Tekeekö Keskusta poliittista itsemurhaa?

Anonyymi

...vai mikä on tuo logiikka? Jos Keskusta kaataa nyt hallituksen, se menettää itselleen huipputärkeän soten maakuntineen ja ajaa Suomen uusiin vaaleihin. Siellä se tulee menettämään 1/3 edustajistaan ja kutistuu lopullisesti pienpuolueeksi.

"Kepu pettää aina" ei liene ihan kaatteeton sanonta?

- tp

47

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kepu aina kehuu omiaan vaikka he tekisivät mitä virheitä ja rötöksiä. Tää on juuri korruptoituneen järjestön piirre. Maan rikoslaki ei koske verkoston hyviä veljiä ja siskoja, vaan heidän rikosten jäljet siivotaan ja selvitetään lahkon sisäisesti.

    • Anonyymi

      tyhmä kysymys sen jälkeen kun kaikille on ollut jo päiviä sitten selvää mistä kepun tempussa on kyse.

      • Anonyymi

        Kepun tempussa on kysymys vain bluffista jolla he saavat lypsettyä enemmän etuja itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kepun tempussa on kysymys vain bluffista jolla he saavat lypsettyä enemmän etuja itselleen.

        Kuten tänään MTV3:n aamu-uutisissa todettiin, mikään hallituspuolue ei ole voittaja jos hallitus kaatuu. Jos näin kävisi pandemiakriisin keskellä, Suomessa olisi todella typerä hallitus! Vaikuttaa vahvasti kepun teatteriesitykseltä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tänään MTV3:n aamu-uutisissa todettiin, mikään hallituspuolue ei ole voittaja jos hallitus kaatuu. Jos näin kävisi pandemiakriisin keskellä, Suomessa olisi todella typerä hallitus! Vaikuttaa vahvasti kepun teatteriesitykseltä!

        Politiikka on aina ollut teatteria, missä vahvat persoonat polkevat heikommat jalkoihinsa. Nykypäivänä se on some takia vielä korostunut, "syväkurkut" taustalla ruokivat näyttämöä huhuilla, osatotuuksilla....


    • Anonyymi

      Kyllä se on poliittinen itsemurha jos neuvotteluissa käy juuri kuten Halla-Aho ennusti Ylen aamussa.

      • Anonyymi

        Mitä se ennusti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se ennusti?

        Ennusti että kepu tyytyy kompromissiin eikä saa kaikkia haluamiaan esim paikallista sopimista edistettyä saati leikattua ansiosidonnaista porrastamalla sitä.


    • Anonyymi

      Kysehän tässä ei ole rahasta tai velasta. Kepu on ihan valmis tukemaan turvetuotantoa ja muuta itselleen tärkeää velkarahalla. Kaiken taustalla on Kepun onneton yritys nostattaa kannatusta leikkimällä kovan talouskurin puoluetta. Mutta kuten kaikki jo näkevät, niin puolue on täysi petturi, joka puree aina omiaan, kun saa siitä jotain etua itselleen.

      Jos tämä hallitus tähän kaatuu, niin seuraava oikeistohallitus kaatuu parin vuoden päästä, kun Kepu taas keksii jotain uutta. Ei se ole Orpolla tai Halla-ahollekaan herkkua saada Kepun kaltaista kumppania.

      - tp

    • Anonyymi

      Juha-Lesta Sipilän perintö:

      Työväestöä ja tavallisia ihmisiä lesta-agendoilla kyykyttämällä Suomen poliittisen historian suurin ja pitkäaikaisin romahdus yhdelle puolueelle.

    • Anonyymi

      Oletetaan, ettei hallitus tähän kaadu ja Kepu jatkaa apupuolueena koko kauden. Mikä on Kokoomuksen ja Persujen into muodostaa seuraava hallitus tällaisen puoleen kanssa, jos voittavat vaalit? Kuka luottaa enää kepuun?

