Onko vuoden 1974 sähköasennukset kannattavaa uusia vaikka ei ongelmia olisikaan?

Anonyymi

130 neliön tasakattotaloa rempataan ja katto ois tarkoitus tehdä harjakatoksi ja tehdä ainakin sisällä pintaremonttia ja muutama seinä kaataa. Kannattaisiko samalla uusia vuoden 1974 sähköt vaikka pistorasiapaikkoja meille ainakin riittävästi ja mitään toiminnallisia ongelmia ei ole ja käyttämättömiä sulakkeitakin kokonainen laatikollinen varastossa jos sattuu suakkeita palamaan?

182

938

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämän aloituksen uusinta olisi helpompaa!

    • Anonyymi

      Kannattaa, jos rahaa riittää. Remontin yhteydessä se on halvinta ja 50-vuotiaat kaapelit alkaa olemaan käyttöikänsä lopussa. Tulipalo tai muu ongelma voi pakottaa tekemään sähköt uusiksi. Vapaaehtoisesti tehtynä tuo vain on halvempaa ja samalla saa turvallisuuttakin lisää.

      • Anonyymi

        Samalla pi t ää poistaa käytöstä vanhat sähkölaiteet ja vanhat sähkölaitteuden käyttäjät yli 50 vuo t iaat.


        Asiantuntija


    • Anonyymi

      Arvelisin ongelman olevan juuri tuossa asunnon pinta-alassa.

      130 neliöiseen taloon ei saa asentaa taikka ylläpitää vuoden 1974 asennusmääräysten mukaisia asennuksia. Asia olisi toinen jos asunnon pinta-ala olisi 120 neliötä niin silloin saisi tehdä vaikkapa sisal-kaapelista asennettuja pinta-asennuksia. Vaan tuota en tiedä miten asia mahtaisi olla tasakattotapauksessa - joka sinulla on - jotta onko tasakatto pokkeustapaus sähködirektiivin noudattamisen hylkäämiseen.

      Taatana minähän en äänestä muita kuin persuja sillä he ovat suomalaisten asialla Euvostoliittoa vastaan.

      • Anonyymi

        Ihmeellistä soopaa monella eri tapaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellistä soopaa monella eri tapaa.

        Se oli tarkoituskin näihin persujen kysymyksiin todeten.


    • Anonyymi

      Ei välttämättä ole tarpeellista. Liitokset rasioissa ja kojeissa tietenkin
      hyvä tarkistaa ettei ole löysiä liitoksia. Nykyisin kytkimet ja pistorasiat
      ovat usein heppoisempia leluja kuin vanhat. Tietenkin jos niitä tulee
      huoneistoon lisää niin samanlaisia kuin 70 luvulla ei löydy
      helposti mistään, joten seinille tulee sitten erinäiköisiä kytkimiä
      ja pistorasioita. johtimet suojaputkissa ja mmj kaapelit eivät
      käyttövuosista kulu.

      • Anonyymi

        Kaapeleilla on kyllä oma käyttöaikansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaapeleilla on kyllä oma käyttöaikansa.

        Ei varsinaisesti ole.

        Kaapelin ikään vaikuttaa UV-valo, lämpö, tärinä ja käyttö. Jos kaapelia ei ylirasiteta, se ei mene miksikään 50 vuodessa.

        Tietysti todella vanhat lyijy/kangas eristeiset kaapelit on syytä vaihtaa, koska lyijy haurastuu 80 vuodessa.

        50 vuotta vanha kaapeli toimii kotitalouskäytössä edelleenkin.

        70-luvun talon voi toki päivittää uudella keskuksella vikavirtasuojilla ja tietysti AFDD valokaarisuojilla. Turvallisuus lisääntyy uusien suojalaitteiden vuoksi ei niinkään kaapelien vaihdon,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei varsinaisesti ole.

        Kaapelin ikään vaikuttaa UV-valo, lämpö, tärinä ja käyttö. Jos kaapelia ei ylirasiteta, se ei mene miksikään 50 vuodessa.

        Tietysti todella vanhat lyijy/kangas eristeiset kaapelit on syytä vaihtaa, koska lyijy haurastuu 80 vuodessa.

        50 vuotta vanha kaapeli toimii kotitalouskäytössä edelleenkin.

        70-luvun talon voi toki päivittää uudella keskuksella vikavirtasuojilla ja tietysti AFDD valokaarisuojilla. Turvallisuus lisääntyy uusien suojalaitteiden vuoksi ei niinkään kaapelien vaihdon,

        On niillä silti se käyttöikänsä. Vai onko sinulla varmaa tietoa, että juuri tässä kohteessa kaapeleiden kunto olisi edelleen moitteeton? Tai pysyisi moitteettomana ainakin 10 vuotta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On niillä silti se käyttöikänsä. Vai onko sinulla varmaa tietoa, että juuri tässä kohteessa kaapeleiden kunto olisi edelleen moitteeton? Tai pysyisi moitteettomana ainakin 10 vuotta?

        HÖH! Amerikkalaiset käyttävät edelleenkin 1800-luvulta peräisi olevia kankaalla päällystettyjä johtimia. Ne erotetaan puurakenteesta keraamisilla osilla.

        1970 -luvun suomalainen sähköasennus on ihan toista kuin amerikkalaisten keramiikkatyöt.

        Saahan sitä sähköasennuksia uusia vaikka kerran päivässä.

        Itse muuten asun 1970-rakennetussa talossa. Sähköjä en ole viitsinyt uusia. Ryhmiä olen laittanut uuteen malliin sen vuoksi, että käyttötarkoitus on muuttunut. Pistorasiat vaihdan sen mukaan kun löystyvät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei varsinaisesti ole.

        Kaapelin ikään vaikuttaa UV-valo, lämpö, tärinä ja käyttö. Jos kaapelia ei ylirasiteta, se ei mene miksikään 50 vuodessa.

        Tietysti todella vanhat lyijy/kangas eristeiset kaapelit on syytä vaihtaa, koska lyijy haurastuu 80 vuodessa.

        50 vuotta vanha kaapeli toimii kotitalouskäytössä edelleenkin.

        70-luvun talon voi toki päivittää uudella keskuksella vikavirtasuojilla ja tietysti AFDD valokaarisuojilla. Turvallisuus lisääntyy uusien suojalaitteiden vuoksi ei niinkään kaapelien vaihdon,

        1970-luvulla maadoitukset tehtiin nollaamalla, joten vikavirtasuojia ei voi laittaa keskukselle.


      • Anonyymi

        Mistä löydät sähköalan ammattilaisen joka suostuisi suorittamaan kaltaisesi maallikon sähkösuunnitelman. Suunnittele vaan jatkossakin erinäköisiä kytkimiä ja pistorasioita asuntoosi.


    • Anonyymi

      Kyllä kannattaa, vaikka pala kerrallaan, jos mukavasti sattuu muuhun hommaan. Jos vahinko sattuu, niin vakuutusyhtiö voi laskea noin vanhoille asennuksille ikävähennystä niin reilulla kädellä, että sitten se harmittaa.

      • Anonyymi

        HÖLÖ HÖLÖ.

        Jos sähköt uusii, niin sitten kerralla ja keskuksesta lähtien. SFS 6000 ei taivu siihen, että tehdään uusi keskus ja jätetään muut työt tekemättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÖLÖ HÖLÖ.

        Jos sähköt uusii, niin sitten kerralla ja keskuksesta lähtien. SFS 6000 ei taivu siihen, että tehdään uusi keskus ja jätetään muut työt tekemättä.

        Nyt kyllä höpsit. Missä niin lukee. Kuustonnisen osassa 802 on kerrottu miten sitä sovelletaan korjaus-, muutos- ja laajennustöihin.
        Ota haltuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÖLÖ HÖLÖ.

        Jos sähköt uusii, niin sitten kerralla ja keskuksesta lähtien. SFS 6000 ei taivu siihen, että tehdään uusi keskus ja jätetään muut työt tekemättä.

        Höpötät omiasi.


    • Anonyymi

      Vuoden 1974 kaapelit ovat jo muovieristeisiä, niillä ei ole vielä mitään hätää piiitkään aikaan. Asennustarvikkeetkin oli silloin paljon parempia kuin nykyiset rimpulat.

    • Anonyymi

      " 50-vuotiaat kaapelit alkaa olemaan käyttöikänsä lopussa"
      Hyvä vitsi, vaikea pistää paremmaksi koska tuolloinhan johdot olivat oikeaa kotimaista laatutavaraa eikä nykyistä EU-kuraa puhumattakaan kiinalaisista pistorasioista jne !
      Mitähän seuraavaksi?

      • Anonyymi

        Amatöörien ei kannattaisi näihin asioihin puuttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Amatöörien ei kannattaisi näihin asioihin puuttua.

        Takavuotena viranomaiset ryysivät korsuuni ja alkoivat tsekata sähkölaitteitani. Minulla oli paperiesitys jokaisen sähkölaitteeni wattikulutus ja kytkennät. Ovat ne tarkkoja ja kiukkuisia kun ei löytynyt huomautettavaa! stalingrad hans...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takavuotena viranomaiset ryysivät korsuuni ja alkoivat tsekata sähkölaitteitani. Minulla oli paperiesitys jokaisen sähkölaitteeni wattikulutus ja kytkennät. Ovat ne tarkkoja ja kiukkuisia kun ei löytynyt huomautettavaa! stalingrad hans...

        Kerro lisää ....
        Nyt on mielenkiintoinen.
        Mikä oli viranomainen?
        Tulivatko tetsareissa ja koirien kanssa. Mörköllä pihaan, oliko puolustusvoimat valmiudessa?
        Et laittanut sitten hanttiin?
        Oliko mikä sota ja sodan vaihe kyseessä?


    • Anonyymi

      Jos nuo asennukset laitattaisi uusiksi nykyisillä asennustarvikkeilla ja sähköasentajilla, niin asennusten käyttöikä olisi taatusti lyhyempi kuin mitä se on nykyisellään.

      • Anonyymi

        Miksi tätä valheellista propagandaa pitää levittää.


      • Anonyymi

        HÖLÖ HÖLÖ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÖLÖ HÖLÖ

        Taitaa olla palstalle eksynyt uusi rane.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tätä valheellista propagandaa pitää levittää.

        No kun amispojilla on juuri käsitelty asiaa että kaapelitkin voivat vanhentua. Nyt sitten toitottavat tätä turuilla ja toreilla, ymmärtämättä asiaa sen syvällisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kun amispojilla on juuri käsitelty asiaa että kaapelitkin voivat vanhentua. Nyt sitten toitottavat tätä turuilla ja toreilla, ymmärtämättä asiaa sen syvällisemmin.

        Sinulla on onneton kokonaiskuva aiheesta ja hurja usko kaikeen 50-vuotta vanhan kestävyyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on onneton kokonaiskuva aiheesta ja hurja usko kaikeen 50-vuotta vanhan kestävyyteen.

