Ja tämän turhan onnettomuuden aiheuttaneen kuljettajan vanhemmille onnittelut onnistuneesta liikenneasennekasvatuksesta !
https://yle.fi/uutiset/3-11922747
Hyvää Äitienpäivää
67
567
Vastaukset
- Anonyymi
Toden totta, olipa taas typerä ohituskolari. Kyllä sinne hautausmaan kätköihin ei ole noin kovaa kiirettä, kun siellä ehtii kuitenkin olemaan myöhemmin ihan tarpeeksi.
Ei ole pitkää aikaa, kun Kainuussa Kajaanin korkeudella oli vastaavanlainen typerä ohituskolari ja nyt taas. Ja taatusti kun kesä ehtii, moni tulee taas tekemään samat oharit. Siinä riittää lööpeillä kerrottavaa ja kansa ostelee kauppa reissuillaan näitä iltapäivä lehtiä herkutellen jutuilla.
Voisiko joku psykologian alaa tunteva valaista, miten sitä voi näin tyhmästi ajaa ?- Anonyymi
" Siinä riittää lööpeillä kerrottavaa ja kansa ostelee kauppa reissuillaan näitä iltapäivä lehtiä herkutellen jutuilla."
Etkös sinäkin kuulu näihin lehden "ostelijoihin"? Herkutteletko tai et, mutta eikös se ole elämälle lähes välttämätöntä päästä näitä onnettomuuksia ihmettelemään/kauhistelemaan/ kommentoimaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Siinä riittää lööpeillä kerrottavaa ja kansa ostelee kauppa reissuillaan näitä iltapäivä lehtiä herkutellen jutuilla."
Etkös sinäkin kuulu näihin lehden "ostelijoihin"? Herkutteletko tai et, mutta eikös se ole elämälle lähes välttämätöntä päästä näitä onnettomuuksia ihmettelemään/kauhistelemaan/ kommentoimaan?Ei tarvi ostaa lööppiä kauppareissulta, kun tuleehän nää jutut tänne netin ruudulle. Kyllä olisi tarvetta näille itsemurha kanditaateille tutkia ja lukea näitä onnettomuus uutisia, jotta heille syttyisi lamppu siellä pääkopassa, miten pitää ajaa niin, ettei tule vahinkoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvi ostaa lööppiä kauppareissulta, kun tuleehän nää jutut tänne netin ruudulle. Kyllä olisi tarvetta näille itsemurha kanditaateille tutkia ja lukea näitä onnettomuus uutisia, jotta heille syttyisi lamppu siellä pääkopassa, miten pitää ajaa niin, ettei tule vahinkoa.
Tottahan se on, että onnettomuuksia välttäen pitää ajaa..
Toisaalta se vahinko ei edelleenkään tule kello kaulassa, kuten vanhankansan viisaudessa mainitaan.
- Anonyymi
Törkeintä että aiheutetaan muille tielläliikkujille vaaraa kuten tässäkin tapauksessa !!!
Koska tapahtuu seuraava asennevikaiseksi kasvatetun ajonäytös?- Anonyymi
Ovatpa nyt onnellisina bimmeritaivaassa, ei ole nuoruuden murheita.
- Anonyymi
"Koska tapahtuu seuraava asennevikaiseksi kasvatetun ajonäytös?"
On erikoista sälyttää täysikäisen toiminta kasvattajien kontolle. - Anonyymi
Kyllä, törkeää oli ja yhtä törkeää on sekin, millä tavalla poliisi kuvailee onnettomuutta, kuten seuraavasta poiminnasta voi nähdä:
Ylinopeutta epäillään syyksi
Poliisi epäilee, että ylinopeus on ollut kolarin syynä tai osatekijänä. Tarkkaa ajonopeutta ei vielä osata arvioida.
– Ohitettavissa ajoneuvoissa olleilta on alustavasti kuultu, että ohittajan nopeus on ollut huomattavan kova suhteessa heihin. He ovat itse kertoneet ajaneensa noin sata kilometriä tunnissa, Leppilahti sanoo.
Alueella on voimassa sadan kilometrin nopeusrajoitus.
Päihteiden osalta ei ole vielä tietoa, se selviää oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myöhemmin. Tällä hetkellä päihteiden ei epäillä liittyvän onnettomuuteen.
Ajo-olosuhteet olivat hyvät onnettomuuden sattuessa. Tapahtuma-aikaan oli valoisaa ja tie oli kuiva. Kyseessä on suora tieosuus.
Poliisi tutkii tapausta törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena, törkeänä kuolemantuottamuksena ja törkeänä vammantuottamuksena. Käräjille tapaus ei ole menossa, koska epäilty on kuollut. -----Ja poliisi se vaan jaksaa ja kehtaa epäillä, vaikka on itse ollut tutkimassa juttua. Olisihan nyt ollut hyvä tilaisuus manata tätä tekijää, kun ei ole elossa, eikä siten vaatimassa poliisia tilille siitä mitättömästä syystä, ettei epäillyt kaikkea asiaan liittyvää.
Nyt kuitenkin piti taas laitta nuo tutut korulauseet ja kliseet keromuksen joukkoon. Ja tuo vielä typerämpi klisee, liikenneturvallisuuden vaarantaminen oli kyllä pohjanoteeraus, sillä eihän tässä liikennettä vaarannettu, Huom. vaarantaminen on sitä, kun tapahtuma ei konkretisoitunut. Tässä se konkretisoitui oikein kouriintuntuvalla tavalla eli tuli iso vahinko ja pollisi kehtaa nimtää tapahtumaa vain vaarantamiseksi,. Melkoista sekameteli soppaa tuo toimittajien ja poliisien kertomukset. Siitähän se tietysti johtuu, kun täällä ollaan niin rikollisten puolella ja heitä pitää pehmästi paapoa hienoin sanakääntein, eikä tohdita edes tekijäksi sanoa vielä sittenkään vaikka tekijä on kolkuttelemassa joko taivaiden tai helvetin portteja.