      - tp

      • Anonyymi

        Kysymys on kuka luottaa Halla-ahoon ja kakoihin. Kakot puukottivat Sipilän hallituskauden ajan keskustaa selkään minkä ennättivät, Soini oli mies paikallaan. En laske sivari Halla-ahoa edes mieheksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on kuka luottaa Halla-ahoon ja kakoihin. Kakot puukottivat Sipilän hallituskauden ajan keskustaa selkään minkä ennättivät, Soini oli mies paikallaan. En laske sivari Halla-ahoa edes mieheksi.

        No ei se nyt ollut pointti. vaan että jos porvareille tulee hallituksen muodostajan rooli, niin aika paskamainen homma on ottaa siihen Kepu-pommi kaveriksi. Se räjähtää silmille ennemmin tai myöhemmin.


    • Anonyymi

      Eipä siitä turhaan sanota 'kituva paskapuolue'.

    • Anonyymi

      Ei keskustan tarvitse enää tehdä se on tehnyt sen jo Ahon surullisen kuuluisalla eu kaudella ja Sipilä jatkoi,että tuskin on keskustalaisista enää uhkaa suomelle keskustahan on sitäpaitsi enää kaupunki puolue.

    • Anonyymi

      Keskusta on osoittautunut halveksuttavan epäluotettavaksi hallituspuolueeksi, joka ei varmasti jää keneltäkään normaalijärkiseltä suomalaiselta nyt näkemättä.

      Keskustahan siitä hallituksen kaatamisesta eniten tuli kärsimään, joten ärsyttävän kovaääninen Saarikko on nyt tyhmyydessään Sipilän johtamalla lypsyllä.
      Puuttuuko Saarikon päästä tieto, että finanssikriisin jälkeisistäkin tuhoista kärsitään edelleenkin.

      Saarikko sanoi lauantaina pitävänsä selvänä, että ensi vuosi maksetaan koronan jälkipyykkiä, mutta sitten suunnan on käännyttävä.
      Mitenkäs se Saarikko voi tietää tappavan koronaviruksen käyttäytymistä vielä esim. jo ensi syksynä ja miten virus alkaa riehua niin Suomessa kuin ympäri maailmaa?!!

      Sipilän tiellä taapertavan Saarikon pitäisi nyt panna tankkerimaisuutensa taka-alalle ja siirtyä kompromisseihin ja ratkaisukeskeisyyteen, kun kerta on hallituspuolueen johtaja, edes nimellisesti.
      Hyökkäysvaunumenetelmä luo sipilämäistä ärsytystä kansalaisten keskuuteen ja siitähän oppositio nauttii.

      • Anonyymi

        Tuo kaikki vain kertoo, että koko talouskuri on tässä vain silmänlumetta, retoriikkaa. Todellinen syy tälle operaatiolle on Keskustan yritys pelastaa itsensä puolueena. Valittu menetelmä on kyllä äärettömän huono. En ihmettele, jos tulee romahdus jo kunnallisvaaleissa.

        Oli nykyhallituksen väristä mitä mieltä tahansa, niin tällainen kiristyspolitiikka omia vastaan keskellä pahaa pandemiaa on sekä hyvin epäisänmaallista että käytöksenä kuvottavaa. Puhdasta vallanhimoa.

        - tp


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kaikki vain kertoo, että koko talouskuri on tässä vain silmänlumetta, retoriikkaa. Todellinen syy tälle operaatiolle on Keskustan yritys pelastaa itsensä puolueena. Valittu menetelmä on kyllä äärettömän huono. En ihmettele, jos tulee romahdus jo kunnallisvaaleissa.

        Oli nykyhallituksen väristä mitä mieltä tahansa, niin tällainen kiristyspolitiikka omia vastaan keskellä pahaa pandemiaa on sekä hyvin epäisänmaallista että käytöksenä kuvottavaa. Puhdasta vallanhimoa.

        - tp

        Täällä vasemmisto yrittää haukkumalla keskustaa taivuttaa heidät puolelleen. Loistavasti valittu taktiikka. No ei todellakaan. Sanna on taas veroja korottamassa mikä ei käy keskustalle eikä myöskään Sannan ja Kristan keksimät "päätösperäiset työpaikat".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä vasemmisto yrittää haukkumalla keskustaa taivuttaa heidät puolelleen. Loistavasti valittu taktiikka. No ei todellakaan. Sanna on taas veroja korottamassa mikä ei käy keskustalle eikä myöskään Sannan ja Kristan keksimät "päätösperäiset työpaikat".

