paperiteollisuuden supistukset, siirrot ja tuotantosuunnan muutokset näkyvät paperipaikkakunnilla uusina työnhakijoina vapailla työmarkkinoilla. Keskimäärin paperilaiset ovat tienanneet paremmin kuin keskiarvosuomalaiset. Paperiteollisuudessa on ollut ennätyksellisen pitkä vakauden ja kasvavan palkkakehityksen aika. Voidaan sanoa, että paperiväki voi hyvin ja kinkkua on riittänyt leivän päälle.
Suomessa on jo ilman paperimuutoksia ollut satoja tuhansia työttömiä,
... joista monet ovat saaneet tyytyä peruspäivärahaan, joka on reilu 20 euroa per päivä miinus verot. Työvoimahallinto on kehittänyt erinomaisen mahdollisuuden ihmisille yrittää uudelleen. Virkamiehemme ovat tuotekehittäneet starttirahan halukkaille työttömille/työttömyysuhan alla oleville. Tärkeimpänä ominaisuutena starttiraha antaa mahdollisuuden yrittää ja tehdä paluun yhteiskuntaan.
Yhteiskunta on mm. starttirahan myötä ottanut ratkaisevan askeleen kohti yrittämisen mentaliteettia
Jokainen tämän päivän pätkätyöläinen on huomisen mahdollinen yrittäjä. Viime kädessä me aina myymme omaa osaamistamme ja työpanostamme. Myös paperiväki on myynyt työaikaansa tehtaille erinomaisin tuloksin.
Kymmenen vuotta sitten alkoivat jo paperiteollisuudessa toimialamuutokset. Raaka-ainevarat ovat muualla kuten suurempi kulutuskin. Tehtaat menevät lähelle markkinoita tai raaka-ainelähteitä. Tehtaat menevät myös sinne, missä tuotantokustannukset, mm. palkat (myös johtajien palkat/palkkiot), ovat pienemmät.
Suomalainen paperiväki, luovuttaessaan paikkansa kehittyvien maiden paperilaisille, ottaa osaa ansiokkaasti kansainväliseen työn uudelleenjakoon ja ostovoimasiirtotalkoisiin huonommin tienaavan toverinsa eduksi. Jokainen suomalainen ilman työtä jäävä paperilainen voi olla huomisen yrittäjä.
Paperiliitto - vastuuta ja solidaarisuutta!
Paperiliiton peräänkuuluttama työnantajien ja omistajien vastuu ja yhteiskuntaymmärrys kasvaa myöhemmin, kun he oppivat näkemään, että kuluttajat tekevät heillekin kaikki rahat ja palkkiot kuten osingotkin omistajille. Kuluttajien valta tulee informaatiologistiikan myötä kasvamaan uusiin mittoihin lähivuosina.
Yrittäminen on luonnollisin tapa tehdä työtä
Siinä jokainen saa juuri ansioidensa mukaisesti. Yrittäminen panee oikeasti yrittämään, koska joukkovoima ei ole työtoverit, vaan markkinat, jotka ostavat yrittämisen hedelmiä. Kilpailukyvyn on aina oltava kunnossa, ei ole varaa ylimääräisiin sairaspäiviin eikä rapula-aamuihin.
Motivoituminen alkaa nyt
Huomisen työ on yrittäjän maailma ja nyt valtio antaa siihen erinomaisen mahdollisuuden. Ohjatusti, opastaen ja kannustaen työtön voi saada starttirahan, 30 euroa per työpäivä. Palkinto on suuri; olet itsesi herra, päätät juuri itse, kuinka paljon haluat ansaita, päätät työpäiväsi pituuden.
Sinun ei tarvitse osallistua lakkoiluun, koska sinä itse päätät
Lakkoilu ei sovi yrittämiseen, koska se on heti pois sinun omasta tuloksesta. Sinä päätät tulevaisuutesi ja nyt valtio ojentaa siihen käden; tietyin edellytyksin voit saada noin 6-12 kuukautta starttirahaa ja saat jälleen tehdä haluamaasi työtä.
