Jos paperimiehet laskisi palkkoja 30 prosenttia

Säilyisi työpaikat ja tehtaat, samaan mitä vastaavissa tehtaissa Saksassakin.
Tietenkään se ei Ay-johtajille käy. Vielä jäisi kelpo palkat, paljon yli keskiarvon mitä tehdastyössä on.

74

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Höpö höpö. Palkkojen osuus kustannuksista on pieni. Ongelma on aleneva paperin kulutus.

      • Anonyymi

        Eli, mieluummin tehtaat kiinni.


      • Anonyymi

        700 x palkkkojen alenema 30% = 1500 €
        Kuukaudessa tekee 1 miljoonan. Kyllä se yhten tehtaaseen jo kuluja laskee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        700 x palkkkojen alenema 30% = 1500 €
        Kuukaudessa tekee 1 miljoonan. Kyllä se yhten tehtaaseen jo kuluja laskee.

        Palkkakulut on jotain aivan muuta kuin duunarin tilille tuleva pieni rahasumma.

        Ovatko nämä palkkahorinat tarkoitushakuista propagandaa vai pelkkää yksinkertaisen ihmisen aivopierua?


      • Anonyymi

        Ai tässä tapauksessa "palkkojen osuus kustannuksista on pieni ongelma" ? Yleensähän työntekiän palkat on liian korkeat ja johtaja on miljoonien palkkansa ansainnut .
        Olen ymmärtänyt että juuri halvempien tuotantokustannusten takia tehtaita on siirtynyt pois Suomesta - mutta ilmeisesti näin ei olekkaan, vaikka paperimiehet on aikoinaan olleet aina "perseet penkissä" lisäpalkkaa vaatimassa. Paljonkohan paperin työntekiät tienaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli, mieluummin tehtaat kiinni.

        Tehdas kiinni juu ei me missään kommunismissa eletä jossa tuotetaan paskaa jota ei kukaan halua ostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai tässä tapauksessa "palkkojen osuus kustannuksista on pieni ongelma" ? Yleensähän työntekiän palkat on liian korkeat ja johtaja on miljoonien palkkansa ansainnut .
        Olen ymmärtänyt että juuri halvempien tuotantokustannusten takia tehtaita on siirtynyt pois Suomesta - mutta ilmeisesti näin ei olekkaan, vaikka paperimiehet on aikoinaan olleet aina "perseet penkissä" lisäpalkkaa vaatimassa. Paljonkohan paperin työntekiät tienaa ?

        Tässä pikkasen EK-kokoomuksellekin mallimaa tanskaa, kun tyrkkii kaikennäköstä sontaa. Esim. rakennusmiehen palkka on niin paljon korkeampi, että alimmalla portaallakin anssi taitaa yltää suomalaisen ylimpään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä pikkasen EK-kokoomuksellekin mallimaa tanskaa, kun tyrkkii kaikennäköstä sontaa. Esim. rakennusmiehen palkka on niin paljon korkeampi, että alimmalla portaallakin anssi taitaa yltää suomalaisen ylimpään.

        Ja tässä linkkiä edelliseen palkkajuttuun.

        https://yle.fi/uutiset/3-10662005


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli, mieluummin tehtaat kiinni.

        Ei, vaan sitten vuoden päästä uudet 30%:n alennukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai tässä tapauksessa "palkkojen osuus kustannuksista on pieni ongelma" ? Yleensähän työntekiän palkat on liian korkeat ja johtaja on miljoonien palkkansa ansainnut .
        Olen ymmärtänyt että juuri halvempien tuotantokustannusten takia tehtaita on siirtynyt pois Suomesta - mutta ilmeisesti näin ei olekkaan, vaikka paperimiehet on aikoinaan olleet aina "perseet penkissä" lisäpalkkaa vaatimassa. Paljonkohan paperin työntekiät tienaa ?

        "Ai tässä tapauksessa "palkkojen osuus kustannuksista on pieni ongelma" ? Yleensähän työntekiän palkat on liian korkeat ja johtaja on miljoonien palkkansa ansainnut .
        Olen ymmärtänyt että juuri halvempien tuotantokustannusten takia tehtaita on siirtynyt pois Suomesta - mutta ilmeisesti näin ei olekkaan, vaikka paperimiehet on aikoinaan olleet aina "perseet penkissä" lisäpalkkaa vaatimassa. Paljonkohan paperin työntekiät tienaa ?"

        Kyllä, jollain alalla duunarin palkka voi olla korkea ja useimmiten matala.
        Suurin osa palkkakuluista maksetaan kuitenkin suoraan valtiolle verotuksen ensimmäisessä kerroksessa.