NÄIN se olisi pitänyt oikealla rehdillä tavalla kirjoittaa.
Ylinopeutta ja yltiöpäisyyttä pidetään onnettomuuden syynä
Poliisi uskoo ylinopeuden olleen kolarin syynä tai osatekijänä. Tarkkaa ajonopeutta ei vielä osata arvioida.
– Ohitettavissa ajoneuvoissa olleilta on alustavasti kuultu, että ohittajan nopeus on ollut huomattavan kova suhteessa heihin. He ovat itse kertoneet ajaneensa noin sata kilometriä tunnissa, Leppilahti sanoo.
Alueella on voimassa sadan kilometrin nopeusrajoitus.
Päihteiden osalta ei ole vielä tietoa, se selviää oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myöhemmin. Tällä hetkellä päihteiden ei arvella liittyvän onnettomuuteen.
Ajo-olosuhteet olivat hyvät onnettomuuden sattuessa. Tapahtuma-aikaan oli valoisaa ja tie oli kuiva. Kyseessä on suora tieosuus.
Poliisi on tutkinut ja selvittänyt tapahtuman todeten sen olleen törkeän vahingon aiheuttamisen sekä törkeänä kuolemantuottamuksena ja törkeänä vammantuottamuksena. Käräjille tapaus ei ole menossa, koska TEKIJÄ on kuollut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Koska tapahtuu seuraava asennevikaiseksi kasvatetun ajonäytös?"
On erikoista sälyttää täysikäisen toiminta kasvattajien kontolle.> "Koska tapahtuu seuraava asennevikaiseksi kasvatetun ajonäytös?"<
------ Kyllä se kuule kuomaseni tapahtuu hyvinkin pian, sillä näitä asennevammaisia kyllä riittää tuolla tien päällä jatkossakin. Taivas varjelkoon, ettei tuo asennevammainen ohittelija sattuisi minun eikä läheisteni kohdalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, törkeää oli ja yhtä törkeää on sekin, millä tavalla poliisi kuvailee onnettomuutta, kuten seuraavasta poiminnasta voi nähdä:
Ylinopeutta epäillään syyksi
Poliisi epäilee, että ylinopeus on ollut kolarin syynä tai osatekijänä. Tarkkaa ajonopeutta ei vielä osata arvioida.
– Ohitettavissa ajoneuvoissa olleilta on alustavasti kuultu, että ohittajan nopeus on ollut huomattavan kova suhteessa heihin. He ovat itse kertoneet ajaneensa noin sata kilometriä tunnissa, Leppilahti sanoo.
Alueella on voimassa sadan kilometrin nopeusrajoitus.
Päihteiden osalta ei ole vielä tietoa, se selviää oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myöhemmin. Tällä hetkellä päihteiden ei epäillä liittyvän onnettomuuteen.
Ajo-olosuhteet olivat hyvät onnettomuuden sattuessa. Tapahtuma-aikaan oli valoisaa ja tie oli kuiva. Kyseessä on suora tieosuus.
Poliisi tutkii tapausta törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena, törkeänä kuolemantuottamuksena ja törkeänä vammantuottamuksena. Käräjille tapaus ei ole menossa, koska epäilty on kuollut. -----Ja poliisi se vaan jaksaa ja kehtaa epäillä, vaikka on itse ollut tutkimassa juttua. Olisihan nyt ollut hyvä tilaisuus manata tätä tekijää, kun ei ole elossa, eikä siten vaatimassa poliisia tilille siitä mitättömästä syystä, ettei epäillyt kaikkea asiaan liittyvää.
Nyt kuitenkin piti taas laitta nuo tutut korulauseet ja kliseet keromuksen joukkoon. Ja tuo vielä typerämpi klisee, liikenneturvallisuuden vaarantaminen oli kyllä pohjanoteeraus, sillä eihän tässä liikennettä vaarannettu, Huom. vaarantaminen on sitä, kun tapahtuma ei konkretisoitunut. Tässä se konkretisoitui oikein kouriintuntuvalla tavalla eli tuli iso vahinko ja pollisi kehtaa nimtää tapahtumaa vain vaarantamiseksi,. Melkoista sekameteli soppaa tuo toimittajien ja poliisien kertomukset. Siitähän se tietysti johtuu, kun täällä ollaan niin rikollisten puolella ja heitä pitää pehmästi paapoa hienoin sanakääntein, eikä tohdita edes tekijäksi sanoa vielä sittenkään vaikka tekijä on kolkuttelemassa joko taivaiden tai helvetin portteja.
NÄIN se olisi pitänyt oikealla rehdillä tavalla kirjoittaa.
Ylinopeutta ja yltiöpäisyyttä pidetään onnettomuuden syynä
Poliisi uskoo ylinopeuden olleen kolarin syynä tai osatekijänä. Tarkkaa ajonopeutta ei vielä osata arvioida.
– Ohitettavissa ajoneuvoissa olleilta on alustavasti kuultu, että ohittajan nopeus on ollut huomattavan kova suhteessa heihin. He ovat itse kertoneet ajaneensa noin sata kilometriä tunnissa, Leppilahti sanoo.
Alueella on voimassa sadan kilometrin nopeusrajoitus.
Päihteiden osalta ei ole vielä tietoa, se selviää oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myöhemmin. Tällä hetkellä päihteiden ei arvella liittyvän onnettomuuteen.
Ajo-olosuhteet olivat hyvät onnettomuuden sattuessa. Tapahtuma-aikaan oli valoisaa ja tie oli kuiva. Kyseessä on suora tieosuus.