        Sinulla taasen ei ole mitään oikeaa käsitystä sähköasennuksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla taasen ei ole mitään oikeaa käsitystä sähköasennuksista.

        Sen verran on, että nuo sinun jutut ovat ihan liian ympäripyöreitä yleistyksiä ja osittain täysin vääriäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen verran on, että nuo sinun jutut ovat ihan liian ympäripyöreitä yleistyksiä ja osittain täysin vääriäkin.

        Sitä sinä täystampiona et voi tietää...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä sinä täystampiona et voi tietää...

        Tarvitsee vain ymmärtää jotain sähköstä niin näkee hyvin nopeasti mitä sinä et ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarvitsee vain ymmärtää jotain sähköstä niin näkee hyvin nopeasti mitä sinä et ymmärrä.

        Kun et ymmärrä, et voi tietääkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun et ymmärrä, et voi tietääkään.

        Kerro meille lisää siitä miten SFS6000 kieltää pelkän keskuksen vaihdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro meille lisää siitä miten SFS6000 kieltää pelkän keskuksen vaihdon.

        En ole sellaista väittänyt, kommentoit varmaan väärään kohtaan.
        Noiden sisennysten kanssa saa olla tarkkana että kommentti tulee oikelle viestille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro meille lisää siitä miten SFS6000 kieltää pelkän keskuksen vaihdon.

        6000-5-543.4.3 PEN ei suositeltava käytettäväksi edes väliaikaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        6000-5-543.4.3 PEN ei suositeltava käytettäväksi edes väliaikaisesti.

        PEN-johtimia on hyvin runsaasti saneerauksien jäljiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        6000-5-543.4.3 PEN ei suositeltava käytettäväksi edes väliaikaisesti.

        HÖLÖ HÖLÖ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÖLÖ HÖLÖ

        Sattuu olemaan juurikin suoraan standardista.

        Hölötyksen sijaan voisi ostaa SFS 6000:set.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        6000-5-543.4.3 PEN ei suositeltava käytettäväksi edes väliaikaisesti.

        Lähtökohtaisesti standardeja pitää osata lukea. Osa on velvoittavaa ja osa on suositeltavaa.
        Suositeltava ei ole velvoittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtökohtaisesti standardeja pitää osata lukea. Osa on velvoittavaa ja osa on suositeltavaa.
        Suositeltava ei ole velvoittavaa.

        Taas väärin. KAIKISTA SFS 6000 standardin kohdista voi poiketa perustellusta syystä. Koska se vaatii työtä, juuri kukaan ei tee niin.

        Standardi ei varsinaisesti kiellä mitään, mutta poikkeama vaatii aina perustelun ja dokumentoinnin.

        Tarkasti ottaen rikoslakikaan ei kiellä ketään tappamasta. Jos kuitenkin tappaa, rikoslaki lupaa rangaistuksen.

        Pääsee vähemmällä, kun noudattaa rikoslakia sekä SFS 6000 standardia juuri niin kuin se on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtökohtaisesti standardeja pitää osata lukea. Osa on velvoittavaa ja osa on suositeltavaa.
        Suositeltava ei ole velvoittavaa.

        Taas väärin. KAIKISTA SFS 6000 standardin kohdista voi poiketa perustellusta syystä. Koska se vaatii työtä, juuri kukaan ei tee niin.

        Standardi ei varsinaisesti kiellä mitään, mutta poikkeama vaatii aina perustelun ja dokumentoinnin.

        Tarkasti ottaen rikoslakikaan ei kiellä ketään tappamasta. Jos kuitenkin tappaa, rikoslaki lupaa rangaistuksen.

        Pääsee vähemmällä, kun noudattaa rikoslakia sekä SFS 6000 standardia juuri niin kuin se on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtökohtaisesti standardeja pitää osata lukea. Osa on velvoittavaa ja osa on suositeltavaa.
        Suositeltava ei ole velvoittavaa.

        Taas väärin. KAIKISTA SFS 6000 standardin kohdista voi poiketa perustellusta syystä. Koska se vaatii työtä, juuri kukaan ei tee niin.

        Standardi ei varsinaisesti kiellä mitään, mutta poikkeama vaatii aina perustelun ja dokumentoinnin.

        Tarkasti ottaen rikoslakikaan ei kiellä ketään tappamasta. Jos kuitenkin tappaa, rikoslaki lupaa rangaistuksen.

        Pääsee vähemmällä, kun noudattaa rikoslakia sekä SFS 6000 standardia juuri niin kuin se on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtökohtaisesti standardeja pitää osata lukea. Osa on velvoittavaa ja osa on suositeltavaa.
        Suositeltava ei ole velvoittavaa.

        Taas väärin. KAIKISTA SFS 6000 standardin kohdista voi poiketa perustellusta syystä. Koska se vaatii työtä, juuri kukaan ei tee niin.

        Standardi ei varsinaisesti kiellä mitään, mutta poikkeama vaatii aina perustelun ja dokumentoinnin.

        Tarkasti ottaen rikoslakikaan ei kiellä ketään tappamasta. Jos kuitenkin tappaa, rikoslaki lupaa rangaistuksen.

        Pääsee vähemmällä, kun noudattaa rikoslakia sekä SFS 6000 standardia juuri niin kuin se on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sattuu olemaan juurikin suoraan standardista.

        Hölötyksen sijaan voisi ostaa SFS 6000:set.

        Juurikin oli puussa huono ja latvakin laho.


    • Anonyymi

      "Miksi tätä valheellista propagandaa pitää levittää."
      Ihan vain siksi että ketjulle tulee pituutta ja palsta pysyy aktiivisena!

    • Anonyymi

      Ja näin on aloittaja saanut jo runsaasti hyödyllisiä kommentteja...

      Jos seiniä kaadetaan, niin eikös siinä helposti pidä jo tehdä muutoksia sähköihinkin, joten samalla tietty voi harkita niihin omien ja ehkä tulevienkin tarpeiden mukaan laajempaakin päivitystä. Esim. vikavirtasuojat, valaistuksen ohjaus & uudenlaiset valaistusratkaisut ledeillä, tuoreemmat data-/nettijohdotukset hoituu varmaan kivuttomimmin juuri remontin yhteydessä.

    • Anonyymi

      Yhtenä vaihtoehtona vois harkita, että irrottautuu sähköverkosta, ja hankkii aurinkopaneelit seinään/ katolle. Meillä tehtiin 6 vuotta sitten "pientä pintaremonttia" 50- luvun taloon, jolloin joutui kaikki sähkölaitteetkin purkamaan sähkötaulua myöten, ja kaikki ois joutunu teettämään sähkömiehellä uusiksi. Uudet sähköt ois maksanut 4-5 tonnia, hankittiin 1.8 kw .n verran paneeleita ja tykotarpeet siihen päälle, 2500 e maksoi kaikki tarvikkeet ja työt tehtiin itse. Tarkoitus ois nostaa tehot 2.5 kw.iin , mutta toistaseks on pärjätty näinkin. Loka- tammikuun puoliväli on ongelma , mutta aggrekaatilla tunti -puolitoista päivittäin poistaa senkin. Ei tarvii ainakaan tuskailla sähkönsiirtomaksujen kanssa, jotka kokoajan nousee.

      • Anonyymi

        Pienoisjännitteisellä järjestelmällä harva pärjää. Yli sen asennusvaatimukset on ihan samat kuin verkkoon liitetylläkin järjestelmällä. Itseasiassa haasteita on enemmän.


      • Anonyymi

        Tuo asennus tarvitsee kuitenkin olla suoritettuna lakipykälien mukaan tai muuten sähkötapaturman sattuessa olet itse vastuussa asennuksesta. Kuka urakoitsija tarjoaa noinkin alakanttiin hinnoitelua suoritusta kuin 4-5 tonnia ?


    • Anonyymi

      Eikös kannattaisi kokeilla myös mullistavaa kotikapasitoria ?

    • Anonyymi

      Anteeksi neiti, mutta mitä sä selität?

    • Jos päädyt tekemään sähköjä uusiksi (minä ainakin tekisin, mutta ne on niitä valintoja), niin varaudu ainakin vetämään muutakin kaapelia samalla. Tuon kokoiseen taloon kannattaisi jo ehkä vetää tietoliikennekaapelointi ja ties mitä seuraavien 30 vuode aikana keksitään...

    • Anonyymi

      Suomessa siirryttiin 1960 luvulla käyttämään muovieristeisiä kaapeleita, putkia ja asennustarvikkeita, joten 1974 tehdyillä sähköasennuksilla ei ole mitään uusimistarvetta vielä vuosikymmeniin, jos asennukset muuten ovat toimivia. Vaikka asennusmääräyksiin on tullut uusia vaatimuksia, eivät uudet säännöt ole kuitenkaan takautuvia, että niiden takia pitäisi muutoksia tehdä. Turvallisin mielin voi jatkaa entisillä vuoden 1974 sähköistyksillä.

      • Anonyymi

        Kiitos. Kiva, että joku esittää järkeviäkin kommentteja.


        Poikkeuksellisesti sähköpuolen kommentti henkilöltä, joka ei ole 100 % Mulquist.

        Taitaa olla niin, että alemman asteen sähkösählääjät purkavan tänne frustraatioitaan ja oksentavat sivustolle sitten mitä tahansa.


      • Anonyymi

        Ehdotonta pakkoa ei ole, jos kaikki toimii. Sähkösaneeraus voi kuitenkin tulla eteen jossain vaiheessa. Sen lisäksi joku voi arvostaa vikavirtasuojausta ja maadoitusta.

        Jos aloittaja kysyi onko ihan 100% pakko saneerata, niin ei ole. Kannattaako on jokaisen oma mielipide siitä mitä arvostaa ja haluaako sähköt hoitaa nyt muun remontin kanssa helpommin vai myöhemmin vähän kalliimmalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdotonta pakkoa ei ole, jos kaikki toimii. Sähkösaneeraus voi kuitenkin tulla eteen jossain vaiheessa. Sen lisäksi joku voi arvostaa vikavirtasuojausta ja maadoitusta.

        Jos aloittaja kysyi onko ihan 100% pakko saneerata, niin ei ole. Kannattaako on jokaisen oma mielipide siitä mitä arvostaa ja haluaako sähköt hoitaa nyt muun remontin kanssa helpommin vai myöhemmin vähän kalliimmalla.

        Ei ole minkäänlaista pakkoa.
        Olisi aivan vastuutonta luonnonvarojen tuhlausta uusia vain uusimiskiimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole minkäänlaista pakkoa.
        Olisi aivan vastuutonta luonnonvarojen tuhlausta uusia vain uusimiskiimassa.