        Palkkana tilille tulevan rahan käytöstä maksellaan sitten vielä kulutusverot.

        Miten voi olla niin paljon väkeä, joka ei tunne kuviota?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ai tässä tapauksessa "palkkojen osuus kustannuksista on pieni ongelma" ? Yleensähän työntekiän palkat on liian korkeat ja johtaja on miljoonien palkkansa ansainnut .
        Olen ymmärtänyt että juuri halvempien tuotantokustannusten takia tehtaita on siirtynyt pois Suomesta - mutta ilmeisesti näin ei olekkaan, vaikka paperimiehet on aikoinaan olleet aina "perseet penkissä" lisäpalkkaa vaatimassa. Paljonkohan paperin työntekiät tienaa ?"

        Kyllä, jollain alalla duunarin palkka voi olla korkea ja useimmiten matala.
        Suurin osa palkkakuluista maksetaan kuitenkin suoraan valtiolle verotuksen ensimmäisessä kerroksessa.

        Palkkana tilille tulevan rahan käytöstä maksellaan sitten vielä kulutusverot.

        Miten voi olla niin paljon väkeä, joka ei tunne kuviota?

        Olen nähnyt muutaman kirjoituksen (joita muuten on pirun vaikea löytää) , joissa kerrottiin, että paperitehtaan kuluista alle 10% on palkkakuluja. Kertokaa, jos tiedätte paremmin/tarkemmin. Leikataanpa reilusti 20% . Eikös palkkamenot putoa silloin:
        10%:sta pois 20% => kokonaiskustannuksista leikkaantuu 2%.?

        En viitsi etsiä faktoja: Raaka-aine? Sähkö? Kuljetuskustannukset? Etenkin viimeinen pistää kyselemään. Miten kompensoimme kuljetuskustannukset? Saksassa toimiva tehdas kuljettaa rullia 200 km, Suomen tehdas 2100 km? Mistä hintakilpailuky tähän osuuteen?

        Samanlaista valheellisuutta on ollut vahvasti havaittavissa Nesteen Rotterdamin jalostamon ympärillä käydyssä keskustelussa. Mistä raaka-aineet? Missä kuluttajat.
        Näihin olisi kiva kuulla vastaukset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli, mieluummin tehtaat kiinni.

        Stora-Enson pääjohtaja jo sen sanoi, jotta markkinoilla on niin paljon ylimääräistä paperintuotantoa, että se saataisiin kysynnän kanssa balanssiin, kun koko maapallolta suljettaisiin vielä 15 paperikonetta. Ei sitä asiaa millään palkkojen alentamisilla silloin ratkota.

        Vaihtoehtona olisi muuttaa kartonginvalmistukseen niitä koneita, mitkä muutettavissa on. Sekin kyllä valitettavasti tietää väen vähentämisiä, muttei kuitenkaan kaikille tulisi kenkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palkkakulut on jotain aivan muuta kuin duunarin tilille tuleva pieni rahasumma.

        Ovatko nämä palkkahorinat tarkoitushakuista propagandaa vai pelkkää yksinkertaisen ihmisen aivopierua?

        Paperiteollisuudessa yksi johtaja saa palkkaa saman verran kuin viisikymmentä duunaria ja siinä se ongelma on. Ei niitä pesosia ollenkaan puhuta omat palkkakulut. Nehän ne niitä kuluja on pikkujohtajiin asti, joita pitäisi karsia kovalla kädellä.

        Aina puhutaan duunarin palkoista, mutta ei johtajien miljoonapalkoista ja muista eduista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paperiteollisuudessa yksi johtaja saa palkkaa saman verran kuin viisikymmentä duunaria ja siinä se ongelma on. Ei niitä pesosia ollenkaan puhuta omat palkkakulut. Nehän ne niitä kuluja on pikkujohtajiin asti, joita pitäisi karsia kovalla kädellä.

        Aina puhutaan duunarin palkoista, mutta ei johtajien miljoonapalkoista ja muista eduista.

        Juuri näin se menee.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000006180300.html

        Johtajilla on Suomessa kohtuuttoman suuret palkat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin se menee.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000006180300.html

        Johtajilla on Suomessa kohtuuttoman suuret palkat.

        Koska toimitusjohtaja Pesonen maksaa paljon veroja, hänen piti tavallisen työntekijän nettovuosipalkalle päästäkseen työskennellä vuoden ensimmäisen viikon loppuun asti.

        Helsingin Sanomien selvityksen esimerkki kertoo, kuinka suuriksi palkkaerot huippujohtajan ja tavallisen työntekijän välillä voivat kasvaa: metsäyhtiö UPM on katsonut, että sen toimitusjohtajalle kannattaa maksaa noin 150 kertaa enemmän kokonaiskorvauksia kuin tavalliselle keskipalkkaiselle työntekijälle.

