Tässä on linkki, josta saatte tärkeää taustatietoa Palestiinan ja Israelin historiasta.
Melkeinpä kartat (maps) jo antavat kaiken tiedon jotta voi seurata Israelin Palestiinan varastamista.
Ja katsokaapas sitä siirokuntia ilmaisevaa karttaa, siellä on juutalaiset tunkeutuneet palestiinalaisten maa-alueille ja laittomasti rakentaneet 350 siirtokuntaa toisten maille.
Mitäs siitä sanotte?
http://www.un.org/Depts/dpa/ngo/history.html
Niin, mitäs tästä sanotte?
Melkeinpä kartat (maps) jo antavat kaiken tiedon jotta voi seurata Israelin Palestiinan varastamista.
Ja katsokaapas sitä siirokuntia ilmaisevaa karttaa, siellä on juutalaiset tunkeutuneet palestiinalaisten maa-alueille ja laittomasti rakentaneet 350 siirtokuntaa toisten maille.
Mitäs siitä sanotte?
http://www.un.org/Depts/dpa/ngo/history.html
Niin, mitäs tästä sanotte?
Vastaukset 30
Vanhimmat
jotka suuri ja mahtava varasti Suomelta laittomasti. Ei ole vielä palauttamisesta ollut puhetta.
No kato nyt kuitenkin tuo linkki.
Saat helposti hyödyllistä tietoa.
Hyvä perusteellinen ja kiihkoton linkki (YK).
Tästä tietysti voi nyt sitten vetää minkälaisia johtopäätöksiä riippuen että millaiset laput silmillä haluaa kulkea.
Avauksen otsikko liputtaa palestiinalaisten puolesta. Valvoja kysyykin
1. Miksi eivät juutalaiset olisi saaneet perustaa siirtokuntia ennen maailmansotaa.
2. Mikä siinä on laitonta. Kuka on varastanut ja keneltä ?
3. Miten juutalaiskysymys olisi pitänyt ratkaista II maailmansodan jälkeen.
4. Miksi tämä on merkittävämpi kysymys kuin Neuvostoliiton ja Venäjän tekoset aivan tässä naapurissa.
Katsopas nyt uudelleen se kartta jossa on 67 vuoden jälkeen kaikki 350 siirtokuntaa ja niitä ei ole pääosin perustettu ennen "Hitlerimuuttoa" sinne palestiinalaisten alueelle,vaan 67 jälkeen.Ota uusiks.
Niin. Millä tavalla tämä nyt vastasi yhteenkään kysymykseen 1.-4.
Vastaa ensin niihin, niin voidaan tarkastella yksityiskohtia.
he perustella.
>1. Miksi eivät juutalaiset olisi saaneet perustaa siirtokuntia ennen
>maailmansotaa.
Niitä kutsutaan nykyään Israeliksi.
>4. Miksi tämä on merkittävämpi kysymys kuin Neuvostoliiton ja Venäjän
>tekoset aivan tässä naapurissa.
Koska se on tätä päivää, eikä ikivanhaa historiaa.
>>1. Miksi eivät juutalaiset olisi saaneet perustaa siirtokuntia ennen maailmansotaa.
> Niitä kutsutaan nykyään Israeliksi.
Niin, mutta onko jokin erityinen syy miksi eivät olis saaneet perustaa. Eivät kai kartat itsesään ota kantaa siihen.
Ruotsissa voisivat painaa Tukholman karttoja joista näkyy 1940 - 1970 lukujen aikana suomalaissiirtolaisten vallanneen lähiöitä kuin rutto.
4. ...
Neuvostoliiton/Venäjän tsetsenian sodistahan ei ole kuin pari hassua vuotta. Eikä se tilanne taida niin stabiili olla siellä vieläkään.
Sitäpaitsi Neuvostoliiton rikoksista vastuussa oleviahan on vielä vaikka kuinka paljon päättävissä asemissa Venäjällä.
Enkä ole huomannut Karjalaakaan vielä palautetun ;)
Kääntäen : Israelin/Palestiinan alueella rähinää on jatkunut jo ainakin 3000 vuotta. Sehän se vasta vanha uutinen on.
he saivat perustaa sirtokuntiaan kun iso pojat antoi luvan.
