Onko mahdollista että tämä vanha kristinuskoon kuulunut oppi tuotaisiin takaisin kristinuskoon?
Jälleensyntyminen ja karma
Anonyymi
2766
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Piispa Origines julistettiin pannaan kun opetti sielun ennalta olemisoppia.
Kristinuskossahan sielu on Jumalalle (kristinuskon Jumalalle huom.) vastenmielinen, ja Paavalin sanoin Pyhä henki leikkaa sen irti, eikä uskonnossa siunatakaan millekään sielunmatkalle, vaan maatumaan maaksi ja odottamaan fyysistä ylösnousemusta.
Olen miettinyt, että tällä kohdalla on yhteys Filon Aleksandrialaisen filosofian opetukseen, jossa hänen mukaan kaikenlaisen vain aistien kautta hankitun nautinnon tuloksena sielu korruptoituu ja ihminen muuttuu halpamaiseksi. Tämä on nyt kristinuskon syntiin verrattava idea. Ja koska Paavali kiittää Jumalaa, että Kristus on kuollut ja nyt saamme palvella nyt lihalla synnin lakia, niin yksinkertaisesti Paavali teki opinkohdan, että koko sielu poistettiin, niin ettei syytä ihmistä tuosta halpamaisuudeksi muuttumisesta. Ja samassa lensi sitten romukoppaan myös omatunto sielun osana, jolla Jeesuksen opetuksessa on tärkeä rooli Isän tahdon tunnistamiseksi. Koitan etsiä tekemäni referaati tuosta Filon Aleksandrialaisen opetuksesta.
Paavaliko olisi - kiivaillessaan Jumalan kiivaudella uskovaisten Isänä - omien sanojensa mukaan - tehdessään evankeliumista kristityille uskonnon asettamalla yhden miehen eteen puhtaan neitsyen - ollut 2000 vuotta sitten näin paljon Filon viisautta tyhmempi luodessaan kristinuskon syntiopin perustan?
Ei varmasti ollut - päin vastoin - hän osasi Raamatun teksteihin viitaten käyttää Jeesuksen kuolemaa erittäin oivallisesti hyväksi syntien anteeksi saamisella juuri tämän Filon opin psykologisen perustan tuntien:
" Fyysinen ruumis on sielun asunto aistien kautta, ja vaarana on se, että sielu näiden aistien kautta omistautuu liikaa nautinnoille, mikä lopulta johtoaa sietämättömään elämään ja tyhjyyden tunteeseen. Sielu on ärtynyt, irrationaalisten (järjenvastaisten) impulssien kiihottama ja levoton, jolloin sisäinen tyhjyys tuottaa jatkuvaa halua. Lopputuloksena on moraalisen halpamaisuuden tila, velvollisuuden tunteet katoaminen ja sielun korruptoituminen."
-----Filonin opissa, ei tämän jälkeen ole enää yhtään ehjää sielun osaa, joka voisi parantaa kokonaisuuden. Seurauksena Filon näkee täydellisen tietämättömyyden ja arvostelukykyn menettämisen, jolloin kaikki maalliset arvot nousevat henkisiä arvoja tärkeämmiksi kuten raha, ja ne alkavat johtaa ihmistä.Jäljellä olevat älylliset lahjat käytetään enää vain kierouttamalla sanoja ja tuhoamalla totuus.----
Katsokaa ympärillenne - tähän olemme nyt tulleet, joten Filonin oppi oli totisinta totta jo 2000 vuotta sitten. Tosiuskovaiset eivät näe ihmisillä olevan sielua ollenkaan, kuten ei tietysti homoillakaan heidän mielestään. Homot ovat vain virheellinen sarja Jumalan painokoneesta monistettuna, joka sopisi vaikka tuhota kokonaan.
----Hän Filon, ottaa opissaan avuksi - pelastukseksi - kääntymisen hyveiden puoleen, jotka saavutetaan opettamalla ja harjoittelemalla, joskin hän katsoo moraalin olevan ennen hyveitä, joten hyve saavutetaan ikään kuin kypsyvä hedelmä, eikä vain kovan työn tuloksena.
" Eedenin puutarha oli Filonille "Jumalan viisaus" ja myös "Jumalan Logos" ja "hyve". Perustavin hyve oli hyvyys, ja siitä seurasivat neljä kardinaalihyvettä — käytännöllinen viisaus, rohkeus, oikeamielisyys ja kohtuullisuus." Filon etsi uskonnosta kaiken etiikan ja moraalin perustaa.----
Mitä on tapahtunut parissa tuhannessa vuodessa, kun tämän päivän tosiuskoville Eedenin puutarha ei edusta Jumalan viisautta, vaan syntistä paikkaa syntiinlankeemuksineen, kun vihainen Jumala ajoi ihmisen sieltä pois niin, että kaikki ihmiset ovat jo syntyjään syyllisiä ja luonnostaan pahoja?
Tajuatteko, tässä on nyt tapahtunut jotakin sellaista, joka ei ole ollut historiallinen totuus, vaan tehty tarkoitushakuinen totuus väärentämällä jo tuolloin olleita faktoja itse uskonnossa.
