.. rinnalla on vielä toinen auto viereisellä kaistalla.
Kyllä nämä osa liikenteessä ajelijat on aika suurpiirteisiä siitä mitä tekevät liikenteessä.
Kyllä nämä osa liikenteessä ajelijat on aika suurpiirteisiä siitä mitä tekevät liikenteessä.
Ei tulisi mieleenkään oikoa toiselle kaistalla mutkassa kun
Anonyymi
35100
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kannattaisi kuitenkin opetella ensin kirjoittamaan selkää kieltä.
Sekin vielä jos ei sitäkään osaa, ei osaa ajaa eikä kirjoittaa.
Joissain osissa maata näyttää olevan ihan tapa oikaista. Pikkasen hirvittää ajaa talvella pientä maantietä, jossa on kaarteissa vain kolme ajouraa. Ulkokaarteessa pystyn ottamaan oikean ajolinjan. Sisäkaarteessa ei ole muuta mahdollisuutta kuin pysyä urissa ja toivoa ettei paikallinen tule vastaan. He tulevat nimittäin niitä uria pitkin suoraan kohti ja lujaa kuin pikajuna.
Kertaakaan ei ole vielä tarvinnut väistää ojaan, mutta pelkään koko ajan enemmän sitä kun tuuri viimein loppuu. Kuinka paljon pitää antaa osua, ettei joudu yksinään selittelemään vakuutusyhtiössä?
Samat liikennesäännöt koskevat koko maata. Ei pidä syntyä mitään "omia käytäntöjä" minnekään. Jos näin on, niin mistä mahtaa kertoa?
Kaarteessa saa oikaista, jos näkemä on hyvä kaarteen matkalla.
Laissa lukee kylläkin tällainen asia: "Ajoneuvolla on kaksisuuntaisella ajoradalla ajettava muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista."
Tuota velvoitetta kun noudattaa, niin kaarteissa ei oikaista.
Onko sitä nukuttu autokoulussa? Kaarteessa EI SAA oikaista. Kuten tuossa edellä jo sanotaan, laki käskee ajamaan oikealla, omaa kaistaa. Sääntöön ei ole pysyviä poikkeuksia.
On varmasti tressaava ja muutenki varsin epämukavaa ja jopa vaarallista, jos ja kun kertomallasi tavalla ajaminen pelottaa. Toki tuurilla on oma vaikutuksensa mm. liikenteessä kunnialla selviytymiseen mutta enemmälti sen varaan laskemisella voi olla vakavat seuraamukset.
Joten olisiko kohdaltasi ajateltavissa, että jättäisin ajohommat enemmän taitoihinsa ja osaamiseensa kuin tuuriinsa luottaville.
Edellä mainittu lakipykälä SALLII oikaisun kaarteessa, jos se turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista. Jos näkemä on hyvä koko kaarteen matkalla, voi hyvin turvallisesti oikaista. Näkevyydeltään rajoitetussa kaarteessa ei tietenkään saa oikaista. Voi tulla törmäys!
Mielenkiintoisesti tulkittu. Lainsäätäjän tarkoitus ei ollut tuo. TLL 19 § 2 tarkoitus on sanoa, että ajat aina niin oikealla kuin voit ilman ojaan joutumisen tai seinään osumisen vaaraa.
18 § 5 sanoo, että ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jos... Tämäkään ei oikeuta oikaisemista, koska tarvitaan "erityisiä syitä". Siihen ei riitä ettet viitsi vääntää sitä rattia.
Tarpeeksi suurella nopeudella kun ajaa oikaisu on välttämätöntä liikenneturvallisuuden takaamiseksi. Tämä johtuu ihan fysiikan laeista. Mutta näkemä pitää siis olla kaarteeseen, ettei sokkona sinne ajeta!
Kokeilepa joskus ajaa rajoituksen mukaan. Ei tarvitse oikaista pysyäkseen tiellä.
Lait on tehty kaitsemaan niitä, joiden oma pää ei riittävästi ohjaa. Ja se liikenneturvallisuus tarkoittaa yleensä niiden toisten turvallisuutta.
Laki velvoittaa ajamaan tilanteisiin sopivalla nopeudella. Nopeus pitää sovittaa tilanteen mukaan eikä niin päin, että rikotaan lakia koska väärin valittu nopeus sellaista vaatii. Kaarteeseen pitää siis hiljentää, että pysyy omalla kaistalla.
Katsotaanpa, mitä se laki veloittaakaan.
TLL 5 §
"Ajoneuvon ja raitiovaunun nopeus ja etäisyys toiseen tienkäyttäjään on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä muut olosuhteet."
On ajettava siis nopeudella, joka TOISEEN tienkäyttäjään nähden on sellainen kuin liikenneturvallisuus edellyttää. Kun kaarteessa ei ole ketään tulossa vastaan, ei tietenkään kukaan ole missään vaarassa. Kun NÄKYVYYS (mainittu myös ko. pykälässä) on hyvä, voidaan ajaa niin, että oikaistaan kaarre.