        Ei tuo niin yksinkertainen asia ole. Uusimisessa parantuu sähköturvallisuus roimasti ja voi olla paljonkin halvempi tehdä ison rempan kanssa. Kukin tekee omat päätöksensä ja luottaa tai on luottamatta, että 50-vuotiaat asennukset kestävät vielä 20-vuotta tai yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo niin yksinkertainen asia ole. Uusimisessa parantuu sähköturvallisuus roimasti ja voi olla paljonkin halvempi tehdä ison rempan kanssa. Kukin tekee omat päätöksensä ja luottaa tai on luottamatta, että 50-vuotiaat asennukset kestävät vielä 20-vuotta tai yli.

        Puhut nyt sähköurakoitsijan suulla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut nyt sähköurakoitsijan suulla...

        Vikavirtasuojat, uudet kaapelit ja maadoitusko on vain urakoitsijoiden hömpötystä? Taidat puhua ranen suulla kuka ei tiedä aiheesta juuri mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojat, uudet kaapelit ja maadoitusko on vain urakoitsijoiden hömpötystä? Taidat puhua ranen suulla kuka ei tiedä aiheesta juuri mitään.

        Turhaan nyt enää tähän yrität, yritä markkinointia jossain toisessa keskustelussa ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaan nyt enää tähän yrität, yritä markkinointia jossain toisessa keskustelussa ;)

        Selvästi olet sähköalan ammattilainen. Noilla argumenteilla pärjää vaikka eduskunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut nyt sähköurakoitsijan suulla...

        Ei puhu. Puhuu järjen äänellä. Uusien asennusten turvallisuus ja käytettävyys paranee ihan eri tasolle.
        Aivan väärä käsitys on, että sähköasennukset eivät vaadi mitään, niin kauan kuin valot syttyvät ja kiuas lämpiää. Pistorasiat kuluvat käytössä, liitokset löystyvät ja kyllä vanhoista MMJ-kaapeleista kuorittujen johtimien eristeet voivat olla melko rapsakoita jako- ja kojerasioissa. Nollaluokkaiset pistorasiat eivät vastaa turvallisuudeltaan vikavirtasuojattuja suko- ryhmiä. Vikuri valaistusryhmissä lisää turvallisuutta, myös joskus palosuojana.
        Mutta jokainen vastaa asumisensa turvallisuudesta.


      • Anonyymi

        Näin sitten lupasit näkemättä. Mikä on vastuusi asiassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhu. Puhuu järjen äänellä. Uusien asennusten turvallisuus ja käytettävyys paranee ihan eri tasolle.
        Aivan väärä käsitys on, että sähköasennukset eivät vaadi mitään, niin kauan kuin valot syttyvät ja kiuas lämpiää. Pistorasiat kuluvat käytössä, liitokset löystyvät ja kyllä vanhoista MMJ-kaapeleista kuorittujen johtimien eristeet voivat olla melko rapsakoita jako- ja kojerasioissa. Nollaluokkaiset pistorasiat eivät vastaa turvallisuudeltaan vikavirtasuojattuja suko- ryhmiä. Vikuri valaistusryhmissä lisää turvallisuutta, myös joskus palosuojana.
        Mutta jokainen vastaa asumisensa turvallisuudesta.

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Pakon omainen tarve palvoa 50-vuotiasta tekniikkaa edes näkemättä missä kunnossa kohde on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakon omainen tarve palvoa 50-vuotiasta tekniikkaa edes näkemättä missä kunnossa kohde on.

        Pakon omainen tarve uusia asennukset edes näkemättä niiden kuntoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojat, uudet kaapelit ja maadoitusko on vain urakoitsijoiden hömpötystä? Taidat puhua ranen suulla kuka ei tiedä aiheesta juuri mitään.

        Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa niitä asennuskeikkoja sullekin jostain järjestyisi, ettei täällä tarvitsisi ruinata ja ihmisiä pelotella.

        Ei tarvitse ruinata eikä pelotella. Jääköön sähkötyötkin urakoitsijoille. Vakuutusalan tilastoista voi tutkia miten sähkövahingot suhteutuvat kiinteistöjen muihin vahinkoihin (1/3) , kuten murto- ja vuotovahingot.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, sitten on sen tarjouslaminaatin vuoro.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse ruinata eikä pelotella. Jääköön sähkötyötkin urakoitsijoille. Vakuutusalan tilastoista voi tutkia miten sähkövahingot suhteutuvat kiinteistöjen muihin vahinkoihin (1/3) , kuten murto- ja vuotovahingot.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, sitten on sen tarjouslaminaatin vuoro.

        No onpa sitkeä hiace-mies!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakon omainen tarve uusia asennukset edes näkemättä niiden kuntoa.

        Se "50-vuotta vanhat asennukset" on ihan riittävä vinkki, että ihan välttämättä kaikki ei ole ok. Yleensä näin sähköasennuspuolella ei vintagea tai muuta antiikkia suosita parempana kuin uutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se "50-vuotta vanhat asennukset" on ihan riittävä vinkki, että ihan välttämättä kaikki ei ole ok. Yleensä näin sähköasennuspuolella ei vintagea tai muuta antiikkia suosita parempana kuin uutta.

        Kovaa yritystä on yrittäjällä...
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929
        Ilmeisesti nyt ollan jo ovilla hyvin nihkeänä, kun tarvitsee soluttautua keskustelupalstoillekin pelottelemaan ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovaa yritystä on yrittäjällä...
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929
        Ilmeisesti nyt ollan jo ovilla hyvin nihkeänä, kun tarvitsee soluttautua keskustelupalstoillekin pelottelemaan ihmisiä.

        Anna olla kun et tajua mistä tässä edes keskustellaan. Jos oma pää on noin heikko niin mene vaikka hiekkalaatikolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna olla kun et tajua mistä tässä edes keskustellaan. Jos oma pää on noin heikko niin mene vaikka hiekkalaatikolle.

        Eiköhän tuon "kaikki uusiksi" agendan tarkoitusperä ole aika selvää. Ei se ainakaan kuluttajan etua palvele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuon "kaikki uusiksi" agendan tarkoitusperä ole aika selvää. Ei se ainakaan kuluttajan etua palvele.

        "Etu" tarkoittaa sinulle vain maksaako jokin jotain. Autostakin poistat abs:n, turvatyynyt, ajonvakautuksen ja muokkaat korin kolariturvalliseksi kuin 1975 ford angliassa. Kaikesta joutuu maksamaan eikä nuo tyrkytetyt turvallisuutta parantavat jutut ainakaan kuluttajan etua palvele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse ruinata, eikä pelotella. Sähkötöistäkään ei ole tarvis.
        Kuitenkin, jos oikein muistan niin tosi on se, että 1/3 kiinteistöjen vahingoista aiheutuu sähkön käytöstä ja palokuolemia toistakymmentä joka vuosi.
        Vesikatto, putket ja sähköt kuntoon, niin sitten vasta voi alkaa naputella sitä tarjouslaminaattia.

        Muistat väärin. Sähkötapaturmia Suomessa on todella vähän. Kuolemaan johtaneita sähkötapaturmia on keskimäärin alle 2 per vuosi. Vesivahingot ja myrskyt ovat paljon suurempia vahinkojen aiheuttajia.

        Vesivahinkoja on keskimäärin noin 100 kpl per vuorokausi.

        Jos siis jotain haluaa uusia, niin vesijohtoja ja -kalusteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etu" tarkoittaa sinulle vain maksaako jokin jotain. Autostakin poistat abs:n, turvatyynyt, ajonvakautuksen ja muokkaat korin kolariturvalliseksi kuin 1975 ford angliassa. Kaikesta joutuu maksamaan eikä nuo tyrkytetyt turvallisuutta parantavat jutut ainakaan kuluttajan etua palvele.

        Yritätkö uskotella että "kaikki uusiksi" ideologiallasi vain pyyteettömästi ajat ihmisten etua, että ei olisi oma lehmä pikkuisen ojassa. :D
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö uskotella että "kaikki uusiksi" ideologiallasi vain pyyteettömästi ajat ihmisten etua, että ei olisi oma lehmä pikkuisen ojassa. :D
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929

        Sinun teksteistä näkee selvästi ettet ole sähköalan ammattilainen. Tuo Ylen juttu käsittelee huijareita, jotka uhkailevat ihmisiä tarpeettomasti ja painostavat ilman järkevää syytä kalliiseen remonttiin.

        Aloituksessa kysyttiin onko meistä järkevää tehdä 50-vuotiaat sähköt samalla uusiksi, kun tehdään isompaa remonttia. Vastaus on, kyllä. Tekisin itsellenikin, jos olisin samassa tilanteessa ja kukkaro sen sallisi. Jos raha on todella tiukassa jättäisin vanhat ja muuten toimivat sähköt paikoilleen.

        On aika käsittämätöntä, että joku sähkörane selittää täällä miten maadoituksella, vikavirtasuojauksella ja muuten uusituilla sähköillä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin kerätä rahaa. Ihmisillä toki on omat puutteensa tiedoissa, taidoissa ja jopa älyn puolella, mutta eihän kukaan täysipäinen ole noin ylimielinen omissa tarinoissaan.

        Noin ihan älliä käyttämällä väitätkö, että jokaikinen 50-vuotias sähköasennus mitä Suomesta löytyy edelleen on aivan moitteeton ja ei löydy yhtään ainoaa tapausta, jossa uusiminen olisi kiireellistä? Sinun uskontoon kuuluu tuon antiikin palvominen välittämättä siitä onko se järkevää. Yleisesti paasaamalla, että kaikki 50-vuotias tekniikka on automaattisesti edelleen toimivaa ja uusiminen on pelkkää rahastusta sinusta saa kuvan, että saattaa olla korttipakasta pari korttia tippunut matkalle.

        Kukaan ei ole väittänyt, että 50 vuotta vanhat sähköt täytyy automaattisesti uusia, mutta kun aloituksessa kysyttiin mielipiteitä kannattaako se tehdä remontin yhteydessä. Täysin perusteltuja syitä on puolenkymmentä, mutta eihän niitä tarvitse ottaa huomioon, jos kerran kaikki vanha on automaattisesti hyvää. Tajuatko edes remontoinnista mitään? Ymmärrätkö, että kun jopa kaadetaan seiniä, uusien sähköjen asentaminen on valtavasti helpompaa kuin ilman remonttia? Lisäksi kaikki kaapelit saadaan piiloon eikä pinta-asennuksia tarvita. Remontin yhteydessä on helppo lisätä pistorasioiden määrää, laittaa tietoliikennepistokkeet, muuttaa valaistuksen ohjausta, lisätä valoja tai mitä nyt sitten ihmiset haluavatkin. Käytetty raha menee omaan mukavuuteen ja turvallisuuteen, jos siitä mitään tajuat.

