Kuoltaisko me kaikki?
Mitä tapahtuisi jos hallitus ei elvyttäisi, eli ottaisi lisää velkaa?
Anonyymi
5163
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Ei tietenkään kuoltaisi ainakaan heti. Josksu kuitenkin kaikki kuolee eikä sitä voi muuttaa velanottoa lisäämälläkään.
Kaikki kiertoon tuleva raha tuo talouteen kierroksia täysin riippumatta siitä, mitä kautta se tulee. Velanotto on siis elvyttävää politiikkaa.
Velanoton huono puoli on se, että velka pitää maksaa takaisin tai korvata aina uudella velalla. Korot pitää joka tapauksessa maksaa ja mitä enemmän on velkaa, sitä kalliimmaksi uusi velka tulee.
Velkaa voi siis ottaa vain rajallisesti ja se, mikä elvyttää taloutta velanottohetkellä, heikentää sitä tulevaisuudessa.
Ydinkysymys velanotossa on se, onko rajallisesti saatavissa olevaa velkaa järkevä ottaa nyt ja samalla ottaa riski siitä, että sen negatiiviset vaikutukset saattavat talouden hyvin huonoon tilaan tulevaisuudessa.
Kun katsoo huoltosuhdetta ja talouden lyhyen tähtäimen näkymiä, niin ei löydy perusteita ottaa nyt lisää velkaa. Mutta kun aina on vaalit tulossa ja ikävät päätökset tehdään aina seuraavan hallituksen toteutettavaksi...
Tuo onkin mielenkiintoinen asia. Montako valtiota maailmassa on, jotka ovat maksaneet velkansa takaisin? Aikooko USA joskus maksaa velkansa?
Todellisuudessa kyse ei ole velasta, siinä mielessä kuin kuluttaja sen ymmärtää, vaan rahan lisäämisestä kiertoon. Otettu "velka" jää pyörimään talouteen ja mahdollistaa sen kasvun. Ei ole ketään kenelle tuo velka maksettaisiin takaisin.
Olennaista on vain se, ettemme velkaannu enempää kuin kilpailijamaamme. Silloin korkojen nousu kurmuuttaa niitä enemmän kuin meitä.
Mutta se huoltosuhde kestää EU jäsenmaiden talouden takaamisen ja heistä huolehtimisen niinkö?
https://www.suomenuutiset.fi/espanjalaisille-nelipaivainen-tyoviikko-suomalaisten-veronmaksajien-rahoilla/
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006210084.html
Kansalla+on+rahaa+pankissa+100+miljardia.+Omaisuuvero+ja+pinta+alavero+takaisin+,+ei+tarvita+lainaa.+Jos+leikkaa+julkisten+virkailijoiden+kuten+VTV++Tyttien++palkkaa+10%+säästää+jopa+6+miljardia+vuodessa+on+toinen+vaihtoehto.+Joku+väittää+että+se+ei+ole+mahdollista+,+paikallinen+sopiminen+on+ratkaisu+asiaan+myös+julkishallinnon+palkkasopimisessa.
Naapurin taskutko pitäisi päästöä tyhjentämään ,että kaikki oltaisiin yhtä persaukisia?
Paikallinen sopiminen ei ole ratkaisu, kuin ihmisten kyykyttämiseen ja halpa työvoimaan.
Niin joka pankissa on tonverran ja pimeitä rahoja rikkailla toinen mokoma. Tuo valtion velka on naurettavan pieni, mitä se nyt teki, jonkun sentin tunnissa, kun maksaa, niin 40 vuoden päästä ei velkaa enää ole.
Talous seisahtuisi ja siitä seuraisi nykytilanteessa konkurssi kierre.verio
Hallituksen budjettiriihi oli onnistunut. Josko oltai´siin lähdetty Kokoomuksen työreformi linjalle olisi työttömyysturva romutettu ja sosiaaliturvaa leikattu ,jolloin jo lähtökohtaisesti nykyisen sosiaaliturvan taso huomioiden olisi toimittu ihmioikeuksia kunnioittamatta.
Tuolla tyylin köhyys ja kärsimys olisi lisääntynyt ja ostovoimaisesti alenevien toimeentulotasojen sekä jatkossa tarjottavien palkkojen kautta valtion verokertymät pienentyneet ,joten olkaamme tyytyväisiä että järki voitti.
Eli ilmestyskirjan peto olisi päässyt vapaaksi?
Ilmeisesti et usko siihen, että työllisten määrän lisääminen parantaa maan taloutta vaan uskot siihen, että työttömyys luo vaurautta.
