Tässä hyvä kirjoitus Italiaan liittyen, siinä oiotaan virheellisiä väittämiä varsin hyvin:
Suomalaiset maksavat Italian elvytyksen? Itse asiassa suomalaisten osuus ei riitä juuri mihinkään, ja muitakin harhaluuloja on liikkeellä valtavasti
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-maksavat-italian-elvytyksen-itse-asiassa-suomalaisten-osuus-ei-riita-juuri-mihinkaan-ja-muitakin-harhaluuloja-on-liikkeella-valtavasti/6c574c57-0ff5-4a3c-aa5e-e31ceb82c79a
Italia julkisti suunnitelmansa EU:n elvytyspaketista tulevien varojen käytöllä tällä viikolla ja sai välittömästä Suomessa tiukkaan istuvat moninaiset harhaluulot kokonaan uusille kierroksille.
Aivan ensimmäiseksi todettakoon, että Italia ei saa elvytyspaketista yli 200 miljardia, vaan sen osuus paketista on 191,5 miljardia euroa. Summasta suoraa tukea on 69 miljardia euroa ja elvytyspaketin tarjoamaa lainaa 126,5 miljardia euroa.
Italian maksuosuus elvytysvälineestä on 48 miljardia euroa. Sen nettoavustus on siis 21 miljardia euroa. Kun muistetaan, että rahaa jaetaan paketista kaikille EU-maille, on selvää, että Suomen 6,6 miljardin maksuosuudella ei näistä summista rahoiteta parhaimmassakaan tapauksessa kuin häviävän pieni murto-osa.
Suomessa on myös täysin sivuutettu se tosiasia, että Italia ei suinkaan ole elvytyspaketin suurin nettohyötyjä. Suurin rahavirta menee Espanjaan, jonka osuus nettona on yli kolme prosenttia bruttokansantuotteesta. Kroatia puolestaan saa nettomääräistä tukea yli kymmenen prosenttia bruttokansantuotteestaan.
Mitä EU-maksuihin muuten tulee, niin yleisesti tunnettu tosiasia on, että Italia on huomattavasti Suomea suurempi nettomaksaja. Tulevan seitsemän vuoden rahoituskehyksessä Italian nettomaksuosuus on noin 35 miljardia euroa eli siis enemmän kuin maa nettona hyötyy elpymisvälineestä.
Olemme tällä viikolla saaneet myös kuulla, kuinka Italian olisi syytä nostaa veroastettaan. Mielenkiintoinen vaatimus verrattuna siihen, että talousjärjestö OECD:n mukaan italialaiset palkansaajat maksoivat esimerkiksi viime vuonna huomattavasti suomalaisia palkansaajia kovempia veroja kaikissa tuloluokissa.
Tässä vielä palkansaajien tuloverotaulukko eri maista. On monta maata, joissa veroja maksetaan paljon enemmän kuin Suomessa, yksi niistä on Italia.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprosentit-eraissa-OECD-maissa/#ab5d630f
Suomalaiset maksavat Italian elvytyksen? Itse asiassa suomalaisten osuus ei riitä juuri mihinkään, ja muitakin harhaluuloja on liikkeellä valtavasti
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-maksavat-italian-elvytyksen-itse-asiassa-suomalaisten-osuus-ei-riita-juuri-mihinkaan-ja-muitakin-harhaluuloja-on-liikkeella-valtavasti/6c574c57-0ff5-4a3c-aa5e-e31ceb82c79a
Italia julkisti suunnitelmansa EU:n elvytyspaketista tulevien varojen käytöllä tällä viikolla ja sai välittömästä Suomessa tiukkaan istuvat moninaiset harhaluulot kokonaan uusille kierroksille.
Aivan ensimmäiseksi todettakoon, että Italia ei saa elvytyspaketista yli 200 miljardia, vaan sen osuus paketista on 191,5 miljardia euroa. Summasta suoraa tukea on 69 miljardia euroa ja elvytyspaketin tarjoamaa lainaa 126,5 miljardia euroa.