Poliisi on tutkinut ja selvittänyt tapahtuman todeten sen olleen törkeän vahingon aiheuttamisen sekä törkeänä kuolemantuottamuksena ja törkeänä vammantuottamuksena. Käräjille tapaus ei ole menossa, koska TEKIJÄ on kuollut.Kehtasi jälleen noinkin huonon ja mauttoman ja kaikkia osallisia jopa loukkaavan muka "oikean" version aiheesta kirjoittaa.
Nyt jos mies etkä kakkapöksy olisi niin oikein isolla kirjaimilla huutaisit anteeksi pyyntöisi loukkamillesi oallisille ja sen jälkeen loukossasi tuhkaa päällesi ripotellen pysyisit loppuikäsi täysin hiljaa median liikenneonnettomuuksista kertoviin uutisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> "Koska tapahtuu seuraava asennevikaiseksi kasvatetun ajonäytös?"<
------ Kyllä se kuule kuomaseni tapahtuu hyvinkin pian, sillä näitä asennevammaisia kyllä riittää tuolla tien päällä jatkossakin. Taivas varjelkoon, ettei tuo asennevammainen ohittelija sattuisi minun eikä läheisteni kohdalle.Asennevammaisista en tiedä mutta todennäköisesti onnettomuuksia liikenteessä sattuu ja voi sattua kenelle tahansa.
Siitä huolimatta ja sen tähden pidän erikoisena, että täysikäisen toimia sälytetään kasvattajien vastuulle/syyksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kehtasi jälleen noinkin huonon ja mauttoman ja kaikkia osallisia jopa loukkaavan muka "oikean" version aiheesta kirjoittaa.
Nyt jos mies etkä kakkapöksy olisi niin oikein isolla kirjaimilla huutaisit anteeksi pyyntöisi loukkamillesi oallisille ja sen jälkeen loukossasi tuhkaa päällesi ripotellen pysyisit loppuikäsi täysin hiljaa median liikenneonnettomuuksista kertoviin uutisiin.SINÄ kuulutkin siihen ryhmään, joka tahtoo puolustella liikenne rikollisia. Noin törkeä liikennerikos ja vahinko, minkä pöljyydellään aiheutti, niin siitä ei pidä mairittelevaan sävyyn ylistää teon aikaan saannosta. Mehän sinun kiusallakin jatkamme täällä liikenne onnettomuuksien pähkäilyä muistuttamalla kaikille varoitukseksi ajaa ihmisiksi ja näin säilyä ehjänä eläkeikään saakka. Haudassa kerkiää maata, sinne ei pidä ennen aikojaan kiirehtiä. Näissä uutisissa kun on paljon korjaamisen tarvetta, niin sitä pitää koettaa jankuttaa niin kauan, että oppi menisi perille ja on mennytkin moneen paikaan. Yhä enemmän löytyy myös uutisia, joissa poliisikaan ei epäile, vaan kertoo asiat oikeilla nimityksillä ilma rikollisia paapovalla mauttomalla tyylillä.
- Anonyymi
Entäs jos kuljettaja olikin näitä 17- vuotiaita osaajia ja isä niitä joiden mielestä se olikin peura jonka takia piti ajaa sataakaheksaakymppiä ?
- Anonyymi
Se "kersa" istuu siellä auton takapenkillä vähintään 15-17 vuotta ja seuraa silmä kovana Iskän ajotapoja. Jos se Iskä ajoi ylinopeutta ja harrasti muutoinkin vääränlaisia ajotapoja, niin se "kersa" imee kuin pesusieni opit Iskältä ja ajaa samalla tavalla sitten itsekkin ja yleisesti ottaen vielä pahemmin välittämättä kunnioittaa liikenne sääntöjä.
Että kyllä sillä Iskän ajotavalla on suuri merkitys. Itse ajoin aina kaikkien sääntöjen mukaisesti ja puheleskelin ajaessani junioreille, miten ei pidä ajaa ja miten pitää ajaa ja kuinka pitää ottaa keli aina huomioon ja kunnioittaa eritoten nopeusrajoituksia.
Mutta valitettavaa on se, kuinka paljon on tällaisia hallä väliä tyyppi Isiä , jotka kasvattavat lapsensa kieroon pienestä pitäen. - Anonyymi
"Entäs jos kuljettaja olikin näitä 17- vuotiaita osaajia ja isä niitä joiden mielestä se olikin peura jonka takia piti ajaa sataakaheksaakymppiä ?"
Eipä vaan ollut. Lehtijutun mukaan Kaarisillan koulussa ollaan ysiluokkaan asti, jonka jälkeen ollaan kohta 17-vuotta.
Kuljettaja oli lopettanut koulussa muutama vuosi sitten, eli ikää arviolta 20 vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se "kersa" istuu siellä auton takapenkillä vähintään 15-17 vuotta ja seuraa silmä kovana Iskän ajotapoja. Jos se Iskä ajoi ylinopeutta ja harrasti muutoinkin vääränlaisia ajotapoja, niin se "kersa" imee kuin pesusieni opit Iskältä ja ajaa samalla tavalla sitten itsekkin ja yleisesti ottaen vielä pahemmin välittämättä kunnioittaa liikenne sääntöjä.
Että kyllä sillä Iskän ajotavalla on suuri merkitys. Itse ajoin aina kaikkien sääntöjen mukaisesti ja puheleskelin ajaessani junioreille, miten ei pidä ajaa ja miten pitää ajaa ja kuinka pitää ottaa keli aina huomioon ja kunnioittaa eritoten nopeusrajoituksia.
Mutta valitettavaa on se, kuinka paljon on tällaisia hallä väliä tyyppi Isiä , jotka kasvattavat lapsensa kieroon pienestä pitäen.On kunnioitettavaa, että noin kirkasotsaisia(omakehuisia) kuskeja kuten sinä "kersojaan" esimerkillään opettaa.