        Ei Keskusta ole mitään talouskuria vaatimassa, vaan ihan avoimesti haluaa tukea esim. turvetuotantoa ja tulevaa maakuntahallitoa. Kepulla vaan omat kohteet samalle velkarahalle.

        - tp


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Keskusta ole mitään talouskuria vaatimassa, vaan ihan avoimesti haluaa tukea esim. turvetuotantoa ja tulevaa maakuntahallitoa. Kepulla vaan omat kohteet samalle velkarahalle.

        - tp

        Kepu on ainoa, joka on huolissaan myös työllistämis- ja työllistymistoimenpiteistä. Demareiden lumetyöpaikat ovat tilastokikkailua ja näennäistyöllistymistä. Samoin demareiden veronkorotukset yrittäjille heikentävät yritysten halua palkata työvoimaa, niin määräaikaista kuin pysyvääkin.

        Lyhyesti sanottuna: Kiuru-johteinen Marin ei osaa ajatella asioita kokonaisvaltaisesti, joten kannattaa hajottaa hallitus!


    • Anonyymi

      Hillotolppakeskusta. Muka ulkopolitiikkaa hoitava YYA-puolue. Kun tavoitteet ja kannatus katoavat, entisestä jättipuolueesta tulee hysteerinen. Lopunajan hillotolppien metsästys alkaa. Tiilikaisen hillotolppa keskustan lopunajan hysteriassa https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-hallituksesta-lahtemisella-uhkaileva-keskusta-on-jo-lopun-ajan-tunnelmissa-jokainen-irti-lahteva-hillotolppa-pyritaan-ulosmittaamaan-kun-viela-ehditaan/
      – Jokainen irti lähtevä hillotolppa pyritään ulosmittaamaan, kun vielä ehditään. Eduskunnasta pudonneen Kimmo Tiilikaisen nimittäminen Geologisen tutkimuskeskuksen johtoon kymppitonnin kuukausipalkalla on tästä pieni, mutta kuvaava esimerkki. Suomi onkin läpeensä korruptoitunut hyväveliverkostojen maa, eikä tätä enää edes hävetä. Tällaisen suhmuroinnin lopettaminen on riittävä syy äänestää kepu katsomoon valtuustoista ja eduskunnasta.

      • Anonyymi

        Keskustalaisten Tiilikaisen nimitys ohi pätevämpien hakijoiden ja syntymäpäivähuumassa Sipilän ajatuksin vedetty kepujen puoluevaltuuston kokous sai kansalaisten niskakarvat pystyyn.
        Sipilän veroalennukset ja kansalaisten kyykytys nousi ohjuksen lailla ihmisten mieleen ja sai raivonsekaisen inhon keskustapoliitiikkaa kohtaan.


    • Anonyymi

      Se on jo tehty se poliittinen itsemurha keskustan osalta, Sippe aloitti, kulmuni jatkoi ja saarikko vie sen loppuun.

      • Anonyymi

        Kulmunin eduksi on laskettava, että Kulmuni yritti kääntää puolueen suuntaa.
        Saarikon ja Vanhasen klaanit ovat kuitenkin niin vaikutusvaltaisia kepussa, ettei Kulmuni onnistunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kulmunin eduksi on laskettava, että Kulmuni yritti kääntää puolueen suuntaa.
        Saarikon ja Vanhasen klaanit ovat kuitenkin niin vaikutusvaltaisia kepussa, ettei Kulmuni onnistunut.

        Keskusta on jakautunut kahtia, se on tässä perusongelma. Politiikka riippuu siitä, kumpi puoli kulloinkin niskan päällä.

        - tp


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskusta on jakautunut kahtia, se on tässä perusongelma. Politiikka riippuu siitä, kumpi puoli kulloinkin niskan päällä.