        Tällöin mukaan lasketaan perus­palkka ja mahdolliset raha­bonukset, osake­sidonnainen palkka ja lisäeläke­maksut. Toimitusjohtaja voi saada lisäksi muun muassa työsopimuksen allekirjoitus­palkkioita, miljoonaluokan irtisanomis­korvauksia ja hyvän lähtijän lisää, mutta ne eivät ole tilastolaskuissa mukana niiden satunnaisuuden takia.

        UPM:N toimitus­johtaja on 6,4 miljoonan euron vuosi­korvauksel­laan selvityksen kärkikastissa, mutta erot pörssiyhtiöiden johdon ja työntekijöiden välillä ovat myös keskimäärin muutenkin huomattavia. Ison pörssiyhtiön toimitusjohtaja sai vuonna 2018 noin 48 kertaa enemmän korvauksia kuin tavallinen palkansaaja, kertoo Helsingin Sanomien selvitys.


    • Ei auta. Yksikään entinen asiakas ei huoli paperia edes ilmaiseksi, ellei tarvitse sitä.

      • Anonyymi

        Niinpä, mutta sitäpä eivät nuo työntekijöitä kyykyttämään ja sen myötä nyky-yhteiskuntaa halveeraamaan keskittyneet lestalahkolaiset halua ymmärtää.


      • Anonyymi

        Ei tietenkään noin kallilila tehtyä paperia voi kaupata. Siksipä pitäisikin kustannuksia laskea yli menneissä palkoissa. Eikai nyt kukaan juuri kukaan voi pitää 5500-6000 € kuukausipalkalla olevia. Meillähän lakkaisi lähes kaikki toiminta, siihen vielä 8400 €/kk veturimiesten eliitti, joita lakkoilutetaan monesti vuodessa. Jos taksirengillä olisi 6000 euroa tai 8400 kukkausiliksa, sehän loppuisi siihen paikkaansa. Tai kaupan kassalla ja muulla henkilökunnalla.
        Paperia pyöritetään jokapäivä, jo yksin mainoksia tulee paljon postilaatikkoon.
        Paperimiehille kysymys " otatko 6 minuutin lisäajan päivää kohden vai lopputilin ?
        Kun 6 minuutista lakkoilivat tehtaan alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään noin kallilila tehtyä paperia voi kaupata. Siksipä pitäisikin kustannuksia laskea yli menneissä palkoissa. Eikai nyt kukaan juuri kukaan voi pitää 5500-6000 € kuukausipalkalla olevia. Meillähän lakkaisi lähes kaikki toiminta, siihen vielä 8400 €/kk veturimiesten eliitti, joita lakkoilutetaan monesti vuodessa. Jos taksirengillä olisi 6000 euroa tai 8400 kukkausiliksa, sehän loppuisi siihen paikkaansa. Tai kaupan kassalla ja muulla henkilökunnalla.
        Paperia pyöritetään jokapäivä, jo yksin mainoksia tulee paljon postilaatikkoon.
        Paperimiehille kysymys " otatko 6 minuutin lisäajan päivää kohden vai lopputilin ?
        Kun 6 minuutista lakkoilivat tehtaan alta.

        Valhe on lestan merkki.

        Kuin myös tyhmyyskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, mutta sitäpä eivät nuo työntekijöitä kyykyttämään ja sen myötä nyky-yhteiskuntaa halveeraamaan keskittyneet lestalahkolaiset halua ymmärtää.

        Joko Ay-johtajatkin lestoja ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko Ay-johtajatkin lestoja ?

        Tuntuu olevan tuolle kitisijälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään noin kallilila tehtyä paperia voi kaupata. Siksipä pitäisikin kustannuksia laskea yli menneissä palkoissa. Eikai nyt kukaan juuri kukaan voi pitää 5500-6000 € kuukausipalkalla olevia. Meillähän lakkaisi lähes kaikki toiminta, siihen vielä 8400 €/kk veturimiesten eliitti, joita lakkoilutetaan monesti vuodessa. Jos taksirengillä olisi 6000 euroa tai 8400 kukkausiliksa, sehän loppuisi siihen paikkaansa. Tai kaupan kassalla ja muulla henkilökunnalla.
        Paperia pyöritetään jokapäivä, jo yksin mainoksia tulee paljon postilaatikkoon.
        Paperimiehille kysymys " otatko 6 minuutin lisäajan päivää kohden vai lopputilin ?
        Kun 6 minuutista lakkoilivat tehtaan alta.