Aika kumma on, jos laki ei velvoita omalla kaistalla pysymistä kaikissa normaaleissa liikennetilanteissa.
Tuo tilannenopeuden puuttuminen on selvä huononnus uudessa tieliikennelaissa. Vanhan lain mukaan ajoneuvon nopeus oli sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Muita liikkujia ei tarvinnut olla edes lähimainkaan ja silti oli ajettava sopivalla tilannenopeudella.
Useimmat toimivat edelleen tällä tavalla ja hyvä niin. Oman järjen käyttö ja lakia paremmin toimiminen on sallittua, kun vain ei riko lakia.
Kannattaa lukea tuo lainaus uudestaan ja miettiä mitä siinä sanotaan.
> ...nopeus ja etäisyys toiseen tienkäyttäjään on sovitettava...
Etäisyys toiseen tienkäyttääjään, kyllä selkäeä.
Entäpä nopeus. Ajoneuvon nopeus toiseen tienkäyttäjään on sovitetta... Ei perhana. Ei toimi. Olisiko niin, että "ajoneuvon nopeus on soveitettava", eikä tuo toinen tienkäyttäjä liity siihen mitenkään.
No tietysti on.
...nopeus ja etäisyys toiseen tienkäyttäjään on sovitettava...
En saa tuota mitenkään miellettyä siten että se toinen tienkäyttäjä ei liittyisi aiheeseen. Toinen tienkäyttäjä kun kerta tuossa selvästi mainitaan. Tietenkin jos toinen tienkäyttäjä poistetaan lauseesta, niin sitten tietenkin muuttuu, mutta lakitekstiä ei ennenkään ole saanut muokata mieluisaksi.
Toinen tienkäyttäjä liittyy etäisyyteen. Sinä voit pitää etäisyyttä toiseen tienkäyttäjään ja niin sinun tulee tehdäkin.
Mutta entäpä nopeus. Miten pidät nopeutta toiseen tienkäyttäjään? Mitä se edes tarkoittaa? Ei se tarkoita mitään, joten selvästi tuossa on kaksi eri asiaa:
1) sinun on sovitettava nopeutesi ja
2) sinun on sovitettava etäisyytesi muihin tienkäyttäjiin
Pointti on, että velvollisuus ei ole kadonnut laista mihinkään.
Nopeus toiseen tienkäyttäjään tarkoittaa, ettei itse aja sellaisella nopeudella, että muut jää alle. Äkkiähän se etäisyys toiseen tienkäyttäjään hupenee, jos ajaa suurella nopeuserolla toiseen.
Ja tietysti myös vastaantulijan nopeuteen on esim. ohitustilanteessa sovitettava nopeutensa. [Älä ohita, jos vastaantulija lähestyy suurella nopeudella.]
Nopeuden suhteutus toisiin tienkäyttäjiin on tietysti suotavaa, mutta tuossa ei puhuta siitä, vaan nopeuden suhteuttamisesta vallitseviin olosuhteisiin yleensä, joihin toki muut tienkäyttäjätkin kuuluvat. Sitä ei kuitenkaan rajata siihen.
Ei rajata, enkä minäkään ole niin tehnyt. Joten olemme samaa mieltä tältä osin.
Nopeuden oltava oikea toisiin tienkäyttäjiin ja olosuhteisiin (niin kuin laissakin lukee).
Hivenen huonosti on kirjoitettu kyseinen pykälä uudessa laissa. Siinä tosiaan lukee että Ajoneuvon ja raitiovaunun nopeus ja etäisyys toiseen tienkäyttäjään on... Kyseessä on siis sekä nopeus ja etäisyys toiseen tienkäyttäjään. Voidaan tulkita että kuuluvat yhteen kun on kirjoitettu noin.
Olisi pitänyt jotenkin kirjoittaa se "etäisyys toiseen tienkäyttäjään" jollain tapaa loppuun ja että sekin pitää huomioida samalla tapaa kuin nopeus.
Tätä olen ihmetellyt kovasti, et mikä siinä on, et vasemmalle kääntyvässä kurvissa pitää joidenkin saada oikaista vastaantulevan ajolinjan kautta.
Minä en moiseen oikaisuun erehdy, vaan kierrän oikeaa reunaa.. Kerran sattui huvittava tapaus eräässä kurvissa, joka kääntyi enemmän kuin 90 astetta vasempaan. Lähestyin kurvia hitaasti ja ajoin aivan ääri oikeaa laitaa. Mitä tekikään perääni liimautunut tollo? Eiköhän perhan ohittanut vasemmalta ja vältti nipin napin törmäyksen vastaantulevan kanssa aiheuttaen minulle samalla harmaita hiuksia pökäisemällä suoraan eteeni, jolloin hitaan vauhtini ansiosta ehdin painaa jarrua ja välttää ajamasta tämän hoopon etuilijan perään.
