Onko se mielestäsi uskonpuhdistusta kun hyljätään valalla ja vastuulla sekä Jumalan tuomion uhalla vannottu vala noudattaa Jumalan sanaa? Vai onko se sitä kun erotetaan papin virasta kaikki jotka eivät suostu luopumaan Jumalan sanasta. Kirkon saarnavirkaan pääsee julkijumalaton, nainen ja homoseksuaaliset miehet ja naiset sekä alttaripalvelusta hoitamaan kelpaa sellaisetkin naiset joiden omatunto on helvetin poltinraudalla poltettu.
Uskonpuhdistus.
Anonyymi
18<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Usko puhdistuisi Suomessa kun kirkko lakkaisi paapomasta haittauskovaisia.
He ovat jo muutenkin niin kaukana kirkon virallisesta linjasta että ei ole kuin ajan kysymys milloin heistä tulee oma kristinuskosta eroava uskontokuntansa.
Ensimmäisenä poispassitettavien listalla olisivat nuoren maan kreationistit joiden valehtelulla ja vääristelevillä raamantuntulkinnoilla ei ole enää mitään tekemistä alkuperäisen kristinuskon kanssa.
Mitä merkitystä on jollain kirkon virallisella linjalla?
sekö se avaa taivaan portit, niinkö!
Raamattu ei kerro yhtään mitään kuinka vanha maa on, eikö sillä ol e mitään merkitystä mihinkään sen mittapuun mukaan mikä on Raamatun ilmoitus ja tarkoitus.
eli puhutr asiasta josta et ymmärrä mitään.
Kreationistien mukaan sillä on merkitystä. Heidän mukaansahan kaikki ketkä eivät suostu uskomaan heidän luomispaapatuksiaan kirjaimellisena totuutena päätyvät helvettiin.
Joten ketkä sinun mielestä sinne helvettiin päätyvät? He ketkä pitävät kirjaimellista tulkintaa Raamatun luomiskertomuksesta totuuna vai he ketkä ymmärtävät sen olevan vertauskuvallinen kertomus jolla on hengellinen merkitys, mutta ei historiallista arvoa.
Mitä merkitystä on sinun uskomuksillasi jos ne eivät ole sopusoinnussa kirkon kanssa?Kirkko edustaa ylintä valtaa maan päällä hengellisissä asioissa, ei sinun harhaluulosi.
Kirkon virallinen linja on pääsy suoraan helvettiin.
Oikaisin siten, että taikauskonne johtaa takuuvarmasti helvetiin jos oikea jumala vastoin kaikkea todennäköisyyttä on olemassa.
Meillä taikauskonnottomilla on toki todellakin hauskaa seuratessa teidän häpeällistä taivallustanne.
Luterilainen kirkko on omaksunut varsin vääristyneen kuvan Paavalin vanhurskauttamisopista. Paavali taisteli sellaista juutalaisuutta vastaan, joka kielsi Kristuksen. Juutalaiset olivat asettaneet lain ja Kristuksen vastakkain, vaikka laki ja Kristus ovat kummatkin samalla puolella. Kristus ei ollut lakia vastaan eikä Paavalikaan, jos osaa lukea sen asian Paavalin kirjeistä.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
Paavalin vanhurskauttamisoppi on, ettei ole vanhurskautta, jos ei noudata Mooseksen lakia. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten jos ei usko Kristusta, ei voi muilla lain teoilla tulla vanhurskaaksi, minkä sekä luterilaiset että helluntailaiset sivuuttavat omaksi kadotuksekseen. Kristuksen sana vanhurskauttaa syntisen, kun hän sitä alkaa noudattamaan. Jos ei ala noudattaa lakia, ei noudata Kristuksen sanaa eikä saavuta vanhurskautta Kristuksen kautta.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Luterilaisen vanhurskauttamisopin mukaan vanhurskauden saavuttamiseen ei tarvita lain tekoja. Jaakobin kirjeen mukaan vanhurskaus edellyttää myös lain tekoja, mikä löytyy myös Jeesuksen opetuksesta ja Paavalin Roomalaiskirjeestä.[45] Luther katsoi Jaakobin kirjeen olevan ristiriidassa hänen opettamansa sola fide (yksin uskosta) -periaatteen kanssa. Tämän pohjalta Luther kutsui Jaakobin kirjettä "olkiseksi epistolaksi", joka ei opeta evankeliumia oikein. Luther ei kyennyt ratkaisemaan ristiriitaa oman vanhurskauttamisoppinsa ja Jaakobin kirjeen välillä, joten hän meni jopa niin pitkälle, että oli valmis jättämään Jaakobin kirjeen kokonaan pois luterilaisesta Raamatusta. Lopulta hän tyytyi siirtämään sen Uuden testamenttinsa loppuosaan kolmanneksi viimeiseksi kirjaksi, koska hänen kannattajansa eivät hyväksyneet kirjeen poistamista Raamatusta.