On toki näyttöä siitä, että ainakin muutamat kullannuput tekee juuri päinvastoin kuin mitä vanhemmat on opettaneet.
Edelleekin pidän jokaista ajokortti ikäistä vastussa omista tekemisistään joten vanhenpien syyllistäminen jollakin epämääräisellä "kieroon kasvattamisella" on kovin kaukaa haettua, jopa naurettavaa, oman kilpensä kiillottelua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On kunnioitettavaa, että noin kirkasotsaisia(omakehuisia) kuskeja kuten sinä "kersojaan" esimerkillään opettaa.
On toki näyttöä siitä, että ainakin muutamat kullannuput tekee juuri päinvastoin kuin mitä vanhemmat on opettaneet.
Edelleekin pidän jokaista ajokortti ikäistä vastussa omista tekemisistään joten vanhenpien syyllistäminen jollakin epämääräisellä "kieroon kasvattamisella" on kovin kaukaa haettua, jopa naurettavaa, oman kilpensä kiillottelua.Vai ei ole lasten oikeilla kasvattamis tavoilla mitään merkitystä eikä vaikutusta ! Eikö ole millään sitten mitään merkitystä, ei päiväkodilla, koululla ja varsinkaan autokoululla ? Lisätään vielä aremija, jonka sanotaan tekevän pojista miehiä. Mutta kaikkein tärkein kasvattaja ja opettaja niin moraalin kuin hyvien tapojenkin antajat ovat Isä ja Äiti. Mutta on hyvin tiedostettua, et jos Mutsi ja Faija ryyppää ja rällää kotona eivätkä hoida laopsiaan niin tulos on huono. Ei kuitenkaan ihan joka perheessä. Esim. pääministeri Sanna Marinilla oli huono isä ja ei äitikään kummoinen ollut. Isä oli ryyppääjä sekä rällääjä. Siitä huolimatta Sannasta tuli kunnioitettu valtakunnan vaikuttaja.
Saathan sinä pitää ajokortti -ikäistä vastuun kantajana ja niinhän se meneekin, mutta kysymys oli siitä, miten näistä vastuunkantajista tulikin vastuuttomia kantajia, niinkuin tässä avauksen alkujutussa oli tapahtunut. Älä siis väitä, etteikö oikeilla kasvatustavoilla olisi suuri merkitys, millaisia vastuunkantajia tai kantamattomia kersoista tulee isosina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai ei ole lasten oikeilla kasvattamis tavoilla mitään merkitystä eikä vaikutusta ! Eikö ole millään sitten mitään merkitystä, ei päiväkodilla, koululla ja varsinkaan autokoululla ? Lisätään vielä aremija, jonka sanotaan tekevän pojista miehiä. Mutta kaikkein tärkein kasvattaja ja opettaja niin moraalin kuin hyvien tapojenkin antajat ovat Isä ja Äiti. Mutta on hyvin tiedostettua, et jos Mutsi ja Faija ryyppää ja rällää kotona eivätkä hoida laopsiaan niin tulos on huono. Ei kuitenkaan ihan joka perheessä. Esim. pääministeri Sanna Marinilla oli huono isä ja ei äitikään kummoinen ollut. Isä oli ryyppääjä sekä rällääjä. Siitä huolimatta Sannasta tuli kunnioitettu valtakunnan vaikuttaja.
Saathan sinä pitää ajokortti -ikäistä vastuun kantajana ja niinhän se meneekin, mutta kysymys oli siitä, miten näistä vastuunkantajista tulikin vastuuttomia kantajia, niinkuin tässä avauksen alkujutussa oli tapahtunut. Älä siis väitä, etteikö oikeilla kasvatustavoilla olisi suuri merkitys, millaisia vastuunkantajia tai kantamattomia kersoista tulee isosina.Annat kirjoituksessasi ymmärtää, että niiden ryyppäävien ja rälläävien vanhempien jälkikasvu valitsee vanhenpiensa tien, Joku Sanna Marin pois lukien.
Mainitsemallasi varhaiskasvatuksella, sikäli kun sivusta seuranneena olen huomannut, ei ainakaan mitään positiivisia ole seurannut.
Armejalla taas on varsin toisenlaiset tarkoitusperät jotka ei mitenkään liity siihen miten tieliikenteessä kukakin liikkuu.
Autokoulukaan ei opetuksineen varsinaisesti kuulu kasvattajiin.
Vaikka moraalia ja hyviätapoja vanhemmat mahdollisesti opettaa, sikäli kun niitä vanhempia on olemassa, kaikilla ei ole, joten se vastuu itsestä, viimeistään ajokortti-ikäisellä on itsellä, josta vastuun vierittäminen vanhempien vastuulle ilmentää varsin yksisilmäistä näkökantaa.
Joten väitän edelleen ettei yksilön vääriä valintoja voida vanhenpien piikkiin millään mittarilla asettaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annat kirjoituksessasi ymmärtää, että niiden ryyppäävien ja rälläävien vanhempien jälkikasvu valitsee vanhenpiensa tien, Joku Sanna Marin pois lukien.
Mainitsemallasi varhaiskasvatuksella, sikäli kun sivusta seuranneena olen huomannut, ei ainakaan mitään positiivisia ole seurannut.
Armejalla taas on varsin toisenlaiset tarkoitusperät jotka ei mitenkään liity siihen miten tieliikenteessä kukakin liikkuu.
Autokoulukaan ei opetuksineen varsinaisesti kuulu kasvattajiin.
Vaikka moraalia ja hyviätapoja vanhemmat mahdollisesti opettaa, sikäli kun niitä vanhempia on olemassa, kaikilla ei ole, joten se vastuu itsestä, viimeistään ajokortti-ikäisellä on itsellä, josta vastuun vierittäminen vanhempien vastuulle ilmentää varsin yksisilmäistä näkökantaa.
