Onko noitia olemassa vielä nykyaikana, ja jos on, niin mistä heidät tunnistaa? Mitä noidille pitäisi helluntailaisuuden mukaan tehdä?
Helluntailaisuus ja noidat
Anonyymi
125145
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 125
Vanhimmat
Nauti nyt keväästä, äläkä ajattele joutavia. Mikä ihmeen villitys nyt on. Useita demoni aloituksia. Kaikki varmaan kehä III n sisäpuolelta. Ei todella esim. Lapualta. Jag förstår inte.
Veikkaukseni on, että uskosta ulkopuolinen taho hakee, mistä saisi jutunjuurta uskovia vastaan.
Oletko siis sitä mieltä että uskovien harrastava noitavaino on jotenkin uskovia vastana? Miten ?
En ole uskosta ulkopuolinen. Olen uskonut Jumalaan ja Jeesukseen neljävuotiaasta lähtien, ja Raamatun olen lukenut kokonaan läpi, Uuden testamentin kolme kertaa. Minulla on omakohtaisia ja vähän traumaattisiakin kokemuksia helluntailaisista. Itse olen perusluterilainen, en minkään lahkon jäsen. Lahkolaisuus näyttäytyy minulle kristinuskon vääristelynä, ja olen huolissani paitsi lahkolaisista, myös siitä minkälainen vaikutus heillä on ympäristöönsä.
>> olen perusluterilainen, en minkään lahkon jäsen <<
Millähän perusteella nimität muut uskonryhmät lahkoiksi ja paljon Kristuksen elämän jälkeen perustettua luterilaisuutta et kuitenkaan nimitä lahkoksi, vaikka luterilaisuuskin on väljä nimike eri ryhmille, ja vaikka luterilaisuuskin on alunperin haarautunut katolilaisuudesta.
>> uskovien harrastava noitavaino <<
Mitä tarkoitat "uskovien harrastamalla noitavainolla"?
Lahkolaisuuden tunnusmerkki on mielestäni se, että Raamatusta otetaan aika satunnaisesti yksi tai kaksi kohtaa, jotka nostetaan kaikista tärkeimmiksi, vaikka ne eivät ole tärkeimpiä. Lestadiolaisuudessa tärkein kohta on käsky "Lisääntykää ja täyttäkää maa", ja helluntailaisuudessa tärkeintä on kielillä puhuminen. Omasta mielestäni kristinuskon tärkein sanoma ei ole lisääntyminen eikä kielillä puhuminen. Luterilaisuudessa otetaan paremmin huomioon Raamattu kokonaisuutena, ja nostetaan esille ne kohdat, jotka ovat oikeasti tärkeitä ja oleellisia Raamatussa, kuten rakkauden kaksoiskäsky.
Kristinuskon Jumalan rakkauskäsitys ei ole samanlaista rakkautta, mitä maailma rakkaudella ymmärtää ja tarkoittaa.
Jeesus naulattiin ristille, laitettiin uhrin paikalle. Se oli Jumalan silmissä kauneinta rakkautta ihmiskuntaa kohtaan. Ei se kyllä maailman ihmisten silmissä ollut mitään rakkautta, kun asiaa heiltä kysytään, niin kuin ei muutkaan esimerkit raamatussa Jumalan rakkaudesta sovi maailman ihmisten käsityksiin rakkaudesta.
Rakkaus on kuitenkin raamatussa aina jokin teko, uhrautuva tai toisen puolesta tehtävä käytännön teko, joka auttaa tai pelastaa.
Meille inhimmillisille ihmisille rakkaus tarkoittaa lähinnä leiskuntaa rinnassa, siis jotain tunne- tai olotilaa kehossa, joka sitten saa erilaisia ilmenemismuotoja. Se on laadultaan sielullista, inhimmillistä, maallista rakkautta, mutta ei sitä, mitä Jumalan oma, korkeimman tason puhdas rakkaus tarkoittaa.
Jeesuksella oli kumpaakin, niin inhimmillistä rakkautta kuin jumalallistakin, mutta ristintyöllään hän tuli täyttämään nimenomaan Jumalan jumalallisen rakkauden vaatimukset, eli pelastaaksen ihmiset synniltä ja sen kautta kadotukselta.
Tämä lienee useimpien vapaiden suuntien käsitys rakkaudesta.
