On täysin hömölön hommaa väittää tietävänsä Maan ilmakehän lämpötila. Lämpömittarit siellä täällä kuvaa vain paikallista vaihtelua. Ilmakehä on tavattoman paljon suurempi kuin ne pikku mittauspisteet. Lisäksi on ilmankosteus johon sitoutunutta lämpöä ei edes voi yrittää arvailla.
Koko asiasta keskustelu on yhtä tieteellistä tai toisinsanoen yhtä turhanpäiväistä kuin väittelyt taivaan portilla olevien portaiden määrästä.
Maan ilmakehän lämpöä ei kyetä mittaamaan
50
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Olet pihalla kuin lintulauta. Maailman keskilämpötila voidaan määritellä melko tarkasti.
Eikä ilmaston lämpenemisen suhteen ole edes väliä mitata lämpötilaa absoluuttisen tarkasti. Voidaan jopa sopia, että keskilämpötila vuosina 1951 - 1980 on 0 astetta, kuten NASA:n usein esitetyssä käyrässä. Riittää, että kykenemme mittaamaan muutokset tarkasti, eli pitämään eri aikoina suoritetut mittaukset vertailukelpoisina. Se taas ei ole vaikeaa. Mittaustekniikan kehittyessä päästään suurempaan absoluuttiseen tarkkuuteen, mutta systemaattinen virhe voidaan helposti estää.
Aloituksestasi näkee, ettet ole vaivautunut miettimään asiaa. Tai vaihtoehtoisesti rakentelet hölmöä olkiukkoa.Maan ilmakehä on noin 100 km korkuinen, siitä lähtökohdasta voi alkaa laskemaan kuinka monta kuutiokilometriä on Maan ilmakehä. Vertailun vuoksi voidaan laskea kaikkien maailman lämpömittreiden anturien yhteistilavuus. Sanotaan että ne kaikki vie yhden kuutiokilometrin tilan niin aika paljon ilmaa jää kokonaan mittaamatta. Aika paljon jää mittalaitteiden ulkopuolellekin "ilmaa" kun mitataan vain päivän ylin ja alin lämpötila.
Maan lämpömittareiden todellinen ja alkuperäinen tarkoitus on vain antaa päivittäistä säätietoja ihmisille jotka ei vaivaudu laitaa päätä ulos ja siinä ne toimii jotenkuten. Maapallon ilmakehän kokonaismassan tarkkailuun niistä ei ole. Onhan sitten meretkin laskettava mukaan osana ilmakehää ja nekin kuutiokilometrettäin pohjaa myöden.
Kaiken viisauden alku on tunnustaa tietämättömyys.
- Anonyymi
"Koko asiasta keskustelu on yhtä tieteellistä tai t"
Kertoo meille S24 Ilmastonmuutospalstan seuraaja. Jos hän haluaisi oikeasti vaikuttaa asioihin, hänen pitäisi ilmoittaa havaintonsa vaikkapa NASA:lle, NOAA:lle tai jollekin tiedejulkaisulle. - Anonyymi
Mitä enemmän mittauspisteitä, sitä pienempi keskiarvon hajonta ( 1/sqrt(N) ).
- Anonyymi
Mittauspisteet pitäii sijoitella tasaisesti.
- Anonyymi
Ilmoitettujen keskiarvojen vuosimuutosten hajonta on 0.1 C. Globaali lämpeneminen etenee vauhdilla 0.02 C per vuosi. Tarvitaan melko pitkä mittausjakso, että lämpeneminen saadaan hajonnan alta varmuudella esiin. Yleensä puhutaan ainakin 30 v jakosta.
- Anonyymi
Kun kohisevasta vuosidatasta piirtää 30 v liukuvan keskiarvon, saa melko sileän käyrän, joka kurkottaa selkeästi ylöspäin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mittauspisteet pitäii sijoitella tasaisesti.
Mittauspisteitä vaihdellaan lämpimämpiin jotta saadaan haluttu tulos.
- Anonyymi
Pallon pinnasta 70 % on vesien peitossa. Mitenkähän tämä huomioidaan keskilämpötila-arvoissa.
- Anonyymi
Esimerkiksi Honolulussa lämpötilatrendi 40-luvulta asti on 0.019 C per vuosi.
- Anonyymi
Merien lämpeneminen on ratkaisevaa. Löytääkö joku valtamerialueilta paikan, jossa pitkän ajan lämpötilatrendi on laskeva.
- Anonyymi
Tuvalussa lineaarinen trendi 58 v ajalta on 0.017 C.
- Anonyymi
Kyllä pallon lämpeneminen on kiistatonta.