Maailma on nyt uudestaan avoin työttömälle, päätökset tehdään nyt, ei huomenna.Ne norsunluutornit voisivat jo sortua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi uusi tehdas tulee käyttämään vuokratyöfirmojen kautta palkattua työvoimaa niin paperityöntekijöiden palkat tippuu pilvistä normi duunarin ansiotasolle.
ÄLÄ UNTA NÄE ! Ne vuokraukot eivät saa edes konetta käyntiin, puhumattakaan muusta paperinjalostukseen tarvittavasta. Laatuja n. 60, joista osa lasketaan kartongiksi.
- Anonyymi
Siirtyykö paperiväki Kemistä Kemijärvelle?
- Anonyymi
Miksi? Kemiin nousee uusi biotuotetehdas. Kemijärvellä ei ole kuin kiinalaisten tyhjiä lupauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi? Kemiin nousee uusi biotuotetehdas. Kemijärvellä ei ole kuin kiinalaisten tyhjiä lupauksia.
Suunnitelmia kyllä
https://www.vataset.com/sijoittajalle/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suunnitelmia kyllä
https://www.vataset.com/sijoittajalle/Siirtyy ja siirtyy....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi? Kemiin nousee uusi biotuotetehdas. Kemijärvellä ei ole kuin kiinalaisten tyhjiä lupauksia.
Kemijärvelle nousee tuotekehityskombinaatti metsäalalle.
- Anonyymi
Metsäteollisuuden yhteiskuntavastuullinen kujanjuoksu
Suomi on perinteellisen metsäteollisuuden supervaltio. Suomi osaa rakentaa maailman tehokkaimmat paperikoneet ja osaa myös ylläpitää ne parhaiten. Suomi on paperin kuluttajakääpiö. Suomalaiset sellu- ja paperitehtaat piti rakennesaneerata jo 10 vuotta sitten, jolloin oli tiedossa uusien kehittyvien maiden kasvutrendi.
Suomalaiset, lähinnä paperiteollisuuden palkkakustannukset ovat huippuluokkaa. Metsäteollisuutemme kunniakkaassa yli satavuotisessa historiassa omistajarakenne on muuttunut dramaattisesti; entisaikojen omistajapatruunoiden suora "rakkaussuhde" väkeensä ja tuottavuuteensa on kadonnut rajattoman ja maattoman omistajarakenteen loputtomaan osinko- ja pörssiarvon nousukiihkeyteen. Jo vajaa vuosi sitten harvinaisesti metsäteollisuutemme renkipatruunat ilmoittivat yhdestä suusta suomalaisen palkkakustannustason olevan selvästi korkeampi tuotos per nenä ja tonni vertailussa mm. Saksaan nähden. Tuo ilmoitus olisi pitänyt osata tulkita varoitukseksi. Metsäteollisuus itse oli joko "sokea" näkemään kehitystä viimeisten vuosien aikana tai sitten se kantoi todellista yhteiskuntavastuuta olemalla purkamatta selvää ylikapasiteettia.
Suomi oli metsän jättiläinen ja nousi osaajana maailman huipulle. Suomi kykeni toimittamaan kasvumarkkinoille sen suurimmat paperikoneet elintärkeinä kauppoina Suomen kauppataseen ylläpitämiseksi positiivisena. Suomi on kaupallisen maailman reunamilla ja pitkien kuljetusyhteyksien päässä kulutuksen keskipisteistä. Metsäteollisuuden rakennemuutokset eivät pysähdy UPM:n YT-kierroksiin; jonossa odottavat kaikki muut. Erityisen mielenkiintoinen on viimeinen sinivalkoisen pääoman metsälinnake Metsäliitto. Kuinka Metsäliitto uuden pankkimaailmasta tulleen julkisuutta kaihtavan pääjohtajansa johdolla saneeraa konserninsa.