        - tp

        Höpö höpö keskusta menee opposition lisäämään kannatustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö keskusta menee opposition lisäämään kannatustaan.

        Vaikea nähdä miten. Sipilän oikeistolainen politiikka toi murskatappion, eikä nykyinen vasemmiston kanssa tehty yhteistyö ole yhtään nostanut tuota kannatusta. Mikä on se viisastenkivi, jolla ihmiset alkavat taas uskomaan tähän epäluotettavaan tuuliviiriin?


    • Anonyymi

      Laaja-alaisia maakuntia ei ole tulossa, luultavasti koko uudistus kaatuu joka tapauksessa eduskunnan käsittelyssä. Punavihreiden kaikki rahaa nielevät uudistukset, kuten pähkähullu oppivelvollisuuden pidentäminen ja maksuton toinen aste, on jo toteutettu, mutta kaikki keskustalle tärkeät rakenneuudistukset ja työllisyystoimet ovat tekemättä. Keskustalla ei ole mitään syytä olla kaatamatta hallitusta.

      • Anonyymi

        No on se, että jos Keskusta kaataa tämän hallituksen, minkä niin puolue päätyy näivettymään oppositioon ja menettää ikiaikaisen unelmansa maakunnista. Sitten seuraa uudet vaallit ja luultavasti vaikea sinipunahallitus. Kummallakaan leirillä ei ole mahdollisuutta enemmistöön ja Kepua kukaan ei halua hallituskumppaniksi, eikä kepulaiset halua kokoomuksen tai persujen apupuolueeksi. Sipilä näytti jo kaapin paikan historian suurimmalla vaalitappiolla.

        Olisi parempi, että tämä hallitus saa hoitaa pandemian ja sitten pidetään kunnon vaalit Suomen tulevaisuudesta. Ei nämä isot kuviot ole parista vuodesta kiinni.

        - tp


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No on se, että jos Keskusta kaataa tämän hallituksen, minkä niin puolue päätyy näivettymään oppositioon ja menettää ikiaikaisen unelmansa maakunnista. Sitten seuraa uudet vaallit ja luultavasti vaikea sinipunahallitus. Kummallakaan leirillä ei ole mahdollisuutta enemmistöön ja Kepua kukaan ei halua hallituskumppaniksi, eikä kepulaiset halua kokoomuksen tai persujen apupuolueeksi. Sipilä näytti jo kaapin paikan historian suurimmalla vaalitappiolla.

        Olisi parempi, että tämä hallitus saa hoitaa pandemian ja sitten pidetään kunnon vaalit Suomen tulevaisuudesta. Ei nämä isot kuviot ole parista vuodesta kiinni.

        - tp

        Vaikka hallitus kaatuisikin, niin ei mitään uusia vaaleja tulisi. Hallitusneuvottelut käytäisiin uudelleen ja jos ei onnistuisi, viime vaalien toiseksi suurin (PS) aloittaisi hallitusneuvottelut.

        Koska PS on polttanut siltansa kaikkiin muihin puolueisiin, niin sitten 3:ksi suurin kokeilisi... Kokkarit, kepu ja PS ovat tämän junailleet. Tulee kylmää kyytiä normaali ihmisille ja koronakin leviää, kuten Ruotsissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka hallitus kaatuisikin, niin ei mitään uusia vaaleja tulisi. Hallitusneuvottelut käytäisiin uudelleen ja jos ei onnistuisi, viime vaalien toiseksi suurin (PS) aloittaisi hallitusneuvottelut.

        Koska PS on polttanut siltansa kaikkiin muihin puolueisiin, niin sitten 3:ksi suurin kokeilisi... Kokkarit, kepu ja PS ovat tämän junailleet. Tulee kylmää kyytiä normaali ihmisille ja koronakin leviää, kuten Ruotsissa.

        Mitäs luulet, että käy Keskustan kannatukselle, kun se ensin kaataa SDP:n hallituksen ja ryhtyy tällä kertaa porvaripuolueiden apupuolueeksi? Ikään kuin hyvin huono versio Sipilän johtamasta Kepusta.