        Miksi helvetissä huolisit sanomalehtipaperia edes ilmaiseksi? Sitä ei yksinkertaisesti enää tarvita entisessä määrin, koska lehdet luetaan enimmäkseen netissä

        Vessapaperilla toki riittää vielä jonkin aikaa tasaista kysyntää. Jostain ihmeen syystä koronakeväänä 2020 ihmiset ympäri maailmaa hamstrasivat vessapaperia hullun lailla, mutta kuitenkin sitä valmistavat tehtaat tiesivät, ettei valmistusta kannata lisätä, koska varastot vain siirtyivät asiakkaiden keskusvarastoilta ihmisten koteihin. Toisin sanoen asiakkaansa eivät tehneet yhtään lisätilausta koronan vuoksi.

        Vessapaperinkin kysyntä on laskemassa, sillä yhä useammassa maassa peräaukko puhdistetaan nykyisin terävällä vesisuihkulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään noin kallilila tehtyä paperia voi kaupata. Siksipä pitäisikin kustannuksia laskea yli menneissä palkoissa. Eikai nyt kukaan juuri kukaan voi pitää 5500-6000 € kuukausipalkalla olevia. Meillähän lakkaisi lähes kaikki toiminta, siihen vielä 8400 €/kk veturimiesten eliitti, joita lakkoilutetaan monesti vuodessa. Jos taksirengillä olisi 6000 euroa tai 8400 kukkausiliksa, sehän loppuisi siihen paikkaansa. Tai kaupan kassalla ja muulla henkilökunnalla.
        Paperia pyöritetään jokapäivä, jo yksin mainoksia tulee paljon postilaatikkoon.
        Paperimiehille kysymys " otatko 6 minuutin lisäajan päivää kohden vai lopputilin ?
        Kun 6 minuutista lakkoilivat tehtaan alta.

        Mihin väliin se 6 minuuttia lisätään, kun tehdas pyörii jo nyt kolmessa vuorossa 24/7?


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Miksi helvetissä huolisit sanomalehtipaperia edes ilmaiseksi? Sitä ei yksinkertaisesti enää tarvita entisessä määrin, koska lehdet luetaan enimmäkseen netissä

        Vessapaperilla toki riittää vielä jonkin aikaa tasaista kysyntää. Jostain ihmeen syystä koronakeväänä 2020 ihmiset ympäri maailmaa hamstrasivat vessapaperia hullun lailla, mutta kuitenkin sitä valmistavat tehtaat tiesivät, ettei valmistusta kannata lisätä, koska varastot vain siirtyivät asiakkaiden keskusvarastoilta ihmisten koteihin. Toisin sanoen asiakkaansa eivät tehneet yhtään lisätilausta koronan vuoksi.

        Vessapaperinkin kysyntä on laskemassa, sillä yhä useammassa maassa peräaukko puhdistetaan nykyisin terävällä vesisuihkulla.

        "Vessapaperinkin kysyntä on laskemassa, sillä yhä useammassa maassa peräaukko puhdistetaan nykyisin terävällä vesisuihkulla."

        Sinä saataat peräaukkosi painepesurin terävällä suihkuylla puhdistaa, mikä sinulle suotakoon, mutta kyllä vessapaperi lisää suosiotaan sitä mukaa kun hygieniataso ylipäätään alikehittyneissä maissa paranee. Vesivessa ei edelleenkään ole itsestäänselvyys kaikkialla, ja paperi toimii sellaisessakin vessassa jossa ei ole bideetä. Suomalaisessa puuceessäkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vessapaperinkin kysyntä on laskemassa, sillä yhä useammassa maassa peräaukko puhdistetaan nykyisin terävällä vesisuihkulla."

        Sinä saataat peräaukkosi painepesurin terävällä suihkuylla puhdistaa, mikä sinulle suotakoon, mutta kyllä vessapaperi lisää suosiotaan sitä mukaa kun hygieniataso ylipäätään alikehittyneissä maissa paranee. Vesivessa ei edelleenkään ole itsestäänselvyys kaikkialla, ja paperi toimii sellaisessakin vessassa jossa ei ole bideetä. Suomalaisessa puuceessäkin.

        Minä en noin tee ja vasta vuosi sitten koronauutisista luin, että bideetä jotkut käyttävät myös perseen puhdistamiseen ja tuo tapa on yleistymässä. Jotkut uutista kommentoineet jopa ihmettelivät, että vessapaperia vielä nykypäivänä ylipäätään käytetään.

        Oikeasti en kyllä itse usko, että kehitys niiden suuntaan käy nopeasti, mutta suunta on mahdollinen. Ovathan ihmiset innostuneet monista teknisistä härpäkkeistäkin, jotka ovat hyödyttömiä ja jopa hankalampia käyttää kuin edeltäjänsä.