Helsingissä lämmitystarvelukujen perusteella nousu on 1 C neljännesvuosisadassa eli 4 C vuosisadassa. Pohjoisilla leveysasteilla lämpeneminen onkin keskimääräistä nopeampaa.- Anonyymi
Lämpenemisellä on ajallinen yhteys CO2-pitoisuuden nousuun. Nousu on 40 % esiteollisesta ajasta. Muuta varteenotettavaa selitystä nopealle lämpenemiselle ei ole tiedossa.
- Anonyymi
Siis lämpeneminen ei ole kaikkialla yhtä paljoa ja eri aikaan kuten Keskiajallakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lämpenemisellä on ajallinen yhteys CO2-pitoisuuden nousuun. Nousu on 40 % esiteollisesta ajasta. Muuta varteenotettavaa selitystä nopealle lämpenemiselle ei ole tiedossa.
Lämpenemistä ei voida verrata suoraan esiteolliseen aikaan kun C02 alkoi nousemaan vasta 1950-luvulla ja heti alkoi lämmöt pudota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lämpenemisellä on ajallinen yhteys CO2-pitoisuuden nousuun. Nousu on 40 % esiteollisesta ajasta. Muuta varteenotettavaa selitystä nopealle lämpenemiselle ei ole tiedossa.
Yhteys itsessään ei todista mitään. Onhan jäätelömyynnillä ja hukkumiskuolemillakin yhteys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteys itsessään ei todista mitään. Onhan jäätelömyynnillä ja hukkumiskuolemillakin yhteys.
Lämpenemisen mekanismi tunnetaan. Kyseessä on syy- seuraussuhde, ei piilomuuttuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lämpenemisen mekanismi tunnetaan. Kyseessä on syy- seuraussuhde, ei piilomuuttuja.
Väittäminen ei ole sama asia kuin todistaminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väittäminen ei ole sama asia kuin todistaminen.
Lämpenemisen mekanismi on tieteellisesti todistettu. Vai väitätkö, ettei kasvihuonekaasujen aiheuttamaa lämpenemistä ole lainkaan olemassa. Jos ei olisi, maapallon keskilämpötila olisi n. 30 astetta alempi.
Vänkääminen ja inttäminen ei ole sama asia kuin kritiikki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lämpenemisen mekanismi on tieteellisesti todistettu. Vai väitätkö, ettei kasvihuonekaasujen aiheuttamaa lämpenemistä ole lainkaan olemassa. Jos ei olisi, maapallon keskilämpötila olisi n. 30 astetta alempi.
Vänkääminen ja inttäminen ei ole sama asia kuin kritiikki.Mihäkän on se ylivoimisesti tärkein kaasu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihäkän on se ylivoimisesti tärkein kaasu?
Tietysti alarmistin aivopieru.
- Anonyymi
Veneilijänä voin sanoa usean muun veneiijän suulla, veneen lämmityskulut ja aika on noussut tasaisesti noin 20 vuotta, viime vuosina etenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihäkän on se ylivoimisesti tärkein kaasu?
Vesihöyry on tärkein, mutta sen kierto on nopeaa, eikä sen määrä juurikaan riipu ihmisen toiminnasta. Toiseksi tärkein on CO2 ja sen pitoisuus riippuu ihmisen toiminnasta. CO2-pitoisuus on noussut yli 40 % esiteollisesta ajasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vesihöyry on tärkein, mutta sen kierto on nopeaa, eikä sen määrä juurikaan riipu ihmisen toiminnasta. Toiseksi tärkein on CO2 ja sen pitoisuus riippuu ihmisen toiminnasta. CO2-pitoisuus on noussut yli 40 % esiteollisesta ajasta.
Vai että on kierto nopeaa. Kerro vielä se, mistä ilmasto tietää, onko joku ilmakehän kaasu uutta vai vanhaa. Huononeeko kaasun ominaisuudet kun se vanhenee?
- Anonyymi
Voisihan niitä mittareita levitellä tänne maaseutumaisempiin paikkoihin, eikä vaan kaupunkiympäristöihin, mihin tieteilijät laiskuuttaan ne mittarinsa jättävät. Saataisiin heti maapallon mitattu keskilämpötila putoamaan monella asteella.Talvella autolla ajellessa huomaa helposti lämpötilaeron.
- Anonyymi
"Saataisiin heti maapallon mitattu keskilämpötila putoamaan monella asteella."
Älä viitsi naurattaa. Satelliitit pystyvät mittaamaan kaikki syrjäkylät ja kun arvot kalibroidaan tarkkojen maan pinnalla tapahtuvien mittausten perusteella, data on varsin luotettavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Saataisiin heti maapallon mitattu keskilämpötila putoamaan monella asteella."
Älä viitsi naurattaa. Satelliitit pystyvät mittaamaan kaikki syrjäkylät ja kun arvot kalibroidaan tarkkojen maan pinnalla tapahtuvien mittausten perusteella, data on varsin luotettavaa.Kun sopivasti adjustoidaan niin saadaan juuri sellaisia lukemia kuin tarvitaan hörhöteorian todistamiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun sopivasti adjustoidaan niin saadaan juuri sellaisia lukemia kuin tarvitaan hörhöteorian todistamiseen.