Tuota en täysin ymmärrä, että teet niin jyrkän erottelun "inhimillisen rakkauden" ja "jumalallisen rakkauden" välille. Ihan kuin ihmisen itsensä kokema tai tuntema rakkaus olisi jotenkin huonoa tai ala-arvoista, että sitä kuuluisi jo melkein hävetä. Raamattu ei näin opeta, Raamatussa ei käsketä häpeämään omaa rakkauttaan. Raamattu ei myöskään tee jyrkkää eroa inhimillisen ja jumalallisen rakkauden välillä. Rakkaus ei myöskään Raamatussa ole pelkkiä tekoja. Ennen rakkaudellisia tekoja on rakkaus sydämessä ja sielussa. Omassa sisimmässä tunnettu rakkaus ei ole merkityksetöntä. Oman sielun tila ei ole merkityksetön. Päinvastoin, omassa sielussa koettu rakkaus on erittäin merkityksellistä, ja siitä myös rakkaudelliset teot kumpuavat.
Se oli sinun tulkintasi. Itse en sellaisesta puhunut, enkä kyllä kirjoituksessani maallista rakkautta mitätöinyt millään tavalla.
"Meille inhimillisille ihmisille rakkaus tarkoittaa lähinnä leiskuntaa rinnassa..."
Kyllä tuo oli minusta ihmisen kokeman rakkauden vähättelyä. Samoin se, että rakkaus olisi pelkkiä tekoja, on myös rakkauden vähättelyä.
Entä mitenkä se kielilläpuhumisen korostaminen? Miksi kielilläpuhuminen on helluntailaisuudessa kaikista tärkeintä?
Höpötyksiä. Ihminen on loppuun saakka inhimmillinen ihminen tunteineen. Se on ihan selvä asia minullekin, enkä sellaista ole mitätöinyt. Mutta raamattu kyllä opettaa sen rakkauden olevan konkreettisia tekoja, jota Jumala tahtoo meidän oppivan.
Sen verran oudosti suhtaudut myös helluntailaisuuteen, että ehkäpä joku aito helluntailainen jaksaa kanssasi jatkaa tuosta kielilläpuhumisväitteestäsi. Ja muistakin.
Mutta vinttisi on pimeä.
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että rakkaus on vain konkreettisia tekoja, eikä mitään muuta?
Sinä et siis ole aito helluntailainen?
Henkistä väkivaltaa. Onko sitä paljonkin teidän keskuudessa?
Sieltäpä se oman sydämen tila tuli esiin.
>>Missä kohtaa Raamatussa <<
Lue nyt vaikka Jeesuksen omat sanat ensin läpi, sitten Jaakobin kirje jne. Onhan niitä kohtia, koska JUmala opettaa meille omaa rakkauttaan, jok aon tekoja.
Enkä sanonut että "rakkaus on VAIN konkreettisia tekoja", vaan erittelin rakkauden maalliseksi ja jumalalliseksi. Ja se rakkaus, jonka Jumala haluaa meissä kasvavan on rakkaus tekojen kera.
Ilman sitä, että rakkaus jo olisi sydämessä, ei voi olla rakkaudellisia tekojakaan.
Oletko ei-uskova? Miksi kyselet tällaisia asioita?
En ole ei-uskova. Katso edellinen vastaus.
Helluntailaisilla ei ole mitään tekemistä noitien kanssa. Miksi palloilet täällä. Olet aivan väärällä osastolla. Lue Raamattua. Olet työtä vailla.
Raamatustahan tuo aloittajan kysymys ponnistaa. Ilmeisesti et itse ole raamattuasinlukenut, joten tässä sinulle viite
"noitanaisen älä salli elää" (2. Moos. 22:17)
Liitto vaihtui jo 2000 vuotta sitten uuteen.
Ne 10 naurettavaa käskyäkin on siis hylätty?
Nolo, nolompi, noloin, kristinuskonharhainen.
Ei voi ymmärtää raamattua oikein, jos ei Pyhä Henki sitä avaa. Sellaiset ihmiset, jotka tulkitsevat raamattua omin päin, ovat aina nostmassa näitä kivittämis- yms. asioita vanhasta liitosta esiin, vaikka uuden liiton uskovat eivät sellaista opeta. Kymmenestä käskystäkin Pyhä Henki kyllä totuuden avaa, jos on halua häntä kuunnella.
Minulla ei ole halua sinua opettaa.
Johan minä sanoin: nolointakin nolompaa on seurata kristinuskonharhaisen mentaalijoogaa hänen yrittäessään turhaan puolustaa taikauskoaan!
Mistä syystä noin vihainen..?
Ei vihainen, vaan turhautunut kun taikauskoiset eivät tottele epäjumalansa antamaa selvää käskyä.
Ei kai uskonharhainen voi valita pullasta vain rusinoita?
