Suomen armeija oli ennen talvisotaa heikosti varustettu ja koko maa olisi todennäköisesti menetetty ellei Karjalan kannaksella ollut pääpuolustuslinja Mannerheim-linja olisi kestänyt venäläisten hyökkäyksiä 2,5 kuukautta.
Sinä aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella Suomen auttamista mikä eräänlainen Naton esiaste sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksen tuomisesta Helsinkiin ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Nykyajan sodissa ei hyökätä maavoimilla mihinkään ennenkuin on saavutettu ilmaherruus alueella.
Suomen hävittäjien pitäisi näin ollen säilyttää ilmaherruus ainakin 2,5 kuukautta ja poliitikkojen hankkia sinä aikana lännestä lupaus avusta. Tämä voisi saada Venäjän lopettamaan hyökkäyksensä.
Sinä aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella Suomen auttamista mikä eräänlainen Naton esiaste sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksen tuomisesta Helsinkiin ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Nykyajan sodissa ei hyökätä maavoimilla mihinkään ennenkuin on saavutettu ilmaherruus alueella.
Suomen hävittäjien pitäisi näin ollen säilyttää ilmaherruus ainakin 2,5 kuukautta ja poliitikkojen hankkia sinä aikana lännestä lupaus avusta. Tämä voisi saada Venäjän lopettamaan hyökkäyksensä.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Mannerheim-linja saatiin kestäväksi vapaaehtoisten linnoitustöillä joista aloitteen teki Akateeminen karjalaseura ja suojeluskunnat.
Nämä Suomen pelastaneet järjestöt kiellettiin sodan jälkeen NL:n vaatimuksesta.
Tottakai kun tavoite oli Suomen sovjetisointi.
Ellei liitytä Natoon hävittäjien ohjuksia ja varaosia pitää hankkia varastoon ainakin 2.5 kuukauden tarpeiksi.
Ei liitytä Natoon ja ohjuksia hommataan Gripeneihin riittävästi. Monenlaisia ohjuksia. Myös häirintä ohjuksia.
Miksi suomen pitäisi ostaa ohjuksia svedujen keskeneräisiin rakennussarjoihin?.
Emme hanki Gripeneitä ja viisaampi on liittyä Natoon!
Cina hävittäjä liikkuu 2900kmh ja nämä 20v vanhat fossiilit 1900kmh.
Kisaan lähdetään siis asetelmista PORSHE VS AVENSIS..
VALITETTAVSTI hintaakin on vain puolet ja tekniikka uusinta.
Onneksi kilpailutuslaki ei tunne Hyväveli kauppoja.. joutus valemedia selitteleen.
Hävittäjät nykyajan "Mannerheim linja"
Kuitenkin tarjokkaiden joukossa loistaa yksi ylitse muiden. F-35 on "malli Cajander".
Se on teknisesti epäonnistunut, toivottoman kallis kehitys-, hankinta-, ja käyttökustannuksiltaa.
Se on puolustusbudjettien TÄYSTUHO!
F-35 hävittäjät - häivähdys "malli cajanderia" ja Mannerheimin linja jäi kauas Venäjän puolelle, kun Suomi hävisi sodan.
Sitäkö tässä nyt haetaan, että F-35 hävittäjät jätettäisiin Mannerheiminlinjan tavoin Venäjän puolelle?
Eiköhän se tule Suomelle edullisemmaksi, että Suomi ei osallistu Nato-USA:n lietsomaan Venäjänvastaiseen sotaan - ei koskaan.
” Eiköhän se tule Suomelle edullisemmaksi, että Suomi ei osallistu Nato-USA:n lietsomaan Venäjänvastaiseen sotaan - ei koskaan.”
Sellaista sotaa ei koskaan edes ala ellei Venäjä erehdy sitä aloittamaan!
Siksi kannattaa liittyä!
Neuvostoliittohan mursi Mannerheim-linjan talvisodassa.Se riitti Neuvostoliitolle että Neuvostoliitto aloitti rauhanneuvottelut ja solmi rauhan Suomen kanssa.Mannerheim-linja ei taannut Suomen itsenäisyyttä vaan Neuvostoliiton rauhantahtoinen ulkopolitiikka.