Kyllä on ikämies taas nähnyt puutteellista ajokykyään puolustavan unen.
Juuri näin. Omassa ajotyylissä mättää jokin jos ei omalla kaistalla pysy.
Tiedoksi, että kaarteessa saa ohittaa, jos näkyvyys on riittävä.
Tieliikennelaki 32§
"Vastaantulevan liikenteen puolta käyttäen ei myöskään saa ohittaa, jos:
1) näkyvyys on mäen tai kaarteen vuoksi tai muusta syystä turvalliseen ohitukseen riittämätön;"
Kaikki on suhteellista. Se mikä yhdelle riittää on toiselle ilmiselvästi riittämätön näkyvyys. Ohitus on lisäksi eri asia kuin oikaisu.
Se mitä tänään näki niin ei voi sanoa että olisi kyse mistään oikomisesta.
Tiedä sitten mistä johtuu, onko toiset vaan niin tottumattomia kaupunki liikenteeseen että normaali ajokaistan leveys ei riitä henkilöautolle.
https://goo.gl/maps/RoToV3exh7JYYJtZ7 Kartan paikassa volvoa kuskia sai väistellä kahteenkin kertaan, ensin liikennevalojen kohdalla ja sitten taas toisella puolella risteystä. Volvo kuski ajeli sitten lehtikuusentielle, jos luet tämän niin katteles vähän tarkemmin missä se 4 metriä leveä volvo menee, pysy omalla kaistalla.
Ennen vanhaan puhutiin sunnuntai kuljettajista. Nykyisin on liikessä paljon koronakuljettajia, jotka ovat hankkineet auton vasta koronapandemian puhjettua. Yhä enemmän tolloja liikenteessä.
Nuo nyt vielä jotenkin menevät, mutta entäpä sitten ne, jotka talvella ajelevat kaistaviivojen päällä, vaikka ne olisivat tulleet lumen alta esiinkin? Helsingissä tiellä, jossa on neljä kaistaa kohdalla suuntaansa, ajelin itse oikeanpuoleisinta ja seuraavalla kaistalla oleva alkoi tööttäilemään torvea ja vilkuttelemaan valoja, meinattuaan ajaa kylkeeni vain, koska ei osannut pysyä omalla kaistallaan...
Ihmiset tuollaisissa paikoissa siis oikeasti kuvittelevat, että niitä uria pitkin saa ajaa ja muut väistävät. Mutkissa oikojat sentään tietävät yleensä olevansa väärässä.
Aiheuttaa jo oikeasti vaaraakin moinen. Raskasliinenne ei ehkä mahdu edes ajamaan muualla kuin sillä omalla ajoradallaan.
Itse ajelen kamapäissäni ylinopeutta katsastamatomalla kaverin kilvettömällä kinnerillä miten sattuu villiä kaistarallia harrastaen. Sumaritkin päällä yöt, ja päivät, ja vilkusta en tiedä, että mikä sellainen yleensäkään on. Mutta tuo kaikki ei ole minun murheeni. Minun menemisistäni on vastuussa ympäröivä maailma, en minä itse. Ja jos joku puuttuu elämäni kulkuun, haastan sen oikeuteen.
Kunnes kuolema sinut korjaa. Viikatemies ottaa sinut hellään hoivaansa ja vie sinne suureen tuntemattomaan kärsitymään 😁
Audi kinginä tunnen jopa velvollisuuksiini ohittaa kaikki nykytumpelot liiketeessä.
Veroeurojen kerääminen valtiolle kun ei katso aikaa, paikkaa, eikä nopeutta. Poliisitkin vaan kumartaa, kunhan minut ensin vaan tunnistavat. Olen tärkeimmistä kansalaisista se tärkeimmästä päästä oleva, ja kutsu linnaan on jo taskussa. Montakohan kutsua itsenäisyyspäivän vastaanotolle ovat saaneet esim. nuo vanhoilla toyotilla ajavat sosiaalipummit!?
Audi King.
-Teiden King-
Eilen, samalla alueella tuossa tullinpuomi siis. Ajelin tukholmankatua ja toisella kaistalla ajeli luultavasti vähän vanhempi pariskunta jolla oli aikamoisia haasteita mahtua pysymään omalla ajoradallaan. Nyt tultiin jo oikein reippaasti toiselle kaistalle ja paikassa missä ei ole mutkaakaan, no suora tiehän tuo melkein on muutenkin mutta silti. Olivat varmaan menossa meikun sairaalaan veikaten, kääntyivät sinne ja ennen tätä kääntymistä ajolinjan valinta pari renkaan leveyden verran toisella kaistalla, huh huh.. Nämä ajeli noin muuten tosi varovaisesti vielä että ilmeisesti aika kaukaa on pellon vierestä varmaan lähdetty mutta eikä nuo tiet maaseudullakaan tukholmankatua leveämpiä ole.