Joten väitän edelleen ettei yksilön vääriä valintoja voida vanhenpien piikkiin millään mittarilla asettaa.Kasvatuksen merkitystä ei varmasti ymmärrä, jos ei sellaista ole itse koskaan saanut. Sellainen ihminen on sitten aina jonkinlaisessa konfliktissa muiden kanssa, ja jos sillä on vielä melko alhainen älykkyysosamäärä, niin se oikein varta vasten hakeutuu niihin konflikteihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasvatuksen merkitystä ei varmasti ymmärrä, jos ei sellaista ole itse koskaan saanut. Sellainen ihminen on sitten aina jonkinlaisessa konfliktissa muiden kanssa, ja jos sillä on vielä melko alhainen älykkyysosamäärä, niin se oikein varta vasten hakeutuu niihin konflikteihin.
Jokainenhan on jonkinlaisen kasvatuksen jossain saanut. Myös sellainen joka kuvittelee muita ylempänä olevansa.
Oli aikuinen "konflikti" hakuinen tai ei, niin vanhenpien osuus asiaan on vähäinen tai jopa olematon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainenhan on jonkinlaisen kasvatuksen jossain saanut. Myös sellainen joka kuvittelee muita ylempänä olevansa.
Oli aikuinen "konflikti" hakuinen tai ei, niin vanhenpien osuus asiaan on vähäinen tai jopa olematon.Uskon, että kohdallasi asia on noin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että kohdallasi asia on noin.
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivan samoin se on myös sinun kohdalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että kohdallasi asia on noin.
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivn samoin se on myös sinun kohdallasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että kohdallasi asia on noin.
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivan samoin se on myös sinun kohdallasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivan samoin se on myös sinun kohdallasi.Teistähän tuli ikiliikkujia 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivan samoin se on myös sinun kohdallasi.Teistähän tuli ikiliikkujia 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskon, että kohdallasi asia on noin."
Aivan samoin se on myös sinun kohdallasi.Teistähän tuli ikiliikkujia 😂
- Anonyymi
Tapahtumaan johtaneet syyt yms me kaikki voimme lukea ensi vuoden toukokuun Moottori- lehdestä
- Anonyymi
Juuri näin. Moottori lehdestä ne selviää ja hyvin seikkaperäisesti. On vaan merkille pantavaa näissä tapahtumissa tietty samankaltaisuus, eli aina ne syyt löytyy viinasta, holtittomuudesta, varomattomuudesta, asennevammasta, tiedon ja taidon puutteesta, ylinopeudesta, kaahamisesta, järjettömistä ohituksista sekä vielä tulevien tilanteiden ennakoimattomuus, johon viisas kuski kyllä osaa varautua hillityllä tilanne nopeudella.
- Anonyymi
Sastamalan vakavaa liikenneonnettomuutta edelsi kahden auton kesken kovalla ylinopeudella ajamista ja ohittelua.
Lähde: https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000007976598.html- Anonyymi
Mutta he kuitenkin kuolivat ajatusmaailmansa, ja unelmiensa puolesta. Jotkut taas elää pitkän, ja köyhän elämän vailla mitään sisältöä elämässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta he kuitenkin kuolivat ajatusmaailmansa, ja unelmiensa puolesta. Jotkut taas elää pitkän, ja köyhän elämän vailla mitään sisältöä elämässä.
Yhdyn täysin näkemykseesi. Toyotistit esimerkiksi elää pitkän, ja köyhän elämän, vailla mitään sisältöä.
Audi king.
-Teiden King- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdyn täysin näkemykseesi. Toyotistit esimerkiksi elää pitkän, ja köyhän elämän, vailla mitään sisältöä.
Audi king.
-Teiden King-Mikä se on se Audi-kingin elämän sisältö? Ei ainakaan hyvälä autolla ajelu, monet halvemmat ovat paljon parempia..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta he kuitenkin kuolivat ajatusmaailmansa, ja unelmiensa puolesta. Jotkut taas elää pitkän, ja köyhän elämän vailla mitään sisältöä elämässä.
Ja veivät siinä samalla sivullisia mukanaan. Kehitysvamma ei tartu mutta asennevamma periytyy.
- Anonyymi
Ainoa kysymys onko tällä kertaa perittyä vai opittua asennevammaisuutta vai peräti sekä että.
Kyllä vanhemmat ja koti on avainasemassa kaikissa näissä vastaavissa tapauksissa !!- Anonyymi
Asennevamma leviää myös kaveripiiristä.
- Anonyymi
"Kyllä vanhemmat ja koti on avainasemassa kaikissa näissä vastaavissa tapauksissa !!2
Ja höpön pöpön näitä kotikutoisten tietäjien möläytyksiä.
- Anonyymi
Pitäähän sitä tulevien Formula 1 kuskienkin jossain harjoitella, ja halvalla tietysti, kun EU:n junailemat velkarahat suomenkin osalta annetaan noille italian koronasta "kärsiville" eläkeläisille, ja vieläpä siihenkin, että pääsevät 55 vuotiaina "ansaitulle" eläkkeelle!! Ei sitä riitä enää rahaa mihinkään kotimaiseen asennekasvatukseen liikenteessä, ja se näkyy nyt noissa valitettavissa tilastoissa.
- Anonyymi
Kaipasiko joku esimerkkiä vastuuttomasta 17- vuotiaan liikennekäytöksestä ?
Näitähän tulee miltei päivittäin: https://www.msn.com/fi-fi/autot/uutiset/nuori-kuljettaja-kaahasi-forssan-yössä/ar-BB1gGnyW?ocid=msedgdhp - Anonyymi
Olisipa kiva jos edes tämän hurjastelijan vanhemmat avautuisivat ja kertoisivat miten näin vastuuttomaan käytökseen kasvatus tehdään ??????