Ei riittänyt vaan Stalin pelkäsi tilanteen mutkistuvan ja solmi hätäpäissään rauhan! Toki hän soti Terijoen hallituksen julkistamisesta lähtien vain miehittääkseen Suomen!
Taustatiedot kertovat, että aikanaan Iso-Britannia ja Ranska uhkasivat vallata Bakun öljylähteet, ellei jooseppi lopeta hyökkäystään suomeen. :-)
Voi perkele . Ryöstivät Viipurin .
Tsaari shaahi shamaani näyttää ulkonäön puolesta tosiaan Persian shaahilta.
Hävittäjät ei ole mikään Mannerheimin linja koska ne voidaan tuhota helposti ilmatorjuntaohjuksilla ja niiden toimintaaika on lyhyt eli ne pystyy vain hetken estämään joukkojen etenemisen. Jalkaväki on ainoa joka pystyy pitkällä rintaman osalla omalla aseistuksellaan puolustautumaan pidempään tykistön ja panssarien sekä raketin heitinten että ohjusten avulla.
Höpö, höpö .... aasintuntija.
A2/AD vaatii ilmaherruuden. A2/AD saavutetaan kaikkien aselajien saumattomalla yhteistyöllä = vihollisen tunkeutuminen suomen maaperälle torpataan.
Eli hävittäjät ei ole mannerheimlinja vaan apulainen muille adhlaisille
Onko yhtäkään tykkiä valmiina itärajalla mistä ne helpoiten pääsee yli panssareilla . Juu ei ole .
Mutta jää nähtäväksi, minkä Natomaiden pölvästit ne F-35:t vaivoikseen hankkivat,
Sieltä tulee ostajalle OBD-laite koneen mukana. Ei sillä niitä vikoja saa korjatua, mutta vikakoodit saa nollattua hetkeksi aikaa, tarkastuksen ajaksi.
” Mutta jää nähtäväksi, minkä Natomaiden pölvästit ne F-35:t vaivoikseen hankkivat,”
F-35 pelottaa sekä Venäjää että meikäläisiä rupulistallareita! Ilmeisesti se on silloin varteenotettava vaihtoehto!
F-35 muka häivehävittäjä. Putleri nauraa sille ja ampuu kalkkunat alas heti kättelyssä.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tapioyli-kovero/tuleva-haivehavittaja-on-jo-vanhentunut/
Itseoppineen aasintuntijan kirjoitukselle nauravat naapurikunnan aidanseipäätkin.
Kukaan ei ole väittänyt, että F-35 olisi näkymätön. Se on vaikeasti havaittava ja se ominaisuus riittää melko pitkälle tulevaisuuteen .... myös suomelle.
"..Se on vaikeasti havaittava ja se ominaisuus riittää melko pitkälle tulevaisuuteen ..."
Se on vaikeasti havaittava nykyisillä tutkilla, mutta tulevaisuuden tutkilla se näkyy yhtä hyvin kaikki muutkin hävittäjäehdokkaat.
No ota. Työnnä se syvälle vartees.
"Se on vaikeasti havaittava nykyisillä tutkilla, mutta tulevaisuuden tutkilla se näkyy yhtä hyvin kaikki muutkin hävittäjäehdokkaat."
Mitä höpiset?
Tottakai se säilyttää aina etunsa vaikka tutkat kehittyy.
Sitä tuo kalkkunan raato vajakki ei ole tehnyt, eikä tee, koska sen kehtykseen käytettävät massit on jo aikaa sitten käytetty, eikä uutta tule.
Special offer for Nato Tiltus!
Maailman kallein kehitys- ja kehari projekti hankittavissa ihan sikakalliiseen hintaan.
Jos se on sikakallis, sen on pakko olla maailman paras? ;)
Mitä itse höpiset?
Tottakai hitaan ja kömpelön hävittäjän etu häviää jos se näkyy tutkassa. Griippeni on nopeampi
ja ketterämpi uusilla moottoreilla.
Hävittäjät nykyajan "Mannerheim linja" ?
No ei kai oo.
Hävittäjät nykyajan ruskea linja Navalnyin F-35 kuvioisten ja täysin natoyhteensopivien kalsareiden persuksessa.
30- luvulla puolustusmäärärahoista puolet meni panssarilaivoihin, Mannerheim- linja oli lähes ilmainen siihen verrattuna.