>Kääntäen : Israelin/Palestiinan alueella rähinää on jatkunut jo ainakin
>3000 vuotta. Sehän se vasta vanha uutinen on.
Suurimman osan ajasta siellä on ollut varsin rauhallista.
Kysymys 1.Miten niin ennen maailmansotaa.
Siirtokunnat on perustettu myöhemmin tarkoituksena vallata ja hallita kaikkia palestiinalaisiakin maa-alueita.
Kysymys 2.Tuollainen toiminta on täysin laitonta, koska lupaa rakentamiseen Palestiinan alueille ei voi Israel antaa.
Tarkoituksena on juuri ollut tuollainen haja-asuttaminen niin että yhtenäisen Palestiinan perustaminen tulisi mahdottomaksi.
Kysymys 3.Juutalaisten olisi pitänyt hyväksyä YK:N jakoehdotus ja sillä sipuli.
Israel olisi pitänyt pakottaa YK:n laatimiin rajoihin.Ja pitäisi vieläkin.
Ongelmanahan on juuri nämä siirtokuntalaiset, jotka eivät suostuneet muuttamaan edes oman valtionsa pakottamina.
Israelin olisi pitänyt jättää nuo siirtokuntalaiset Palestiinaan vähemmistöiksi eikä ruveta heitä asevoimin suojelemaan.
Nämä kiihkosionistithan eivät käy edes itse armejaa.
Sitäpaitsi luvan he olivat omasta mielestään saaneet rakentamiseen palestiinalaiselle maalle Jumalalta.Ei siihein heidän mielestään mitään sen kummempia rakennuslupia tarvittu.
Kysymys 4.
Kaikki verilöylöyt pakolaisia ja aseettomia kohtaan ovat aivan yhtä väärin tapahtuivatpa ne missä tahansa.
Sharonhan on rikkonut Palestiinan radio ja TV-talot ja toimittajia ei päästetä sinne ollenkaan.
Tänäkin yönä siellä tapetaan ja raiskataan palestiinalaisten pakolaisleireillä ja mitään tietoa emme voi saada todellisesta tilanteesta, koska Palestiinan media on murskattu, puhelinlinjat ja vedensaanti katkaistu.
Nyt sekoitat pahan kerran asioita kun vertaat ruotsinsuomalaisia siirtolaisia Israelin palestiinalaisalueille muuttaneisiin fundamentalisti-siirtokuntalaisiin.
Siis siellä rakennetaan koko ajan toisten maalle mihin milloinkin suuriakin asutuksia ilman rakennuslupia.
Jos suomalaiset rupeavat rakentaan omaa taloa Ruotsiin on heidän varmasti saatava siihen Ruotsin lakien mukainen lupa.
Siirtokuntalaiset ovat sitä mieltä, että Jumala on antanut heille luvan raamatussa ja se riittää.Palestiinalaiset ovat hieman eri mieltä.
> Siis siellä rakennetaan koko ajan toisten maalle mihin milloinkin suuriakin asutuksia ilman rakennuslupia.
No sehän kuulostaa tietysti ikävältä ja laittomalta. Ovatko ne maat Palestiinalaisten omistuksessa. Millä perusteella. Kuka siellä myöntää rakennuslupia. Millä oikeudella.
Jos näihin osaat antaa vastauksen, mielellään viittauksen kera, niin uskon että sinulla on pointti.
Isot pojat ? Keneltä lupa sinusta olis pitänyt pyytää, millä perusteella.
Onhan siellä ollut toki rauhallista. Mutta millä hinnalla. Olen käynyt Israelissa ja siellä näkyi rauhallisenakin aikana rynnäkkökiväärein varustettuja sotilaita siellä täällä.
Asepalvelus on 2 vuotta miehille ja naisille.
Sotahan siellä on ollut tasaisesti 12 vuoden väliajoin. Viimeiset 20 vuotta viime vuoteen asti taitaa olla rauhallisin yhtämittainen ajanjakso 100 vuoteen.
No etkös sinä tajua, että Jumala se käski juutalaiset varastelemaan maat palestiinalaisilta.
Etkös sinä sitä tiedä vai pelleiletkö.
Ja sitäpaitsi käski Jumala tappaa kaikki epäuskoiset, niin että varo-varo.