    • Anonyymi

      Nyt sanotaan, ettei hallitus voi vaihtua, koska pandemia. Eli ilmeisesti vaalejakaan ei voida pitää, jos pandemia. Koska vaalien jälkeen hallitus vaihtuu. Koronaa on hoidettu yksimielisesti, se ei muutu vaikka hallitus vaihtuisi. On maailmassa sentään muitakin asioita hoidettavana kuin pelkkä korona. Vihervasemmiston kannalta korona on tietysti kätevä sumuverho loputtomalle rahan tuhlaamiselle ja tarpeellisten uudistusten lykkäämiselle.

      • Anonyymi

        Mitä ne tarpeelliset uudistukset ovat? Se, että luodaan Suomeen uusi köyhälistö talouden tasapainottamisen nimissä?

        Ainoa oikea tie olisi saada enemmän yritystoimintaa ja virkeämpää taloutta, mutta se ei tunnu ketään kiinnostavan. Vasemmisto kuppaa rahaa ay-liikkeelle ja keskiluokalle, oikeisto kuppaa sitä rikkaalle eliitille. Persut näyttelevät kansanmiehen etuja, mutta sulkisivat Suomen ulos EU:sta ja Suomi romahtaisi.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kaikki puolueet ovat nimittäneet tämän hallituksen aikana omiaan virkoihin, varsinkin demarit. Myös Eerola, joka oli Sannikassa, nimitti avustajakseen oman bänditoverinsa. Mikään puolue ei ole toistaan kummempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki puolueet ovat nimittäneet tämän hallituksen aikana omiaan virkoihin, varsinkin demarit. Myös Eerola, joka oli Sannikassa, nimitti avustajakseen oman bänditoverinsa. Mikään puolue ei ole toistaan kummempi.

        Ei. Eikä persut tule tekemään poikkeusta, jos valtaan pääsevät. siitä saatiin jo esimakua 2017 puoluekokouksessa, jossa halla-aho ensi töikseen miehitti koko puolueen omilla kannattajillaan. Ei ole mitään syytä olettaa, että meno muuttuisi hallituksessa.


      • Anonyymi

        Tiilikaisen nimitys on ehkäpä yksi lestakepulipuolueen härskimpiä koplauksia kautta aikain.

        Ja kuten tavallista Suomelle ja suomalaisille erittäin vahingollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiilikaisen nimitys on ehkäpä yksi lestakepulipuolueen härskimpiä koplauksia kautta aikain.

        Ja kuten tavallista Suomelle ja suomalaisille erittäin vahingollinen.

        Onhan noita yli-viikareita. Maan tapa. Ei siitä pääse eroon, ennen kuin nuo nimitykset siirretään vaikka hovioikeudelle tai jollekin puolueettomalle taholle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki puolueet ovat nimittäneet tämän hallituksen aikana omiaan virkoihin, varsinkin demarit. Myös Eerola, joka oli Sannikassa, nimitti avustajakseen oman bänditoverinsa. Mikään puolue ei ole toistaan kummempi.

        Pönttönnimittäminen geologiksi on törkeyden mestarinäyte


    • Anonyymi

      Voisikohan syy, miksi Matti Vanhanen ei ole neuvotteluissa mukana, olla se, ettei Säätytalolla neuvotellakaan oikeasti rahasta? Keskusta siellä kiristää lisää pikavoittoja, jotta saisi edes jotenkin pelastettua hukkuvan puolueensa. Ei siihen rahaministeriä tai mitään lukuja tarvita.