2000 vuotta voimassa olleessa uudessa liitossa on voimassa rakkauden kaksoiskäsky. Ja koska rakkaus ei tee mitään pahaa, se käsky pitää sisällään kaiken.
Tähän rakkauskäskyyn Jumalan Pyhä Henki taas kasvattaa uskovaa koko loppuelämän ajan, millä selittyy se, että myös uskovissa on hyvin erilaisia ihmisiä käytöstapoineen ja uskomuksineen.
Jos tämä uuden liiton totuus ei miellytä, ei mahda yhtään mitään.
Jos tuo riittää, vie raamattusi roskikseen, ethän pysty siinä annettuja selviä käskyjä noudattamaan.
Kristinuskonharhalle voisi saman tien etsiä uuden nimen, ehkäpä 'Rusinanpoimijoiden kultti' olisi sopiva?
Just niin. Siksi Jeesus tuli ja täytti lain, että minä saa opetella Jumalan tahdossa elämistä pikkuhiljaa. Sori, jos petyit Jumalan armoon.
Tiijätkö Hema mikä auttaa tuohon turhautuneisuutesi?
Se ettet ruoki sitä täällä palstalla.
Mutta nyt saa sen kuvan että oikein nautit kun saat räytyä turhautuneisuudessassi olemalla hengellisillä palstoilla.
En voi lakata ihmettelemästä että mikähän saa sinut katkamaan turhautuneisuutesi ruokkimista sen sijaan että olisit kuin mies ja antaisit sellaisien asioiden olla joista tulee vain huono ja turhautunut olo.
Vai koetko itsesi marttyyriksi kun uhtaudut olemaan tällä palstalla hyvää hyvyttäsi tai sanoisinko pahaa pahuuttasi pikku pahuuden teossa haukkuen uskovaisia.
Aattele nyt oikeasti kerrankin jörkevästi.
Aikuinen mies ja haukkuu vuodesta toiseen uskovaisia suomi 24 palstoilla ja kertoo olevansa turhautunut uskovaisiin. Miltä kuulostaa? Mitlä kuulostaa sinun korviisi?
Minista tuo kuulostaa ettei nyt kaikki ole ihan okei siellä vintissä.
Noh, tuo vintin pimeneminen ei olemikään uusi juttu ihmiskunnan historiassa eikä tuomittava asia niinkauan kuin siihen ei liity rikosta.
Mutta siis ihan oikeasti Hema. Eikö olisi jo aika ottaa itseäsi niskasta kiinni ja tehdä jotain järkevämpää tuolle turhautumisellesi sillä eihän nyt ole hedelmällistä kenenkään kannalta vuodesta toiseen räytyä turhautuen palstalla. Sori Hema, kyllä sinullakin on oikeus täällä oloon, mutta ei helpota sinua. Säret vaan itsesi entistä pahemmin täällä eikä se tunnu minusta hyvälle.
ST
Jeesus sanoi: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Lue enemmän, luulet vähemmän.
Lopetan heti. kun uskonharhaiset lopettavat jumalvalheensa levittämisen.
Tuo jeesus ei sanonut mitään, valehtelevat jumalan luojat kirjoittivat turhia kopioita vanhemmista viisauksista hänen suuhunsa.
Kannatan lukemista, mutta järjen kanssa.
Ovatko ne 10 käskyä voimassa vai eivät?
Pitääkö noitanainen päästää hengiltä?
Onko noitanaisia ylipäätään olemassa?
Elätkö rautakautta metsässä teltassa. Tuskin olet käynyt edes alakoulua.
Aivan kuin jonkun toimittajan tekemää haastattelua.
En ole toimittaja. Haluan vain ottaa selvää helluntailaisuudesta, koska itsellä on huonoja kokemuksia helluntailaisista. Haluan tietää oliko näiden henkilöiden käytös helluntaiuskon mukaista vai ei.
Esimerkiksi johonkin helluntaiseurakuntaan menemällä saa vastauksia kaikkiin askarruttaviin kysymyksiin helluntailaisuudesta.
Pastorit suostuvat kyllä juttelemaan tilaisuuksien yhteydessä. Muina aikoina heihin saa vaikka puhelimella tai sähköpostilla yhteyttä.
En tiedä haluanko mennä helluntaiseurakuntaan, kun on niin ahdistavia kokemuksia helluntailaisista. Olisiko netissä jotain luotettavia lähteitä helluntailaisuuteen liittyen?
Näköjään osasit nettiin tulla ja tämänkin helluntai-palstan löysit ihan omin avuin, joten samalla tavalla etsien löydät lisää.
Eli et halua kertoa luotettavia lähteitä helluntailaisuuteen liittyen.