Ääliö mölähti taas. Pure sinä pakuria ja jätä ilmaston miettiminen muille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ääliö mölähti taas. Pure sinä pakuria ja jätä ilmaston miettiminen muille.
Pakurikääpä hermostuu kun uskonnolle nauretaan. Ja hyvä niin.
- Anonyymi
Laulu punakapinakeväältä:
Kevätpäivä toukokuulla.
Tovereita tuhansin
Taistelusta uupuneina
Vesalassa vangittiin.
Sotasaaliinansa riisti
Saksalaiset sotilaat
Paitsi aseet, kellot, rahat,
Jalkineetkin jaloista.
Tiet ne viela palkotellen
keväthangen peitossa,
Jota myöten avojaloin
Meidän täytyi kulkea.
Muistaako joku vielä, milloinHelsingissä olisi toukokuulla maa ollut keväthankien peitossa.- Anonyymi
Paloheinässä on nytkin vielä maa osittain hangen peitossa.
- Anonyymi
Tarkoitat siis, että sinun tiedoilla, taidoilla ja älyllä ei pystytä mittaamaan. Meillä kuitenkin on sivistyneempiä, taitavampia ja fiksumpia ihmisiä yrittämässä tätä mittausta ja heillä on ollut parempaa onnea tämän mittauksen yrittämisessä.
- Anonyymi
Mielenkiintoista. Lämpötilanmittaamiseen tarvitaan svistystä ja onnea.
Minä en tarvitse lämpötilan mittaamiseen kuin ammattitaitoa. ja asianmukaiset laitteet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiintoista. Lämpötilanmittaamiseen tarvitaan svistystä ja onnea.
Minä en tarvitse lämpötilan mittaamiseen kuin ammattitaitoa. ja asianmukaiset laitteet.Lämpömittari parvekkeella ei tässä nyt kumminkaan riitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lämpömittari parvekkeella ei tässä nyt kumminkaan riitä.
Niinpä. Tarvitaan sivistystä ja hyvää onnea.
Tekniikkaa vaan ei vielä ole. Maan ilmakehän jokaiseen neliökilometriin yltäen noin 100 kilometrin korkeudelle asti, olisi saatava useita tuhansia reaaliaikaisesti lämpödataa tuottavaa laitetta, mielummin noin 10 metrin välein. Silloin voidaan puhua jo Maan ilmaston lämpötilan melko tehokkaasta tarkkailusta, Maan ilmasto on yksi kaaottisin järjestelmä jonka ihminen tietää ja paljon on vielä tutkittavaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Tarvitaan sivistystä ja hyvää onnea.
Ehkä et ymmärtänyt sarkasmia, kun käytin sanaa "onni". Jos vaikka googlaisit sen seuraavaksi.
- Anonyymi
ononniollaonnellinen kirjoitti:
Tekniikkaa vaan ei vielä ole. Maan ilmakehän jokaiseen neliökilometriin yltäen noin 100 kilometrin korkeudelle asti, olisi saatava useita tuhansia reaaliaikaisesti lämpödataa tuottavaa laitetta, mielummin noin 10 metrin välein. Silloin voidaan puhua jo Maan ilmaston lämpötilan melko tehokkaasta tarkkailusta, Maan ilmasto on yksi kaaottisin järjestelmä jonka ihminen tietää ja paljon on vielä tutkittavaa.
Noin äkkiseltään veikkaisin, ettei sinun asiantuntemus riitä kertomaan kuinka tarkasti ilmakehän lämpötila voidaan mitata hetkellisesti ja pidempien aikojen kuluessa. Aloituksessakaan et maininnut kuin, että "ei voida mitata". Totta kai voidaan mitata. Virhemarginaaleista tässä on kyse. Oletan, että sinun väite on, että tuo virhemarginaali on jotain liian suurta. Tosin oletan, ettet edes ajatellut tässä olevan "virhemarginaalia". Toisaalta epäilen vahvasti, ettet tiedä mitä "virhemarginaali" ylipäänsä on tai mitä se ilmakehän lämpötilan mittaamisen kannalta merkitsee.
- Anonyymi
ononniollaonnellinen kirjoitti:
Tekniikkaa vaan ei vielä ole. Maan ilmakehän jokaiseen neliökilometriin yltäen noin 100 kilometrin korkeudelle asti, olisi saatava useita tuhansia reaaliaikaisesti lämpödataa tuottavaa laitetta, mielummin noin 10 metrin välein. Silloin voidaan puhua jo Maan ilmaston lämpötilan melko tehokkaasta tarkkailusta, Maan ilmasto on yksi kaaottisin järjestelmä jonka ihminen tietää ja paljon on vielä tutkittavaa.