Eli vertaus Mannerheim- linjaan ei ole mitenkään osuva, Ranskan ja Iso-Britannian retkikunnilla taasen ei ollut edes tarkoitus tulla Suomeen, vaan tavoitteena oli ottaa Kiirunan malmivarat haltuun. Suomen auttaminen oli pelkästään hämäystä.
Tämän palstan seniileistä horisijoista ei ole asiantuntijoiksi.
" Ranskan ja Iso-Britannian retkikunnilla taasen ei ollut edes tarkoitus tulla Suomeen"
Tärkeintä Suomen kannalta oli että Stalin pelkäsi Suomen saavan apua. Riskiä joutua Suomen takia sotaan kahta suurvaltaa vastaan Stalin ei halunnut ottaa.
Mannerheim-linja kesti murtumatta 2,5 kuukautta minä aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella Suomen auttamista.
Neuvostoliiton virallinen sotahistorianteoskin myönsi tämän olleen syyn tehdä rauha Helsingin hallituksen kanssa.
Siinä sanotaan sivulla 266: "länsivaltojen muodostaman todellisen uhan takia neuvostohallitus oli pakotettu kiireellisiin toimenpiteisiin solmimaan rauhan"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/23/talvisodan-no-limit-pokeri
Nato Tiltun historia poikkeaa totuudesta melkoisesti.
Ranska oli tulossa Suomen avuksi, mutta hyytyi jo Oslossa Norjan pakkasiin.
Britannia sen sijaan tuli suoraan Neuvostoliiton avuksi. Britithän olivat olleet Venäjällä jo kauan, vallankumouksesta lähtien ja mm. muurmannin legioonan Natoyhteensiopivat suomalais punikit olivatliittyneet Englantilais joukkoihin Werneri Lehtimäen johdolla.
Nato pohjautuu noihin Suomen vihollisiin tänäki päivänä.
Moskovan tiltun höpöjuttuja. Ratkaisevaa oli se mitä Stalin pelkäsi ja hän pelkäsi länsivaltojen tulevan Suomen avuksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000892496.html
Ellei Suomi olisi ensin kestänyt 3 kuukautta ei länsivallat tietenkään olisi voineet tarjota apuaan.
Eli tärkeintä oli Suomen kestäminen missä Mannerheimlinja oli tärkein tekijä.
Ilman sitä estettä puna armeija olisi hyvinkin voinut päästä kahdessa viikossa Helsinkiin.
Neukut hyökkäsi Suomeen ennen kuin sakuja oli lähelläkään . Puolassa niitä alkoi olla . Sitten muut maat alkoi pitää suomea saksalaisena kun Sakut tuli Suomeen. Eihän täällä saksaa puhuta .
Suomen hävittäjien tehtävä olisi säilyttää ilmaherruus ainakin 2,5 kuukautta mikä estäisi Venäjän maahyökkäyksen ja sinä aikana poliitikot voisivat hankkia lännestä apua mikä saisi Venäjän vetäytymään.
Kestääkö avunsaanti 2 ja puoli kuukautta vielä nykyaikana ??? Nythän lennetään jo kuussa ja kuvataan pihoja satelliiteilla .
Mutta eihän tänne avuksi voida tulla ellei ensin kestetä yksin kuukausia. Eri asia olisi jos kuuluisimme Natoon. Silloin saisimme apua heti.
Hävittäjien ohjuksia ja varaosia pitäisi olla varastossa ainakin 3 kuukaudeksi.
Vuodeksi ja niin että jää ylikin.
"Ei liitytä Natoon ja ohjuksia hommataan Gripeneihin riittävästi. Monenlaisia ohjuksia. Myös häirintä ohjuksia."
No kun ei siihen kaikki ohjukset sovi :)
Häiritseekö tiltun häirintäohjus venäläisten päiväunia?
heheheeee
Jos sota syttyy niin Suomi jää jalkoihin kuului Natoon tai ei oli hävittäjät minkälaiset.- Ohjukset sieltä tulee eikä muuta , Suomessa ku ei sähköjä nii ei internet eikä pankkiautomaatit pelaa , onko se niin vaikeaa nukyihmisen tajuta ??? Vae Victis :´-(
Sven-Dufva
Ydinohjuksia Venäjä ei varmasti käytä ja muut ohjukset on tavallisia pommeja. On niitä Suomellakin .