Italian maksuosuus elvytysvälineestä on 48 miljardia euroa. Sen nettoavustus on siis 21 miljardia euroa. Kun muistetaan, että rahaa jaetaan paketista kaikille EU-maille, on selvää, että Suomen 6,6 miljardin maksuosuudella ei näistä summista rahoiteta parhaimmassakaan tapauksessa kuin häviävän pieni murto-osa.
Suomessa on myös täysin sivuutettu se tosiasia, että Italia ei suinkaan ole elvytyspaketin suurin nettohyötyjä. Suurin rahavirta menee Espanjaan, jonka osuus nettona on yli kolme prosenttia bruttokansantuotteesta. Kroatia puolestaan saa nettomääräistä tukea yli kymmenen prosenttia bruttokansantuotteestaan.
Mitä EU-maksuihin muuten tulee, niin yleisesti tunnettu tosiasia on, että Italia on huomattavasti Suomea suurempi nettomaksaja. Tulevan seitsemän vuoden rahoituskehyksessä Italian nettomaksuosuus on noin 35 miljardia euroa eli siis enemmän kuin maa nettona hyötyy elpymisvälineestä.
Olemme tällä viikolla saaneet myös kuulla, kuinka Italian olisi syytä nostaa veroastettaan. Mielenkiintoinen vaatimus verrattuna siihen, että talousjärjestö OECD:n mukaan italialaiset palkansaajat maksoivat esimerkiksi viime vuonna huomattavasti suomalaisia palkansaajia kovempia veroja kaikissa tuloluokissa.
Tässä vielä palkansaajien tuloverotaulukko eri maista. On monta maata, joissa veroja maksetaan paljon enemmän kuin Suomessa, yksi niistä on Italia.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprosentit-eraissa-OECD-maissa/#ab5d630f
Vastaukset 45
Vanhimmat
Ja sitten on se kysymys italialaisten eläkeiästä. Suomessa on virheellisesti tulkittu populistihallituksen Quota 100 -kokeilun tarkoittavan eläkeiän laskua koko Italiassa. Näinhän asia ei suinkaan ole, vaan yleinen eläkeikä Italiassa on 67 vuotta. Quota 100 tarjoaa mahdollisuuden varhaiseläkkeeseen niille italialaisille, joille 62 ikävuoteen mennessä on kertynyt 38 vuotta työuraa. Käytännössä tämä koskee vain erittäin harvoja. Mario Draghin hallitus on lisäksi juuri päättänyt, että kokeilu päättyy tämän vuoden lopussa.
Suomessa on tällä viikolla kohkattu myös italialaisten 250 euron kuukausittaisesta lapsilisästä. Ja taas meni pieleen. Ensinnäkään Italian lapsilisällä ei ole mitään tekemistä elvytyspaketin kanssa, vaan siitä päätettiin jo maaliskuussa. Suomi ei siis maksa siitä euroakaan. Toisekseen kaikki eivät sitä suinkaan saa, vaan tuki riippuu perheen tuloista ja 250 euron lapsilisän saavat vain todella vähävaraiset perheet. Pienimmillään lapsilisä on 80 euroa kuukaudessa. Italialaisittain keskituloinen perhe, jonka vuosiansiot ovat 30 000 euroa, saa lapsilisää 161 euroa kuukaudessa. 1,3 miljoonaa perhettä on luokiteltu niin hyvätuloisiksi, ettei lapsilisää makseta lainkaan. Lisäksi Draghin hallitus poisti samalla lapsiperheiden verohelpotukset. Kannattaa myös muistaa, ettei Italiassa ole valtion tukemaa päivähoitoa tai kotihoidontukia hoitovapaista ja pitkistä perhevapaista puhumattakaan.