Paperiliitto voi ottaa nyt sinivalkoisen roolin ottamalla osaa rakennejärjestelyihin alentamalla palkkatasoaan laajasti ja koko rintamalla. Paperilaisilla on tunnetusti keskiarvoa huomattavasti korkeammat palkat. Parempi alentaa maltilla omaa tuloansa ja ehkä näin säilyttää enemmän työpaikkoja kuin lähteä kilometritehtaalle mittaamaan kesämökkitontin omaa metsän kasvua. Yhteiskuntavastuu liike-elämässä on entisen "eimolaisen" ja nykyisen teräspeikkolaisen Jalo Paanasen sanoin vastuuta liiketoiminnan terveydestä ja tuottoisuudesta. Vain tuottava yhtiö voi tarjota työpaikkoja terveesti. Liike-elämässä kokonaisvastuuseen osallistuvat myös kaikki kulu- ja tuottorakenteet. Työvoima on inhimillinen ja tärkeä tuoton ylläpitäjä. Tämän työpanoksen tulee ymmärtää osansa kokonaisuudesta. Yhteiskuntavastuu on yhdessä luoda terve liiketoimi ja yhteishenki takaamaan laatu ja toimitusvarmuus.
Omistajuus oli ennen yksi mies yksi ääni -periaatetta. Patruunan ääni kuului vähintään viikottain paperitehtaiden salissa. Yleensä puvussa tarkastuskierroksellaan oleva omistaja tunsi henkilökohtaisesti monet duunareistansa, hän piti heistä ja huolehti heistä. Patruuna rakensi talot väellensä, järjesti työterveydenhuollon, junaili jalkapallojoukkueen ja jakoi henkilökuntansa lapsille jopa opiskelustipendejä. Patruunoiden aika on suurteollisuudessa ohi. Omistajiksi on syntynyt aivan uusi luokka; mm. amerikkalaiset eläkeläiset turvaavat ostovoimaansa maailman jättiyhtiöiden välillisinä omistajina osinkoherkkinä ja pörssikurssinousuahneina. Jättiyhtiöt ovat maattomia ja rajattomia omistajuus karanneena maailmalle; uusi patruuna-aikakausi koittaa pienistä yhtiöistä, joissa omistaja on osa tuotantorakennetta ja tuntee henkilönsä ja ymmärtää yhteishengen olevan edellytyksenä menestymiseen.
Suomi on hyvä maa ja sitä puolustaa parhaiten niin sodassa kuin rauhassa suomalainen nainen ja mies, näin totesi edesmennyt Suomen sinivalkoinen Isänmaan ääni jalkaväen kenraali Adolf Ehrnrooth, jonka sukulinja oli muuten haara laajassa patruunoiden sukumatrikkelissa. Yhteiskuntavastuu ei ole pelkkä sormenosoitus renkijohtajille; he ovat hampaattomia tekemään kansallisia ratkaisuja; he ovat hallituksen eli omistajiensa marionetteja toteuttaen vain kylmää liike-elämäohjausta asetettujen henkilökohtaisten optioiden saajina ja omistajiensa käskyläisinä.
Todellinen yhteiskuntavastuu lähtee kuluttajista, veronmaksajista ja tavallisen kansan ostopäätöksistä ja terveestä kyvystä nähdä maailman muutos. Meidän liukuhihnatyötehtävien palkkakustannukset ovat yksinkertaisesti liian korkeat maailmalla riehuvaan kansainvälisen uustyönjaon muutostaistelussa. Me joko saneeraamme palkkatasoamme/ nostamme työntuottavuuttamme tai hyväksymme työpaikkojen menetykset.
Suomi on suomalaisena työnä täsmälleen niin kilpailukykyinen ja tehokas kuin tekemiämme tuotteita ostavat henkilöt sen parhaana hinta/ laatusuhteena arvostavat myönteisenä ostopäätöksenä meidän avainlipputuotteillemme.- Anonyymi
Onpas trolli floodannut useamman aivopierunsa yhteen kommenttiin.