- Anonyymi
Taidat tietää asiasta enemmän kuin mitä median välittämä tieto on minulle kertonut?
Olen ajanut pari kertaa paikan ohi, katsellut jälkiä ja olosuhteita ja miettinyt sitä, mitä todella tapahtui ja miksi. Miksi hän teki niin kuin teki.
Mutta on irvokasta tällä palstalla syyllistää tuohon karmeaan virheeseen joutuneen vanhempia!
Toivokaamme, että joku tai mahdollisimman moni oppii tästä hänen virheestään jotakin. - Anonyymi
Taidat tietää asiasta enemmän kuin mitä median välittämä tieto on minulle kertonut?
Olen ajanut pari kertaa paikan ohi, katsellut jälkiä ja olosuhteita ja miettinyt sitä, mitä todella tapahtui ja miksi. Miksi hän teki niin kuin teki.
Mutta on irvokasta tällä palstalla syyllistää tuohon karmeaan virheeseen joutuneen vanhempia!
Toivokaamme, että joku tai mahdollisimman moni oppii tästä hänen virheestään jotakin.
- Anonyymi
Jos vanhempana ja esimerkin näyttäjänä on samanlainen ajoneuvos mikä aiheutti omalla ohittelullaan keulakolarin Suomussalmella niin tuskinpa kukaan voi kieltää etteikö vanhemmillakin olisi vastuuta esimerkin antajana!
Ja näitä ajoneuvoksia tästäkin maasta löytyy ja tulee kaikesta huolimatta löytymään maailman tappiin asti !- Anonyymi
Usein lapset kyllä huomaavat vahnempiensa virheet, oppivat niistä ja välttävät toistamasta niitä. Eivät toki aina niin tee.
Voi olla asia Suomussalmen tapauksessa juuri niin kuin esitit.
Onhan se kiinni monesta asiasta ja ihmisen ominaisuuksista, mitä hän tulee liikenteessäkin tekemään.
Ja voi joku kaahailla vaikka kuinka paljon yleisessä liikenteessä aiheuttamatta koskaan kolaria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usein lapset kyllä huomaavat vahnempiensa virheet, oppivat niistä ja välttävät toistamasta niitä. Eivät toki aina niin tee.
Voi olla asia Suomussalmen tapauksessa juuri niin kuin esitit.
Onhan se kiinni monesta asiasta ja ihmisen ominaisuuksista, mitä hän tulee liikenteessäkin tekemään.
Ja voi joku kaahailla vaikka kuinka paljon yleisessä liikenteessä aiheuttamatta koskaan kolaria.Lapset ottavat mallia kaikista aikuisista, ei pelkästään omista vanhemmista. Ottavat mallia kaikesta minkä näkevät ja kokevat liikenteessä. Jokainen aikuinen on roolimalli lapsille ja nuorille, halusi sitä tai ei.
- Anonyymi
Osalle lasten vanhemmista lienee mahdoton ajatus että he olisivat aivan itse vastuussa lastensa käytöksestä:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/281296- Anonyymi
No niin varmasti on, mutta yli 20 -vuotiaan tekemisistä jos lähtee kyselemään hänen vanhemmiltaan "teidänkö syy", kun poika teki liikenteessä virheen, jonka seurauksena kuoli syytön tai syyttömiä??? Niin onko nyt ihan loppuun ajateltu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin varmasti on, mutta yli 20 -vuotiaan tekemisistä jos lähtee kyselemään hänen vanhemmiltaan "teidänkö syy", kun poika teki liikenteessä virheen, jonka seurauksena kuoli syytön tai syyttömiä??? Niin onko nyt ihan loppuun ajateltu?
Kasvatuksen puutteen merkitystä ei tietenkään voi ymmärtää, jos ei itse ole kasvatusta saanut ja muutenkin on huono ymmärtämään oikeastaan mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasvatuksen puutteen merkitystä ei tietenkään voi ymmärtää, jos ei itse ole kasvatusta saanut ja muutenkin on huono ymmärtämään oikeastaan mitään.
Kirjoituksestasi päätellen kohdallasi on käynyt juuri esittämälläsi tavalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoituksestasi päätellen kohdallasi on käynyt juuri esittämälläsi tavalla.
Jos niin olisi tapahtunut minulle, niin en kykenisi tunnistamaan ilmiötä. Vaan kun tunnistan. Sinä et?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasvatuksen puutteen merkitystä ei tietenkään voi ymmärtää, jos ei itse ole kasvatusta saanut ja muutenkin on huono ymmärtämään oikeastaan mitään.
On kaksi vaihtoehtoa kasvatuksessa, hyvä tai huono kasvatus. Jos on saanut huonon kasvatuksen, niin kersoista tulee huumeiden tai alkoholin käyttäjiä, varkaita, pahoinpitelijöitä, tupakoitsijoita, nuuskaajia, liikenne törppöjä, natseja, helvetin enkeleitä ja ties mitä.
Hyvällä kasvatuksella näitä tällaisia ei pitäisi tulla, mutta se ei täysin takaa sitä, etteikö tulisi silti huono jälkeläinen. Riippuu siitä, minkälaiseen kaveriseuraan kiintyy yläasteella ja malttaako olla tarttumatta esim. tarjottuun röökiin tai huumeisiin. Täydellistä selitystä siihen, miksi jotkut eksyy huonoon seuraan, ei ole, mutta kuten alussa jo todettiin, vanhempien esimerkillä on ratkaisevan suuri merkitys, eli alkaako käyttämään alkoholia, röökiä tai ajaako yltiöpäisesti, niinkuin Isä aikoinaan ajoi, tai ei ajanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos niin olisi tapahtunut minulle, niin en kykenisi tunnistamaan ilmiötä. Vaan kun tunnistan. Sinä et?