Italiaa koskevien harhaluulojen pinnalla pitämisen syyt ovat varmasti moninaiset. Osa niistä liittyy Suomen sisäpoliittiseen vääntöön elvytyspaketista eli ei-porvarillisen Marinin demarijohtoisen hallituksen mustamaalaamiseen ja osa liittyy pyrkimyksiin eurokriittisyyden vahvistamisesta. Oikeasti kukaan ei vakavissaan usko elvytyspaketin kaatuvan Suomen takia, ei varsinkaan oppositiokokoomus joka tyhjää äänestäessään äänestää todellisuudessa "kyllä" ja elvytyspaketin eduskunnassa läpi 2/3 enemmistöllä, samalla kuitenkin poliittiselle työläisten etuja ajavalle arkkiviholliselleen Marinin demareille keskisormea näyttäen. Kokoomuksen Jan Vapaavuori harvinaisesti kertoi suoraan että kokoomus kannattaa 750 miljardin euron EU-elvytyspakettia, eikä olisi Marinin valtioneuvoston ohjeistuksella väännettyä sopimusta parempaa saanut itsekään sovittua. Pelkkää oppositioporvarien poliittista peliä Suomen galluphistorian suosituinta hallitusta ja erityisesti sen vieläkin suositumpaa SDP-läistä pääministeri Sanna Marinia vastaan, jolla koitetaan saada demarien korkeaa kannatusta alemmaksi populistisilla heitoilla.
Kokoomuksen Helsinki-prinssi Juhana Vartianenkin kertoi kokoomuksen olevan EU-elvytyspaketin kannalla.
Tämäkin vielä. Italia on melko runsasväkinen valtio.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Italia
Ai, eiks ne äänestäkään tyhjää?
Et sitten tiedä mitä "tyhjää" äänestäminen tässä tarkoittaa, kerron sulle: se tarkoittaa 750 mrd€:n EU-elvytyspaketin läpimenoa eduskunnassa 2/3 enemmistöllä. Onko kansa todella niin vähäväkistä ettei ymmärrä asioita, vaan kokoomus saa oikeasti uskomaan ihan mitä haluaa :(
Eipä tuo aloittajan sössötys pienennä Suomen miljardien suuruista maksuosuutta senttiäkään.
Sääliksi käy tuollainen propaganda, jolla velatkin muutetaan saataviksi.
Tässä hyvä kirjoitus Italiasta:
Miksi italialaiset eivät maksa veroja, kysyi ystäväni. Hän mietti hetken ja korjasi sitten: tai maksavat, mutta moni kiertää. EU:n koronatukien myöntämisen jälkeen se on ollut Suomessa taattu puheenaihe. Italia kun saanee tukipotista 28 prosenttia.
Keskituloinen palkansaaja maksaa Italiassa veronsa. Ihan kuten Suomessakin, tavallisen duunarin on vaikea verosuunnitella. Se on rikkaiden ja heidän esimerkiksi sveitsiläisten tiliensä hupia.
Itse asiassa verotus on Italiassa kovaa. Näin muistuttaa myös suomalainen Veronmaksajien keskusliitto viime vuonna julkaisemassaan parinkymmenen maan palkkaverovertailussaan.
https://www.veronmaksajat.fi/globalassets/ajankohtaista/lehdistotiedotteet/kansainvalinen-palkkaverovertailu-2019.pdf
Italia jopa verottaa kaikkia palkkaluokkia kovemmin kuin Suomi. Suomi on armeliain pienituloisille, mutta Italia ei heillekään. Saman olen huomannut vertaamalla tuloja lähipiirini kanssa. Minä olen suomalaisena päässyt aina vähemmällä.
https://www.aamulehti.fi/kolumnit/art-2000007477001.html
Jep, kyllähän nyt noiden asioiden takia suomalaisten on syytä kiristää vyötä ja lahjoittaa omat ja lainatut rahansa Italian hätää kärsivälle mafialle.
Hyvä avaus, persuille tietopaketti asioitten todellisesta laidasta, veikkaan kuitenkin ettei mene perille, vaan sama öyhötys jatkuu.
Fakta Ei uppoa persujen kaaleihin.
Siinä taas melkoista tuubaa ja propagandaa!
Suomi maksaa etelä eurooppaan 4000 miljoonaa riihikuivaa ja se on suhteellisesti valtava summa!
Verrokkina budjettiriihi jossa väännettiin 200 miljoonasta 8 päivää ja hallitus meinas kaatua. Tuo 4 miljardia on 20 kertainen määrä rahaa ja kommunistihallinto ei ilmeisesti näe siinä mitään ongelmaa!