    • Anonyymi

      Kepulaiset ja mielellään vasliitto myös on syytä ajaa nyt lopullisesti politiikasta eli päästään kahdesta Kreml-YYA-porukasta samalla vaalilla. Lintilä on vastenmielisin poliitiko Kaikkosen jälkeen ja se varmaan puree samaan malliin kuin Sipilän tuho tämän kutsuttua r aiskaajamatuja Suomeen

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kesksuta ei edes tiedä mikä on osaaja joita ulkomailta tuotaisiin. Jos Suomeen osaajia haluttaisiin, pitäisi panna ehdoksi, että osaajalla on osaajan palkka eli 5000 kuussa vähintään. Alussa voitaisin kokeilla kolmea tonnia mutta sillä ei vielä mitään osaajia palkata
      https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-esittaa-tyon-perassa-suomeen-muuttaville-3-000-euron-vahimmaispalkkaraja-kuukaudessa-humanitaarinen-maahanmuutto-lopetettava-kokonaan-ja-ulkomaalaisille-opiskelijoille-lukukausimaks/

    • Anonyymi

      Keskusta ei kaada hallitusta. Hillotolppapaikoista ei luovuta. Vähän tätä teatteria ja loppuviikosta ”sopu” löytyy.

    • Anonyymi

      Sipilän rooli tämän kriisin taustoissa pitäisi selvittää. Onko tämä sittekin Sipilän hanke siirtyä hallituksesta oppositioon, mutta niin että syy asiasta saataisiin vieritettyä Vihreille ja Demareille?

      Se voi tosin olla tervettäkin tälle maalle, että Keskusta poistuu poliittiselta kentältä. Persut tulevat tilalle, mikä tuo uudet ongelmat ääri-oikeisto-yhteyksineen.

    • Anonyymi

      Kamalaa Keskusta vaatii hallitusohjelman noudattamista.

    • Anonyymi

      Kaikki muut puolueet vihaa keskustaan niin paljon, että nykyinen tilanne on muille herkullinen. Vihervasemmisto ja demarit vihaa kepua historiansa vuoksi, loputtomat iltalypsyt ja kunnissa kähminnät, oikeistopuolueet vihaa keskustaa, koska keskusta vie rahaa kannattavilta yrityksiltä ja kepu ei edes yritä saada kasvua aikaan. Nykyinen asetelma on varmin tae siitä, että kepu putoaa samalle tasoille, kuin verrokkimaassamme Ruotsissa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pitkä aika on kulunut

      Kaikki on muuttunut. Huomenta tänne. 😌😧☕🐺❤️
      Ikävä
      232
      3574
    2. Odotan näkemistäsi

      tällä viikolla. Pelkään sitä myös. Saat minut tuntemaan niin paljon. Odottavan aika on pitkä.
      Ikävä
      100
      2494
    3. Eläkeläinen omistatko omaisuutta? Kohta PS vie sen

      Ministeriön ehdotus: Näille eläkeläisille uusi maksu – omaisuus syyniin Nykyisellään iäkkäiden ihmisten pitkäaikaishoiv
      Maailman menoa
      226
      2258
    4. On aika helvetillistä näytellä introverttina

      normaalia sosiaalissa ympyröissä kuten työpaikat, koulut jne. Kyllähän tuo onnistuu, mutta käytännössä kaikki vapaa-aika
      Ikävä
      337
      1867
    5. Jes! Miljoonat diesel-autot joutumassa ajokieltoon

      Erittäin hyvä ilmastouutinen! https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/a1277257-1244-4700-9bd7-399ef4d4313c "Tuo ajokiel
      Maailman menoa
      208
      1631
    6. Kaipaan sinua, mies

      Tiedän, että tämä on väärin molemmille. Mutta silti mulla on ikävä sua 🫠 Terveisin, V
      Ikävä
      41
      1445
    7. Kaikki meni silti hyvin

      Elämä jatkuu aina, kaikesta huolimatta. Hyvää iltaa ja hyvää yötä. 🙏🏼🐺☕🌜❤️
      Ikävä
      95
      1424
    8. Mitä haluat muuttaa kaivatussasi?

      Et ehkä uskalla sanoa sitä? Jotain on vikaa oltava. Muuten olisitte yhdessä jo.
      Ikävä
      97
      1347
    9. Voi minne taas hävisit?

      Harmittaa. 🥹
      Ikävä
      19
      1333
    10. Kahvin juominen tyhmentää

      Tutkimuksen mukaan kahvin juominen rapauttaa aivoja. Kahvi ei siten ole viisasten juoma kuten viina. https://www.hs.fi/
      Maailman menoa
      135
      1282
    Aihe