Tunnistat siis ilmiön, että on kohdallasi käynyt toteen mainittu ymmärtämättömyytesi tosiasioista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On kaksi vaihtoehtoa kasvatuksessa, hyvä tai huono kasvatus. Jos on saanut huonon kasvatuksen, niin kersoista tulee huumeiden tai alkoholin käyttäjiä, varkaita, pahoinpitelijöitä, tupakoitsijoita, nuuskaajia, liikenne törppöjä, natseja, helvetin enkeleitä ja ties mitä.
Hyvällä kasvatuksella näitä tällaisia ei pitäisi tulla, mutta se ei täysin takaa sitä, etteikö tulisi silti huono jälkeläinen. Riippuu siitä, minkälaiseen kaveriseuraan kiintyy yläasteella ja malttaako olla tarttumatta esim. tarjottuun röökiin tai huumeisiin. Täydellistä selitystä siihen, miksi jotkut eksyy huonoon seuraan, ei ole, mutta kuten alussa jo todettiin, vanhempien esimerkillä on ratkaisevan suuri merkitys, eli alkaako käyttämään alkoholia, röökiä tai ajaako yltiöpäisesti, niinkuin Isä aikoinaan ajoi, tai ei ajanut.Monissa tapauksissa on käynyt niin, että "heittiö" vanhempien lapset käyttäytyy ja toimii tasan päinvastaisella tavalla kuin vanhempansa, joten se esimekki on näyttänut sen kuinka ei pidä toimia.
Päinvastaisakin tapauksia on runsaasti, joten väite vanhempien esimerkistä vaikkapa liikenteessä on vahvasti liioiteltua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monissa tapauksissa on käynyt niin, että "heittiö" vanhempien lapset käyttäytyy ja toimii tasan päinvastaisella tavalla kuin vanhempansa, joten se esimekki on näyttänut sen kuinka ei pidä toimia.
Päinvastaisakin tapauksia on runsaasti, joten väite vanhempien esimerkistä vaikkapa liikenteessä on vahvasti liioiteltua.Luen hyvin mielelläni perustelusi tuolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luen hyvin mielelläni perustelusi tuolle.
Tapahtuneita ja edelleen tapahtuvia nähtyjä esimerkkejä.
Mistähän sellainen henkilö sen esimerkin liikenteessä ottaa jonka vanhemmilla ei koskaan ole edes autoa ollut? Tällaisia henkilöitä, varsinkin vahemmassa polvessa on runsaasti.
Edelleen on selviö, että niin liikenteessä kuin muutenkin aikuinen henkilö tekee toiminta ratkaisunsa itsenäisesti ottamatta "esimerkkiä" kenestäkään.
Tämä toki koskee vain täyspäisiä yksilöitä, joita toki suurin osa kansalaisista on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapahtuneita ja edelleen tapahtuvia nähtyjä esimerkkejä.
Mistähän sellainen henkilö sen esimerkin liikenteessä ottaa jonka vanhemmilla ei koskaan ole edes autoa ollut? Tällaisia henkilöitä, varsinkin vahemmassa polvessa on runsaasti.
Edelleen on selviö, että niin liikenteessä kuin muutenkin aikuinen henkilö tekee toiminta ratkaisunsa itsenäisesti ottamatta "esimerkkiä" kenestäkään.
Tämä toki koskee vain täyspäisiä yksilöitä, joita toki suurin osa kansalaisista on.Sanoin lukevani mielelläni perustelusi. Nuo tyhjät väitteet ei kiinnosta, kun ne ei ole edes hauskoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monissa tapauksissa on käynyt niin, että "heittiö" vanhempien lapset käyttäytyy ja toimii tasan päinvastaisella tavalla kuin vanhempansa, joten se esimekki on näyttänut sen kuinka ei pidä toimia.
Päinvastaisakin tapauksia on runsaasti, joten väite vanhempien esimerkistä vaikkapa liikenteessä on vahvasti liioiteltua.Mutta eittämätön fakta on se, et kodin kasvatuksella on suuri merkitys, jos ei nyt sataprosenttinen, niin suuri kuitenkin. Näin ollen ihan omasta kokemuksestani voin kertoa, et otin omasta isästäni ja äidistäni paljon mallia, kuten liikenne käyttäytyminen, jossa isä aina ajoi maltilla ja totesi, ettei hällä ole kiire kolariin. Toinen juttu oli myös se, ettei isäni käyttänyt alkoholia eikä tupakkaa ja niinpä en minäkään alkanut käyttämään.
Isäni oli järjestelmälline, eli piti aina hyvää huolta tavaroista ja siisteydestä. Nyt kun seuraa omakoti asunto alueella joidekin pihoja, niin ne ovat sotkuisia ja mitään ei ole siivottu. Ihan kaikessa ei tietenkään voi seurata vanhempien esimerkkiä, koska maailma muuttu monella tapaa ja ei voi elää niin vanhanaikaisesti, kuin 50 vuotta sitten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanoin lukevani mielelläni perustelusi. Nuo tyhjät väitteet ei kiinnosta, kun ne ei ole edes hauskoja.
Ei tosiasiat vitsejä olekaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta eittämätön fakta on se, et kodin kasvatuksella on suuri merkitys, jos ei nyt sataprosenttinen, niin suuri kuitenkin. Näin ollen ihan omasta kokemuksestani voin kertoa, et otin omasta isästäni ja äidistäni paljon mallia, kuten liikenne käyttäytyminen, jossa isä aina ajoi maltilla ja totesi, ettei hällä ole kiire kolariin. Toinen juttu oli myös se, ettei isäni käyttänyt alkoholia eikä tupakkaa ja niinpä en minäkään alkanut käyttämään.