Kuinka paljon suomi sais kotimaassa aikaan 4 miljardilla?
Puhuisin hyvinvointivaltiodemokraattien johtamasta hallituksesta, jossa on pari porvariänkyräpuoluetta jarruttamasta uudistuksia isänmaan ja työläiskansan hyväksi.
Galluphistorian ylivoimaisesti suosituin hallitus ja sitäkin suositumpi demaripääministeri 🤗
Persu ymmärtää vaan yksinkertaisia asioita. Nykymaailma on aivan liian monimutkainen paikka persuille.
Puhuisin sinuna lääkärille jos et tosiaankaan ymmärtänyt mitä kirjoitin!
Suomen historian paskin ja tuhoisin hallitus joka tappelee keskenään penneistä ja lahjoittaa samalla miljardeja huijareille!
Tyhmempää porukkaa saa hakea!
Tämä on juuri se asia jota tässä eniten ihmettelen että silmää räpäyttämättä ollaan valmiit antamaan MUILLE 4 miljardia mutta sitten kun kyse on omasta tarpeesta NIIN väännetään ihan tosissaan jostain miljoonista!
Tarkoitatko uudistuksilla sitä että meidänkin (suomalaisten) pitäisi siirtyä elämään muiden rahoilla ja unohtaa sellainen vanha perinne kuin työn tekeminen?
Vale,+emävale,+galluppi!
Kaikki puolueet persuja lukuunottamatta olisivat hallituksessa äänestäneet EU-elvytyspaketin puolesta ja Jan vapaavuoren mukaan ihan samoin ehdoin. Todennäköisesti Halla-ahon persutkin olisivat vaihtoehtoisessa PersKeKo-porvariprsuhallituksessa äänestäneet sen puolesta, koska asia olisi ollut hallituskysymys kokoomukselle ja kepulle. Uskotko oikeasti että Suomi oikeasti ainoana maana olisi äänestänyt pakettia vastaan?
- sanoo joku ilmeinen vihervasemmiston kannattaja. Vihervasemmiston kannattajat ovat itse täysin pihalla maailman menosta kun kannattavat globalisaatiopta ja EU-federalismia. Miten kummassa vihevasemmistoa kannattavat duunarit ja muut tavalliset kansalaiset voivat kuvitella, että palkkoja polkeva riistokapitalismi tai päätösvallan siirtäminen Suomen kansalaisille vatuussa oleviilta eduskunnalta ja hallitukselta EU:lle voi olla heidän etujensa mukaista?
Suomi ei maksa E-Eurooppaan yhden yhtäkään euroa. Ei YHTÄÄN.
Miten jumalattoman vaikeaa on ymmärtää, että elvytyspaketissa EI LIIKU EURON EUROA
EU-jäsenmaiden välillä?
EU komissio ottaa lainaa ja jakaa sitä jäsenmaille tänä ja ensi vuonna.
Kaikki saavat rahaa. Suomikin.
Suomi saa rahaa, ei maksa minnekään yhtään euroa.
Takaisinmaksu alkaa 2028 ja silloinkin rahaa maksetaan EU-komissiolle. Rahaa ei silloinkaan siirry YHDEN YHTÄKÄÄN euroa jäsenmaiden välillä.
On se kamalaa et suomella ei mene niin huonosti et oltais nettosaajia, äkkiä persut hallitukseen sössimään kaikki niin meilläkin olis toivoa saada enemmän tukia.
Suomen BKT EU:n 7 korkein siitäkin huolimatta että meillä on yksi EU:n kehittyneimmistä yhteiskunnista Pohjoismainen hyvinvointivaltio, tai ehkä juuri siksi 😆 Ei pureta tätä maamme hyvinvointia ja menestystä lisäävää ykköstekijää !
Suomessa euroopan korkeimpia julkisia kuluja suhteessa BKT:hen. Toisinsanoen tuo korkea BKT johtuu tolkuttomasta törsäämisestä ja velanotosta.
Eli ei todellakaan olla mitenkään erinomaisia!
No mut nythän se on vaarassa kun meillä on vasemmistolainen hallitus!