No voi tyhmyyden ylistys. Ja vielä haukotus päälle.
Śrīla Bhaktivinod Ṭhākur
Durlabha mānava-janma
...
‘saṁsār’ ‘saṁsār’, kori miche gelo kāl
lābha nā koilo kichu, ghaṭilo jañjāl [2]
(2) Elämä toisensa jälkeen on kulunut tässä aineellisessa maailmassa, kaikki aikani on mennyt hukkaan (materialistisen perhe-elämän orjuudessa). En ole saanut yhtään mitään ja olen kokenut vain ongelmia ja huolia.
...
e deho patana ho’le ki robe āmār?
keho sukha nāhi dibe putra paribār [4]
(4) Mitä minulle jää jäljelle, kun tämä ruumis kaatuu kuolleena maahan? Silloin eivät poikani eivätkä rakkaimmat läheiseni pysty antamaan minulle minkäänlaista onnea.
garddabher mata āmi kori pariśram
kāra lāgi’ eto kori, nā ghuchilo bhram [5]
(5) Teen joka päivä kovasti töitä kuin aasi, ja silti ihmettelen, kenen vuoksi yritän niin kovasti? Olen edelleen niin monien illuusioiden vallassa!
dina jāy michā kāje, niśā nidrā-baśe
nāhi bhāvi maraṇa nikaṭe āche bose [6]
(6) Tuhlaan jokaisen päiväni turhiin ja merkityksettömiin asioihin, ja yöni kuluvat unen vallassa. Enkä ajattele hetkeäkään koko vuorokauden aikana, että kuolema on aina läsnä.
bhālo manda khāi, heri, pari, chintā-hīna
nāhi bhāvi, e deho chāḍibo kon dina [7]
(7) Elän huoletonta elämää: syön, ulkoilen, pukeudun haluamallani tavalla, mutta en ajattele sitä, että jonain päivänä minun on luovuttava tästä kehosta.
deho-geho-kalatrādi-chintā abirata
jāgiche hṛdoye mor buddhi kori hoto [8]
(8) Sydänparkaani piinaavat jatkuvat huolet toimeentulostani ja huolet, jotka johtuvat kehostani, kodistani, vaimostani, sukulaisistani ja julkisista velvollisuuksistani. Nämä huolet aiheuttavat minulle kärsimystä ja tuhoavat järkeni.
hāy, hāy! nāhi bhāvi — anitya e saba
jīvana bigote kothā rohibe vaibhava? [9]
(9) Voi, voi! Miten valitettavassa tilanteessa olenkaan! Olen uppoutunut näihin ongelmiin ajattelematta, että ne ovat lyhytaikaisia ja katoavat pian unholaan. Mitä aineelliselle omaisuudelleni tapahtuu kuolemani jälkeen?
śmaśāne śorīra mama poḍiyā rohibe
bihaṅga-pataṅga tāy bihāra koribe [10]
(10) Kun ruumiini heitetään polttohautausmaalla olevaan kuoppaan, se vain makaa siellä liikkumattomana. Varikset, korppikotkat, muurahaiset ja madot kerääntyvät paikalle ja herkuttelevat sillä!
kukkur sṛgāl sob ānandita ho’ye
mahotsava koribe āmār deho lo’ye [11]
(11) Kulkukoirat ja shakaalit iloitsevat, juhlivat ja herkuttelevat ruumiillani.
je deher ei gati, tāra anugata
saṁsār-vaibhava āro bondhu-jon jata [12]
(12) Katsokaa, tämä on tämän aineellisen ruumiin lopullinen kohtalo! Ja hämmästyttävää on, että kaikki maalliset saavutukseni, kotini, perheeni ja ystäväni tulevat kokemaan saman kohtalon!
...
yut
Siis voisiko tämä Karman laki tuoda takaisin meillekin niin rakkaat taannoiset Adolfin, sekä Josefin keskuuteemme vain kristinuskolla?
Ihan vaarattomia ovat nämä sielut tulevissa elämässään. Aatu saattaa olla taidemesenaatti ja Josef munkki luostarissa. Mutta karma ei heti täydellä tehollaan ala vaikuttamaan sillä elämiä riittää tulevaisuudessa tuhansia.
Minä näkisin niin, ettei sitä voitaisi teologisesti opettaa, vaikka onkin tieteellisesti mieletön määrä todisteita 'tuonpuoleisesta' ja uudelleen syntymisistäkin.
Eikö riittäisi, että voitaisiin sopia, että siihen ilman kirkon oppia voi kyllä uskoa, ettei se ole ristiriidassa millään tavalla Jeesuksen opetuksen kanssa?
Jeesus opetti elämää, ei kuolemaa - termit 'ikuinen elämä' ja 'paratiisi' eivät liity hänen opetuksessaan kuolemanjälkeiseen tilaan, mutta jossain papyruksessa on väite, että Jeesus olisi todella sanonut, että muutamat hänen oppilaistaan syntyvät myöhemmin uudelleen.