Nuo sionistit tappeluttavat vain toisia, ite eivät edes armejaa käy, senkun kumartelevat ja köykkivät siellä itkumuurin liepeillä.
No vastaapas sinä viisas, kuka siellä antaa rakennusluvat ja kuka voi ajaa nuo laittomat siirtokuntien rakentajat sieltä pois.
Eivät ne ainakaan Israelin valtiota ole nuo siirtokunta-sionistit totelleet.
Niin että?
Kysymystä ?
Siis miten niin varastivat keneltä, minkä lain perusteella. Keneltä rakennusluvat sun muut olisi pitänyt anoa, ja mistä tiedät ettein niitä anottu.
Perusteeton suunpieksäntä ei tietysti ole mikään vastaus. Jos tiedät asiasta jotain olisi kiva kuulla faktaa. Tyhjänpäiväinen retoriikka kääntyy itseään vastaan.
Mutta ilmeisesti sinullakaan ei ole aavistustakaan. Ainoastaan älyllisesti perustelemattomia valmiita mielipiteitä.
No niitähän maailmaan mahtuu ...(haukotus).
No niin nuo sionistisiirtokuntalaiset ainakin vastasivat kun heitä haastateltiin siitä syystä että he eivät suostuneet muuttamaan rauhansopimuksessa mainituilta tulevaan Palestiinaan tulevalta maalta, että: raamatussa on heidän luvattu olla siellä.Ja että Jumala lupasi.
Tämä on aivan totta.
Palestiinaa ei voitu koskaan virallisesti erottaa omaksi alueekseen koska Israelin kiihkoilevat ryhmät haluavat kaikki palestiinalaisten asuttamat alueet.
He haluavat hävittää palestiinalaiset sukupuuttoon ja ottaa alueen itselleen.
Israel on tunkeutunut aina vain syvemmälle palestiinalaisten asuttamille alueille ja eivät ole suostuneet YK:n rajaehdotuksiin vaan tappaneet ja varastaneet.
Sen pituinen se.
Israel ei suostu rauhaan.
Ymmärrän että et osaa tai et halua vastata esittämiini kysymyksiini :(
Perustelemattomien väitteiden generaattoreita tällä palstalla riittää yllin kyllin. Onnea valitsemallasi tiellä.
Valvoja tunnustaa tietämättömyytensä kaikista Israel/Palestiina tilanteen taustoista. Se vaan vaikuttaa ilmeiseltä, että kyseessä on mutkikas soppa, jossa on monta osapuolta ja monta intohimoa takana.
Kovin tuntuu olevan varmoja käsityksiä yhdellä sun toisellakin. Kysmysten tavoitteena on saada selvyyttä onko takana myös oikeaa tietoa.
Her we go
1. Eikö juutalassiisrtokuntia ole perustettu jo 1800 luvulta lähtien. Tarkoitin aluksi ennen kaikkea näitä. Voidaan tietysti laajentaa asia uudempiinkin.
2. > ...laitonta, koska lupaa rakentamiseen Palestiinan alueille ei voi Israel antaa
OK, No miksei. Ja kukas sen luvan sitten voi antaa
tai olla antamatta. Rakennusluvat mukaan lukien.
3. Mitä YK:N ehdotusta. Eikö juutalaisosapuoli hyväksynyt tätä YK:n ehdotusta. Hyväksyivätkö Palestiinalaiset ? Eivätkö arabit aloittaneet aina sodat -48, 56 ja 68 jolloin israelin miehittämä alue kasvoi kerta kerralta ?
> Ei siihein heidän mielestään mitään sen kummempia rakennuslupia tarvittu
Onko tämä nyt todellista tietoa. Mikä olis ollut oikea menettely ?
4. > Kaikki verilöylöyt ...väärin ....
OK, mutta tätä ei kysytty. Tarkennetaan vielä : Miksi tämä on MEILLE merkittävämpi kysymys kuin Neuvostoliiton ja Venäjän tekoset aivan tässä naapurissa
> Tänäkin yönä siellä tapetaan ja raiskataan palestiinalaisten pakolaisleireillä
Mistäs tiedät jos ei kerran mediat pelaa ? Olen käynyt Israelissa ja rohkenen vähän epäillä.