Määräkö kompensoi heikon laadun? - Anonyymi
Hieno markkinapuhe 👏💪👍😉👌☀️
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hieno markkinapuhe 👏💪👍😉👌☀️
...ja ne perusteet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpas trolli floodannut useamman aivopierunsa yhteen kommenttiin.
Määräkö kompensoi heikon laadun?Mikä ei pidä paikkaansa.
Paperiliitto: Lisää työttömyyttä alalle-teemalla.
- Anonyymi
Fiksu ketju kommentteineen, vain tuo yksi ja sama riekkuja, joka majailee Ilkka Luoman avauksissa.
- Anonyymi
Älä huijaa itseäsi - lukijat ovat havainneet avauksessa ja avaajan kommenteissa runsaasti virheitä, jotka kyllä hyytävästi kertovat avaajan heikon tason.
Nämä kaikki löydät ketjusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä huijaa itseäsi - lukijat ovat havainneet avauksessa ja avaajan kommenteissa runsaasti virheitä, jotka kyllä hyytävästi kertovat avaajan heikon tason.
Nämä kaikki löydät ketjusta.Kerrotko joitain virheitä tänne, vaikka ranskalaisin viivoin, ehkä edes pari? Kun väittää, on kyettävä todistamaan.
- Anonyymi
Metsien omistus tulee asteittain siirtymään yhteismarkkinoilla toimiville tahoille, aivan kuiten kaikki muukin rahanarvoinen tähän mennessä. Se tulee tietämään huonoa suomalaiselle metsistölle, luonnolle, metsänhoidolle ja luonnonsuojelulle, kun puutavarabisnes kansainvälistyy kunnolla. Tämä tulee satavarmasti tapahtumaan ja sitten vastuulliset tekevät "haavistot", eli ottavat koiranpentuilmeen ja ruikuttavat "emme me voineet tietää, että tässä käy näin". Integraatio on tätä: siirretään tuottavaa omaisuutta suomalaisista käsistä ulkomaalaisiin käsiin. Näin rakennetaan yhteismarkkinoita, jonka väistämätön seuraus on sen häviäminen, mikä on ennen ollut valtion rajojen sisäpuolista hyötyjen kierrätystä.
- Anonyymi
Vihreää siirtymää. Ei kaikkien tarvitse työtä tehdä. Osa voi vaikka pössytellä.
- Anonyymi
Kysy avaajalta - ei hän ole töitä tehnyt.
- Anonyymi
Järkyttävää ihmisten heikko yleissivistys - tässä todella säälittävä väite:
"Puu on hiilijae, kasvava sellainen - hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Jokaisen pitäsi tietää, että ihmisen kehosta noin kaksi kolmasosaa on vettä - joka tunnetusti koostuu vedystä ja hapesta. Miten ihmeessä joku edes voi luulla, että orgaanisessa kemiassa on vain yksi alkuaine hiili!
EIKÖ KOULUSTA JÄÄNYT MITÄÄN KORVIEN VÄLIIN!!!!- Anonyymi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Orgaaninen_kemia
" ... Orgaanisen kemian keskeisiä käsitteitä
Hiili
Pääartikkeli: Hiili.
Jaksollisen järjestelmän 14. ryhmään kuuluva hiili on orgaanisen kemian perusta. ... " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Orgaaninen_kemia
" ... Orgaanisen kemian keskeisiä käsitteitä
Hiili
Pääartikkeli: Hiili.
Jaksollisen järjestelmän 14. ryhmään kuuluva hiili on orgaanisen kemian perusta. ... "Noinko alhainen suomalaisten sivistystaso on? Kemiaa opiskellaan Wikistä eikä edes ymmärretä kirjoitettu tekstiä!!!
