On todella mielenkiintoista havaita miten pienillä pommikonetappioilla neuvostoilmavoimat selvisivät Kannaksen taisteluissa kesäkuussa 1944 kun vertaa heidän pommineyksikköjen konemääriä. Tässä neuvostopommikoneyksikköjen vahvuudet kesäkuun alussa:
276 BAD, Gatchina (yhteensä 109 Pe-2)
- 34 GBAP, Pushkin, Siverskaya, Ovsishche: 41 Pe-2
- 58 BAP, Gatchina: 36 Pe-2
- 140 BAP, Ropsha: 32 Pe-2
113 BAD, Siverskaya (ylijohdon reservistä; yhteensä 83 Il-4)
- 55 BAP, Siverskaya: 27 Il-4
- 815 BAP, Siverskaya: 26 Il-4
- 836 BAP, Siverskaya: 29 Il-4
334 BAD, Yanino (ylijohdon reservistä; yhteensä 66 Tu-2)
- 12 BAP, Uglovo: 25 Tu-2
- 132 BAP, Manushkino: 25 Tu-2
- 454 BAP, Pushkin: 16 Tu-2
Näillä yksiköillä oli konetappioita suhteellisen vähän:
276 BAD menetti 10 Pe-2 konetta, 113 BAD 7 Il-4 konetta ja 334 BAD 4 Tu-2 pommikonetta. Itämeren Laivasto menetti Kannaksen taisteluissa van yhden Pe-2 pommikoneen pakkolaskussa Siestarjoella 10.kesäkuuta 1944.
Vastaavasti suomalaiset menettivät 9.6-30.6.44 Kannaksella kaikkiaan 9 pommikonetta. Esim. 276 BAD kesäkuun raportissaan mainitsi että 10 menetetetystä Pe-2 koneesta vain 2 oli vihollishävittäjien alasampumia ja suurin osa menetyksistä johtui ilmatorjunnasta. Kyllä olivat suomalaiset hävittäjälentäjät aika neuvottomia. Niin vain menivät neuvostoilmavoimat vastustamattomasti läpi ja munivat munat suomalaispoloisten niskaan. Ammusjuna räjähti Viipurissa 15.6.44 ja kaaosmainen suomalaisten vetäytyminen oli osittain juuri neuvostoilmavoimien ylivoiman tulosta.
276 BAD, Gatchina (yhteensä 109 Pe-2)
- 34 GBAP, Pushkin, Siverskaya, Ovsishche: 41 Pe-2
- 58 BAP, Gatchina: 36 Pe-2
- 140 BAP, Ropsha: 32 Pe-2
113 BAD, Siverskaya (ylijohdon reservistä; yhteensä 83 Il-4)
- 55 BAP, Siverskaya: 27 Il-4
- 815 BAP, Siverskaya: 26 Il-4
- 836 BAP, Siverskaya: 29 Il-4
334 BAD, Yanino (ylijohdon reservistä; yhteensä 66 Tu-2)
- 12 BAP, Uglovo: 25 Tu-2
- 132 BAP, Manushkino: 25 Tu-2
- 454 BAP, Pushkin: 16 Tu-2
Näillä yksiköillä oli konetappioita suhteellisen vähän:
276 BAD menetti 10 Pe-2 konetta, 113 BAD 7 Il-4 konetta ja 334 BAD 4 Tu-2 pommikonetta. Itämeren Laivasto menetti Kannaksen taisteluissa van yhden Pe-2 pommikoneen pakkolaskussa Siestarjoella 10.kesäkuuta 1944.
