Miksi rukoilet Jumalaa?

Olet väärässä! Rukoilemisen aikaansaama turvallisuuden tunne rauhoittaa rukoilijaa ja antaa hänen kokea turvallisuuden tunnetta. Eikö tämä ole mielestäsi mitään?

Tuuleen puhut eikä kukaan kuule...

On toki järkevämpää jättää se rukoilukin mielikuvitusolennon tehtäväksi... sillä eihän se mitään vaikuta. Olematon ei tee mitään, vaikka kuinka sitä häneltä pyytäisi.

Terävää sarkasmia. Monet uskovaiset itse asiassa tekevät juuri noin. Mutta on myös uskovaisia, jotka ovat oppineet lepäämään Jumalan rakkaudessa, eikä heillä ole enää tarvetta yrittää ohjailla Jumalaa. Heidän rukouksensa on Jumalan läsnäolossa viipymistä, eikä toivomuslistojen esittämistä.

Jos ihminen sanoo keskustelevansa Jumalan tai Jeesuksen kanssa rukouksessa, niin hän on kehittänyt itselleen sivupersoonan, mikä voi johtaa psykoosiin ja laitoshoitoon.

nimim. kokemusta on ihan lähipiiristä.

Ai, miten on vastattu?

Anonyymi kirjoitti:

Ai, miten on vastattu?

Niin monella tapaa, että järkyttyisit.

Jeesus neuvoi "Isä meidän" rukouksen, joten mitä väärää sen lausumisessa muka on?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus neuvoi "Isä meidän" rukouksen, joten mitä väärää sen lausumisessa muka on?

>> Jeesus neuvoi "Isä meidän" rukouksen, joten mitä väärää sen lausumisessa muka on? <<

Onko joku moittinut Isä meidän -rukousta? Ei tietenkään. Sehän on Jeesuksen opettama.

Mutta mm. kansankirkko on siitäkin rukouksesta saanut monotonisen ja mitään tarkoittavan, ulkomuistista lausuttavan kaavan. On seurakuntalaisia, jotka ovat minulle itse kertoneet, että he ovat puuttuneet seurakuntansa pappien tyyliin lausua rukouksia.

Mitä järkeä on puhua olemattomalle?

Ymmärtäisin rukouksen olevan mielekästä, jos joku vastaisi ja tekisi niin kuin pyydetään, mutta kun kukaan ei vastaa eikä Jumala tee sitä, mitä häneltä pyydetään, niin...

ihan hullun touhuahan se on.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä järkeä on puhua olemattomalle?

Ymmärtäisin rukouksen olevan mielekästä, jos joku vastaisi ja tekisi niin kuin pyydetään, mutta kun kukaan ei vastaa eikä Jumala tee sitä, mitä häneltä pyydetään, niin...

ihan hullun touhuahan se on.

Lue lisää

>> tekisi niin kuin pyydetään <<

Tässä itse annoit syyn sille, miksi rukouksiin ei kuulu vastausta. Jumala ei ole meidän marionettinukkemme, joka tekisi mitä tahansa vain häneltä pyydetään, vaan hän olettaa meidän taipuvan omaan tahtoonsa. Raamattu sanoo, että sen, mitä anomme hänen tahtonsa mukaan, saamme. Ei siellä luvata umpia ja lampia. Uskovienkin kuuluisi rukoilla ennen muuta Jumalan tahdon mukaisia asioita.

Jumalan ensisijainen tahto taas on ihmisen sielun pelastuminen. Ihmisen oma tahto taas on yleensä saada jotain maallista kivaa itselleen tai vähintäänkin oman mielipiteensä läpi.

Kaikki hänen tekonsa ja tekemättä jättämisensä tähtäävät ensisijaisesti sielujen pelastumiseen ja hänen oman suunnitelmansa etenemiseen. Hän katsoo ihmiskuntaa kokonaisuutena ja vastaa yksilöillekin sen mukaan, miten hän näkee asian vaikuttavan omasta perspektiivistään.

Siksi ei tule sitä Porchea rukoilemallakaan, jos Jumala näkee, että sen Porchen saaminen loitontaisi ihmisen Jumalasta entistäkin kauemmaksi. Saatana kyllä voi Porcen toimittaa etuovelle vaikka lottovoiton antamalla, jos se näkee, että Porchen omistaminen loitontaa Jumalasta entisestään. Mutta nyt puhuttiinkin Jumalan vastauksista.