      • Anonyymi

        Käy kuten meidän maatalouden voi, muna ja maitojauhevuorien ajallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin väliin se 6 minuuttia lisätään, kun tehdas pyörii jo nyt kolmessa vuorossa 24/7?

        Pankkomajurilla on ihan omat "aikataulunsa", diy-inssinä.


    • Anonyymi

      Paskat. Jos valmistettavalle tuotteelle ei ole juuri kysyntää ja koneet elinkaarensa päässä, niin ei auta vaikka tekisivät ilmaiseksi.

    • Anonyymi

      Siltikin oli lakkoja 6 minuutin päivä jatkon takia, jotka maksoi miljardeja . Kyllä lehtipaperia yhä tarvtaan sitä vain tekee normaali palkkaiset mm Saksassa , Tanskassa ym saman tehtaan tekijät 30 % halvemmin palkka kustannuksin.

      • Toki lehtipaperilla on yhä vakiintuneita käyttäjiä, kuten vanhukset. He ovat kuitenkin tasaiseen vauhtiin siirtymässä haudan lepoon. Stora Enso varautuu siihen, että lehtipaperin kysyntä laskee 5 prosenttia vuodessa.


      • Anonyymi

        Paperin ja erityisesti sanomalehtipaperin kulutus maailmalla on pudonnut parin viime vuosikymmenen aikaan alle puoleen entisestä, kas kun sinäkään eilen klo 23:43 kommentoinut et tarvinnut kommenttiisi pientäkään paperinpalaa. Oletko huomannut että uutisia sun muita juttuja luetaan netistä ja ns. älykännyköistä, missä koska näin viimeksi jonkun sanokaamme alle 30- vuotiaan lukevan perinteistä sanomalehteä? Mainoksistakin yhä useampi sanoo että ei kiitos!
        Jostain Tanskan palkoista et tiedä tuon taivaallista eikä se tieto edes riitä, olisi tiedettävä myös mitä rahalla saa, mikä on sen ostovoima?


      • Anonyymi

        Mikä on palkkojen osuus koko kustannuksista? 10%? Kun pudotetaan palkkoja 30%, paljonko kokonaiskulut putoavat?

        Kumman tehtaan (Suomen vai Tanskan) myyntiosastolla on kissan päivät toiseen verrattuna. Suomesta lähtee 20 tonnia paperia Saksaan. Kuljetusmatka lähes 2000 km pitempi kuin Tanskan tehtaalta. Mistä Suomen tehdas repii tämän kustannuseron?

        Muistan vuosithannen vaihteessa tehdyn tutkimuksen, josta jäi erityisesti mieleen puun hintatilanne. Suomessa puu oli juuri tuolloin yli 30% kalliimpaa Suomessa kuin Ruotsissa.
        Löysin tutkimuksen, kun vittuunnuin sometilanteeseen, jossa vain ja ainoastaan ahne paperimies oli kirjoitusten aiheena tuolloinkin.


      • Anonyymi

        Mitä ne jo istutut lakot enää vanhaa eläkeläispierua koskettavat? Olet kova huolehtimaan muiden asioista, jotka eivät itseäsi edes kosketa.


    • Anonyymi

      Pitäisikö myös elinkustannusten laskea Saksan tasolle? Entä sääolosuhteet?

      Upeaa tämä euro. Nyt me siis voimme pärjätä kilpailussa laskemalla elintasomme alemmas kuin maissa, joissa työvoima voi nukkua yönsä kaduillakin, ja toisinaan niin tekeekin.

      Markan aikaan olisimme devalvoineet sakut ulos ja pystyneet siten koko ajan vain kasvattamaan elintasoamme. Mutta se on tietenkin niin vanhanaikaista. Kuka sitä nyt nykymaailmassa enää duunarin elintasoa kasvattaisi.

      • Anonyymi

        Aivan, palstan lestakepulilahkolaiset haluavat ikuisessa palkanalennuskiimassaan tahallaan unohtaa nuo tosielämän realiteetit.


      • Anonyymi

        Hyvähän jo elintaso on.

        t: Vetrimies 8400 € kk...heheheh, ei valittamista.
        KAI SINÄKIN JOTAIN SAAT takuueläkkeelläsi.


    • Anonyymi

      Mukavata tama sosialistien tasa-arvo, kunhan ensin itse saavat päältä, sitten lopuille voidaan tasa-arvottaa.

    • Anonyymi

      Nyt on kovapalkkaiset paperimiehet työttöminä.