Vastaavasti suomalaiset menettivät 9.6-30.6.44 Kannaksella kaikkiaan 9 pommikonetta. Esim. 276 BAD kesäkuun raportissaan mainitsi että 10 menetetetystä Pe-2 koneesta vain 2 oli vihollishävittäjien alasampumia ja suurin osa menetyksistä johtui ilmatorjunnasta. Kyllä olivat suomalaiset hävittäjälentäjät aika neuvottomia. Niin vain menivät neuvostoilmavoimat vastustamattomasti läpi ja munivat munat suomalaispoloisten niskaan. Ammusjuna räjähti Viipurissa 15.6.44 ja kaaosmainen suomalaisten vetäytyminen oli osittain juuri neuvostoilmavoimien ylivoiman tulosta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Suomalaislentäjäpoloisten pudotusväitteitä Kannakselta kesäkuussa 1944:
9. kesäkuuta 1944 11.45–13.00 Kivennapa Vänr Lauri Mattsson Pe-2
10. kesäkuuta 1944 9.55–11.00 Kivennapa Ylik Tapio Järvi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.30–07.40 Suulajärvi Ylik Väinö Kauppi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Retunkylä Ylik Tapio Järvi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Siestarjärvi Luutn Aulis Lumme Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.15–07.35 Rajajoki Luutn Atte Nyman Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Retunkylä Luutn Urho Sarjamo Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.10 Kaukjärvi-Raivola Kapt Hans Wind Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.00 Halolanjärvi Ylik Tapio Järvi Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.05 Kaukjärvi-Raivola Ylik Emil Vesa Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.15–10.15 Kuuterselkä ja Mainila Luutn Suhonen Pe-2
15. kesäkuuta 1944 9.45–10.55 Valkjärvi Maj Eino Luukkanen Pe-2
17. kesäkuuta 1944 17.20–17.25 Palkeala Luutn Nils Trontti Pe-2
17. kesäkuuta 1944 8.20–9.30 Jäppilä ja Perkjärvi Kapt Puhakka Pe-2
18. kesäkuuta 1944 07.45–09.05 Petäjärvi Vänr Johannes Neva Pe-2
18. kesäkuuta 1944 07.45–09.05 Kaarlahti Vänr Aarne Juurinen Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.00–20.55 Koivisto ja Kämärä Ltm Lehtovaara Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.00–20.55 Kämärä-Kuolemanjärvi Ylik Nuorala Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.10–21.10 Summa ja Johannes Kapt Hans Wind Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.15–20.35 Heinjoki ja Valkjärvi Luutn Olavi Puro Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.15–20.15 Muolaanjärvi Kers Eero Halonen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 17.50–19.00 Säiniö Maj Eino Luukkanen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.25–20.30 Viipuri Luutn H. Salomies Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.05–20.20 Muolaanjärvi Luutn Ahti Laitinen Pe-2
22. kesäkuuta 1944 18.20–19.00 Hevossaari Ylik Leo Ahokas Pe-2
22. kesäkuuta 1944 17.10–18.10 Talin asema Luutn Ahti Laitinen Pe-2
27. kesäkuuta 1944 00.40–01.50 Sortanlahti Vänr Aarne Juurinen Pe-2
28. kesäkuuta 1944 09.00–10.15 Kämärä Luutn Mikko Pasila Pe-2
29. kesäkuuta 1944 7.25–8.25 Noskuanselkä Ylik Klaus Alakoski Pe-2
29. kesäkuuta 1944 7.25–8.25 Tali Kapt Olli Puhakka Pe-2
29. kesäkuuta 1944 07.40–09.05 Sommee Kers Arvo Koskelainen Pe-2