Ilkka Luoman väite: "...hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
Johan tuossakin wikiartikkelissa kerrotaan muistakin alkuainesta: " Hiilivedyt ovat orgaanisia yhdisteitä, joissa on vain hiiltä ja vetyä. Yksinkertaisin hiilivety on metaani. "
Asia pitäsi ymmärtää muutenkin.
Artikkelissa on lukuisia esimerkkejä eri yhdisteistä.
- Anonyymi
Vaikka peen pyyhintä paperin sekä kirjoituspaperin tarve vähenisikin,puuta tarvitaan silti biopolttoaineeksi,sahatavaraksi rakennus- ja huonekaluteollisuudelle ,pakkausmateriaaleiksi kaupalle ja erilaisiksi vanerilevyiksi myöskin rakennus- ja huonekaluþeollisuudelle ,sekä vielä iso osa polttopuuksi lämmitykseen joka vuosi. Joten puun tarve ei lopu maailmasta ikinä , puulle kuin puulle löytyy aina tarvitsijansa.
Sen suhteen voi olla huoletta mutta tehtaat menee tietysti aina sinne missä palkka kustannukset on pienimmät ja mihin tehtaan vaan pystyy rakentaan. Puuthan kulkee maasta toiseen aika pienin kustannuksin.
Eihän tämä muuta ole kuin peruskapitalismia,yksilö joutuu vaan joustaan aina ,se jos mikä on varmaa.- Anonyymi
"....tehtaat menee tietysti aina sinne missä palkka kustannukset on pienimmät ja mihin tehtaan vaan pystyy rakentaan. Puuthan kulkee maasta toiseen aika pienin kustannuksin."
Niinkö luulottelet? Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, niin Venäjä olisi suurin puunjalostustuotteiden valmistaja: slobon keskipalkka on jotain 500 €/kk. Lisäksi venäläiset ovat koulutettuja ja siellä on puuta sekä energiaa.
Silti Venäjältä tuodaan puuta Suomeen sellutehtaille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"....tehtaat menee tietysti aina sinne missä palkka kustannukset on pienimmät ja mihin tehtaan vaan pystyy rakentaan. Puuthan kulkee maasta toiseen aika pienin kustannuksin."
Niinkö luulottelet? Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, niin Venäjä olisi suurin puunjalostustuotteiden valmistaja: slobon keskipalkka on jotain 500 €/kk. Lisäksi venäläiset ovat koulutettuja ja siellä on puuta sekä energiaa.
Silti Venäjältä tuodaan puuta Suomeen sellutehtaille.Venakoilla on yksi suuri haitta puolellaan,ne on silti osaksi vielä komeja. Toisin sanoen täysimääräinen kapitalistinen ajattelutapa niiltä vielä puuttuu jossa toiminta tähtäisi joka asiassa niin suureen voittoon kuin mahdollista ,kuten Lännen kapitalismeissa aina tapana ajatellaan.
He eivät joka asiassa osaa ajatella rahan päälle ja kaikkea rahassa ,mutta ovat oppimassa kyllä sitä kovaa kyytiä.
Siksi eivät osaa hyödyntää vielä kaikkea 100% mitä heidän maassaan on , se on tällä hetkellä muitten onni ja heidän tappionsa.
Euroopassakin on noita 500e/kk palkkamaita esim. Romania ta Bulgaria,varmaan metsäyhtiöt nyt kartoittaa myös ne maat kannattaisiko tehtaat viedä sinne, energian saanti tosin voi tuolla olla ongelma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"....tehtaat menee tietysti aina sinne missä palkka kustannukset on pienimmät ja mihin tehtaan vaan pystyy rakentaan. Puuthan kulkee maasta toiseen aika pienin kustannuksin."
Niinkö luulottelet? Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, niin Venäjä olisi suurin puunjalostustuotteiden valmistaja: slobon keskipalkka on jotain 500 €/kk. Lisäksi venäläiset ovat koulutettuja ja siellä on puuta sekä energiaa.