"Jos sota syttyy niin Suomi jää jalkoihin kuului Natoon tai ei oli hävittäjät minkälaiset.- Ohjukset sieltä tulee eikä muuta"
Suomellakin on ohjuksia jotka yltää satoja kilometrejä Venäjän puolelle.
Venäjän USA:n lähettiläs juuri protestoi Suomen saatua USA:sta ohjuksia joita USA myy vain lähimmille liittolaisilleen.
Ydinpommeja ilmanmuuta käyttää, tottakai käyttää ja tosi paljon, eisunkaa ne ritsasotaa ja maakuopista käsin nykyään enää.
Hävittäjillä ei ole mitää merkitystä Venäjää vastaan. Kyllähän Venäjällä on nuo 70 ohjusta jotka tarvitaa niiden alasampumisseen.
Tarvitaan ydinohjuksia 70 000 kpl. ja 350 000 kpl ilmatorjuntaohjuksia. Kimi toimittaa Pohjois- Koreasta, maailman nykyaisimpia.
Suomalaiset pölöhöt tarviinneeko, makselevat vain toisten aseistusta.
-afriikkalaisten 1200 000 000 eurolla joka vuosi
-italialaisten ja espanjalaisten 6000 000 000 eurolla
-muiden eu-maiden vuosittain miljardeilla
-Sanna Marin 20 miljardilla kiinan ja 10 miljardilla muiden eu-maiden ostamalla coronan hoitoonsa maskeja. Vihreän siirtymän Masia Ohisalon pakolaisten eli isiksen rahoitus miljardeilla vuosittain.
Jos emme kuulu Natoon tilanteemme on sama kuin talvella 1939-1940. On kestettävä ensin yksin ja toivottava että suurpoliittinen tilanne kääntyy eduksemme.
Silloin Ranska ja Englanti halusivat miehittää Ruotsin malmialueen ja siinä samassa auttaa Suomea tai ainakin sanoivat niin.
Stalin pelkäsi että Suomea todella autetaan ja keskeytti hyökkäyksen Suomeen.
Höpsistä Nato Tiltu.
Britit olivat Neivosto Venäjällä kaiken aikaa ja N-liiton liittolaisia. Tuskin Stalin liittolaisiaan pelkäsi.
Moskovan tiltu ei tunne historiaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html
Kilin kehottaa kuitenkin miettimään, miten olisi voinut käydä, jos Britannia ja Ranska olisivat liittyneet Suomen rinnalle.
– Neuvostoliitto pelkäsi Britannian ja Ranskan sekaantumista talvisotaan. Niiden mukaantulo olisi ollut katastrofi Neuvostoliitolle, mutta ehkä myös koko maailmalle.
Se olisi voinut realistisesti tarkoittaa, että Neuvostoliitosta ja Saksasta olisi saattanut tulla todellisia liittolaisia. Erään amerikkalaisen tutkijan sanoja lainaten veri jäätyy suonissa, kun sitä mahdollisuutta kuvittelee.
https://seura.fi/ilmiot/historia/lansivaltojen-suomen-avustussuunnitelmat-painostivat-stalinia-rauhantekoon/
Maaliskuussa 1940 varsinkin Ranska suunnitteli puuttumista talvisotaan. Englantilaisia kiinnosti Kiirunan malmi. Suomelta loppui aika.
Talvisodan alkuviikkoina puna-armeija eteni suunnitelmien mukaan, mutta joulukuun puolivälissä alkoi paraatimarssi Suomeen hidastua.
Päivässä piti edetä 15–20 kilometriä, mutta jo viidenkin kilometrin päivävauhti hengästytti.
Kolmen viikon sotimisen jälkeen neuvostojoukot olivat kärsineet pahan tappion Tolvajärven suunnalla. Summassa joulun alla valiojoukkona pidetty 20. panssariprikaati oli menettänyt viidessä päivässä 67 raskasta panssarivaunua.
Mönkään oli mennyt myös yritys edetä Suomussalmelta Ouluun ja katkaista Suomi sen kapeimmalta kohdalta. Tulossa oli vielä myös Raatteen tien katastrofi.
Joulukuussa Édouard Daladier päätti lähettää Suomen ilmavoimille 30 hävittäjäkonetta. Tammikuun 1940 alussa Ranskasta laivattiin tykkejä Suomeen.