Anonyymi kirjoitti:

>> tekisi niin kuin pyydetään <<

Tässä itse annoit syyn sille, miksi rukouksiin ei kuulu vastausta. Jumala ei ole meidän marionettinukkemme, joka tekisi mitä tahansa vain häneltä pyydetään, vaan hän olettaa meidän taipuvan omaan tahtoonsa. Raamattu sanoo, että sen, mitä anomme hänen tahtonsa mukaan, saamme. Ei siellä luvata umpia ja lampia. Uskovienkin kuuluisi rukoilla ennen muuta Jumalan tahdon mukaisia asioita.

Jumalan ensisijainen tahto taas on ihmisen sielun pelastuminen. Ihmisen oma tahto taas on yleensä saada jotain maallista kivaa itselleen tai vähintäänkin oman mielipiteensä läpi.

Kaikki hänen tekonsa ja tekemättä jättämisensä tähtäävät ensisijaisesti sielujen pelastumiseen ja hänen oman suunnitelmansa etenemiseen. Hän katsoo ihmiskuntaa kokonaisuutena ja vastaa yksilöillekin sen mukaan, miten hän näkee asian vaikuttavan omasta perspektiivistään.

Siksi ei tule sitä Porchea rukoilemallakaan, jos Jumala näkee, että sen Porchen saaminen loitontaisi ihmisen Jumalasta entistäkin kauemmaksi. Saatana kyllä voi Porcen toimittaa etuovelle vaikka lottovoiton antamalla, jos se näkee, että Porchen omistaminen loitontaa Jumalasta entisestään. Mutta nyt puhuttiinkin Jumalan vastauksista.

Lue lisää

Jumalan tahto ei ole siis parantaa sairaita ja tehdä uskovien kätten kautta voimallisia tekoja.

Tämä selvä. Raamattu valehtelee...

Eikö edes covid 19 pysäytä sinua ? Todella vinttisi on pimeä. Tyypillinen suomalainen. Jos kansamme olisi elänyt Jumalan tahdon mukaan , covid19 olisi Suomi säästynyt. Sanoo valtakunnansyyttäjä mitä sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö edes covid 19 pysäytä sinua ? Todella vinttisi on pimeä. Tyypillinen suomalainen. Jos kansamme olisi elänyt Jumalan tahdon mukaan , covid19 olisi Suomi säästynyt. Sanoo valtakunnansyyttäjä mitä sanoo.

Lue lisää

Mikä maa on sitten säästynyt kyseiseltä taudilta vain rukoilemalla ja jeesustelemalla?

>>Eipä ole sairaat parantuneet eivätkä kuolleet heränneet, vaikka kuinka paljon on rukoiltu ja pyydetty Jeesuksen nimessä... <<

Osallistu seurakunnan kokoukseen tai lähetysmatkalle, niin alat nähdä Jumaln konkreettisia tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>Eipä ole sairaat parantuneet eivätkä kuolleet heränneet, vaikka kuinka paljon on rukoiltu ja pyydetty Jeesuksen nimessä... <<

Osallistu seurakunnan kokoukseen tai lähetysmatkalle, niin alat nähdä Jumaln konkreettisia tekoja.

Lue lisää

Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko, niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa takia kuullaan.
Älkää olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Matt: 6: -8

Anonyymi kirjoitti:

>>Eipä ole sairaat parantuneet eivätkä kuolleet heränneet, vaikka kuinka paljon on rukoiltu ja pyydetty Jeesuksen nimessä... <<

Osallistu seurakunnan kokoukseen tai lähetysmatkalle, niin alat nähdä Jumaln konkreettisia tekoja.

Lue lisää

Joo, olen kuullut juttuja siitä, miten rammat ovat kävelleet, kuurot kuulleet, sokeat saaneet näkönsä ja kuolleet ovat heränneet ylös...

jossakin kaukana lähetyskentillä.

Suomessa ei sitten yhtään ihmettä tapahdukaan... ;)

Anonyymi kirjoitti:

Joo, olen kuullut juttuja siitä, miten rammat ovat kävelleet, kuurot kuulleet, sokeat saaneet näkönsä ja kuolleet ovat heränneet ylös...

jossakin kaukana lähetyskentillä.