        Ole eri mieltä, jos lystää, mutta helvetti olet puupää, jos luulet ihmisten ohjeistuksen olevan vain töiden hommaamista urakoitsijoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovaa yritystä on yrittäjällä...
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929
        Ilmeisesti nyt ollan jo ovilla hyvin nihkeänä, kun tarvitsee soluttautua keskustelupalstoillekin pelottelemaan ihmisiä.

        TUO ON TOTTA. Minullekin soittivat ja väittivät, että a) kiinteistöni sähköt pitää tarkastaa lain mukaan ja b) että muussa tapauksessa on tulipalon vaarja ja c) vakuutus ei korvaa.

        Pyysin selostuksen a) kirjallisena ja b) sellaisin termein ilmaistuna, että voi asian SÄHKÖASENTAJANA, DI:nä ja Tekniikan tohtorina ymmärtää.

        Katkaisivat puhelun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun teksteistä näkee selvästi ettet ole sähköalan ammattilainen. Tuo Ylen juttu käsittelee huijareita, jotka uhkailevat ihmisiä tarpeettomasti ja painostavat ilman järkevää syytä kalliiseen remonttiin.

        Aloituksessa kysyttiin onko meistä järkevää tehdä 50-vuotiaat sähköt samalla uusiksi, kun tehdään isompaa remonttia. Vastaus on, kyllä. Tekisin itsellenikin, jos olisin samassa tilanteessa ja kukkaro sen sallisi. Jos raha on todella tiukassa jättäisin vanhat ja muuten toimivat sähköt paikoilleen.

        On aika käsittämätöntä, että joku sähkörane selittää täällä miten maadoituksella, vikavirtasuojauksella ja muuten uusituilla sähköillä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin kerätä rahaa. Ihmisillä toki on omat puutteensa tiedoissa, taidoissa ja jopa älyn puolella, mutta eihän kukaan täysipäinen ole noin ylimielinen omissa tarinoissaan.

        Noin ihan älliä käyttämällä väitätkö, että jokaikinen 50-vuotias sähköasennus mitä Suomesta löytyy edelleen on aivan moitteeton ja ei löydy yhtään ainoaa tapausta, jossa uusiminen olisi kiireellistä? Sinun uskontoon kuuluu tuon antiikin palvominen välittämättä siitä onko se järkevää. Yleisesti paasaamalla, että kaikki 50-vuotias tekniikka on automaattisesti edelleen toimivaa ja uusiminen on pelkkää rahastusta sinusta saa kuvan, että saattaa olla korttipakasta pari korttia tippunut matkalle.

        Kukaan ei ole väittänyt, että 50 vuotta vanhat sähköt täytyy automaattisesti uusia, mutta kun aloituksessa kysyttiin mielipiteitä kannattaako se tehdä remontin yhteydessä. Täysin perusteltuja syitä on puolenkymmentä, mutta eihän niitä tarvitse ottaa huomioon, jos kerran kaikki vanha on automaattisesti hyvää. Tajuatko edes remontoinnista mitään? Ymmärrätkö, että kun jopa kaadetaan seiniä, uusien sähköjen asentaminen on valtavasti helpompaa kuin ilman remonttia? Lisäksi kaikki kaapelit saadaan piiloon eikä pinta-asennuksia tarvita. Remontin yhteydessä on helppo lisätä pistorasioiden määrää, laittaa tietoliikennepistokkeet, muuttaa valaistuksen ohjausta, lisätä valoja tai mitä nyt sitten ihmiset haluavatkin. Käytetty raha menee omaan mukavuuteen ja turvallisuuteen, jos siitä mitään tajuat.

        Ole eri mieltä, jos lystää, mutta helvetti olet puupää, jos luulet ihmisten ohjeistuksen olevan vain töiden hommaamista urakoitsijoille.

        No tiukassa on leipäsi kun noin tarmokkkaasti yrität aivopestä aloittajaa, mene rehellisiin töihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tiukassa on leipäsi kun noin tarmokkkaasti yrität aivopestä aloittajaa, mene rehellisiin töihin!

        Se on tälläinen tämä suomi24. 40% typeriä ja tyhmiä trolleja, niin kuin sinä ja 50% vajaaälyisiä ja typeriä amatöörejä, niin kuin sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun teksteistä näkee selvästi ettet ole sähköalan ammattilainen. Tuo Ylen juttu käsittelee huijareita, jotka uhkailevat ihmisiä tarpeettomasti ja painostavat ilman järkevää syytä kalliiseen remonttiin.

        Aloituksessa kysyttiin onko meistä järkevää tehdä 50-vuotiaat sähköt samalla uusiksi, kun tehdään isompaa remonttia. Vastaus on, kyllä. Tekisin itsellenikin, jos olisin samassa tilanteessa ja kukkaro sen sallisi. Jos raha on todella tiukassa jättäisin vanhat ja muuten toimivat sähköt paikoilleen.

        On aika käsittämätöntä, että joku sähkörane selittää täällä miten maadoituksella, vikavirtasuojauksella ja muuten uusituilla sähköillä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin kerätä rahaa. Ihmisillä toki on omat puutteensa tiedoissa, taidoissa ja jopa älyn puolella, mutta eihän kukaan täysipäinen ole noin ylimielinen omissa tarinoissaan.

        Noin ihan älliä käyttämällä väitätkö, että jokaikinen 50-vuotias sähköasennus mitä Suomesta löytyy edelleen on aivan moitteeton ja ei löydy yhtään ainoaa tapausta, jossa uusiminen olisi kiireellistä? Sinun uskontoon kuuluu tuon antiikin palvominen välittämättä siitä onko se järkevää. Yleisesti paasaamalla, että kaikki 50-vuotias tekniikka on automaattisesti edelleen toimivaa ja uusiminen on pelkkää rahastusta sinusta saa kuvan, että saattaa olla korttipakasta pari korttia tippunut matkalle.

        Kukaan ei ole väittänyt, että 50 vuotta vanhat sähköt täytyy automaattisesti uusia, mutta kun aloituksessa kysyttiin mielipiteitä kannattaako se tehdä remontin yhteydessä. Täysin perusteltuja syitä on puolenkymmentä, mutta eihän niitä tarvitse ottaa huomioon, jos kerran kaikki vanha on automaattisesti hyvää. Tajuatko edes remontoinnista mitään? Ymmärrätkö, että kun jopa kaadetaan seiniä, uusien sähköjen asentaminen on valtavasti helpompaa kuin ilman remonttia? Lisäksi kaikki kaapelit saadaan piiloon eikä pinta-asennuksia tarvita. Remontin yhteydessä on helppo lisätä pistorasioiden määrää, laittaa tietoliikennepistokkeet, muuttaa valaistuksen ohjausta, lisätä valoja tai mitä nyt sitten ihmiset haluavatkin. Käytetty raha menee omaan mukavuuteen ja turvallisuuteen, jos siitä mitään tajuat.

        Ole eri mieltä, jos lystää, mutta helvetti olet puupää, jos luulet ihmisten ohjeistuksen olevan vain töiden hommaamista urakoitsijoille.

        Tunnistit sentään itsesi siitä Ylen jutusta. Noh, samoilla argumenteillahan trollaat täällä, mitä nuo jutun huijaritkin käyttävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnistit sentään itsesi siitä Ylen jutusta. Noh, samoilla argumenteillahan trollaat täällä, mitä nuo jutun huijaritkin käyttävät.

        Älä huoli, sinunlaisille löytyy työtä ovistoppareina tai vaatenaulakkona. Ei kaikkien tarvitse olla fiksuja, mutta jätä aikuisten työt niistä tietäville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä huoli, sinunlaisille löytyy työtä ovistoppareina tai vaatenaulakkona. Ei kaikkien tarvitse olla fiksuja, mutta jätä aikuisten työt niistä tietäville.

        Se on hyvä kun näiden ketkujen kaikki juonet paljastetaan.
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hyvä kun näiden ketkujen kaikki juonet paljastetaan.
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929

        Näin se on, asialliset yrittäjät eivät keskustelualueilla edistä bisnestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hyvä kun näiden ketkujen kaikki juonet paljastetaan.
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929

        On tälle keskustelualueille soluttautuneelle aivopesulle oikein hieno mimikin, puhutaan hybridivaikuttamisesta. Ovelta ovelle sähköremontteja kauppaavat yritykset saattavat oikein palkata trolleja pohjustamaan myyntipuheitensa uppoamista. 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Kiva, että joku esittää järkeviäkin kommentteja.


        Poikkeuksellisesti sähköpuolen kommentti henkilöltä, joka ei ole 100 % Mulquist.

        Taitaa olla niin, että alemman asteen sähkösählääjät purkavan tänne frustraatioitaan ja oksentavat sivustolle sitten mitä tahansa.

        Suorita uudelleen ammattitutkinto jos olet tuolla kannalla. Vuoden 1974 ajan sähköasennukset olivat kelpaavia vielä siihen aikaan kun Suomi liittyi EU:n.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tälle keskustelualueille soluttautuneelle aivopesulle oikein hieno mimikin, puhutaan hybridivaikuttamisesta. Ovelta ovelle sähköremontteja kauppaavat yritykset saattavat oikein palkata trolleja pohjustamaan myyntipuheitensa uppoamista. 😄

        Kiitos. Älkää korjatko mitään mikä ei ole rikki.
        Näitä pakkomyynti koijareita liikkuu valtavasti. Ei tarvitse uusia mitään mikä on teknisesti kunnossa. Ei edes vanhoja sähköasennuksia.


      • Se, että säännöt eivät ole takautuvia tarkoittaa vain, että muutoksia ei ole pakko tehdä. Se ei ota kanraa siihen kannattaako tehdä. Kyllä vuoden 1974 standardit ovat antiikkisia. Tietokoneelle ei ole maadoitettua pistorasiaa ym. Vikavirtasuojia ei ole. Nollausta käytetty maadoutuksissa. Ehdottomasti vaihtoon. Jos olisi tehty esim. 2000 niin silloin ei kannattaisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehdotonta pakkoa ei ole, jos kaikki toimii. Sähkösaneeraus voi kuitenkin tulla eteen jossain vaiheessa. Sen lisäksi joku voi arvostaa vikavirtasuojausta ja maadoitusta.

        Jos aloittaja kysyi onko ihan 100% pakko saneerata, niin ei ole. Kannattaako on jokaisen oma mielipide siitä mitä arvostaa ja haluaako sähköt hoitaa nyt muun remontin kanssa helpommin vai myöhemmin vähän kalliimmalla.

        Järkevintä on tehdä se asennus, kun muutenkin rempataan. Ei sitä enää myöhemmin tule tehtyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistat väärin. Sähkötapaturmia Suomessa on todella vähän. Kuolemaan johtaneita sähkötapaturmia on keskimäärin alle 2 per vuosi. Vesivahingot ja myrskyt ovat paljon suurempia vahinkojen aiheuttajia.

        Vesivahinkoja on keskimäärin noin 100 kpl per vuorokausi.

        Jos siis jotain haluaa uusia, niin vesijohtoja ja -kalusteita.