Sen verran on pakko kommentoida, että meillä on työttömyys ollut jo pitkään korkealla eikä se ole tehnyt maasta yhtään rikkaampaa vaan velkaa on otettu joka vuosi lisää.
Olis aika viheltää peli poikki koska työttömyden maksimointi ei ole tuonut hyvinvointia. Kannattaakin kokeilla työllisyyden maksimointia ja sitten verrata kummasta on enemmän hyötyä. Ei työnteosta ole kenellekään haittaa.
Mistä saadaan lisätyöllisiä katkaisemaan kestävyysvaje , Ukrainastako peltotyöläisiä elämään maataloustuella?
Sipilän hallituksen sanotaan luoneen 140 000 uutta työpaikkaa. J
Jos tuo pitää paikkansa, niin herää kysymys siitä, millaisia nuo työpaikat olivat, kun valtion verotulot eivät nousseet niiden ansiosta lainkaan.
Oli hyvä ettet kirjoittanut enempää, sillä tyhmyytensä ja tietämättömyytensä sillä vaan näyttää. Selvää kokoomus propakantaa sun juttus.
Nehän oli laskennallisia kiky työpaikkoja ei sillä työnteon kanssa ollut mitään tekemistä.
Ei tämä ole mitään PELIÄ, olet nyt ihan pihalla tästä.
Tämähän se on kaiken ydin!
No miksei sitten näin tehdä? Siihen on lähinnä kaksi syytä, joko tätä ei ymmärretä TAI sitten se vaan on niin että eräiden puolueiden (vasemmisto) etu on että maassa on mahdollisimman paljon niitä heikompiosaisia SILLÄ hehän kannattavat vasemmistoa VASTOIN OMAA ETUAAN!
Se nyt on satua, että työllisten määrä mitään vaikuttaa. Ei vaikuta, vaan palkka, jota työstä maksetaan, siitä se muodostuu ei työntekijoiden määrästä, kyllähän se jo nähtiin sipilän aikana, mitä 9 euron orjat taloutta kohentaa ja kikyn laskennalliset työt ilman palkkaa.
Suomi voisi mitätöidä ulkomaanvelkansa ja laittaa rajat kiinni. Osaisimme itse tehdä kaiken tarvittavan.
KYLLÄ KYLLÄ. Rajat kiinni ja sen jälkeen omien lakiemme perusteella oleskelijat maasta ulos.
Työn laatukin paranisi, eikä esim rakennusten katot romahtaisi. kaikenmaailman tusaajien jäljiltä.
"Suomi voisi mitätöidä ulkomaanvelkansa ja laittaa rajat kiinni. Osaisimme itse tehdä kaiken tarvittavan."
Ennen kuin maan rajoja aletaan sulkea, pitää kouluttaa valtava määrä betoniraudoittajia ja piikkilanganvalmistajia.
Ja Raamatun lakien perusteella homot samalla kyydillä.
Ei kyllä meillä porukkaa riittää raurotteleen ja piikkilankaa kiristään.
Niin Sauli Niinistöhän sitä on yrittänyt, mutta en usko kenenkään yksi pystyvän siihen, meinaan, että naisen ja miehen yhteistyöllä se kansa syntyy ei kumpaakaan saa sulkea pois.
Itä.Karjala ei elvytä, Petroskoissa voi käydä katsomassa.
Siellä onkin ollut vasemmisto vallassa 100 vuotta ja jälki on sen mukaista .
Mutta eikö täällä nyt vasemmisto elvytä, eli ei ne kaikki vasemmistolaiset ole kehityksen jarruna. Tällä hetkellä näyttää hallitus olevan vahvempi, kuin koskaan ja sekös oikeisto riistäjiä kismittää, kun ei pääse heikompaa sortamaan.
Eihän ihminen elä ainoasta hapankorppusesta?
Ei pitää olla myös vesitilkkanen.
Suomi on omavarainen ja tulee toimeen omilla tuotteillaan, pitkän matkaa!
Juuri näin. Miksei yrittäjät tuo uudelleen mainosruutuun suosi suomalaista avainlipputuotetta?
Emme tarvitse kiinanrihkamaa. Suomi osaa itse valmistaa kaikki perrustarpeisiin vaadittavan.
Voi osata, mutta jos meillä tavara maksaa 10 kertaa enemmän, niin kukaan ei osta. Silloin ei ole paljon väliä mitä osaa tai ei osaa. Lopputulos on sama
Budjetista puuttuisi 8 mijardia. Mistä ne rahat otettaisi ?
Ykköskohde olisi kaikki sosiaalituet pois. Asumistuen varassa elävät kadulle jne.