Kirjoitat täyttä huttua. Jos halutaan seurata troposfäärin alaosan lämpenemistä, niin nykyinen mittausverkosto ja satelliitit riittävät aivan hyvin. Kyse on muutosten mittaamisesta ja siihen ei mielikuvituksellisia mittausjärjestelyjäsi tarvita. Jutuistasi näkee, että olet aiheesta pihalla kuin ulkohuusi.
Lisäksi tuo koskee säätilaa, ei ilmastoa. Lorenzin perhosefekti syntyy, vaikka troposfäärissä olisi jokaisen kuutiometrin jokaisessa kulmassa vaisalan säähavaintoasema. Ilmasto on kuitenkin aivan eri asia. Maapallon ilmasto on hyvin jäykkä systeemi, jossa kaikki muutokset ovat hitaita säätilan muutoksiin nähden.
Ja mistä tuon Karmanin rajan 100 km tuohon tempasit. Sitä pidetään avaruuden rajana, mutta stratosfääristä ylöspäin tapahtuu ilmaston suhteen hyvin vähän ja varsinaiset muutokset tapahtuvat troposfäärissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä et ymmärtänyt sarkasmia, kun käytin sanaa "onni". Jos vaikka googlaisit sen seuraavaksi.
Asia selvä. Ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen todistavien mittausten tekemiseen vaaditaan sivistystä, onnea ja sarkasmia. Millään muulla ei ole merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asia selvä. Ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen todistavien mittausten tekemiseen vaaditaan sivistystä, onnea ja sarkasmia. Millään muulla ei ole merkitystä.
Ainakin enemmän älykkyyttä kuin sinulle on suotu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin enemmän älykkyyttä kuin sinulle on suotu.
Tarvitaanko ihan oikeasti älykkyyttä että voisi todistaa hmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen mittauksilla? Älykkäät ihmiset lukevat sanomalehtiä ja todistavat asian sillä, mitä ovat lehdistä tulkinneet ja televisiosta nähneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat täyttä huttua. Jos halutaan seurata troposfäärin alaosan lämpenemistä, niin nykyinen mittausverkosto ja satelliitit riittävät aivan hyvin. Kyse on muutosten mittaamisesta ja siihen ei mielikuvituksellisia mittausjärjestelyjäsi tarvita. Jutuistasi näkee, että olet aiheesta pihalla kuin ulkohuusi.
Lisäksi tuo koskee säätilaa, ei ilmastoa. Lorenzin perhosefekti syntyy, vaikka troposfäärissä olisi jokaisen kuutiometrin jokaisessa kulmassa vaisalan säähavaintoasema. Ilmasto on kuitenkin aivan eri asia. Maapallon ilmasto on hyvin jäykkä systeemi, jossa kaikki muutokset ovat hitaita säätilan muutoksiin nähden.
Ja mistä tuon Karmanin rajan 100 km tuohon tempasit. Sitä pidetään avaruuden rajana, mutta stratosfääristä ylöspäin tapahtuu ilmaston suhteen hyvin vähän ja varsinaiset muutokset tapahtuvat troposfäärissä.Kyse on muutosten mittaamisesta ja siihen ei mielikuvituksellisia mittausjärjestelyjäsi tarvita. """ eipä sitten kannata selittää Maan lämpötilan noususta mitään. Muutosta tapahtuu joka hetki, myös mittalaitteiden ympäristöt muuttuu.
- Anonyymi
Lämpenemisen vastaansanomaton todiste:
https://christopherengland.files.wordpress.com/2011/12/cb56a-cepants.jpg?w=640&h=406&zoom=2 - Anonyymi
Jos kaikkialla lämpötilamittausten pitkän ajan trendit ovat ylöspäin, niin kyllä se on vahva indikaatio siitä, että keskilämpötila nousee. Siltä ainakin tuntuu.
- Anonyymi
Jos pörssissä listan kaikkien yhtiöiden kurssit ovat nousussa, niin kyllä indeksikin nousee.
- Anonyymi
Ei niitä mittapisteitä niin kovin paljon tarvita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos pörssissä listan kaikkien yhtiöiden kurssit ovat nousussa, niin kyllä indeksikin nousee.
Pörssi ei ole koskaan valehdellut eikä kurssit ole ikinä olleet menossa alaspäin.
- Anonyymi
Kirsi ja minä vastustamme älypöly rokotteita. Kirsi Salo on meidän vastustajien kuningatar.
Tässä on linkki, kyllä magneetti tarttuu, ei ole mikäään salaliittoteoria tuo älypölyrokote.
https://tokentube.net/view?v=3505823426#
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 911555
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1721243En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1041080Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll15987- 86910
- 67829
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?44815Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K60754Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli289743Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107738