      • Anonyymi

        heheheh hehehe
        t: veturimies 8400 kk palkka.


    • Anonyymi

      Köyhiltä viety jo kaikki. Nyt on varakas keskiluokka suhmuroinin kohteena.

    • Anonyymi

      En ole paperimies , mutta jos palkkoja puotettais 30% ,ja pitäisi tehdä
      vuorotyötä en lähtis töihin ,herrojen palkkoja voisi pudottaa
      sen 30%.

      • Anonyymi

        Entä veturimieheksi 8400 e kk palkalla, kävisikö se ? Lakkopäiviä useita vuodessa, saa lomailla.


      • Anonyymi

        Palkkatasolla ei ole merkitystä näihin tehtaiden sulkemisiin.

        Lestakepulit käyttävät sitä vain agendana ay-liikettä kohtaan.


    • Paperin kysyntä laskee ja viime aikoina sellun hinta on noussut. Metsä-Groupin päätöksen jäleen on selvää, että Kemin alueella on suuri riski myös puun hinnan / kuljetuskustannusten nousuun.

      Paperia ei kannata valmistaa jos sille ei ole ostajia, jotka ovat valmiit ostamaan sen tuotantokustannuksia korkeammalla hinnalla.

      • Anonyymi

        Punavihreitten mukaan ei kannata mitään tehdä kun sossusta mukaansa saa saman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Punavihreitten mukaan ei kannata mitään tehdä kun sossusta mukaansa saa saman.

        Ei saa joten lopeta tuollainen paskanpuhuminen ja valehtelu.


    • Anonyymi

      Näyttöpäätteen edessä makoilijoille koettaa ankarat ajat. Ahneus vie tytö.

      • Anonyymi

        työt


    • Anonyymi

      Ensokusetin miehiä ei kannata ottaa uuteen metsägroupin tehtaaseen töihin.
      Katsotaan tarkkaan, että duunareilla on maalaisliittolainen tausta!

    • Anonyymi

      Jos opettajien palkat olisivat puolta pienempiä Suomella menisi lujaa.

      • Anonyymi

        Niinpä. kuntien taloustilanne olisi parempi. Jos taas sellu ja paperitehtaiden palkat puolitetaan niin kunnat menettää verotuloja ja sen seurauksena pakko laskea opettajien palkkoja.


    • Anonyymi

      68000 euroa oli viimevuoden palkkatulo, näin vahemmalla sellunkeittäjällä.

      • Anonyymi

        Jussi Pesonen saa viikossa yli satatonnia. UPM maksattaa Pesosen ja kymmenien muiden johtajiensa palkat veronmaksajilla. UPM saa Suomessa kaikista eniten yritystukia.


      • Anonyymi

        tuosta verot pois niin mitäpä jää raskaan vuorotyöntekijän näppiin???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jussi Pesonen saa viikossa yli satatonnia. UPM maksattaa Pesosen ja kymmenien muiden johtajiensa palkat veronmaksajilla. UPM saa Suomessa kaikista eniten yritystukia.

        Työllistää Pesonen sitä rataa, että kuuluukin liksaa. Toisin kuin lakkoilevat Ay-johtaja miljonäärit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllistää Pesonen sitä rataa, että kuuluukin liksaa. Toisin kuin lakkoilevat Ay-johtaja miljonäärit.

        paskan latvat , kukaan ei ole niin erinomaisen hyvä että tollasia järjettömiä liksoja vetää kuten pesonen. Eihän noilla yrityspomoilla ole minkäänlaista moraaliakaan eikä asioitten niin vaatisessa vastuutakaan


      • Anonyymi

        Noin kallis mies, kas kun tehtaasi siirtoa kiinaan ei vielä ole tapahtunut. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        paskan latvat , kukaan ei ole niin erinomaisen hyvä että tollasia järjettömiä liksoja vetää kuten pesonen. Eihän noilla yrityspomoilla ole minkäänlaista moraaliakaan eikä asioitten niin vaatisessa vastuutakaan

        Jos tehtaat poistuisi Suomesta, entä sitten ?
        Mistä ulkomaan valuuttaa kuin velasta ! Millainen olisiSuomi ilman teollisuutta, kun sitä vastaan ollaan pääministeriä myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tehtaat poistuisi Suomesta, entä sitten ?
        Mistä ulkomaan valuuttaa kuin velasta ! Millainen olisiSuomi ilman teollisuutta, kun sitä vastaan ollaan pääministeriä myöten.