Onko hallituksessa niin tyhmää porukkaa, että ne kuvittelee että velalla voi ratsastaa vuosikausia . Todellisuudessa velan hoitokulut lisääntyvät huimasti joka vuosi.
Olemme vahvasti sillä Kreikan tiellä, missä joudutaan vuosiksi EU:n holhoukseen ja talouden pakkotoimiin. Veroja lisätään , palkkoja pudotetaan ja eläkkeitä leikataan.
Tämä on siis seurausta vasemmiston taloustunareiden velkapolitiikasta .
Velkaa voi ottaa, mutta hyvin rajallisesti, kun sen takaisin maksaminen tuntuu olevan vaikeaa jopa talouden hyvinä vuosina. Nythän velan otto on aivan holtitonta ja elvytyksen aikaansaamat työpaikat pelkästään ruusuisten oletusten varassa.
Tämä on siis seurausta vasemmiston taloustunaroinnista ? Miksi, kun lähes kaikki velka on otettu oikeisto kokoomuksen hallitusaikana. Oikeisto kokoomus on ottanut velkaa hyvinäkin aikoina omiin tarkoituksiinsa ja takasinmaksun jättää kansalle, Oikeisto kokoomus on saanut kurjuutta ja köyhyyttä aikaiseksi niin paljon, ettei sitä oikeistokokoomuusta kannata täällä kehua. Kannattaa pysyä totuudessa eikä valehdella kaiken aikaa. Tämä hallitus on ottanut velkaa syystä, jota oikeistokokoomus ei ymmärrä. Tulikohan tuossa nyt selväksi, mitä ajoin takaa, no jos ei, niin sanottakoon se vielä kerran, mikä on Suomen velkaantumisen syy. Se on KOKKOOMUS ei mikään muu.
Onko täällä niin tyhmää porukkaa, joka luulee, että velalla ei ratsasteta vuosikausia, kyllä ratsastetaan ja ratsastetaan vuosikymmeniä ja parhaat maat on ratsasttanut jo vuosisatoja. Mietippä kokare sitä.
Niin kauan kun ollaan yhteisvaluutassa velkaa pitää ottaa saman verran kuin muutkin ottavat, kun romahdus sitten aikanaan tulee niin se tulee kaikille yhtä aikaa.
Ei tule kun tulonsiirroilla kompensoidaan velkaisia valtioita. Harmi ettei suomea koskaan kuitenkaan.
Aivan sama, mikä valuutta, sillä velalla kaikki pyörii tässä mailmassa ja on aivan sama maksetaanko velkaa koskaan pois, kun nyt jo suurin osa oletetusta rahasta on vaan numeroita näytöllä. On paljon parempi, että kaikki on velkaa, niin jossakin vaiheessa taas nollataan tilanne jollakin tapaa, tai se tapahan on koko ajan käytössä, kun rahan arvo laskee joka vuosi prosentin, niin 100 vuoren päästä se on 1 euro, tai mikä sillon sattuu oleen. Kyllä isot velalliset pystyy pitään koron alhaalla, kun itsellä sitä velkaa on paljon, olisi ihan toisin, jos meillä ei olisi velkaa, niin korot vois nousta kuinka paljon vaan. Silloin olisimme siinä, mihin kokoomus meitä yrittää ajaa, eli kusessa.
joo paitsi matut !
Velan otolle on keksitty hieno termi, ELVYTTÄÄ, joka sopivasti tuo konkreettisesti mieleen ihmisen elvyttämisen joka yleensä "palauttaa" hänet takaisin elämään!
Tavallinen ihminen menee tässä kohtaa "halpaan" ja toteaa että ilman muuta pitää elvyttää!
Oliko se esimerkiksi elvyttämistä että valtio jakoi kunnille 1 miljardia YLIMÄÄRÄISTÄ rahaa VAIKKA sillä sektorilla nimenomaan on ne pahimmat rakenteelliset ongelmat jotka pitäisi purkaa eikä pitää keinotekoisesti hengissä!
Kannattaa myös huomata että ei se velkaraha yleensä tuo lisää niitä uusia työpaikkoja VAAN lähinnä ylläpitää olemassa olevaa työllisyyttä kun kysyntää pidetään keinotekoisesti yllä velkarahalla.
Eli, tässä tullaan TAAS siihen että ne varsinaiset ongelmat, työllisyysasteen nousu, rakenteelliset muutokset, kestävyysvaje, jne, eivät ratkea velkaa ottamalla VAAN HALLITUKSEN TOIMENPITEILLÄ - MUTTA kun nykyinen hallitus väistää vastuunsa eikä tee mitään muuta kuin ottaa velkaa!