Miten niin "en halua"? En ole mikään helluntailaisten yhteyshenkilö, enkä edes helluntailainen, vaan keskustelupalstalla kävijä.
Miksi sitten vastasit kysymykseen, joka oli suunnattu helluntailaisille?
Siitä syystä, mitä jo vastasin: tuskin on hellareita paikalla, jos he eivät kerran itse vastaa. Ja koska käyn helluntaiseurakunnassa itse, vaikken hellari olekaan. Mutta en minä heidän yhteys- ja pr-henkilökseen silti ala, varsinkaan kun tietoa on pilvin pimein saatvilla joka puolelta, jos helluntailauus kerran kiinnostaa.
Entä luterilaiset. Tekevät urakalla murhia, huumeiden käyttäjiä. Katso ensin omaa pesääsi.
Toinen vaihtoehto on se, että hellareita on paikalla, mutta he eivät halua vastata. Miksi käyt helluntaiseurakunnassa, jos et ole helluntailainen? Jos joku kysyy keskustelupalstalla jotain, niin siihen vastaaminen ei tarkoita sitä, että olisi joku virallinen pr-henkilö. Mistä lähteestä saa luotettavaa tietoa helluntailaisuudesta?
Luterilaiset uskovaisetko tekevät urakalla murhia, ja ovat huumeiden käyttäjiä? Onko tämä nyt se käsitys, mikä helluntailaisilla on luterilaisista?
>> Miksi käyt helluntaiseurakunnassa, jos et ole helluntailainen <<
Samasta syystä kuin luterilaisessa kirkossakin; koska siellä näkee uskonsiaria ja -veljiä. Tosin uskoni alkaa pikkuhiljaa horjua teidän luterilaisten kohdalla tuossa veljeys- ja sisarasiassa, kun tätäkin ketjua lukee.
Miten niin "Teidän luterilaisten"? Ei täällä mitään luterilaisporukkaa ole, ihan yksittäinen ihminen olen, enkä pysty ottamaan mitään kantaa luterilaisten ja helluntailaisten keskinäisiin väleihin, kun en aiheesta tiedä juuri mitään. Mitä uskontokuntaa sitten itse edustat, jos et ole helluntailainen, etkä luterilainen?
>> Ei täällä mitään luterilaisporukkaa ole <<
Jos tietäisit tästä palstasta jotain, niin tietäisit luterilaisten jatkuvasti käyvän täällä kommentoimassa.
Minun uskoni taas on horjunut helluntailaisten suhteen, sen takia, että olen joutunut heidän harjoittaman henkisen ja hengellisen väkivallan kohteeksi.
Herra antaa joskus iskuja muiden ihmisten kautta, jotta luonteemme vahvistuisi. Tälläiseen olen joutunut itsekin ja näin Herra on minulle puhunut.
Myös iskun antaja on tietenkin omassa Herran koulussa ja joutuu aikanaan kaikesta lyömisestään parannusta tekemään.
Aloita vaikka www.helluntaiseurakunnat.fi
Kysymys noidista ja muusta yliluonnollisesta on aina ajankohtainen, ainakin hellareiden mielestä. Nimittäin niiden elämää ohjaa ainainen pelko henkivalloista, josta hellarit aka uudestisyntyneet jumalanlapset eivät näytä pääsevän millään irti.
Eihän hellarit ole raamattuun kirjoittaneet demoneista sitä, mitä siellä lukee.
Eivät niin, mutta 24/7 pelkotila on hellareiden oma (hitti)tuote. Miksi siis pelkäävät? Koska:
a) eivät oikeasti luota Herran apuun
b) haluavat käyttää ihmisiä hyväkseen pelon turvin
c) jne...
Ahaa, tämä on ihan mennyt minulta ohi, vaikka käyn helluntaiseurakunnassa. En ole koskaan nähnyt pelokasta helluntailaista. He ovat minun mielestäni aika tavallakin itsevarmaa ja pelotonta porukkaa.
Olet nähnyt aivan oikein. Oikeamieliset helluntailaiset ovat myös pelottomia hyväksikäyttäjiä (kohta b edell. vastaus), joiden narsistinen persoonallisuushäiriö on vailla vertaa.
En puhunut hyväksikäytöstä tai narsistisesta persoonallisuushäiriöstä mitään helluntailaisten kohdalla. Älä sotke minun puheitani omiin väitteisiisi.
pelollahan ne siellä hallitsee !!
Järjestäytynyttä helluntailiikettä tai -yhditystä hallitsee hallitus ja helluntaiseurakuntaa vanhemmisto.
Ylimmäisenä seurakuntaa hallitsee Kristus.