30. kesäkuuta 1944 10.50–12.00 Juustila Vääp Nils Katajainen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 08.55–09.55 Koivisto-Seiskari Kapt Hans Wind Pe-2
10. kesäkuuta 1944 6.20–7.30 Vaskisavotta Ltm Ilmari Juutilainen Tu-2
10. kesäkuuta 1944 09.55–11.00 Vaskelovo ja Riihiö Luutn Urho Sarjamo Tu-2
9.kesäkuuta1944 16.50–18.00 Kivennapa Luutn Erik Teromaa Il-4
9. kesäkuuta 1944 16.55–17.50 Ronnunkylä Luutn Olli Riekki Il-4
9. kesäkuuta 1944 16.50–17.30 Kivennapa Luutn Atte Nyman Il-4
10. kesäkuuta 1944 06.30–07.40 Suulajärvi Luutn Erik Teromaa Il-4
14. kesäkuuta 1944 23.25–00.45 Valkjärvi Luutn Erik Teromaa Il-4
19. kesäkuuta 1944 20.00–21.15 Uuras Ylik E. Lyly Il-4
20. kesäkuuta 1944 7.10–8.00 Ristiniemi-Tiurinsaari Ilmari Juutilainen Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.15–12.50 Ristseppälä-Raulampi Luukkanen Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.05–13.05 Säiniö-Viipuri Kapt Hans Wind Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.15–13.25 Hevossaari Kers M. Durchman Il-4
30. kesäkuuta 1944 10.50–12.00 Tammisuo Vääp Jouko Huotari Il-4
23. kesäkuuta 1944 13.30–14.30 Säiniö-Näykkijärvi Luutn Riihikallio Il-4
Suomalaislentäjäpoloisten pudotusväitteitä Kannakselta kesäkuussa 1944:
9. kesäkuuta 1944 11.45–13.00 Kivennapa Vänr Lauri Mattsson Pe-2
10. kesäkuuta 1944 9.55–11.00 Kivennapa Ylik Tapio Järvi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.30–07.40 Suulajärvi Ylik Väinö Kauppi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Retunkylä Ylik Tapio Järvi Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Siestarjärvi Luutn Aulis Lumme Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.15–07.35 Rajajoki Luutn Atte Nyman Pe-2
10. kesäkuuta 1944 06.25–07.40 Retunkylä Luutn Urho Sarjamo Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.10 Kaukjärvi-Raivola Kapt Hans Wind Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.00 Halolanjärvi Ylik Tapio Järvi Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.00–10.05 Kaukjärvi-Raivola Ylik Emil Vesa Pe-2
13. kesäkuuta 1944 09.15–10.15 Kuuterselkä ja Mainila Luutn Suhonen Pe-2
15. kesäkuuta 1944 9.45–10.55 Valkjärvi Maj Eino Luukkanen Pe-2
17. kesäkuuta 1944 17.20–17.25 Palkeala Luutn Nils Trontti Pe-2
17. kesäkuuta 1944 8.20–9.30 Jäppilä ja Perkjärvi Kapt Puhakka Pe-2
18. kesäkuuta 1944 07.45–09.05 Petäjärvi Vänr Johannes Neva Pe-2
18. kesäkuuta 1944 07.45–09.05 Kaarlahti Vänr Aarne Juurinen Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.00–20.55 Koivisto ja Kämärä Ltm Lehtovaara Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.00–20.55 Kämärä-Kuolemanjärvi Ylik Nuorala Pe-2
19. kesäkuuta 1944 20.10–21.10 Summa ja Johannes Kapt Hans Wind Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.15–20.35 Heinjoki ja Valkjärvi Luutn Olavi Puro Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.15–20.15 Muolaanjärvi Kers Eero Halonen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 17.50–19.00 Säiniö Maj Eino Luukkanen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.25–20.30 Viipuri Luutn H. Salomies Pe-2