        Sähkötapaturmiaon vähän uusien määräysten takia. 1970-luvulla kuolleita oli kolminkertainen määrä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on hyvä kun näiden ketkujen kaikki juonet paljastetaan.
        https://yle.fi/uutiset/3-11761929

        Tuossa myytiin vanhuksille remontteja. Tilanne on täysin eri, jos esimerkiksi perheen perustamista miettivä suunnittelee remonttia.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Se, että säännöt eivät ole takautuvia tarkoittaa vain, että muutoksia ei ole pakko tehdä. Se ei ota kanraa siihen kannattaako tehdä. Kyllä vuoden 1974 standardit ovat antiikkisia. Tietokoneelle ei ole maadoitettua pistorasiaa ym. Vikavirtasuojia ei ole. Nollausta käytetty maadoutuksissa. Ehdottomasti vaihtoon. Jos olisi tehty esim. 2000 niin silloin ei kannattaisi.

        Noissa luettelemissasi asioissa ei ole mitään vaarallista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noissa luettelemissasi asioissa ei ole mitään vaarallista.

        Jos tämä olisi totta ei niitä koskaan olisi muutettu. Vuoden 1957 säännökset maadoituksista eivät todellakaan ole nykyaikaa. Elämme aivan eri aikaa. Laitteita on enemmän ja turvallisuusvaatimusket ovat kiristyneet.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Jos tämä olisi totta ei niitä koskaan olisi muutettu. Vuoden 1957 säännökset maadoituksista eivät todellakaan ole nykyaikaa. Elämme aivan eri aikaa. Laitteita on enemmän ja turvallisuusvaatimusket ovat kiristyneet.

        HÖLÖ HÖLÖ


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Jos tämä olisi totta ei niitä koskaan olisi muutettu. Vuoden 1957 säännökset maadoituksista eivät todellakaan ole nykyaikaa. Elämme aivan eri aikaa. Laitteita on enemmän ja turvallisuusvaatimusket ovat kiristyneet.

        Jos ne olisivat oikeasti vaarallisia niin määräykset vaatisivat ne korjaamaan takautuvastikin...
        Mutta ei muuta kun alat sitten yksilöimään nuo muka vaaralliset juttusi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos ne olisivat oikeasti vaarallisia niin määräykset vaatisivat ne korjaamaan takautuvastikin...
        Mutta ei muuta kun alat sitten yksilöimään nuo muka vaaralliset juttusi

        Ei ihmisiä voi velvoittaa alkaa korjaamaan vanhoja alennuksia. Joitain asioita kuitenkin pitää tehdä, jos uusii asennuksia. Jos pesuhuoneen pistorasian vaihtaa, pitää käyttää vikavirtasuojattua.

        Vuoden 1974 asennukset perustuvat vuoden 1957 standardeihin eivätkä ole tätä päivää vuonna 2021. Jos tekee isompaa remonttia, kannattaa ne vaihtaa, muuten ne ovat siellä vielä seuraavat 40 vuotta.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Ei ihmisiä voi velvoittaa alkaa korjaamaan vanhoja alennuksia. Joitain asioita kuitenkin pitää tehdä, jos uusii asennuksia. Jos pesuhuoneen pistorasian vaihtaa, pitää käyttää vikavirtasuojattua.

        Vuoden 1974 asennukset perustuvat vuoden 1957 standardeihin eivätkä ole tätä päivää vuonna 2021. Jos tekee isompaa remonttia, kannattaa ne vaihtaa, muuten ne ovat siellä vielä seuraavat 40 vuotta.

        Mitähän jos jo kertoisit mikä niin vaarallista on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän jos jo kertoisit mikä niin vaarallista on.

        Ei sitä sinulle voi selittää, jos et jo kaiken jälkeen sitä tajunnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän jos jo kertoisit mikä niin vaarallista on.

        Ei maadoitusta eikä vikavirtasuojia. Nykyään on paljon enemmän laitteita kuin vuonna 1957, joten turvallisuuden kanssa saa olla tarkempi. Toki, jos käyttää vain suojaeristettyjä laitteita, ei maadoituksella ole väliä.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Ei maadoitusta eikä vikavirtasuojia. Nykyään on paljon enemmän laitteita kuin vuonna 1957, joten turvallisuuden kanssa saa olla tarkempi. Toki, jos käyttää vain suojaeristettyjä laitteita, ei maadoituksella ole väliä.

        Kyllä maadoitukset niissäkin on vaarallisissa olosuhteissa eli taas annat osittaista disinformaatiota.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä maadoitukset niissäkin on vaarallisissa olosuhteissa eli taas annat osittaista disinformaatiota.

        Maadoitus on syytä olla joka pistorasiassa. Näin on ollut Britanniassa 1930-luvulta, USA:ssa 1930-luvulta ja Saksassa vuodesta 1970. Jako turvallisiin ja vaarallisiin oli mielivaltainen.

        Toki, jos käyttää vain suojaeristettyjä laitteita ongelmaa ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä sinulle voi selittää, jos et jo kaiken jälkeen sitä tajunnut.

        Siinä sitä selittämistä onkin jos yrittää uskotella että aikanaan määräyksien mukaan tehdyt ehjät sähköasennukset ovat muuttuneet tänä päivänä vaarallisiksi. 🤣🤣🤣
        Kovasti nuo myyntimiehet sitä kyllä ovelta ovelle yrittävät...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sitä selittämistä onkin jos yrittää uskotella että aikanaan määräyksien mukaan tehdyt ehjät sähköasennukset ovat muuttuneet tänä päivänä vaarallisiksi. 🤣🤣🤣
        Kovasti nuo myyntimiehet sitä kyllä ovelta ovelle yrittävät...

        Samaan tyyliin kuin vuonna 1970 rakennettu auto on yhtä turvallinen jos ei turvallisempi 2021 rakennettu auto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaan tyyliin kuin vuonna 1970 rakennettu auto on yhtä turvallinen jos ei turvallisempi 2021 rakennettu auto.

        Pahasti ontuu vertauksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sitä selittämistä onkin jos yrittää uskotella että aikanaan määräyksien mukaan tehdyt ehjät sähköasennukset ovat muuttuneet tänä päivänä vaarallisiksi. 🤣🤣🤣
        Kovasti nuo myyntimiehet sitä kyllä ovelta ovelle yrittävät...

        Tuota kannattaakin kysyä seuraavalta sähköremontin tyrkyttäjältä. Mukava kuunnella mitä mitä ukko yrittää selitykseksi äkyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhu. Puhuu järjen äänellä. Uusien asennusten turvallisuus ja käytettävyys paranee ihan eri tasolle.
        Aivan väärä käsitys on, että sähköasennukset eivät vaadi mitään, niin kauan kuin valot syttyvät ja kiuas lämpiää. Pistorasiat kuluvat käytössä, liitokset löystyvät ja kyllä vanhoista MMJ-kaapeleista kuorittujen johtimien eristeet voivat olla melko rapsakoita jako- ja kojerasioissa. Nollaluokkaiset pistorasiat eivät vastaa turvallisuudeltaan vikavirtasuojattuja suko- ryhmiä. Vikuri valaistusryhmissä lisää turvallisuutta, myös joskus palosuojana.
        Mutta jokainen vastaa asumisensa turvallisuudesta.

        Näin se on. Väärinymmärrystä on, että sulake suojaa käyttäjää vikatilanteessa sähköiskulta.
        Aivan eri asia sen ainoan kannalta on kytkeytyykö suojalaite nopeasti pois 30 mA:ssa vai irtautuuko vikapiiristä syystä tai toisessta, kun äly lähtee ja veltoksi vetää. Sitä voi räknäillä, kun jakaa verkkojännitteen kropan impedanssilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se on. Väärinymmärrystä on, että sulake suojaa käyttäjää vikatilanteessa sähköiskulta.
        Aivan eri asia sen ainoan kannalta on kytkeytyykö suojalaite nopeasti pois 30 mA:ssa vai irtautuuko vikapiiristä syystä tai toisessta, kun äly lähtee ja veltoksi vetää. Sitä voi räknäillä, kun jakaa verkkojännitteen kropan impedanssilla.

        On yhtälailla väärinymmärrystä etteikö sulake myös suojaisi käytttäjää vikatilanteissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se on. Väärinymmärrystä on, että sulake suojaa käyttäjää vikatilanteessa sähköiskulta.
        Aivan eri asia sen ainoan kannalta on kytkeytyykö suojalaite nopeasti pois 30 mA:ssa vai irtautuuko vikapiiristä syystä tai toisessta, kun äly lähtee ja veltoksi vetää. Sitä voi räknäillä, kun jakaa verkkojännitteen kropan impedanssilla.

        Tyypillistä hölö hölöä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillistä hölö hölöä!

        Taas semmoinen hölöhölö kommentti josta ei tiedä että onko puolesta vai vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistat väärin. Sähkötapaturmia Suomessa on todella vähän. Kuolemaan johtaneita sähkötapaturmia on keskimäärin alle 2 per vuosi. Vesivahingot ja myrskyt ovat paljon suurempia vahinkojen aiheuttajia.

        Vesivahinkoja on keskimäärin noin 100 kpl per vuorokausi.

        Jos siis jotain haluaa uusia, niin vesijohtoja ja -kalusteita.

        Kuinka monta kuolemaan johtanutta vesivahinkoa on vuosittain Suomessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etu" tarkoittaa sinulle vain maksaako jokin jotain. Autostakin poistat abs:n, turvatyynyt, ajonvakautuksen ja muokkaat korin kolariturvalliseksi kuin 1975 ford angliassa. Kaikesta joutuu maksamaan eikä nuo tyrkytetyt turvallisuutta parantavat jutut ainakaan kuluttajan etua palvele.

        Ford Angliaa ei valmistettu enää 70-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On yhtälailla väärinymmärrystä etteikö sulake myös suojaisi käytttäjää vikatilanteissa

        Tätä olen ihmetellyt. Verkkojännite on noin 230 VAC. Elävän ihmiskehon impedanssi on 1-2 kilo-ohmia.
        U/R=I
        230V/2000 Ohmi*1000=115mA (ampeerin tuhannesosia)
        Pyöristäen ylivirtasuoja toimii nimellisvirrallaan esim. 10 A.
        Menikö oikein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä olen ihmetellyt. Verkkojännite on noin 230 VAC. Elävän ihmiskehon impedanssi on 1-2 kilo-ohmia.
        U/R=I
        230V/2000 Ohmi*1000=115mA (ampeerin tuhannesosia)
        Pyöristäen ylivirtasuoja toimii nimellisvirrallaan esim. 10 A.
        Menikö oikein?