Ajattelit äänettömästi, se lasketaan. Sisimmässäsi tiedät, että näin on tapahtunut ja tapahtuu edelleen. Olen iloinen, että etsit totuutta silmillesi vedettyjen valheiden maailmasta. Totuus on siellä jossain, ennemmin tai myöhemmin tulet löytämään sen.
Kiitos ja näkemiin. Herra tuo valoa.
Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliarilla eli Parhamilla?
Herra tuo, mutta älä sinä päästä öljyä loppumaan lampustasi.
Se onkin tärkeää profeetallisessa roolissa Herran palveluksessa.
Älähän nyt... Oli ihan järkevä keskustelu ja yhtäkkiä tämä kömpelö aasinsilta profeetallisessa roolissa palvelemiseen. Koetko olevasi Raamatun profeetta? Minkä profetian sait viimeksi?
Kiitos. Raamatunkin profeetat saivat vain pilkkaa osakseen. Olen profetiani täällä jo kertonut. Kerran sinua taivaassa hävettää, jos sinne asti pääset. Rukoilen puolestasi.
Näen ongelmallisena, että koet asiallisen kysymyksen pilkkana. Aihe menee kuitenkin tämän palstan rajojen ulkopuolelle. Ehkä voisit kertoa profetiasta/profetioista tai laittaa linkki keskusteluun.
No anteeksi kovasti, jos meni kommentit johonkin väärään luukkuun. Minun mielestäni se meni silloin sinne, minne pitikin, vaan en enää yhtään muista, minne. Uskovilla on edessäpäin aika, jolloin joudumme oikeuteen helvetin todellisuuden kertomisestakin, kuului laittamani profetian sanat. En siihen muuta lisää, kun en muuta saanut. Mitä siihen lisään, on sitten jo omiani. Ja tietysti tämäkin sana, minkä sain, täytyy koetella.
Eikö haastateltavan kuulu saada tietäää, jos haastatellaan?
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/5/haastattelun-pelisnnt/
Jälleen, en ole toimittaja.
Miksi sitten haastattelet?
En haastattele, vaan kyselen. Haluan ottaa selvää siitä, mitä on helluntailaisuus.
>> Onko noitia olemassa vielä nykyaikana <<
Miksi olet uskovien palstalla, jossa uskotaan Jeesukseen Kristukseen?
Olet ymmärtänyt keskustelupalstan tarkoituksen aivan väärin. Siellä keskustellaan eikä uskota. Uskomiset voi hoitaa ihan muualla. Sitä paitsi tämä ei ole uskovien palsta vaan Aller yhtiön omistama KESUSTELUpalsta kaikille halukkaille.
Valitettavasti jotkut täällä käyvät ihan oikeasti näyttävät luulevan, että Suomi24 Helluntailaisuus-palsta on helluntailaisten virallisen opin opetusfoorumi, josta saa virallista tietoa helluntailaisuudesta ja helluntailaisten toimesta.
Jos ihminen ei tiedä, mikä on Suomi24, niin ei voi kyllä mitään. Sitten on tiedonhakutaidot aika huonot.
Jokainen uskova kyllä tietää, että kristillistä opetusta saa pastoreitten, raamatunopettajien yms. kautta seurakunnissa ja kristillisten medioitten kautta ja vastaavista paikoista - eikä keskutelufoorumeilta.
Minkä nimisiä helluntaipastoreita tai tai raamatunopettajia on?
Älä viitsi. Jokainen osaa netistä sellaiset tiedot hakea.
Jaa, täälläkö ei saa sitten kysellä?
No tämä on keskustelupalsta, mitä siihen osaisin sen paremmin vastata. En tiedä, mitä se omasta mielestäsi tarkoittaa, mutta minusta se ei tarkoita tuhatta ja yhtä kysymystä yhdeltä ihmiseltä, joka sitten odottaa niihin vastausta muilta. Semmoinen taitaa olla enemmänkin kysy&vastaa-palstojen tyyliä.
Ja kai niihin kysymyksiisi sitten joku vastaa, jos joku haluaa esimerkiksi tehdä sen hakutyön sinun puolestasi.
Ajattelin vaan, että helluntailaiset itse osaisivat kertoa, että mistä lähteestä saa luotettavaa tietoa helluntailaisuudesta. Miksi sellaista asiaa ei voi täällä kertoa? Onko jotain salattavaa?
Täällä ei niitä helluntailaisia taida paljon olla. Palstan nimestä huolimatta muita uskovia on täällä enempi. Ja ei-uskovia.
Kai hellarit sinulle jo olisivat vastanneet, jos heitä täällä olisi. Kaipa he vastaavat, kun aikanaan tulevat palstalle, jos tulevat.