Kuun lopulla alettiin koota sotilasprikaatia Suomen rintamille. Lähes 8 000 miehen prikaatin piti olla lähtövalmiina helmikuun viimeisenä päivänä.
Josif Stalin pelästyi, kun viestejä liittoutuneiden suunnitelmista alkoi karata hänen tietoonsa.
Ja mitä sitkeämmin Suomi teki vastarintaa, sitä suuremmaksi kävi uhka.
Kun liittoutuneiden ylin sotaneuvosto piti helmikuun 5. päivä Pariisissa kokouksen, pääaiheena oli Suomen sotilaallinen avustaminen.
Neljä päivää myöhemmin pidetyssä, salaiseksi julistetussa Ranskan edustajainhuoneen täysistunnossa Daladier jyrisi: Omasta puolestani en voi ymmärtää, että silloin kun muutaman miljoonan miehen ja naisen kansakunta panee vastaan, nousee ylös ja sanoo ”Ennemmin kuolemme kuin taivumme!” en voi ymmärtää, miten muu maailma voisi silloin olla välittämättä!
Mannerheim-linja kesti talvisodassa 2,5 kuukautta millä oli ratkaiseva merkitys Suomen torjuntavoitolle.
Sinä aikana suurpoliittinen tilanne kääntyi Suomen eduksi eli Stalin katsoi viisaammaksi luopua Terijoen hallituksen tuomisesta Helsinkiin kuin ottaa riskiä joutua Suomen takia sotaan sotaan kahta suurvaltaa Ranskaa ja Englantia vastaan.
Huhtikuussa 1940 Saksa miehitti Norjan ja karkotti pois siellä olleet länsivaltojen joukot.
Sen jälkeen länsivallat eivät voineet tulla Suomen avuksi Norjan kautta.
Molotov sanoikin kesäkuussa 1940 Liettuan ulkoministerille: "Baltian maat Suomi mukaan lukien liitetään Neuvostoliittoon"
Hitler ei kuitenkaan antanut marraskuussa 1940 Molotoville suostumustaan Suomen miehitykseen.
https://seura.fi/ilmiot/historia/suomen-kohtalo-veitsenteralla-molotovin-ja-hitlerin-valissa/
Pitkä marssi 5B -raketin putoavan maan kamaralle lauantain tai sunnuntain aikana.
Raketin poikkeuksellinen lentorata on tehnyt tarkan laskeutumisajan ja -paikan ennustamisen vähintäänkin vaikeaksi mutta nykyisten laskelmien mukaan putoaisi Pietariin.
Nykyajan sodissa maahan rakennetuilla bunkkereilla ja panssariesteillä ei ole niin suurta merkitystä kuin oli 1939.
Ilmaherruuden säilyttäminen on nykyajan "Mannerheim-linja.
Vihollisen maajoukkojen on mahdoton toimia alueella jonka ilmatilaa omat koneet ei valvo.
Nykyajan lentokoneiden täsmäpommit ja ohjukset tekee selvää jälkeä maassa olevista joukoista.
Ilmaherruus on tilanne, jossa keskenään taistelevista osapuolista toisella on hallinnassaan taistelualueen ilmatila. Nykyaikaisessa sodankäynnissä tämän asian merkitys on korostunut, sillä yksikin hävittäjälentokone voi ohjuksillaan aiheuttaa viholliselle suurta tuhoa.
Toisen maailmansodan alussa vuonna 1940, maailman ensimmäiseksi ilmasodaksi kutsutussa taistelussa Britanniasta Luftwaffe pommitti rajusti Britanniaa. Saksa yritti saavuttaa ilmaherruuden Englannin kanaalin ja Etelä-Englannin yläpuolella tuhoamalla brittien lentokentät koneineen ja sotatarviketehtaat. Kun ilmatila olisi ollut hallinnassa, saksalaiset olisivat voineet käynnistää operaatio Merileijonan eli maihinnousun Englantiin. Ilmaherruutta ei onnistuttu saavuttamaan saksalaisten suunnattomista uhrauksista huolimatta, vaan Luftwaffe kärsi huomattavista kalustotappioita ja maihinnousu jäi toteuttamatta.