        Jeps sulake tai johdonsuoja ei mitenkään pysty suojaamaan ihmisen läpi menevältä noin pieneltä virralta.
        Mutta sitten taas se saattaa kytkeä viallisen laitteen irti jo ennenkuin ihminen sitä kerkee koskettamaankaan ja saamaan sähköiskua eli on väärin ja asioista ymmärtämätöntä väittää ettei se olisi omalta osaltaan suojaamassa vikatilanteissa. Poiskytkentäaika vaatimukset perustuvat juuri tähän eli pyritään siihen että poiskytkentä tapahtuu niin lyhyessä aikaa että todennäköisesti vahinkoa ei kerkeä tapahtumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä olen ihmetellyt. Verkkojännite on noin 230 VAC. Elävän ihmiskehon impedanssi on 1-2 kilo-ohmia.
        U/R=I
        230V/2000 Ohmi*1000=115mA (ampeerin tuhannesosia)
        Pyöristäen ylivirtasuoja toimii nimellisvirrallaan esim. 10 A.
        Menikö oikein?

        Tuota ei voi ihan noinkaan laskea. Ihmisen saama sähköisku on monimutkaisempi tilanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeps sulake tai johdonsuoja ei mitenkään pysty suojaamaan ihmisen läpi menevältä noin pieneltä virralta.
        Mutta sitten taas se saattaa kytkeä viallisen laitteen irti jo ennenkuin ihminen sitä kerkee koskettamaankaan ja saamaan sähköiskua eli on väärin ja asioista ymmärtämätöntä väittää ettei se olisi omalta osaltaan suojaamassa vikatilanteissa. Poiskytkentäaika vaatimukset perustuvat juuri tähän eli pyritään siihen että poiskytkentä tapahtuu niin lyhyessä aikaa että todennäköisesti vahinkoa ei kerkeä tapahtumaan.

        Ei sähköiskua tietenkään saa, jos ylivirtasuoja (ylikuormitus-ja oikosulkusuoja) on kytkenyt piirin jännitteettömäksi vaikka siinä 0,4 sekunnissa. Kysehän oli siitä miten sulakkeen suojaus ymmärretään, kun punnitaan aloituksen vuoden 1974 asennusten turvallisuutta.
        Sulake on tunteeton sille, jos käyttäjä joutuu osaksi jännitteistä virtapiiriä, esim. liitosjohdossa kuparit näkyvissä, lamppua vaihtaessa koskettaa E27 kantaa tai käyttää sähkölaitetta väärin ja mitä kaikkea sitten keksiikin.
        Vikavirtasuojaus (30 mA) on lisäsuojaus, henkilösuojaus, joka on lisääntynyt vaatimuksissa asennusstandardin painos kerrallaan ja lisännyt turvallisuutta.
        Yleinen väärinkäsitys on sekin, että vikavirtasuojatusta piiristä ei saisi sähköiskua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka monta kuolemaan johtanutta vesivahinkoa on vuosittain Suomessa?

        Vaikea sanoa, Mutta kiinnostuin sähköturmista ja katsoin. Tukesin sivuilla on tilastoa sähkötapaturmista. Sieltä pitäisi laskea yhteen työssä tapahtuneet ja kotinurkussa tietoon tulleet ja lisätä palovainajat. Varmaan tuhannen paikkeilla. Kuolemia ei joka vuosi.


    • Anonyymi

      Täällä ei kysytä mitään niin pientä sähkökorjausta, etteikö joku heti esitä että kaikki asennukset vaan uusiksi. Taitaa olla töistä pulaa näillä "mies ja hiace" asennusliikkeillä.

      • Anonyymi

        Isoisoisoisän päreasennukset käy kyllä hyvin.


    • Vuoden 1974 asennukset ovat luultavasti maadoittamattomia tai maadoitetulta osin nollattuja. Vikavirtasuojia ei ole, pistorasiat tuskin lapsisuojattuja jne. Kyllä nuo kannattaa uusia, jos raha on ja jos on sopiva rako muutenkin sille.

    • Kylä kannattaa, jos sille on rahaa ja asennukseen muutenkin sopiva rako. Vuoden 1972 alennukset ovat luultavasti maadoittamattomia ja maadoitetut rasiat nollattuja. Vikarivirtasuojia ei ole, ei lapsisuojia ym.

      • Anonyymi

        1972 sähkössä oli kovat alennukset, ei enää.


    • Anonyymi

      Aloittajalle. Ei tarvitse. Sähköturvallisuusperusteita kokonaan uudestaan tekemiseen ei ole jos vanhat asennukset ehjiä ja kunnossa.
      Uskallan melkein näkemättä sanoa että tuon ikäiset asennukset on tehty laadukkaammin ja pitkäikäisemmistä tarvikkeista kuin monet tänä päivänä tehdyt uudet. Näin tämä maailma kehittyy. Laatu ala-arvoista nykyään niin työn kuin tarvikkeiden laadussa.

      • Anonyymi

        Olet sama kaveri mikä kommentoi jo yllä. Nyt laitat uutta viestiä ikään kuin olisit uusi tyyppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sama kaveri mikä kommentoi jo yllä. Nyt laitat uutta viestiä ikään kuin olisit uusi tyyppi.

        Tuolla ylhäällä on yli sata kommenttia, mitä niistä tarkoitat :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sama kaveri mikä kommentoi jo yllä. Nyt laitat uutta viestiä ikään kuin olisit uusi tyyppi.

        Mitäs sillä väliä onko vai ei sama kaveri -hyvä toistaa koska asia on juuri noin kuin kirjoittaa vaikka täällä ymmärtämättömät muutakin höpöttää.
        - niin ja mä en ole sitten sama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sama kaveri mikä kommentoi jo yllä. Nyt laitat uutta viestiä ikään kuin olisit uusi tyyppi.

        Ei täällä ole tietääkseni sellaista sääntöä että keskusteluun saisi laittaa vain yhden kommentin per henkilö.
        Ja parempi tapa viitata johonkin kommenttiin on käyttää viestin alussa olevaa kellontarkkaa "aikaleimaa", kuin määritelmää ylempänä tai alempana.


      • Anonyymi

        Myös tuon ajan vikavirtasuojat ja maadoitukset olivat paljon laadukkaampia. Lisäksi kaapeleiden kunto vain paranee iän myötä. Parempi ensin säilyttää niitä 50 vuotta varastossa ennen kuin asentaa mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös tuon ajan vikavirtasuojat ja maadoitukset olivat paljon laadukkaampia. Lisäksi kaapeleiden kunto vain paranee iän myötä. Parempi ensin säilyttää niitä 50 vuotta varastossa ennen kuin asentaa mitään.

        Tukeshan suosittaa, että uusien asennusten kaapelit ja sähkökalusteet haetaan purkutyömailta, joilla on 60- tai 70-luvun asennukset. Ne ovat niin paljon laadukkaampia myös 50 vuoden käytön jälkeen kuin uudet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tukeshan suosittaa, että uusien asennusten kaapelit ja sähkökalusteet haetaan purkutyömailta, joilla on 60- tai 70-luvun asennukset. Ne ovat niin paljon laadukkaampia myös 50 vuoden käytön jälkeen kuin uudet.

        Ei sitä tukes tietenkään suosita. Sisäkäytössä olleita mmj kaapeleita
        voi huoletta käyttää vaikka uusissa asennuksissa uudelleen .
        Pinta-asennuksissakin voi käyttää kun mmj puhdistuu rätillä ja
        oikenee samalla. Vanhastakin saa esimerkillisen ja laadukkaan lopputuloksen.
        Ja kääntäen : uudetkin saa piloille ja laittomiksi huolimattomalla asennuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös tuon ajan vikavirtasuojat ja maadoitukset olivat paljon laadukkaampia. Lisäksi kaapeleiden kunto vain paranee iän myötä. Parempi ensin säilyttää niitä 50 vuotta varastossa ennen kuin asentaa mitään.

        Ennen 70-80 -luvulla MMJ-kaapeli oli paljon kestävämpää kuin mitä se on nykyisin. Kun nykyistä MMJ:tä alkoi tulla markkinoille siät jopa sanotiin kevyt MMJ:ksi, niin ohutta ja heppoista se oli entiseen verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen 70-80 -luvulla MMJ-kaapeli oli paljon kestävämpää kuin mitä se on nykyisin. Kun nykyistä MMJ:tä alkoi tulla markkinoille siät jopa sanotiin kevyt MMJ:ksi, niin ohutta ja heppoista se oli entiseen verrattuna.

        Melkein kaikkeen uuteen on monta hyvää syytä suhtautua
        varauksella ja tutustua laatuun ennen kuin repsahtaa hankkimaan
        ja teettämään jotain uutta, tämä tosin vaatii osaamista ja tietämystä
        ja teknistä ja materiaalituntemusta. En tiedä tuotetaanko nykyään kaikki
        tavarat ahne-paska- katteella ja huonolaatuisesti ja silti törkeä hinta
        ja lobataan kaikkia säännöksiä ja direktiivejä läpi jotta saadaan
        uutta myytyä joka on todellisuudessa ihan paskaa.
        Tämä koskee lähes kaikkea mitä nykyään myyydään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen 70-80 -luvulla MMJ-kaapeli oli paljon kestävämpää kuin mitä se on nykyisin. Kun nykyistä MMJ:tä alkoi tulla markkinoille siät jopa sanotiin kevyt MMJ:ksi, niin ohutta ja heppoista se oli entiseen verrattuna.

        Olen töissä nähnyt kaapeleita 60-luvulta eteenpäin. Uudemmissa kaapeleissa ei ole mitään vikaa verrattuna vanhoihin. Melkein sanoisin, että uudemmat ovat parempia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen töissä nähnyt kaapeleita 60-luvulta eteenpäin. Uudemmissa kaapeleissa ei ole mitään vikaa verrattuna vanhoihin. Melkein sanoisin, että uudemmat ovat parempia.

        Mikähän niissä on parempaa?
        Ehkä heikkonäppisten amispoikien on helpompi niitä kuoria...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän niissä on parempaa?
        Ehkä heikkonäppisten amispoikien on helpompi niitä kuoria...

        Tässä (kin) tullaan siihen että ei varmaan kaikki kaapelit ole
        tulleet paremmaksi tai huomnommaksi, toisaalta materiaalit ovat kehittyneet
        ja toisaalta ei ( kiinantuonti ) Kojeissa ja kytkimissä sama juttu.
        Jokainen varmaan tietää millainen jämäkkä napsahdus kuuluu ja tuntuu
        50 luvun seinäkytkimissä, tukevia tekeleitä, toisin kuin uudet rimpulat,
        varsinkin kiinassa valmistetut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä (kin) tullaan siihen että ei varmaan kaikki kaapelit ole
        tulleet paremmaksi tai huomnommaksi, toisaalta materiaalit ovat kehittyneet
        ja toisaalta ei ( kiinantuonti ) Kojeissa ja kytkimissä sama juttu.
        Jokainen varmaan tietää millainen jämäkkä napsahdus kuuluu ja tuntuu
        50 luvun seinäkytkimissä, tukevia tekeleitä, toisin kuin uudet rimpulat,
        varsinkin kiinassa valmistetut.