Mutta he eivät paljon keskustelupalstoja taida harrastaa, vaan viihtyvät ihan muissa asioissa. Kuten käytännön evankelioimisessa, rukouskokouksissa tai muissa yhteisissä menoissa ja tekemisissä. Nytkin kun kesä on jo tulossa, suunnittelevat varmasti myös erilaisia telttatapahtumia ja muita asioita eri helluntaiseurakunnissa. Sen vuoksi helluntailaisen löytää todennäköisemmin juuri sieltä helluntaiseurakunnasta.
Seurakuntien tiedot ja kaikki muukin tieto helluntailaisuudesta taas on vapaasti netistä löydettävissä. Ihan on avointa toimintaa ja avoimia nettisivuja ja avoimia tilaisuuksia eri helluntaiseurakunnilla, on avoimia netti-ilmoituksia ja on avoimia lehti-ilmoituksia.
Joten etsivä löytää, sanoo raamattukin.
Hmmm, meinaatko ihan oikeasti, että Helluntailaisuus -nimisellä keskustelupalstalla ei olisi helluntailaisia? Vähän oudolta kuulostaa. Tässä on tullutvähän sellainen kuva helluntailaisista, että he eivät halua puhua omasta uskostaan muille. Mistä tämä sitten johtuu, sitä en osaa sanoa.
Minun mielestäni teet itse vääriä johtopäätöksiä, etkä edes ota todesta sitä, mitä sinulle koitetaan rehellisesti vastata.
Kai sinä sitten tiedät paremmin, että voit arvioida heidät sellaisiksi, jotka eivät halua puhua uskostaan ym. väittämääsi. Yleensä heistä väitetään kyllä ihan toista eli että he ovat liikaakin suuna päänä kertomassa omia näkemyksiään. Ja kuten jo sanoin: jos sieltä joku hellari tänne tulee, varmasti hän vastaa. Ja onhan mahdollista, että jo otsikkosi saattaisi karkottaa heitä, kun he näkevät, mitä taas kirjoitellaan...?
Totuus on epäluulostasi huiolimatta se, ettei hellarit tapaa paljoakaan istua missään, ei myöskään kotona nettikeskusteluja keskustelemassa, vaan he ovat jalkautuneena maailmaan ja suunnittelevat omien seurakuntiensa toimintaa. Hallelujaa Herralle siitä, että sellaisia uskovia löyty!
Mutta toivottavasti odotuksesi palkitaan aidon helluntailaisen vastauksella.
>> onhan mahdollista, että jo otsikkosi saattaisi karkottaa heitä, kun he näkevät, mitä taas kirjoitellaan...? <<
Jos itse olisin helluntailainen ja helluntailaisena näkisin otsikon "Helluntailaisuus ja noidat", en edes auki klikkaisi moista ketjua.
Mutta ehkä ne helluntailaiset ovat sitten minua armollisempia. Katsotaan ja odotetaan, miten on.
Oma henkilökohtainen kokemukseni puhuu ihan muuta kuin sinä.
Kyllä mielestäni aika hyväluontoinen on, jos toinen kysyy, että "mitä helluntailaiset noidille kuuluisi tehdä" ja siihen joku helluntailainen antaa kauniin vastauksen.
Näyttää siltä, että juuri kukaan täällä kävijöistä ei tunnustaudu aidoksi helluntailaiseksi.
"Aller yhtiön omistama KESUSTELUpalsta kaikille halukkaille."
Aller?
suomi24 myytiin Citypressille (tunnetaan City -lehden julkaisijana).
Cityä on aiemmin julkaistu paperilehtenäkin, mutta ilmeisesti maailma on digitalisoitunut jo niin pitkälle, ettei paperilehden julkaisu ole (maksetuista mainoksista huolimatta) enää kannattavaa liiketoimintaa, ja siksi cityä julkaistaan nykyisin vain verkossa.
Tämä on keskustelupalsta, eikä haastattelufoorumi tai lehden toimitus.
En ole toimittaja.
Jaaha.
En ihan oikeasti ole. Ei kai kukaan toimittaja tekisi lehtijuttua lähteenä Suomi24-palsta. :D
Ovathan toimittajat esim. taannoisessa meitä ette rokota-ohjelmassa juurikin nettiä ensin penkoneet lähteenään.
Suomi24 ei ole tarpeeksi luotettava lähde siihen, että voisi lehtijutun tehdä pelkästään sen perusteella. En ole toimittaja, enkä ole lehtijuttua tekemässä. Olen luterilainen, joka on uskonut lapsesta asti Jeesukseen ja Jumalaan. Olen joutunut helluntailaisten harjoittaman hengellisen väkivallan kohteeksi aiemmin elämässäni. Haluan selvittää, mikä on ollut taustalla vaikuttamassa siinä asiassa.