        Rupliako kaipaat?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Kehitystä on tapahtunut. Paperimiehet olivat ennen "hyvinä aikoina" usetakin kertoja vuodessa lakossa. Ilmapiiri ja toimintatapa on kuitenkin edelleen sellainen että kenelläkään ei ole mitään suurempaa pyrkimystä säilyttää työpaikkoja Suomessa. Mitään muutosta ei saa millään läpi ja jos yrittää niin koko systeemi vain muuttu entistä jäykemmäksi.
      Pääministeri kyllä vetosi Kaipolan tehtaan sulkeutuessa että työpaikat on pidettävä
      Suomessa. Hän ei kuitenkaan tiennyt mistä puhui vaan aatteellinen lähtökohta oli se että paperi on Suomen veturi ja se voi aina maksaa sen mitä vaaditaan.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Mennyt tasapaino kun alettu tehdastyöhön maksamaan lääkärin palkkoja.

    • Anonyymi

      Miksi "maatalousyrittäjien eläkevakuutusmaksut ovat lähes puolet muoden yrittäjien vastaavista..?

      https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/rahoitus-ja-sijoitustoiminta/tyoelakemaksut/yrittajien-elakemaksut-yel-ja-myel/
      - Maatalousyrittäjien keskimääräinen vakuutusmaksuprosentti on 13,9 prosenttia vuonna 2021.

      Syy ja seuraus eli valtio(=veronmaksajat) maksavat loput tässäkin tapauksessa:
      - Valtio korvaa yrittäjäeläkelakien mukaisista maksetuista eläkkeistä sen osuuden, joka ylittää yrittäjiltä kyseisenä vuonna kerättyjen eläkemaksujen summan.

    • Anonyymi

      Paljonko paljon paperimiehen palkka on tuotteen loppuhinnasta?

      • Anonyymi

        Paperilla ja sellulla kaikista tehdaiden kustannuksista palkat liikkuu 3-6 prosentin välillä. Siis kaikkien palkkojen osalta ja siinä on tehtaan konttoristit, pomot ja johtajat mukana. Riippuu tehtaasta ja muista systeemeistä, mutta tuossa haarukassa Suomessa. Esimerkiksi Saksassa ei noin pieniin lukuihin päästä. Miten lie Ruotsissa, mutta todennäköisesti ei ainakaan alle. Kun näistä paljon puhutaan ja "oikeaa" tietoa jaetaan, niin sen tiedän varmasti että Suomessa ja Saksassa palkat melko lähellä toisiaan. Tosin Saksassa paperitehtailla samat hommat mitkä Suomessa hoidetaan siellä suuremalla miehityksella, eli saman homman tekee suurempi porukka mikä tekee Suomessa. Kaikki tämä Saksaan verrattu on puhdasta faktaa.

        Ei tietysti ihan kuuluu aiheeseen, mutta Saksassa samalla palkalla saa paljon enemmäm päivittäistavaroita kun Suomessa. Ihan esimerkkinä, ruoka auto tai vaikka kodinkoneet. Miten lie sitten muu asuminen joka siellä jatkuvasti asuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paperilla ja sellulla kaikista tehdaiden kustannuksista palkat liikkuu 3-6 prosentin välillä. Siis kaikkien palkkojen osalta ja siinä on tehtaan konttoristit, pomot ja johtajat mukana. Riippuu tehtaasta ja muista systeemeistä, mutta tuossa haarukassa Suomessa. Esimerkiksi Saksassa ei noin pieniin lukuihin päästä. Miten lie Ruotsissa, mutta todennäköisesti ei ainakaan alle. Kun näistä paljon puhutaan ja "oikeaa" tietoa jaetaan, niin sen tiedän varmasti että Suomessa ja Saksassa palkat melko lähellä toisiaan. Tosin Saksassa paperitehtailla samat hommat mitkä Suomessa hoidetaan siellä suuremalla miehityksella, eli saman homman tekee suurempi porukka mikä tekee Suomessa. Kaikki tämä Saksaan verrattu on puhdasta faktaa.

        Ei tietysti ihan kuuluu aiheeseen, mutta Saksassa samalla palkalla saa paljon enemmäm päivittäistavaroita kun Suomessa. Ihan esimerkkinä, ruoka auto tai vaikka kodinkoneet. Miten lie sitten muu asuminen joka siellä jatkuvasti asuu.

        Eli voisimme olettaa että myös paperituotteiden valmistaminen saksassa on paljon edullisempaa kuin suomessa?