        Sähkökalusteet on huonomman laatuisia. Se on ihan selvä. Tai huonompia tehtaalta lähtiessään. Ihmiset tuskin maksaisivat suhteessa samoja hintoja nykyisistä pistorasioista kuin 1970.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä (kin) tullaan siihen että ei varmaan kaikki kaapelit ole
        tulleet paremmaksi tai huomnommaksi, toisaalta materiaalit ovat kehittyneet
        ja toisaalta ei ( kiinantuonti ) Kojeissa ja kytkimissä sama juttu.
        Jokainen varmaan tietää millainen jämäkkä napsahdus kuuluu ja tuntuu
        50 luvun seinäkytkimissä, tukevia tekeleitä, toisin kuin uudet rimpulat,
        varsinkin kiinassa valmistetut.

        Jämäkkä napsautus on paikallaan aina silloin tällöin. Mutta vanhojen sähkökalujen kanssa sillä ei ole mitään tekoa. Vanhojen kojeiden kosketinpinnat ovat arpeutuneet ja johdinliitokset löystyneet. Voivat olla rakenteeltaan takaa avoimia ja asennettu palavalle alustalle. Kojeen kun avaa, niin sieltä saattaa löytyä sulaneet peruseristetyt ja kupareissa muutoksia. Sitten, kun pinta-asennetut kaapelit ja jakoaskit on tapetoitu päälle moneen kertaan, niin se ikävin alkaa olla valmis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen töissä nähnyt kaapeleita 60-luvulta eteenpäin. Uudemmissa kaapeleissa ei ole mitään vikaa verrattuna vanhoihin. Melkein sanoisin, että uudemmat ovat parempia.

        Minäkin olen, ja paljon. PVC tarvitsee ollakseen notkeaa pehmennettä, joka siitä ajan mittaan häviää ja eriste lasittuu. Käyttöympäristö vaikuttaa myös. Pakkasessa olleet vaipat oikein rapisevat.
        Eroja on kaapeleissakin. En muista mitä aikaa elettiin, kun tohinalla vedetttiin joku susierä kaapelia pois markkinoilta, olisiko ollut kuitenkin -80 lukua.
        Totta on, että vanhakin kaapelit ovat usein hyväkuntoisen oloisia.
        Jos taloa meinaa pitää ja asua, niin kyllä sähköistä pitää huolehtia siinä kuin putkistakin.
        Kaapelit tarvittaessa vaihtoon tai uutta lankaa putkeen ja S-järjestelmään, niin suojaukset saa tähän päivään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen, ja paljon. PVC tarvitsee ollakseen notkeaa pehmennettä, joka siitä ajan mittaan häviää ja eriste lasittuu. Käyttöympäristö vaikuttaa myös. Pakkasessa olleet vaipat oikein rapisevat.
        Eroja on kaapeleissakin. En muista mitä aikaa elettiin, kun tohinalla vedetttiin joku susierä kaapelia pois markkinoilta, olisiko ollut kuitenkin -80 lukua.
        Totta on, että vanhakin kaapelit ovat usein hyväkuntoisen oloisia.
        Jos taloa meinaa pitää ja asua, niin kyllä sähköistä pitää huolehtia siinä kuin putkistakin.
        Kaapelit tarvittaessa vaihtoon tai uutta lankaa putkeen ja S-järjestelmään, niin suojaukset saa tähän päivään.

        Kaapeleiden PVC vaatii kovettuakseen korkeita lämpötiloja, normaalilämmössä kovettumista ei tapahdu. Kovettumisen huomaa jos joku huono liitos on kehittänyt lämpöä, näkee sen tosin jo eristeen ruskettuneesta väristäkin. Muovin pehmennys aineet ovat kiehuneet pois.
        Kaikki muovit ovat pakkasella kovettuvat, mutta eivät tietenkään pysyvästi. Mitä noita 50 v. vanhoja johtimia joutuu työssään käsittelemään, ovat ne normaalisti vielä ihan yhtä notkeita kuin uudetkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaapeleiden PVC vaatii kovettuakseen korkeita lämpötiloja, normaalilämmössä kovettumista ei tapahdu. Kovettumisen huomaa jos joku huono liitos on kehittänyt lämpöä, näkee sen tosin jo eristeen ruskettuneesta väristäkin. Muovin pehmennys aineet ovat kiehuneet pois.
        Kaikki muovit ovat pakkasella kovettuvat, mutta eivät tietenkään pysyvästi. Mitä noita 50 v. vanhoja johtimia joutuu työssään käsittelemään, ovat ne normaalisti vielä ihan yhtä notkeita kuin uudetkin.

        Nyt on ristiriitaista tietoa, olisiko Googlailtu eri paikoista. Uusien PVC materiaalien ominaisuudet, joista edellinen oli, eronnevat ensi versioistasn, kuten ämpärienkin. Ämpäreitä jaetaan nykyään veloituksetta, kun jaksaa odottaa ja jonottaa.
        Liitoksesta lämmenneet johdineristeet on helppo tunnistaa, kuten myös pakkaseen jääneet ämpäritkin.
        Olisiko tästä jotain tutkittua? Putkimiehet vierastavat kovasti vanhoja PVC putkia ja öljypannumiehet koppuroita kupariputkia. Sähkömiehet eivät. Toki kuten edellä, että värkki, olosuhde ja arvioinnin objektiivisuus jms. vaihtelevat.
        Turhaa työtä ja ostoksia, kun pitäisi välttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on ristiriitaista tietoa, olisiko Googlailtu eri paikoista. Uusien PVC materiaalien ominaisuudet, joista edellinen oli, eronnevat ensi versioistasn, kuten ämpärienkin. Ämpäreitä jaetaan nykyään veloituksetta, kun jaksaa odottaa ja jonottaa.
        Liitoksesta lämmenneet johdineristeet on helppo tunnistaa, kuten myös pakkaseen jääneet ämpäritkin.
        Olisiko tästä jotain tutkittua? Putkimiehet vierastavat kovasti vanhoja PVC putkia ja öljypannumiehet koppuroita kupariputkia. Sähkömiehet eivät. Toki kuten edellä, että värkki, olosuhde ja arvioinnin objektiivisuus jms. vaihtelevat.
        Turhaa työtä ja ostoksia, kun pitäisi välttää.

        Tähän sopii tuo yleisvastaus kuin nenä päähän:
        HÖLÖ, HÖLÖ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän sopii tuo yleisvastaus kuin nenä päähän:
        HÖLÖ, HÖLÖ...

        Kaipaako hän sääliä vai huomiota?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipaako hän sääliä vai huomiota?

        Eiköhän ne huomiota kaipaa jotka noita pitkiä sepustuksia tänne kirjoittelevat.


    • Anonyymi

      Kannattaa samantien tehdä kunnollinen sähkösaneeraus jossa kaapelit asennetaan hitsaamalla jatkettuihin teräsputkiin ja kaikki kalusteet vaihdetaan metallikuorisiin niin että sähköallergikotkin voivat asua talossa turvallisin mielin.

      • Anonyymi

        Yrittääköhän nämä sähköallergiset hörhöt teettää taloonsa jotain erkoissuojattuja sähköasennuksia? Varmaankaan täysjärkiset sähköurakoitsijat eivät lähde sellaisia hölmöyksiä kuitenkaan toteuttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrittääköhän nämä sähköallergiset hörhöt teettää taloonsa jotain erkoissuojattuja sähköasennuksia? Varmaankaan täysjärkiset sähköurakoitsijat eivät lähde sellaisia hölmöyksiä kuitenkaan toteuttamaan.

        Ei tuo sähkösaneeraus sähköallergian vuoksi ole mitään ennenkuulumatonta.
        Jos asiakas suostuu maksamaan niin kyllä minäkin voisin tuommoisen saneerauksen tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo sähkösaneeraus sähköallergian vuoksi ole mitään ennenkuulumatonta.
        Jos asiakas suostuu maksamaan niin kyllä minäkin voisin tuommoisen saneerauksen tehdä.

        Aika heikoilla jäillä liikutaan kun lähdetään tekemään jotain erikoisratkaisuja asiakkaan toiveiden mukaisesti. Sanomattakin on selvää että näitä ihmevirityksiä ei ole missään standardeissa esitetty. Loppuviimeksi vastuun kantaa kuitenkin se joka ne on tehnyt eikä tilaaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika heikoilla jäillä liikutaan kun lähdetään tekemään jotain erikoisratkaisuja asiakkaan toiveiden mukaisesti. Sanomattakin on selvää että näitä ihmevirityksiä ei ole missään standardeissa esitetty. Loppuviimeksi vastuun kantaa kuitenkin se joka ne on tehnyt eikä tilaaja.

        Hitsaamalla jatketun teräsputken käyttö asennusputkena ja metallikuoristen kalusteiden käyttö on täysin SFS6000 mukaista mutta sitähän jonne ei pysty tajuamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika heikoilla jäillä liikutaan kun lähdetään tekemään jotain erikoisratkaisuja asiakkaan toiveiden mukaisesti. Sanomattakin on selvää että näitä ihmevirityksiä ei ole missään standardeissa esitetty. Loppuviimeksi vastuun kantaa kuitenkin se joka ne on tehnyt eikä tilaaja.

        Eihän siinä mitään ihmeellistä tehtäisi. Normaalit sähköt isommilla suojauksia ja paremmalla mielellä sille, jolla se sähköallergia on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä mitään ihmeellistä tehtäisi. Normaalit sähköt isommilla suojauksia ja paremmalla mielellä sille, jolla se sähköallergia on.

        Sähköallergia kun on vain korvien välissä, niin riittää että ollaan tekevinään erikoissuojattua asennusta feikkinä.


    • Anonyymi

      Hyvä aloitus. Kiihkeää keskustelua. Kyllä sähköasennuksillakin on käyttöikänsä, samoin kuin LVI-putkistoilla jne. Missä se turvallisuuskriittinen elinkaaren kohta on, se on vaikeampi kysymys. Tekninen käyttöikähän se ei välttämättä ole. Käytössä on vielä kovin vanhoja 1950-60 kovavaippajohtoja, kytkimiä ja pistorasioita. Samoin jakokeskuksia, joita ei ole koskaan avattu. Valot syttyy ja ampeeri liikkuu. Sitten, kun niitten kanssa joutuu töihin, niin ovathan ne jo ihan järkyttäviä asumisturvallisuusriskejä. Samoin on joskus keskusteluissa kehuttujen uudempienkin "vanhan hyvän ajan" asennusten kanssa.
      Keskusteluissa näkyy se, että kun sähkötyöt ovat tiukkaan säädeltyjä ja niitä ei voi kotinikkarit itse tehdä, ja toiselle ei maksettaisi tai massia ei löydy, niin katsotaan ohi ja omaa mieltä rauhoitellaan mitä kummallisemmilla argumenteilla. Eihän siinä ole mitään järkeä, että ikääntyneiden elinkaarensa pääsä olevien sähköasennusten ympärille remontoidaan ja rakennellaan uutta.