Isäni oli järjestelmälline, eli piti aina hyvää huolta tavaroista ja siisteydestä. Nyt kun seuraa omakoti asunto alueella joidekin pihoja, niin ne ovat sotkuisia ja mitään ei ole siivottu. Ihan kaikessa ei tietenkään voi seurata vanhempien esimerkkiä, koska maailma muuttu monella tapaa ja ei voi elää niin vanhanaikaisesti, kuin 50 vuotta sitten.Noin varmaan monen kohdalla voi asia olla. Toisaalta on tapauksia joissa taatusti raittiiden vanhempien vesa kuoli varsin nuorena huumeiden yliannostukseen.
Rehellisyyden huippuna tunnettujen vanhempien vesa on istunut vankilassa noin puolet pitkästä elämästään. Joten ei se kotioppi aina kovin hyvin perille näytä menevän. Toki tapauskohtaista vaihtelua varmasti esiintyy, puoleen jos toiseen.
Mistähän sellainen, jonka isä kuoli pojan ollessa pari vuotias ja äiti ei edes ajokorttia omistanut, nuo liikenne "esimerkit" voisi saada?
Mutta mitäpä turhia vänkäämään, joillakin on ollut mahdollisuus saada oppia ja esimerkkiä vanhemmiltaan ja joillakin taas ei. Jotkut on vanhenpien esimerkkiä, niin hyvässä kuin pahassa noudattaneet, jotkut taas ei.
Joten kotikasvatuksella voi olla vaikutusta yksilön valintoihin tai sitten ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tosiasiat vitsejä olekaan.
No kirjoittaisit sitten edes niitä, kun perusteluja et tiedä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kirjoittaisit sitten edes niitä, kun perusteluja et tiedä.
Hyvää äitienpäivää kaikille äideille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kirjoittaisit sitten edes niitä, kun perusteluja et tiedä.
Tosiasiathan tuli esiintuoduksi, vai onko puutteita luetun ymmärämisessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiasiathan tuli esiintuoduksi, vai onko puutteita luetun ymmärämisessä?
Onhan niitä sinulla ollut jo hyvin pitkään. Kukaan ei tiedä, miksi esittelet tuostakin vajaavaisuuttasi täällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan niitä sinulla ollut jo hyvin pitkään. Kukaan ei tiedä, miksi esittelet tuostakin vajaavaisuuttasi täällä.
Sulla siis puutteita luetun ymmärtämisessä? Tämä toki näkynyt jo aiemmin mutta hyvä kun asian vahvistit.
- Anonyymi
Jälleen on yksi ilmeisen asennevikaiseksi kasvanut / kasvatettu kullannuppu ollut liikenteessä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/alaikainen-kaahasi-rajusti-oulussa-17-vuotias-ajoi-lahes-satasen-ylinopeutta/8156842#gs.2psfrr- Anonyymi
Kylläpä poliisi tökerösti taas kerran rikosuutisensa kirjoitti:
> 17-vuotias kuljettaja ajoi sunnuntaina henkilöautolla 197 kilometriä tunnissa satasen rajoitusalueella Nelostiellä Oulussa.
Oulun poliisilaitos kertoo tiedotteessaan, että kuljettajaa epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.<
Mitä ihemeen epäilemistä tuossa muka on. Kun kerran poliisi itse oli asian näkemässä ja toteamassa, niin miksi piti höperösti tänne kirjoittaa; "kuljettajaa epäillään ?"
Näin se oikeasti olisi pitänyt kirjoittaa:
17-vuotias kuljettaja ajoi sunnuntaina henkilöautolla 197 kilometriä tunnissa satasen rajoitusalueella Nelostiellä Oulussa.
Oulun poliisilaitos kertoo tiedotteessaan kuljettajan syyllityneen törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen ja kulkuneuvon kuljettamiseen oikeudetta.
Lisäkommenttia:
Jo ensimäisessä virkkeessä asia tuli harvinaisen selväksi meille kaikille, niin tuota toista höperöä virkettä ei olisi tarvinnut laisinkaan laittaa mediaan.
Ei se oikeuslaitos voi tuota asiaa toiseksi muuttaa, minkä poliisi on vahvistanut, joten aivan turhaa epäillä vaan pelkän muodon vuoksi kunnioituksesta hörhöjä kohtaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kylläpä poliisi tökerösti taas kerran rikosuutisensa kirjoitti:
> 17-vuotias kuljettaja ajoi sunnuntaina henkilöautolla 197 kilometriä tunnissa satasen rajoitusalueella Nelostiellä Oulussa.
Oulun poliisilaitos kertoo tiedotteessaan, että kuljettajaa epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.<
Mitä ihemeen epäilemistä tuossa muka on. Kun kerran poliisi itse oli asian näkemässä ja toteamassa, niin miksi piti höperösti tänne kirjoittaa; "kuljettajaa epäillään ?"
Näin se oikeasti olisi pitänyt kirjoittaa:
17-vuotias kuljettaja ajoi sunnuntaina henkilöautolla 197 kilometriä tunnissa satasen rajoitusalueella Nelostiellä Oulussa.
Oulun poliisilaitos kertoo tiedotteessaan kuljettajan syyllityneen törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen ja kulkuneuvon kuljettamiseen oikeudetta.
Lisäkommenttia:
Jo ensimäisessä virkkeessä asia tuli harvinaisen selväksi meille kaikille, niin tuota toista höperöä virkettä ei olisi tarvinnut laisinkaan laittaa mediaan.
Ei se oikeuslaitos voi tuota asiaa toiseksi muuttaa, minkä poliisi on vahvistanut, joten aivan turhaa epäillä vaan pelkän muodon vuoksi kunnioituksesta hörhöjä kohtaan.Tarvitseeko sinua hörhöä arvossa pitää kun jaksat tuota samaa virheellistä höperyyttäsi onnettomuus ja rikosuutisista loputtomasti pipipäisesti jankuttaa?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12661Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1481208Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on491105- 127988
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️223964Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?205921Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä13835Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk296833- 72825
- 39812