Toimittajia kiinnostavat myös ei-luotettavat jutut.
Pääsiäisenä lähti liikkeelle pääsiäisnoidat.
Helluntaina lähti liikkeelle helluntainoidat.
Jaahas, täällä näkyy lastenjuhla jo käynnistyneen, joten ei kannata enää keskustelumielessä yrittää jatkaa kommentointia.
tuppaavat tulla kylläkin ihmisten yksityis / perhe-elämään, tms.
harvemmin "jäljet kovin siunattuja . . . - miettiä sitä !!!
Prophet
Sitten näin minä Isonturkin nousevan ja kauheasti hävittävän kaikki; ja hänen jäljessään asteli se suuri sarvipää Mammona, ajellen ihmissukua maan-äärestä maan-ääreen kuin susi lammaslaumaa. Niin hän ajeli ja kaahasi, ja kuristi lopulta koko maailman ja Amerikan valtakunnan.
Aika rofetiaa puskee sinulla.
jatkoa...
Siis kuulkaat, kuulkaat! Kimeästi saatana vihelsi, ja tulipas, niinkuin hän oli sanonut, kaksi nahkapiippua, kaksi hirmuista touvea touvaten läpi seinän. Rupesivat ne kauheasti huutamaan ja kiljumaan, kuin villityt jalopeurat, rupesivat ammentamaan kidoistansa savua, piin haisua ja tulikiven kaasua. Ja pian me kovin yskimään, niin saatana kuin minäkin, yskimään, köhisemään ja pitelemään korvistamme, koska ne kaksi peloittavaa pämppää möräsi. Ja yhä tuikkeni ääni, ja torni vapisi, ankara saapasnahka-torni vapisi ja kukistui viimein ryskeellä ja jytinällä, ja me tuossa seurasimme sen kaatuessa, kätkettyinä nahkaviilujen rykelmään. Mihin saatana joutui, sitä en tiedä, mutta ylisniskoin kuukuilin minä aina alaspäin, alas kalliolta, alas kuun viimeiseltä reunalta, ja rupesin nyt putoomaan maata kohden parin kyynärän leveällä nahan kappaleella. Mutta nahka, kuusta kotoisin ollen, kuuhun veti, minä taasen, maasta kotoisin, kohden maata vedin; niin sanottiin; ja koska ruumiini paino voitti nahkaviilun kohotuksen, niin kuljinpa alaspäin, vaikka vitkalleen, ikäänkuin purjehtien vanhan variksen seljässä.
Yllä oleva kuvaus helluntailaiste kokouksesta kun ne tänne Suomeen tulivat 1920-luvulla.
Ihan oikeastiko!?
Aleksin Kiven kirjoittama kuvaus.
Ei ihme, että Karjalan profeetta Helena Konttinen varoitti ankarasti menemästä helluntailaisten tilaisuuksiin.
Ja vielä HK:n ennustaa jopa eutanasian, mikä sata vuotta sitten oli varmasti kaikille suomalaisille aivan mahdoton ajatus: ”Kun saadaan poistetuksi nykyinen Jumalan perustama oikeusjärjestys, niin ei ruveta esim. vanhuksia enää elättämään, vaan ne tapetaan. Samoin vialliset lapset ja myöskin heikkomieliset.” (s. 171). Uskonto poistetaan kouluista.
Lopuksi vielä Israelista: Palestiina joutuu pian juutalaisten käsiin. Siellä alkaa herätys, kun juutalaiset näkevät ne kristityt, jotka ilolla menevät marttyyrikuolemaan. (s. 173-4)
Loppuvuosina HK:lta ei heru monta hyvää sanaa helluntailaisista ja vapaakirkollisista. ”Lahkolaiset ajattelevat, että heidän kauttaan vuodatetaan Jumalan Henki kaiken lihan päälle.
Aleksis Kivi eli 1800-luvulla. Ns. helluntailaisuus syntyi 1900-luvulla.
Helena Konttinen oli okkulttinen henkilö. Hänellä oli esim. tapana rangaista itseään joka vuosi tanssimalla hanurinsoiton tahdissa. Hanuria ei tosin näkynyt missään mutta ääni kuului. Hän kai oli alkuaan lestadiolainen. Ei käynyt koskaan kasteella. Puhui transsitilassa.