Kommarit saa sen kasvuun ottamalla lisää velkaa ja pumppaamalla rahat afrikan diktaattoreille kehitysapuna!
Sanna Marin poseeraa espanjalaisen lehden kannessa.
Italian mafia on myös lähettänyt sannalle kukkia kiitokseksi! :D
Eikös tämä ala olla jo aika noloa!
Kuka ottaa sellaisen maan pääministerin vakavasti joka lähinnä keskittyy poseeraamaan aikakausilehtien kansilla ja sivuilla?
Käykäähän allekirjoittamassa kansalaisaloite nro
7914
Turve on luokiteltava uusiutuvaksi luonnonvaraksi.
Aivan ensimmäiseksi todettakoon, että Italian osuus paketista on 191,5 miljardia euroa. Summasta suoraa tukea on 69 miljardia euroa ja elvytyspaketin tarjoamaa lainaa (joita myös Suomi takaa) on 126,5 miljardia euroa. Näitä lainoja ei tarvitse koskaan maksaa takaisin.
Suomessa on myös täysin sivuutettu se tosiasia, että Italia ei suinkaan ole ainoa elvytyspaketin suurin nettohyötyjä. Suurin rahavirta menee Espanjaan, jonka osuus nettona on yli kolme prosenttia bruttokansantuotteesta. Kroatia puolestaan saa nettomääräistä tukea yli kymmenen prosenttia bruttokansantuotteestaan.
Ihan sama minne rahat menee, mutta kalliiksi tulee kun pitää miljardeja syytää. Miksi tuollaisia mafiamaita piti ottaa koko euroon.
Espanja Ranska ja Italia eivät itse hae lainaa vaan Marin hakee teidän laskuunne lainaa ja te maksatte ja tulevaisuudessa nousevat korot näistä lainoista maksatte myös
Eihän kukaan ole missään kuvitellut tai väittänyt, että Suomi maksaa Italian elvytyksen yksinään. Todella typerä aloitus taas😤
Tämän jokaisen persun pitäisi lukea ja kirjoittaa faktatiedon varassa ;)
ITALIA EI HAE ITSELLEEN LAINAA vaan Marin hakee sinun laskuusi lainaa ja antaa sen Italialle, myös Espanjalle ja tietenkin Ranskalle
SUOMI TUKEE OMILLA VERORAHOILLAAN KILPAILIJAMAITA
Meyerin perhe omistaa Turun risteilijätelakan, jonka pelkona on, että tilaukset peruuntuvat
EU-TUKI VOI VALUA TELAKKATUKEEN. Italian ja Ranskan hallitukset OMISTAVAT ja seuraavat tarkasti ja tukevat telakkojaan. Turun Meyerin telakan kilpailijat ovat Italian valtion omistama Fincantierin telakka ja Ranskan valtion hallitsema Chantiers de l’Atlantiquen telakka
Laivojen ostajat Carnival ja Royal Caribbean … risteilyvarustamot voivat työntää tilaukset Italiaan ja Ranskaan eikä Suomeen nyt myönnettyjen tukien avulla.