Persianlahden sodassa Yhdysvaltain ilmavoimat hallitsivat mittavan teknisen ja määrällisen ylivoimansa turvin Kuwaitin ja Irakin ilmatiloja niin, että se kykeni laajamittaisiin vihollisen selustan pommituksiin jopa vanhoilla B-52-koneilla. Irakin asevoimat olivat ennen liittouman hyökkäystä mies- ja kalustomäärältään huomattavat, mutta irakilaisten panssarikalusto tuhottiin ilmasta käsin asemiinsa jo ennen maahyökkäyksen alkua. Nykyään ilmaherruus on Yhdysvaltain sotilasoperaatioiden yksi avaintavoite.
Sanonnan mukaan joka hallitsee taivasta, hallitsee taistelukenttää.
Ilmaherruus muodostaa mielenkiintoisen kysymyksen mekanisoitujen ja panssaroitujen maajoukkojen merkityksestä nykypäivänä yleensä. Vihollisen hallitessa taistelukentän ilmatilaa, sen on varsin helppo tuhota suotuisissa olosuhteissa vastapuolen taistelupanssarivaunuja ilmasta käsin. Päinvastaisessa tilanteessa voidaan kysyä, mihin omia taistelupanssarivaunuja enää tarvitaan, jos saavutettua ilmaherruutta hyödyntämällä voidaan vihollinen lamauttaa ilman maajoukkojakin.[
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmaherruus
"Sanonnan mukaan joka hallitsee taivasta, hallitsee taistelukenttää."
Suomen uusilla hävittäjillä on sama merkitys kuin oli Mannerheim-linjalla 1939.
Eli F-35 kohdalla se tarkoittaa että on kiinteähkö rakennelman ja pysyy tiukasti maassa, eikä silä liiku..
"Eli F-35 kohdalla se tarkoittaa että on kiinteähkö rakennelman ja pysyy tiukasti maassa, eikä silä liiku.."
Ei vaan jos Suomi hallitsee oman alueensa ilmatilaa Venäjän panssarit ei lähde hyökkäämään rajan yli Suomen hävittäjien tuhottaviksi.
Talvella 1939-1940 Venäjän panssareita pidätteli Karjalan kannaksella 2,5 kuukautta Mannerheimlinjan bunkkerit ja panssariesteet.
Ilman sitä estettä ne olisivat esteettä päässeet Helsinkiin saakka. Salpalinja rakennettiin vasta talvisodan jälkeen.
Venäläiset uudistavat armeijaansa. Tulee 15 kertaisella äänennopeudella lentävät hävittäjät ja ohjukset.
Ydinaseistus uudistetaan myös samalla. Se on vanhentunutta ja hidasta.
Nykyään kaikki täytyy olla nopeaa. Valonnopeudella menevää ja tulevaa.
Hitaat kuolevat ensin. Suomalaiset pölöhöt riitelevät keskenään, ei Venäjällä riidellä, siellä kaikki tehdään yksissä tuumin ja järjellä. EIKÄ SIELLÄ MAKSELLA TOISTEN VALTIOIDEN VELKOJA. EIKÄ SOTAKORVAUKSIA.
Putinin puheet uusista ihmeaseista on kyllä mahtavia mutta tuleeko niitä todella on toinen juttu.
Ydinkäyttöinen risteilyohjuskin tuhoutui koekäytössä ja tappoi kehittäjiään.
Venäjän BKT on kuitenkin vain Espanjan tasoa eikä Espanjaa pidetä minään suurvaltana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_bruttokansantuotteen_mukaan
"Putinin puheet uusista ihmeaseista on kyllä mahtavia mutta tuleeko niitä todella on toinen juttu."..jäämme pelosta vapisten odottamaan...
Kunhan Suomi saa hävittäjät ostettua niin Sanna Marin kyllä lahjoittaa ne Kreikalle
"Putinin puheet uusista ihmeaseista on kyllä mahtavia mutta tuleeko niitä todella on toinen juttu."..jäämme pelosta vapisten odottamaan...
Venäläiset ne vasta pelkääkin.
https://www.military.com/video/guided-missiles/sea-launched/russian-frigate-missile-launch-fail/4378721100001
Hävittäjät nykyajan ruskea linja Navalnyin F-35 kuvioisten ja täysin tyköistuvat natoon, raita kalsareiden persuksessa.