Kun ajatellaan taivasta ja helvettiä, niin tuosta opista saisitaas tosiuskovaiset uuden helvetin, jolla voisivat pelotella seuraavan elämän kauheuksilla sitä, joka ei tänä päivänä tee kuten he haluavat tässä taivasten valtakunnassa meissä ja meidän ympärillämme.
Mutta kyllä tuon karman idean saa oikein hyvin sopimaan tällekin puolelle - älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi tai tee muille samoin kuin haluaisit itsellesi tehtävän jne. Suomeksi tätä on tavattu kutsua siten, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Jos ahdistaa ja masentunut taion syyllinen olo, niin kun ryhtyy keräämään pluspisteitä tässä elämän marketissa, niin - totta kai - niin sillä saa samalla vähennettyä sitä miinussaldoakin, jonakin päivänä on sitten plussan puolella. Ei omaa kuolemaa ja vielä vähemmän itse tosi Jumalan kuolemaa siihen tarvita.
> Onko mahdollista että tämä vanha kristinuskoon kuulunut oppi tuotaisiin takaisin kristinuskoon?
Kristinusko on alunperin se, mitä Jeesus petti, eikä siihen kuulu noita oppeja, vaikka on kyllä sanottu:
"mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."
Gal. 6:7
Jeesus oli Indiassa opiskelemassa budhalaisuutta. Hän mahdollisesti uskoi reinkarnaatioon ja opetti sitä. Se vain on ahdasmielisten kirkkoisien sensuroima kirkolliskokouksissa.
Lisäys. Apollonius Tyanalainen -Nasaretilaisen inkarnaatio,?-. opetti myös erään tiedon mukaan jälleensyntymisoppia.
Luin Apolloniuksen wikipedia-sivun, todella mielenkiintoinen tarina.
> Jeesus oli Indiassa opiskelemassa budhalaisuutta. Hän mahdollisesti uskoi reinkarnaatioon ja opetti sitä.
Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa tuota.
Ihminen ei uskaltaisi tehdä pahaa vaan hyvää koska kaikki teot heijastuvat takaisin karman lain mukaan joko tässä tai seuraabissa elämissä.
Kristinuskossahan jos pyytää anteeksi pahoja tekojaan vaikka kuolinvuoteellaan niin ne voi saada anteeksi. Sehän on väärin pahanteon kohteeksi joutunutta kohtaam.
Luitko Teosofia. Net. Kirjoituksen myös?
Ei ole mahdollista, koska jälleensyntymisoppi tai edes ajatus siitä ei ole koskaan kuulunut kristinuskoon.
-DeadManWalks
Todista väitteesi !
Olematonta ei voi todistaa, kuten keskustelun alussa esitettyä väitettä. Sitä ei ole koskaan ollut eikä ole nytkään.
Syy: Kristinusko syntyi juutalaisuudesta ja siinä ei jälleensyntymistä ole ollut.
No joo, tuossa on todiste.
-DeadManWalks
Lue "jälleensyntymisoppi kristinuskossa" paljon tietoa mm. Miten se on "salassa" Raamatussa.
Ei ole. Sillä jälleensyntymä ei ole kuulunut kristinuskoon. On toki mahdollista, että muista uskonnoista kristinuskoon kääntyneet ovat joskus sekoittaneet siihen vanhoja käsityksiään. Lukutaitoinen toki ymmärtää uudestisyntymän, iankaikkisen elämän ja jälleensyntymän välisen eron.
Ei se ole kuulunut okkultistien väitteistä huolimatta koskaan kristinoppiin. Sillä halutaan vaan sekoittaa buddhalaisuutta kristinuskoon
Sielunvaellusoppi on kyllä selitettävissä Raamatun avulla. Siinä on kysymys riivahenkien vaelluksesta. Riivahenget eivät kuole silloin, kun isäntä-ihminen kuolee. Riivaajahenki hyppää silloin vain seuraavaan uhriin. Joku tietäjähenki on voinut olla jossain ihmisessä satoja vuosia sitten ja sen jälkeen se on hyppinyt eri uhreihin ja se muistaa niiden edellisten uhrien asiat tarkasti. Se voi puhua nykyisen uhrin kautta niiden edellisten ihmisten asioita ja niin syntyy harha, että joku oloisi muka elänyt aikaisemminkin.
https://www.youtube.com/watch?v=5WPmSv-TBy0
Finlandia Hymni [Finnish Patriotic Song]
Kaunis kotimaamme.
Suomalaiset.
Rakkaani.
https://www.youtube.com/watch?v=_m1xdq_e-MM
Rakastan maatamme.
https://www.youtube.com/watch?v=9PBGPdYAG0c
Rakas maamme.
Rakkaat suomalaiset.
https://www.youtube.com/watch?v=u-eI6eEU2jM
Nälkämaan laulu
https://www.youtube.com/watch?v=wKHwP2Kl460
Täällä Pohjantähden Alla
https://www.youtube.com/watch?v=gwrFmMqqb4g
https://www.youtube.com/watch?v=_065dg3U2Ic
maamme
Suomella on hyvä karma.
Kansallisdeevamme Väinämöinen on kanssamme.