Helena oli kristityksi lapsena kastettu kristittyjen kasteella. Ei viisas uskovainen mene kastattamaan itseään helluntailaisten antikristuksen hengellä, joka on eksytyksen kavala henki.
Kyllä Helenan kaltainen kristitty ja henkien erottaja näki heti, että helluntailaisissa on se kiemurteleva käärmeen henki, joka haluaa alentaa ihmisen tajunnan tilaa ja kaataa ihmisen selälleen maahan itsensä kanssa nielemään maan tomua. Maassa tajuttomuuden tilassa se pedon merkki ihmiseen lyödään ja mikrosiru isketään ihon alle.
1. Moos. 3:14 "Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi".
Anonyymi
20.05.2021 15:03
Tuo viesti tulee suoraan sinun "hanuristasi"
Mikä kohta siinä meni pieleen?
"Helena Konttinen oli okkulttinen henkilö." Tämä on käsittääkseni ainakin totta. Hän ei ollut kriittinen siten, että olisi koetellut saamiaan asioita raamatun valossa, minkä takia hänelle sai mitkä vaan henget puhua ja marssittaa häntä.
Vauvakaste ei ole kristitty kaste.
Noita on ihminen mutta noituuden taustalla vaikuttavat pahuuden henkivallat, riivaajahenget, eivätkä ne koskaan kuole tai katoa mihinkään, aikanaan ne joutuvat helvettiin.
Pieni kirjanen "Voitto on sittenkin meidän" käsittelee lyhyesti tällaisia ilmiöitä.
Kopio tuo kirjan nimi google-hakukenttään tai osoiteriville niin löydät sen. Herätysseuralta se maksaa 4 e.
Samalta kirjailijalta on olemassa kirja nimeltä "Indonesian herätys". Kirjoittaja on saksalainen luterilainen professori, ei kastettu mutta uskossa. Tämä kirja oli loppuunmyyty kaikissa internetin kohteissa, joita tutkin, mutta sitä saattaa löytyä antikvaareista tai jostain seurakuntien kirjastoista. Kertoo Indonesian herätyksestä, jonka aikana tapahtui paljon samoja ilmiöitä kuin alkuseurakunnassa, veden päällä kävelyä ja veden muuttumista viiniksi, kuolleitten herättämistä jne..
Olet täysi pakana.
Kannattaa lukea, ennenkuin sitoutuu karismaattisiin uskonlahkoihin.
Miettinen, Terho, Pelli, Raija: Harhaanjohtajat. Vahvassa uskossa.. Docendo, 2017. 247 sivua. ISBN 9789522913487.
Harhaanjohtajat-teokseen on koottu suomalaisen vapaan ja herätyskristillisyyden menneisyydestä ja nykyisyydestä pahimmat ongelmat, väärinkäytökset, rikokset, häikäilemättömyydet sekä henkiset, fyysiset, seksuaaliset ja taloudelliset hyväksikäytöt. Toimintaa ja erityisesti sitä, miksi ihmiset suostuvat tällaiseen hyväksikäyttöön, eivätkä ilmianna uskonnollisia johtajiaan, selitetään pääosin psykologisilla ja psykoanalyyttisillä tulkinnoilla. Lopussa annetaan ohjeita siitä, miten voi vapautua ja päästä irti painostavasta ja tukahduttavasta uskonnollisesta yhteisöstä.
Suosittelen!
Valitettavasti tuossa kirjassa on asioita niin että alkaa epäillä ovatko nuo tekijät itse niitä harhaanjohtajia. Jopa siinä määrin erikoisia periaatteita kirjan tietojen keruussa ja lähdekritiikissä että alkaa epäillä eräänlaisena rikostoimittajana toimineen Pellin ammattitaitoa.
Helena Konttinen on arvostettu myös okkulttisessa liikkeessä "selvänäkökyvyistään". Se kertonee jotain.
Onkait niitä noitia. Esimerkiksi woodoossa on noitia ja mitä kaikenlaisia noitatohtoreita niitä onkaan, kananpään leikkaajia.
ST
Aloittaja
Rikot 8. käskyä. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestä. Kyllä käskyt ovat voimassa edelleen.
Jaa tuota, mikä aloituksessa oli se väärä todistus?
Ainakin helluntailaiset noidat ovat varsin helppo tunnistaa suuremmastakin väkijoukosta, koska he hyppivät tasajalkaa, huitovat villisti käsivarsillaan, sekä puhuvat kielillä suureen ääneen suu vaahdoten. Onneksi isoimmat noitaparvet kokoontuvat yleensä omiin palvontapaikkoihinsa, joita toisinaan kutsutaan rukoushuoneiksi, ja pysyvät näin poissa ihmisten silmistä.