        Ei ehkä kuulu aiheeseen, mutta saksassa samalla rahalla saa tehtaanomistaja paljon enemmän työtunteja kuin suomessa. Ihan esimerkkinä kaksinkertaiset suomessa maksettavat sunnuntaityökorvaukset, niihin sulavasti liittyvät kaksinkertaiset ilta- ja yövuorolisät, kolminkertaiset arkipyhäpalkkatyökorvaukset ja kolminkertaiset arkipyhien vuorotyölisät jne. jne. jne.
        Ja monet noita korvauksia nauttivat pojat ovat peruskoulutukseltaan useimmiten enintään ammattikoulun läpi räpiköineitä, monesti ei sitäkään vaan sukulaisten oppiin tehtaalle pyörimään tulleita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli voisimme olettaa että myös paperituotteiden valmistaminen saksassa on paljon edullisempaa kuin suomessa?

        Ei ehkä kuulu aiheeseen, mutta saksassa samalla rahalla saa tehtaanomistaja paljon enemmän työtunteja kuin suomessa. Ihan esimerkkinä kaksinkertaiset suomessa maksettavat sunnuntaityökorvaukset, niihin sulavasti liittyvät kaksinkertaiset ilta- ja yövuorolisät, kolminkertaiset arkipyhäpalkkatyökorvaukset ja kolminkertaiset arkipyhien vuorotyölisät jne. jne. jne.
        Ja monet noita korvauksia nauttivat pojat ovat peruskoulutukseltaan useimmiten enintään ammattikoulun läpi räpiköineitä, monesti ei sitäkään vaan sukulaisten oppiin tehtaalle pyörimään tulleita.

        aika passsskaa jauhat, tiedätkös mikä merkkaa? se että paljonko ovat palkkakustannukset/tuotettu paperitonni, sitä lukua ei Pesonen uskalla julkaista, tiedätkö miksi?


    • Anonyymi

      Jos ei tietty paperi käy kaupaksi ei auta vaikka ilmaiseksi tekisi töitä.

      • Anonyymi

        Paperin kysynnystä ja kulutuksestahan kyse. Kaikki muu asian tiimoilta esitetty teatteria.


    • Anonyymi

      Ääliö. Ei palkoilla ole mitään tekemistä logististen yhteyksien tai tuotetun tavaran kysynnän kanssa.

    • Anonyymi

      Olen aina tiennyt että paperimiehillä on iso palkka. Lisäksi on erilaisia lisiä, joista moni ei tiedä. Yhtenä päivänä pyöräkaupassa kuulin yhden uuden lisää, kun paperiduunari toi pyöränsä keväthuoltoon ja sanoi tehtaan sopineen firman että maksaa työntekijöiden pyörähuollot.

      • Anonyymi

        joopajoo, siellähän ne tehtaalla ajelee niillä pyörillä, paperikone voi olla kilometrin mittainen.
        Paperimies on palkkansa ansainnut.
        Suomessa on pohjoismaiden ylivoimaisesti pienimmät palkat ja sitä ei tarvitse ihmetellä, kun lukee näitä juttuja, ,jos jollain on isompi palkka kuin itsellä, niin sitä olisi pienennettävä, ei tule pieneen mieleenkään että yrittäisi omaa palkkaansa nostaa, tai pyrkiä paremmin palkattuihin hommiin. sitten on tietysti vaikuttimena tämä pataporrrvarien suorittama aivopesu, että täällä ongelmana on verotus, vaikka oikeasti se on samaa suuruuskuokkaa kuin verrokkimaissa.
        Siitä seuraa se että duunari menee halpaan että veronkevennyksillä korvataan palkan nostoja, sehän on kuin itse kustantaisi suoraan oman palkkansa nousun, -0, työnantaja näin maksattaa palkan verovaroista, jotka sitten yhteiskunta paikkaa lainalla ja leikkauksilla, onhan tämä touhua.
        Kateus on tässä maassa kauhea ja sitä työnantajat käyttävät hyväkseen.
        On kyllä toinenkin kikka olemassa, kysyin kerran TJ:ltä erästä , oltiin koko porukalla Viron reissulla, miksi kaikki myyntimiehet ovat titteliltään myyntipäälliköitä? TJ vastasi ettei silloin tarvitse maksaa niin paljon palkkaa, viddu että nauratti tämä tosiasia. Ilmankos ne kulkikin niin nokka pystyssä, olihan ne MYYNTIPÄÄLLIKÖITÄ.


    • Anonyymi

      No niinhä se on ja olisi, mutta ei ne suostu omista palkoistaan ja etuisuuksistaan luopumaan, muuten, kuin kuoltua, jos sittenkään.
      Kyllä se on ihan älytöntä.
      Älytöntä ja paljonkin älyttömämpää on maksaa Sanna Marinille niin paljon, 2600 kk riittäisi hyvin, sama muillekin 300 000 valtion työntekijälle, eivät hallintokulut saa olla suuret.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2052
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      46
      1591
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1471
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      20
      1451
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1377
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1310
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1240
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1227
    Aihe