Eli jos tuet mennään hyväksymään Suomen maksamilla tukirahoilla viedään työt Suomesta Välimerelle
Tällainen globalisaatio pitää lopettaa heti. Kaupankäynnissä ja pienimuotoisessa turismissa ei ole vikaa mutta hullutuksiin ei pidä suostua
JUHLAT ALKOIVAT MILANOSSA (Italian talouskeskus) Maa pääsi sopimukseen ja saa käyttää EU:n eli siis teidän rahojanne
Teiltä ei kysytty eikä kysytä
Italia saa teiltä 220 miljardia euroa maan kilpailukyvyn parantamiseen teitä itsenne vastaan. Italia EI SIIS ITSE HAE lainaa vaan Marin ja Ihosalo hakevat teidän nimissänne lainaa ja antavat rahat Italialle jotta se voi tukea telakoitaan jne suomalaisia telakoita vastaan laivanrakennuksessa jne
Draghi ilmoitti ilouutisen äsken
Rahat tulevat ja nyt aloitetaan mässäily
Kaikki ovat mielissään EUssa
Jopa Milanoin pörssi lähti lievään nousuun
Forza Italia lets go Italy vauhtia lisää
Reuters:
Draghi says deal reached with EU on Italy's recovery plan - officials
Giuseppe Fonte Gavin Jones
Italy plans to spend more than 220 billion euros ($266 billion) from European Union and national funds to revive its coronavirus-battered economy, a document seen by Reuters showed
Korona päästettiin tahallaan euhun jotta sen varjolla hyväksyttäisiin laittomat tukipaketit?🙄🤨🤔
VALHE VAASAN AKKUTEOLLISUUDESTA jatkan seuraavaan
Marinin hallitus valehtelee Vaasan tilantesta JA JAKAA SAMALLA ELVYTYSRAHOJA ESPANJALLE, joka rakenaa niillä MASSIIVISTA AKKUTEOLLISUUTTA JA SAMALLA ALOITTAA KOKEILUN NELIPÄIVÄISELLÄ TYÖVIIKOLLA TÄYDELLÄ PALKALLA
Italia ei korota ruoka yms. alv-veroja KOSKA SINÄ MAKSAT ELVYSPAKETIN
Espanja lyhtentää työvikkoa neljään päivän koska sinä maksat ylitöilläsikin verot espanajalaisille
Kohkaamista ja meuhkaamista - no semmoistahan se tämän päivän polarisoitunut politiikka on. Italiaa on ehkä vähän liikaa käytetty esimerkkinä elvytyspaketin vastustamisessa. Oleellisinta kuitenkin on, että tällä tulonsiirto & velkaelvytyksellä pyritään edistämään EU:n integraatiota. Nähtäväksi jää kuinka vakavan kriisin tämä vastuullista taloudenhoitoa pilkkaava jättipaketti tulee aiheuttamaan. Mitä Italiaan tulee niin tosiasia on, että Italian valtio on EU:n velkaantunein.
Eurokriisi on jo useita vuosia pysynyt latenttina kun kriisimaat ovat tehneet työtä oman taloutensa hyväksi, parhaina esimerkkeinä Irlanti ja Portugali. Jos nyt tämä elvytyspaketti toteutuu niin samankaltainen meno on taas päällä kuin oli ennen eurokriisiä. Muistetaan, mitä eurokriisin aikaan suomalaisillekin selitettiin. Väitettiin, että yhteisvaluutta ei toimi ilman yhteistä keskitettyä hallintoa ja taloutta. Euron ongelmat johtuivat sen poliittisista tavoitteista ja aivan sama tilanne on edessä muutaman vuoden päästä poliittisen elvytyspaketin myötä.
Kun EU:n talous vääjäämättä romahtaa yhteisvastuulla keinotteluun niin ainoaksi vaihtoehdoksi kriisistä ulos esitetään poliittisen vallan ja talouden keskittäminen EU:lle.
Suomi ei siis yksin maksa Italian elvytystä? Vautsi sehän muuttaa kaiken.
Aloitus+on+ihan+turhaa+lässytystä+ja+vääristelyä+ja+harhaanjohdatusta.+Nyt+on+kyse+siitä+mihin+Suomi+on+sitoutumassa+ja+mitä+siitä+seuraa+Suomelle,+oli+Italian+rooli+mitä+tahansa.+Joka+tapauksessa+Suomi+on+ottanut+lainaa+4+miljardia+euroa,+joka+on+osa+EU:lle+tärkeiden+jäsenyyksien+säilyttämisessä.+Joukossa+mm.+8+eniten+korruptoitunutta+valtiota,+joille+menee+38%+koko+750+miljardin+yhteisvastuuvelkapotista.+Tietenkin+tässä+on+kyse+siitä,+mikä+on+jäsenmaan+rooli+EU:ssa+ja+millä+hinnalla.+Elvytyspakettia+pidetään+jopa+järjen+voittona,+mutta+se+on+pelkkää+perusteetonta+kehuskelua,+sillä+Suomellehan+tämä+ei+ole+mikään+voitto,+vaan+"sossuelätin"+roolin+pahenemista.
Tärkeintä tässä on persun vitutus, sitä on nautinto seurata.