20. kesäkuuta 1944 19.05–20.20 Muolaanjärvi Luutn Ahti Laitinen Pe-2
22. kesäkuuta 1944 18.20–19.00 Hevossaari Ylik Leo Ahokas Pe-2
22. kesäkuuta 1944 17.10–18.10 Talin asema Luutn Ahti Laitinen Pe-2
27. kesäkuuta 1944 00.40–01.50 Sortanlahti Vänr Aarne Juurinen Pe-2
28. kesäkuuta 1944 09.00–10.15 Kämärä Luutn Mikko Pasila Pe-2
29. kesäkuuta 1944 7.25–8.25 Noskuanselkä Ylik Klaus Alakoski Pe-2
29. kesäkuuta 1944 7.25–8.25 Tali Kapt Olli Puhakka Pe-2
29. kesäkuuta 1944 07.40–09.05 Sommee Kers Arvo Koskelainen Pe-2
30. kesäkuuta 1944 10.50–12.00 Juustila Vääp Nils Katajainen Pe-2
20. kesäkuuta 1944 08.55–09.55 Koivisto-Seiskari Kapt Hans Wind Pe-2
10. kesäkuuta 1944 6.20–7.30 Vaskisavotta Ltm Ilmari Juutilainen Tu-2
10. kesäkuuta 1944 09.55–11.00 Vaskelovo ja Riihiö Luutn Urho Sarjamo Tu-2
9.kesäkuuta1944 16.50–18.00 Kivennapa Luutn Erik Teromaa Il-4
9. kesäkuuta 1944 16.55–17.50 Ronnunkylä Luutn Olli Riekki Il-4
9. kesäkuuta 1944 16.50–17.30 Kivennapa Luutn Atte Nyman Il-4
10. kesäkuuta 1944 06.30–07.40 Suulajärvi Luutn Erik Teromaa Il-4
14. kesäkuuta 1944 23.25–00.45 Valkjärvi Luutn Erik Teromaa Il-4
19. kesäkuuta 1944 20.00–21.15 Uuras Ylik E. Lyly Il-4
20. kesäkuuta 1944 7.10–8.00 Ristiniemi-Tiurinsaari Ilmari Juutilainen Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.15–12.50 Ristseppälä-Raulampi Luukkanen Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.05–13.05 Säiniö-Viipuri Kapt Hans Wind Il-4
23. kesäkuuta 1944 12.15–13.25 Hevossaari Kers M. Durchman Il-4
30. kesäkuuta 1944 10.50–12.00 Tammisuo Vääp Jouko Huotari Il-4
23. kesäkuuta 1944 13.30–14.30 Säiniö-Näykkijärvi Luutn Riihikallio Il-4
No+-+22+menetettyä+pommikonetta+258:sta+(määrävahvuus)+on+8.5%.
Suomen+ilmavoimien+pommituslentolaivueiden+(42,44,+46+ja+48)+konevahvuudet+vaihtelivat+jatkosodan+aikana.+Suurimmillaan+konekanta+(toimintakunnossa+olevia)+oli+helmikuun+alussa+1944+joilloin+toimintakunnossa+olevia+pommikoneita+oli++68+ja+korjauksessa+olevia+6.+Kesäkuun+1.päivänä+1944+konemäärät+olivat:+64+toimintavalmiina+ja+16+korjattavana,+yhteensä+80+ja+se+oli+suurin+määrä+koko+jatkosodan+aikana.+1.heinäkuuta+konemäärät+olivat+56+++17+=+73+ja+1.elokuuta+46++17+=+63+ja+syyskuun+1.päivänä+43+++14+=+57.+Konemäärä+kesän+1944+laski+lähes+30%:lla.+
276. Pommituslentodivisioona kuukausiraportissaan selvitti 10 Pe-2 pommikoneen menetyksen syyn ja varmuudella vain kahdessa tapauksessa koneen ampui alas vihollishävittäjä. Ensimmäinen oli todellakin Hiitolassa 18.kesäkuuta ja koneen ampui alas jompi kumpi kahdesta Brewster-hävittäjälentäjästä joilla molemmilla oli pudotusväite. Toinen tapaus olikin sitten se viimeinen, 30.kesäkuuta 1944. Sinä päivänä oli myös saksalaisilla pudotusväitteitä pommareista joten ei ole varmaa ampuiko edes tätäkään konetta mersulentäjämme. Ilmatorjunnan pudotuksia olivat 15.6.44 ja 19.6.44 (Simolan aseman ilmatorjunta) samoin 2 tapausta 17.6.44. Kolmas tuon päivän tapaus on auki ja sen pudotuksen on voinut saada Erich Rudorffer.
Suomalaisten mersulentäjien 34 väitettä Pe-2 koneista (Brewster-lentäjillä oli 6) ovatkin olleet suurinpiirtein "sitä ihtiään".