Suomessa ei sitten yhtään ihmettä tapahdukaan... ;)

Lue lisää

Miten voisit isompia asioita ymmärtää, jos kommentistakin jäi jo puolet ymmärtämättä, sillä lähetyskenttien lisäksi mainittiin myös seurakunnat. Ja Suomi on lähetyskentistä yksi. Mutta kuinka nyt olisitkaan voinut tällaisia uskovan elämään kuuluvia asioita mitenkään tietää tai tajuta.... ;)

Anonyymi kirjoitti:

Miten voisit isompia asioita ymmärtää, jos kommentistakin jäi jo puolet ymmärtämättä, sillä lähetyskenttien lisäksi mainittiin myös seurakunnat. Ja Suomi on lähetyskentistä yksi. Mutta kuinka nyt olisitkaan voinut tällaisia uskovan elämään kuuluvia asioita mitenkään tietää tai tajuta.... ;)

Lue lisää

Nalkutetaan vastoin totuutta, ettei mitään muka tapahdu, eikä Jumala toimi, vaikka ei edes käydä katsomassa paikan päällä, miten asia on.

Tervetuloa ja tervemenoa nyt vain sinne seurakuntaan, omalla tai jollain vieraammalla paikkakunnalla. Nytkin kun kesä koittaa ja liikutaan ympäri Suomea voi ihan anonyymina mennä muulla kuin omalla asuinpaikkakunnalla jonnekin hengelliseen tilaisuuteen katsomaan, jos omalla paikkakunnalla on kynnys liian korkea.

Ja kun kohtaatte uskovia kadulla, ottakaa vastaan heidän rukoustarjouksensa, ja niin Herra saattaa antaa teille kosketuksen taivaasta, kuten jonkin sanan omaan tilanteeseenne. Tai vaikka parantumisen jostain vaivasta, kuten Herra teki kerran, kun itse sain hänen käytössään olla eräällä torilla.

Anonyymi kirjoitti:

Nalkutetaan vastoin totuutta, ettei mitään muka tapahdu, eikä Jumala toimi, vaikka ei edes käydä katsomassa paikan päällä, miten asia on.

Tervetuloa ja tervemenoa nyt vain sinne seurakuntaan, omalla tai jollain vieraammalla paikkakunnalla. Nytkin kun kesä koittaa ja liikutaan ympäri Suomea voi ihan anonyymina mennä muulla kuin omalla asuinpaikkakunnalla jonnekin hengelliseen tilaisuuteen katsomaan, jos omalla paikkakunnalla on kynnys liian korkea.

Ja kun kohtaatte uskovia kadulla, ottakaa vastaan heidän rukoustarjouksensa, ja niin Herra saattaa antaa teille kosketuksen taivaasta, kuten jonkin sanan omaan tilanteeseenne. Tai vaikka parantumisen jostain vaivasta, kuten Herra teki kerran, kun itse sain hänen käytössään olla eräällä torilla.

Lue lisää

On nähty ihan sisäpuolelta eikä ihmeitä tapahdu ja ihmisten puuhaa on usko: Jumalaa ei näy eikä kuulu.

Anonyymi kirjoitti:

On nähty ihan sisäpuolelta eikä ihmeitä tapahdu ja ihmisten puuhaa on usko: Jumalaa ei näy eikä kuulu.

Jassoo. Kai sinä sitten kaikki seurakunnat Suomen maassa tunnet ja olet kiertänyt, ja ulkomaan lähetyskentät myös, ja kaikki saarnat, opetukset sun muut kuullut, niin että voit kaiken taitavasti ja oikein tuomita sellaiseksi, jossa ei ihmeitä tapahdu ja "puuhaa on usko".

Tiedoksesi vain, että sitä uskoa sen seurakuntaelämän kyllä kuuluukin olla ja niitä ihmeitä vain siinä sivussa.

Ja koska Jumala itse on seurakunnan pää, niin on kyllä jonkun sortin ihme sekin, jos ei muka mitään ihmettä ole näkynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Jassoo. Kai sinä sitten kaikki seurakunnat Suomen maassa tunnet ja olet kiertänyt, ja ulkomaan lähetyskentät myös, ja kaikki saarnat, opetukset sun muut kuullut, niin että voit kaiken taitavasti ja oikein tuomita sellaiseksi, jossa ei ihmeitä tapahdu ja "puuhaa on usko".

Tiedoksesi vain, että sitä uskoa sen seurakuntaelämän kyllä kuuluukin olla ja niitä ihmeitä vain siinä sivussa.

Ja koska Jumala itse on seurakunnan pää, niin on kyllä jonkun sortin ihme sekin, jos ei muka mitään ihmettä ole näkynyt.