      • Anonyymi

        Kerro lisää sitten kun olet keksinyt jotain asiaakin.


      • Anonyymi

        Se nyt on selvää että 50-luvun kumieristeiset johdot ovat uusimistarpeessa. 70-luvun muovikaapelit kestävät varmasti talon käyttöiän ja pitempäänikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro lisää sitten kun olet keksinyt jotain asiaakin.

        Mistä se mieli noin mustui?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se nyt on selvää että 50-luvun kumieristeiset johdot ovat uusimistarpeessa. 70-luvun muovikaapelit kestävät varmasti talon käyttöiän ja pitempäänikin.

        Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. Vähintään kannattaa pistorasiat vaihtaa lapsisuojattuihin, jos taloon tulee lapsia. Samoin uudet maadoittamattomakin rasiat ovat syvennettyjä, jolloin ei sormet mene väliin.

        Jos niitä nyt ei vaihda, niin ei sitä tee koskaan. Se jää helposti seuraavalle sukupolvelle.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. Vähintään kannattaa pistorasiat vaihtaa lapsisuojattuihin, jos taloon tulee lapsia. Samoin uudet maadoittamattomakin rasiat ovat syvennettyjä, jolloin ei sormet mene väliin.

        Jos niitä nyt ei vaihda, niin ei sitä tee koskaan. Se jää helposti seuraavalle sukupolvelle.

        Kiihkoilua. En ole ikinä kuullut lapsen kuolleen työntämällä
        jotakin pistorasiaan.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. Vähintään kannattaa pistorasiat vaihtaa lapsisuojattuihin, jos taloon tulee lapsia. Samoin uudet maadoittamattomakin rasiat ovat syvennettyjä, jolloin ei sormet mene väliin.

        Jos niitä nyt ei vaihda, niin ei sitä tee koskaan. Se jää helposti seuraavalle sukupolvelle.

        " Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. "

        Mitä vaatimuksia 70-luvun MMJ ei vastaisi, että ne pitäisi vaihtaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. "

        Mitä vaatimuksia 70-luvun MMJ ei vastaisi, että ne pitäisi vaihtaa?

        Niiden käyttöikä on 300 vuotta ja 50 vuoden jälkeen parempia kuin tehtaalta lähtiessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiihkoilua. En ole ikinä kuullut lapsen kuolleen työntämällä
        jotakin pistorasiaan.

        Sitten sitä ei ole tapahtunut jos nimen omaan sinä et ole siitä kuullut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niiden käyttöikä on 300 vuotta ja 50 vuoden jälkeen parempia kuin tehtaalta lähtiessä.

        Totta, PVC ja kupari eivät vanhene koskaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Ehkä mutta ne eivät vastaa vaatimuksia. "

        Mitä vaatimuksia 70-luvun MMJ ei vastaisi, että ne pitäisi vaihtaa?

        Ei ole maadoituksia eikä vikavirtasuojia. Ei niitä tietenkään lain mukaan ole pakko vaihtaa, ei tässä siitä ole kysymys vaan siitä kannattaako vaihtaa.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Ei ole maadoituksia eikä vikavirtasuojia. Ei niitä tietenkään lain mukaan ole pakko vaihtaa, ei tässä siitä ole kysymys vaan siitä kannattaako vaihtaa.

        Hei haloo, kyse oli MMJ:sta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei haloo, kyse oli MMJ:sta!

        Eikä ole tai ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä ole tai ollut.

        Tarkistapas poika mitä viestiä "okaro" kommentoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkistapas poika mitä viestiä "okaro" kommentoi.

        MMJ näkyi oleva tuolla viestissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MMJ näkyi oleva tuolla viestissä.

        Niinpä, ja okaro höpötteli maadoituksista ja vikavirtasuojista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MMJ näkyi oleva tuolla viestissä.

        Kaapelit liittyy tähän kyllä myös. Ne saattaa olla ok tai olla olematta ja saattaa kestää seuraavat 40 vuotta tai olla kestämättä. Itse en luottaisi, että 80-90 vuotiaat kaapelit olisi ok. Lisäksi usein niistä puuttuu se maadoitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaapelit liittyy tähän kyllä myös. Ne saattaa olla ok tai olla olematta ja saattaa kestää seuraavat 40 vuotta tai olla kestämättä. Itse en luottaisi, että 80-90 vuotiaat kaapelit olisi ok. Lisäksi usein niistä puuttuu se maadoitus.

        Kannattaa maakin vaihtaa jos vähänkin tuntuu maadoitus epäluotettavalta.
        Joku Ruotsi voisi melkein kelvata. Norjaa ei voi missään tapauksessa suositella koska nidden sähköt on ihan idioottimaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaapelit liittyy tähän kyllä myös. Ne saattaa olla ok tai olla olematta ja saattaa kestää seuraavat 40 vuotta tai olla kestämättä. Itse en luottaisi, että 80-90 vuotiaat kaapelit olisi ok. Lisäksi usein niistä puuttuu se maadoitus.

        Aivan turha johto koko maadoitus, jo 60 luvulla meillä
        oli kasvimaan kasteluun pumppu jota pyöritti 3 vaihe sähkömoottori,
        kastelulampi , pumppu ja moottori oli 200 metrin päässä .
        Johtona oli 3 lankainen kumikaapeli. Moottorin maaliittimestä
        puolen metrin langan pätkä harjateräkseen joka oli tökätty maahan.
        Siinä oli suojamaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiihkoilua. En ole ikinä kuullut lapsen kuolleen työntämällä
        jotakin pistorasiaan.

        1980:

        "Joulukuu

        Lapsi sai kuolemaan johtaneen sähköiskun työntäessään avaimen tiskipöydän vieressä olevaan pistorasiaan tukien samalla itseään tiskipöytään.

        Joulukuu

        Lapsi työnsi sähkövatkaimen vispilän olohuoneen 0-luokan pistorasiaan koskettaen samalla lämpöpatteria tai siihen tulevia putkia. Tällöin hän sai sähköiskun, menetti heti tajuntansa ja kuoli noin puoli tuntia myöhemmin."

        1984:

        "Syyskuu

        Lapsi työnsi kaksi naulaa 0-luokan pistorasiaan. Seurauksena oli kuolemaan johtanut sähköisku. Asuinhuoneen pistorasiat eivät olleet turvapistorasioita."

        1980 oli jo nykyisen tyyppisiä turvapistorasioita. Vanhanmallisia oli jo parikymmentä vuotta aikaisemmin, mutta niitä käytettiin vain lastenhuoneissa.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        1980:

        "Joulukuu

        Lapsi sai kuolemaan johtaneen sähköiskun työntäessään avaimen tiskipöydän vieressä olevaan pistorasiaan tukien samalla itseään tiskipöytään.

        Joulukuu

        Lapsi työnsi sähkövatkaimen vispilän olohuoneen 0-luokan pistorasiaan koskettaen samalla lämpöpatteria tai siihen tulevia putkia. Tällöin hän sai sähköiskun, menetti heti tajuntansa ja kuoli noin puoli tuntia myöhemmin."

        1984:

        "Syyskuu

        Lapsi työnsi kaksi naulaa 0-luokan pistorasiaan. Seurauksena oli kuolemaan johtanut sähköisku. Asuinhuoneen pistorasiat eivät olleet turvapistorasioita."

        1980 oli jo nykyisen tyyppisiä turvapistorasioita. Vanhanmallisia oli jo parikymmentä vuotta aikaisemmin, mutta niitä käytettiin vain lastenhuoneissa.

        Luonnonvalinta sentään toimii, näin se ihmisen perimä on itsekorjaantuva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnonvalinta sentään toimii, näin se ihmisen perimä on itsekorjaantuva.

        Kyse on lasten kuolemaan johtaneista onnettomuuksista.
        Laitappa omalle kohdallesi.
        Mihin voikaan älyttömyydessään alentua.
        Turha toivoa kohtuutta ja älyä kommentoin, kun sitä ei ole.
        Mainittu evoluutio hoitanee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnonvalinta sentään toimii, näin se ihmisen perimä on itsekorjaantuva.

        Sinun kohdalla silti tullut hutikuti.


    • Anonyymi

      En ole mihinkään pientaloon enkä isompaankaan nähnyt tulevan kuin kolme vaihetta ja yksi nollajohto.

      eli on s e ihmeellinen se talo kun sellainen väsätään pystyyn nin siellä sisällä alkaa tapahtua ihan outoja asioita, syntyy penniä ja enniä joita tarkoin valvotaan kuin lähestymiskieltoa ja sitten ne päästetään kuitenkin yhteen ja samaan, on se ihmeellsen vaarallinen paikka elää se asuintalo.

      mikä ihme se teke etästä suomalaisuudesta tällaisen paikan jossa kaikkea holhotaan, ja sitten kuitenkin suurin syy tulipaloon on sen valtion viinatehtaan ja nortti suussa nukahtavien junttilaisten aikaansaamia.

      siinä on on ainakin mont a nollaa kytketty samaan pisteeseen.

      • Anonyymi

        Sähkösuunnittelu on keksitty Saksassa jo sata vuotta sitten.
        Sieltä ovat kotoisin sukorasiat (schuko) eli suojakoskettimilla varustetut pistorasiat ja kaikki muukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkösuunnittelu on keksitty Saksassa jo sata vuotta sitten.
        Sieltä ovat kotoisin sukorasiat (schuko) eli suojakoskettimilla varustetut pistorasiat ja kaikki muukin.

        Saksalaiset on paljon muutakin pahaa saanu aikaan vuosien varrella. Lienee turha avata tämän enempää...


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??

      On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt
      Maailman menoa
      630
      22599
    2. Valkeakosken tappo

      "Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k
      Henkirikokset
      134
      22193
    3. Kuka oli tekijä?

      Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso
      Valkeakoski
      120
      12052
    4. Nyt ahdistaa

      Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että
      Valkeakoski
      395
      9887
    5. Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi

      Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä
      Maailman menoa
      272
      6985
    6. 15-vuotiaan ruumis valkeakoskella

      Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on
      Poliisi
      25
      5861
    7. Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon

      Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.
      Valkeakoski
      152
      3104
    8. Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä

      Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi
      Maailman menoa
      13
      2385
    9. Mitä hänellä oli päällään kun viimeksi näit hänet?

      Avoimia vastauksia saa kirjoitella... Ehkä joku saattaa tunnistaa itsensä kommenttien joukosta :)
      Ikävä
      68
      1834
    10. Meidän tarinako on ohi?

      Ootko niin päättänyt?
      Ikävä
      117
      1641
    Aihe