”” On todella mielenkiintoista havaita miten pienillä pommikonetappioilla neuvostoilmavoimat selvisivät Kannaksen taisteluissa kesäkuussa 1944…”
OLISI TIETENKIN, MUTTA kun se asia ei selviä uskomalla Tarkkispojan ja hänen ikioman rytmiryhmänsä ”tutkimuksia”, joissa nimimerkit Stieglitz, Penna Tervo, Historian Faktat ja Kainalohiki laskee yhteen suurella vaivalla tuhansista dokuista, joita kukaan muu ei näe tai pysty tarkistamaan! Totuuden kanssa näillä ’tutkimuksilla’ ei ole mitään yhteyttä!
On erittäin vaikea menettää 50-60 Pe-2 pommikonetta sotalennoilla kun miehistötappiot nämä:
- 6 lentäjää
- 7 navogoijaa
- radio-operaattoria
Nuo lukemat viittaavat siihen että vain 6-7 noista pommareista tuli soituna alas murskaantuen. Se on teidän torjuntavoittonatsien militaristinen märkä uni.
Nyt sinä ressukka et enää koskaan sisimmässäsi usko niihin lentäjien ja ilmatorjunnan 50-60 Pe-2 pudotusväitteeseen Kannaksella. Kunhan vain kitiset ja intät vastaan. Paasikivi: "Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen". 🤔😆
- 6 lentäjää
- 7 navogoijaa
- 7 radio-operaattoria
Yht 20 ajalla 9.6-30.6.44 (276 BAD kesäkuun 1944 kuukausiraportti)
Sama yksikkö ilmoitti menettäneensä II./JG 54 vastaan 7 Pe-2 pommikonetta Virossa 26.7.44. Ei muuten piilotellut tappioitaan jos niitä vain tuli.
En minä ressukka ole uskonut MIHINKÄÄN voittoväitteisiin tähänkään saakka! Se asia ei ole muuttunut!
Vielä sitäkin vähemmän uskon Tarkkispojan ja häen kvartettinsa ”tutkimuksiin”! Et ymmärrä perusasiaa! Kaikissa väitteissä oli ilmaa! Sitten, kun todellisia lukuja etsitään, pitää olla slkeä lähde, jota kaikki voivat tutkia ja tutkijana ryhmä, jonka päätehtävä EI OLE liioitella/vähätellä!
Oletko sinä jotenkin vammainen, kun lykkäät "tarkkispoikaa" joka paikkaa?
Koska ainoastaan sinä olet niin typerä, että pommittaisi pusikkoa. Surkea neuvostotiedustelu ei osannut edes katkaista Itä-Karjalan ja Kannaksen välistä rautatieyhteyttä.
Et tiedä historiasta mitään. Katkaisi moneenkin kertaan, 20 kesäkuuta 1944 Elisenvaaran ratapihan risteysasemalla lensi kaikki ilmaan neukkukoneiden ansiosta, mm siviilievakkoja ja sotilaita täynnä ollut juna, joka seisoi ratapihalla. Suomen surkea sotilasjohto ei ollut järjestänyt minkäälaista ilmatorjuntaa edes kaikkein tärkeimmälle ratojen risteymäkohdalle. Siksi neukku sai vapaasti pommittaa ja vielä viimeistellä työnsä usealla matalalla tapahtuvalla ylilennolla, suolaten ihmisiä konekivääreillä.
” Elisenvaaran pommitus 20. kesäkuuta 1944 oli jatko- ja koko toisen maailmansodan tuhoisin lentopommitus Suomen hallitsemalla alueella. Pommituksessa kuoli yli sata siviiliä sekä sotilasta ja lottaa. ”
Tuo oli tuhoisin yksittäinen pommitus Elisenvaarassa. Onneksi se taisi jäädä ainoaksi ja valtaosa joukkojen siirroista Laatokan Karjalasta Kannakselle onnistui tappioitta.osa siirroista tehtiin yöllä.