No mutta minähän vastaan kysymyksiisi koko ajan, pyysin sinulta ehdotuksia parempiin vastauksiin, kun minun eivät näköjään kelpaa, ja alatkin sättiä minua siinä, senkin "......."!
Tässä kysmykset uudelleen
1. Miksi eivät juutalaiset olisi saaneet perustaa siirtokuntia ennen maailmansotaa.
2. Mikä siinä on laitonta. Kuka on varastanut ja keneltä ?
3. Miten juutalaiskysymys olisi pitänyt ratkaista II maailmansodan jälkeen.
4. Miksi tämä on merkittävämpi kysymys kuin Neuvostoliiton ja Venäjän tekoset aivan tässä naapurissa.
"Vastauksesi" :
> No niin nuo sionistisiirtokuntalaiset ainakin vastasivat kun heitä haastateltiin siitä syystä että he eivät suostuneet muuttamaan rauhansopimuksessa mainituilta tulevaan Palestiinaan tulevalta maalta, että: raamatussa on heidän luvattu olla siellä.Ja että Jumala lupasi. Tämä on aivan totta.
> Palestiinaa ei voitu koskaan virallisesti erottaa omaksi alueekseen koska Israelin kiihkoilevat ryhmät haluavat kaikki palestiinalaisten asuttamat alueet. He haluavat hävittää palestiinalaiset sukupuuttoon ja ottaa alueen itselleen.
> Israel on tunkeutunut aina vain syvemmälle palestiinalaisten asuttamille alueille ja eivät ole suostuneet YK:n rajaehdotuksiin vaan tappaneet ja varastaneet. Sen pituinen se. Israel ei suostu rauhaan.
Pystytkö tästä erittelemään miten tämä vastaa yhteenkään kysmyksistä 1.-4. Hieman mielikuvitusta venyttäen voisi ajatella, että kysmykseen 2. on haettu mielipidettä. Mutta kun pyydettiin perusteltua vastausta ja jos mahdollista viitteen kanssa.
Mikä Valvojan edellisessä viestissä oli sättimistä ? Sekä että sinun viestisi on joukko perustelemattomia väitteitä ? Sehän oli. Miten niin ei ollut.
Lähi-idässä kerrataan Kain ja Abel tarinaa siitä kuka määrää missä kaappi seisoo ja kenellä on oikeus kutsua paikkaa omakseen jne...Olisiko tarinan opetus siinä ettei pidä samaistua paikkaan.. ettei pysty olemaan olemassa ilman sitä?Että identiteetin voi muovata muutenkin kuin paikan/maan/kansan kautta ?
Eikös ne juutalaiset jo sitä yrittäneet kerran. Nimittäin pärjätä kansana ilman omaa maata. Mutta miten kävikään.
Niinpä on ymmärrettävää että kokemus on opettanut että tietty paikka olisi hyvä olla olemassa. Tietysti Palestiinalaisilla sama juttu.
ehkä tässä soditaan vedestä ja öljystä...
Ehkä, ehkä ei. MAhtanevatkohan nuo Palestiinan itsemurhapommittajat ajatella noita asioita busseja räjäytellessään ?
Öljystä ? Onko vihjailuille perusteita ?
Amerikka kustantaa ja aseistaa koko Israelin valtion ja pitää sitä tukikohtanaan arabimaita vastaan.
Mutta entäs se öljy ?
Ja Palestiinalaiset ?
Lue uudelleen tuo alotuksen linkki ja palataan sitten asiaan näistä maa-alueista sun muista.
Linkki OK. Mutten löytänyt öljystä mitään. Onko siitä jossain alalinkissä ?
Miten Palestiinalaiset liittyvät tähän öljykuvioon ?
Turha näitä hihhulipellejä on yrittää valistaa tosiasiolla.
Ensinnäkään ne ei osaa englantia niin hyvin, että ne ymmärtäisivät mitä sivulla sanotaan.
Toiseksi ne ei jaksa lukea noin pitkää pränttiä yhteen menoon, ilman että pitäisi välillä pillahtaa itkuun hengellisen hurmoksen iskiessä.
Kolmanneksi, ei niitä kiinnosta vääräuskoisten kohtalo, eihän ne ole edes ihmisiä.