Lue lisää

Ei tarvitse käydä jokaisessa seurakunnassa, jotta tietää, mitä usko on: ihmisten puuhaa, uskottelua ja itsepetosta. Jumalaa ei näy eikä kuulu, eikä Jumala tee mitään, mutta uskotellaan ja valehdellaan, että Jumala mukamas toimisi ja vaikuttaisi seurakunnassa. Ihmeitä ei tutkitusti ole tapahtunut, mutta perättömiä huhuja ja valheita niistä on levitetty.

Uskoa, luulottelua ja valheita on seurakuntalaisten elämä, mutta ihmeitä ei tapahdu lainkaan. Pidetään totena Raamatun epätosia kertomuksia, mikä osaltaan osoittaa uskon johtavan tyhmyyteen ja totuuden kieltämiseen (esim. tieteellisen tutkimuksen tulokset kielletään ja uskotaan sen sijaan epätosia jumaltaruja Raamatusta).

Jumala ei ole seurakunnan pää. Seurakunnat toimivat samalla tavalla kuin mitkä tahansa ihmisten järjestöt tai yritykset. On yksinvaltaa, harvainvaltaa ja demokratiaa, jossa päätökset tehdään äänestämällä. Jumalalla ei ole äänioikeutta, sillä hän ei vaikuta millään tavalla seurakuntalaisten elämään. Miten olematon voisi edes vaikuttaa? Itse asiassa annatte muinoin eläneiden ihmisten kirjoitusten ja niiden sisältämien ajatusten johtaa seurakuntia, kukin oman tulkintansa mukaan. Typerää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse käydä jokaisessa seurakunnassa, jotta tietää, mitä usko on: ihmisten puuhaa, uskottelua ja itsepetosta. Jumalaa ei näy eikä kuulu, eikä Jumala tee mitään, mutta uskotellaan ja valehdellaan, että Jumala mukamas toimisi ja vaikuttaisi seurakunnassa. Ihmeitä ei tutkitusti ole tapahtunut, mutta perättömiä huhuja ja valheita niistä on levitetty.

Uskoa, luulottelua ja valheita on seurakuntalaisten elämä, mutta ihmeitä ei tapahdu lainkaan. Pidetään totena Raamatun epätosia kertomuksia, mikä osaltaan osoittaa uskon johtavan tyhmyyteen ja totuuden kieltämiseen (esim. tieteellisen tutkimuksen tulokset kielletään ja uskotaan sen sijaan epätosia jumaltaruja Raamatusta).

Jumala ei ole seurakunnan pää. Seurakunnat toimivat samalla tavalla kuin mitkä tahansa ihmisten järjestöt tai yritykset. On yksinvaltaa, harvainvaltaa ja demokratiaa, jossa päätökset tehdään äänestämällä. Jumalalla ei ole äänioikeutta, sillä hän ei vaikuta millään tavalla seurakuntalaisten elämään. Miten olematon voisi edes vaikuttaa? Itse asiassa annatte muinoin eläneiden ihmisten kirjoitusten ja niiden sisältämien ajatusten johtaa seurakuntia, kukin oman tulkintansa mukaan. Typerää.

Lue lisää

Seurakunnan päätösten teko ja johtamisen tapa:

1. Yksinvalta

- Yksi henkilö johtaa seurakuntaa ja tekee päätökset.

2. Harvain valta

- Vanhimmat tai papit tekevät päätökset, jolloin enemmistö tai puheenjohtajan sana ratkaisee kiistatilanteissa (äänestys).

3. Demokratia

- Seurakuntalaiset äänestävät ja enemmistön päätös ratkaisee.

Jumalaa ei seurakuntien johdossa näy, eikä hän päätä yhtään mitään. Päätösten pohjalla vaikuttavat muinoin eläneiden ihmisten kirjoitukset (Raamattu) ja niiden tulkinta, mutta myös uusien tuulten annetaan vaikuttaa ja muovata seurakunnan elämää.

Jumalaa ei ole.

Joo, onhan se tyhjän hokemista ja itsekseen höpöttämistä. Yhteisessä rukoushetkessä moni käyttää rukousta keinona saarnaamiseen... :)

On kuin seinille puhuisit. Kukaan ei sano kiitokseesi "Ole hyvä!" tai "Ei kestä kiittää!" ja anteeksipyytelyysi ei vastata: "Kaikki sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."

Onko Jumala mykkä, kun ei vastaa?

Mitä kanssakäymistä se sellainen on, kun toinen on ihan hiljaa, eikä anna mitään merkkiä olevaisuudestaan?