Eikö+nyt+ole+otettu+velkaa+syystä+?++Oikeistohallitukset+on+ylivoimaisesti+enempi+ottaneet+velkaa,+mitä+tämä+hallitus,+joka+on+hoitanut+kansan+asioita+esimerkillisesti+keskustan+kapinoinnista+huolimatta.+Ainut+toimiva+ratkaisu+tähän+nykyiseen+ongelmaan+on+kuuden+tunnin+työpäivä+ja+työstä+makseettavaan+palkkaan+noin+100+%+korotus,+jolla+päästäisiin+markka-ajan+ostovoimaan.+Silloin+voi+verojakin+maksaa+vähemmän.+Valtio+voittaisi+ja++kansalaisille+jäisi++käteen+enempi.+Leikkauspolitiikalla+ei+koskaan+ole+mikään+maa+noussut+ylöspäin,+vaan+alaspäin+on+menty+ja+lujaa.
Oletkohan sä ollenkaan aikuinen ihminen kun noin päättömiä puhelet?
Kuvitteletko sinä nyt ihan tosissasi että esim. Japanin ja Aasian talousmahdin nousu nykypäivänä johtuisi lyhyestä työajasta ja "tuplapalkoista" - Onko sulla alkeellisintakaan käsitystä työn ja palkan korrelaatiosta?
Tämä esittämäsi ajatus on niin älytyön että sitä on tämän enempää turha kommentoida sillä jos asioiden käsityskyky on tolla tasolla niin tuskin ymmärtäisit asioiden todellista laitaa vaikka se sulle väännettäisiin rautalangasta.
Vai "Oikeistohallitukset on ylivoimaisesti enempi ottaneet velkaa, mitä tämä hallitus"!
Ei täällä nyt ihan kaikki sentään läpi mene, vaikka vasuri ei osaisi googlettaa niin me muut osataan! Joten tämähän on täyttä puppua!
90-luvun pankkikriisin aikaan kun oikeisto oli vallassa niin otettiin aika reippaasti myös velkaa MUTTA ei kyllä päästy näihin tämän hallituksen lukuihin SAATI että olisi otettu "ylivoimaisesti" enemmän!
No, tämähän on normi vasemmistolaista toimintaa - VALEHTELU!
On toi raha vaan vekkuli keksintö!
Ei silloin oravannahkojen aikana olis oikeen pystynyt elvyttämään, silloin olis vaan pitäny tehdä kovemmin töitä selviytyäkseen!
Tämän voisivat kokkarit lukea, kun ulisevat vasemmiston muutamasta miljardista.
"Kataisen ministerivuosien tulos: 47 miljardia euroa velkaa"
https://www.hs.fi/talous/art-2000002723419.html
Kyllä te vasurit olette sitkeetä porukkaa vaikka ihan selvällä Suomen kielellä sanon tuolla ylempänä että googlettamalla näistä kyllä totuus löytyy niin ei tarvitse linkata minkään lehden TARKOITUSHAKUISIA kirjoituksia tänne - No yksinkertaiseen vasemmistoonhan nämä uppoaa!
Kataisen hallitus siis aloitti 22.6.2011 jolloin valtion velka oli noin 80 miljardia ja Kataisen lopettaessa 24.6.2014 velka oli noin 95 miljardia, eli velkaa oli tullut lisää 15 miljardia kolmen vuoden aikana (joka toki on paljon).
https://valtioneuvosto.fi/tietoa/historiaa/hallitukset-ja-ministerit/raportti/-/r/v2
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-velka/#2cabe023
Jos sulta löytyy jotain muuta faktaa niin kerro ihmeessä jotta "totuus" valkenisi minullekin!
Jos ei otettaisi velkaa, niin mistä sitten leikattaisiin?
Leikkaukset pitäisi tehdä tietenkin kohteista, joihin menee eniten rahaa eli koulutus, terveys ja tuet. Jos vaikka tienpidosta leikattaisiin, se pitäisi lopettaa kokonaan eikä rittäisikään.
Toisaalta leikkauten ei tarvitse olla aidosti suuria. Jos palataan tilanteeseen 5 tai 10 vuotta sitten, niin se riittää. Ei asiat oleet silloin huonosti. Pisa-tuloksetkin olivat nylyistä paremmat.
Palkoista pitäisi myös pystyä leikkaamaan kriisi ja lama aikoina!
Valtiovelka ei kasvaisi, eikä myöhemmin laskun tullessa hyvinvointi palveluja karsittaisi.