Silti Venäjältä tuodaan puuta Suomeen sellutehtaille.Kiinalla on jo nykyään valtavat metsäkombinaatit Venäjän Siperiassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"....tehtaat menee tietysti aina sinne missä palkka kustannukset on pienimmät ja mihin tehtaan vaan pystyy rakentaan. Puuthan kulkee maasta toiseen aika pienin kustannuksin."
Niinkö luulottelet? Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, niin Venäjä olisi suurin puunjalostustuotteiden valmistaja: slobon keskipalkka on jotain 500 €/kk. Lisäksi venäläiset ovat koulutettuja ja siellä on puuta sekä energiaa.
Silti Venäjältä tuodaan puuta Suomeen sellutehtaille.Suomi on vahvasti riippuvainen Venäjän tuontipuusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinalla on jo nykyään valtavat metsäkombinaatit Venäjän Siperiassa.
Sellaisenko väitteen keksit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venakoilla on yksi suuri haitta puolellaan,ne on silti osaksi vielä komeja. Toisin sanoen täysimääräinen kapitalistinen ajattelutapa niiltä vielä puuttuu jossa toiminta tähtäisi joka asiassa niin suureen voittoon kuin mahdollista ,kuten Lännen kapitalismeissa aina tapana ajatellaan.
He eivät joka asiassa osaa ajatella rahan päälle ja kaikkea rahassa ,mutta ovat oppimassa kyllä sitä kovaa kyytiä.
Siksi eivät osaa hyödyntää vielä kaikkea 100% mitä heidän maassaan on , se on tällä hetkellä muitten onni ja heidän tappionsa.
Euroopassakin on noita 500e/kk palkkamaita esim. Romania ta Bulgaria,varmaan metsäyhtiöt nyt kartoittaa myös ne maat kannattaisiko tehtaat viedä sinne, energian saanti tosin voi tuolla olla ongelma.TYHMÄ!!!! Sellutehdas TUOTTAA energiaa.
- Anonyymi
>>Toistaiseksi sellua tarvitaan - aikansa - kunnes unohdettu tuotekehitys löytää niin fiksua, että työtä aivan uusien metsätuotteiden myötä löytyy halukkaille. Eräs alue on rakentaminen - se on kestävän kehityksen mukaista<<
Kangasta selluloosasta?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006394383.html- Anonyymi
Tuo vois olla hyvin lupaava uusi innovaatio. Suomessa vaan kaiken uuden nopea hyödyntäminen tuppaa vaan aina nuukahtamaan ,syytä en tiedä mutta esimerkkejä on tuhansia ,kautta koko maan historian. Jotkut kuitenkin aina onnistuu.
Näistä puukuidun uusista mahdollisuuksista on puhuttu ainakin 30 vuotta. Toivottavasti niistä joskus tulee jotain oikeaakin bisnestä eikä vain mielenkiintoisia visioita.
Suomelle keskeistä olisi puun jalostusarvon nosto. Tavoitteen ei pitäisi olla kaataa mahdollisimman paljon metsää, vaan saada jokaisesta kaadetusta puusta mahdollisimman paljon työtä, rahaa ja hyvinvointia jäämään Suomeen.
Alimman jalostusarvon puun käyttöä on polttaa se hakkeena. Toiseksi alhaisimman jalostusarvon tuottaa puun keittäminen selluksi.- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Näistä puukuidun uusista mahdollisuuksista on puhuttu ainakin 30 vuotta. Toivottavasti niistä joskus tulee jotain oikeaakin bisnestä eikä vain mielenkiintoisia visioita.
Suomelle keskeistä olisi puun jalostusarvon nosto. Tavoitteen ei pitäisi olla kaataa mahdollisimman paljon metsää, vaan saada jokaisesta kaadetusta puusta mahdollisimman paljon työtä, rahaa ja hyvinvointia jäämään Suomeen.
Alimman jalostusarvon puun käyttöä on polttaa se hakkeena. Toiseksi alhaisimman jalostusarvon tuottaa puun keittäminen selluksi.Äänekoskella rakennetaan koetehdasta.
- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Näistä puukuidun uusista mahdollisuuksista on puhuttu ainakin 30 vuotta. Toivottavasti niistä joskus tulee jotain oikeaakin bisnestä eikä vain mielenkiintoisia visioita.
Suomelle keskeistä olisi puun jalostusarvon nosto. Tavoitteen ei pitäisi olla kaataa mahdollisimman paljon metsää, vaan saada jokaisesta kaadetusta puusta mahdollisimman paljon työtä, rahaa ja hyvinvointia jäämään Suomeen.
Alimman jalostusarvon puun käyttöä on polttaa se hakkeena. Toiseksi alhaisimman jalostusarvon tuottaa puun keittäminen selluksi.Sillaa ja säteriä on valmistettu Suomessa kun se oli kannattavaa.
- Anonyymi
Kolmen triangeli: Metsäliitto | Vatasen teollisuus Oy | Stora Enso, miten - tämän voi kukin pohtia tahollaan!
Kiitos monista erinomaisista kommenteista. Aihe on kipeä, mutta siinä piilee myös suuri mahdollisuus. Siitä myöhemmin. Nyt osaamme jo katsoa ympäristö edellä metsiämme ja siitä Kiina on hyvin kiinnostunut. Kiina on valmis rahoittamaan Arktisen alueen rakentamista - luonto edellä - unohtamatta silti kaupallista Koillisväylää Liinahamarin satamaa unohtamatta! :-)
- Anonyymi
BUAHAHAHAAHAHAAAA......
”......katsoa ympäristö edellä metsiämme ja siitä Kiina on hyvin kiinnostunut. Kiina on valmis rahoittamaan Arktisen alueen rakentamista....,”
Maailman pahin saastuttaja Kiinako kiinnostunut meidän metsistämme!!! NYT PITÄÄ OLLA HUOLISSAAN !
Ja valmis rahoittamaankin!!! Montako kertaa ovat rahoituksiaan lupailleet ja luu on suomipojalle käteen jäänyt!!!
🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃😒😒🎃 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
BUAHAHAHAAHAHAAAA......
”......katsoa ympäristö edellä metsiämme ja siitä Kiina on hyvin kiinnostunut. Kiina on valmis rahoittamaan Arktisen alueen rakentamista....,”
Maailman pahin saastuttaja Kiinako kiinnostunut meidän metsistämme!!! NYT PITÄÄ OLLA HUOLISSAAN !
Ja valmis rahoittamaankin!!! Montako kertaa ovat rahoituksiaan lupailleet ja luu on suomipojalle käteen jäänyt!!!
🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃🎃😒😒🎃Trollivaari koplaa joka paikkaan Kiinan, josta kertoo täysin hilseestä revittyjä juttuja.
Jää myös monesti paskapuheistaan kiinni. - Anonyymi
Tämä on kaikkien aivopierujen äiti:
Ilkka Luoman väite: "...hiili on ainoa orgaanisen kemian alkuaine, "
- Anonyymi
Ilkka Luoma osasi ennustaa miten metsissä käy. Kokoomuksen talous edellä hakkuuahneus ja Vihreiden luonto edellä menetelmä. Kyse EU- komission uusista linjauksista.
- Anonyymi
Metsäpolitiikka | EU-komission uudessa metsästrategialuonnoksessa lievennetään avohakkuukirjausta: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008115894.html?share=9bb259424454b57b02731db05bed9d66
~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009364285.html -
"HS-Pääkirjoitus|Pääkirjoitus
Paperimies on katoavaa kansanperinnettä
Painopaperin tuotantomäärät luisuvat kohti nollaa."- Anonyymi
Suomi hakkaa liikaa metsiään. Venäjä lopetti raakapuun tuonnin Suomeen.
- Anonyymi
Vatasen teollisuus meni konkurssiin Kemijärvellä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271378
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611251Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91175Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291135Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?141083Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641057Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan311027Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se71023Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61022Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne141011