Alaviite [45]: Matt. 7:21-23, Matt. 19:16-19, Joh. 12:49-50, Room. 2:13, Jaak. 2:9, Jaak 2:24
<<Luterilaisen vanhurskauttamisopin mukaan vanhurskauden saavuttamiseen ei tarvita lain tekoja.<<
Eihän se hyödytä mitään, koska te menette helvetin tuleen Paavalin opilla ja Paavalin sanoin - ei teidän koko opissanne ole edes taivasta, voi hyvänen aika teidän aivojanne ja Raamatun lukukykyänne.
Luther itse sanoo, kun Paavalin opista ei löydy mitään armoa, että jos sellainen tuolta tulesta olisi, niin se olisi sitten salaisen Jumalan hyvin salainen päätös, mutta erittäin epätodennäköinen.
Tästä syystä se on 'yksin armosta' kuin presidentti armahtaisi elinkautisvangin, mutta Luther näki sen prosentuaalisesti lähes mahdottomana.
Teidän oppinnehan perustuu itse tosi Jumalan uhraamiseen, ei uhratulla Jumalalla ole taivasta, tällä opilla mennään ihan järjenkin mukaan - kuten Raamatunkin - helvettiin.
Kuule, kun oikeasti lukee Raamatun ja vielä uskontunnustuksetkin, joihin käsketään uskomaan ja hituksen vielä järkeä mukaan, jotka tunnustukset ovat kyllä tasan yksi yhteen Raamatun kanssa, eikä nypi vain rusinoita pullasta ja koita ratsastaa kahdella hevosella samaan aikaan, josta Jeesus jo sanoi, että se on mahdotonta, niin huomaa, ettei luulo olekaan tiedon väärti.
Ja tämä teksti oli siis rusinoita Raamatusta nyppivälle Jahve-Baalin seuraajalle ihmettelystään 'vanhurskauttamisopista' etsiessään olematonta armoa, jota ei todellakaan ole luvattu sellaiselle uskovaiselle, joka käyttää itse tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana - helvetti on sellaisen ihmisen loppusijoituspaikkana Raamatunkin mukaan.
Kyllä.
<<Jumalan tuomion uhalla vannottu vala noudattaa Jumalan sanaa?<<
Jos mennään ihan perusasioihin, niin ensimmäisenä tätä olisi kysyttävä israelilaisilta, jotka eivät kuulleetkaan Jumalansa ääntä vaeltaessaan Egyptistä orjuudesta, vaan Jumalan mukaan uhrasivatkin vain polttouhreja Baalille (ja mitä tämä nyt Mooseksen kirjoissa keksiikin vaati lasten uhraamisen ohella).
Jumala itse sanoo, ettei hän ole uhreja vaatinut, vaan israelilaiset veivät kaiken lisäksi vielä uhrikultti-iljetyksen hänen nimiinsä laitettuun temppeliin, ja käskee menemään Mooseksen pois silmistään.
Ja toiseksi voi sitten kysyä kristityiltä, että heidänkö mielestään Luojajumala huijaa todella omaksi kuvakseen luomaansa, viatonta ihmistä päästämällä paratiisinsa paholaisen viekoittelemaan ihmistä syömään puusta, jonka itse oli istuttanut, kun sanoo luomiskertomuksen mukaan näin:
1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Onko jumalien kaltainen ihminen läpeensä paha ja syntinen, kuten Paavali teitä opettaa tuolla huijaavan Jumalan tarinalla?
<<Kirkon saarnavirkaan pääsee julkijumalaton, nainen ja homoseksuaaliset miehet ja naiset sekä alttaripalvelusta hoitamaan kelpaa sellaisetkin naiset joiden omatunto on helvetin poltinraudalla poltettu.<<
Eikö heidän pidäkin kattaa teille syntisten pöytä?
Kyllä he täyttävät epäuskollaan helvettiä kun tunkevat ehtoollispöytään vaikka sen sijaan heidän pitäisi istua tai polvistua katumuspenkkiin. Ehtoollinen on uskoon tulleit ne kastetut pakanat jotka sinne itsensä tunkevat saavat turhia luuloja pelastuksesta. Kun ehtoollisellä käy saa vuoden synnit anteeksi on sanonut eräs kastettu pakana.
Ummehtuneisuus pitää saada pois kristinuskosta. Tyttöpastorit on nykypäivää ja jos jälleensyntymisoppi saataisiin takaisin Raamattuun niin minäkin voisin liittyä takaisin kirkkoon. Tunnen erään tyttöpastorin joka on oikein kaunis ja seksikäs. Hän uskoo reinkarnaatioon ja on sitä mieltä että tämä oppi on ollut alkukristillisyydessä.
Jumala on hiekkakansan valhe ja aika on ajanut valheen nurkkaan.
Joko luovutte valheestanne tai katoatte jumalanne kanssa 🤣