katsaus valkoiseen terroriin
"Laatimiemme tilastojen mukaan telotettiin v. 1918 14,604 työläistä. Tähän määrään eivät sisälly rintamilla kaatuneet punakaartilaiset, vaan käsittää se yksinomaan valkoisten koston uhriksi joutuneet työläiset..":
https://www.marxists.org/suomi/historia/suomen-luokkasota/ch02.htm
"Laatimiemme tilastojen mukaan telotettiin v. 1918 14,604 työläistä. Tähän määrään eivät sisälly rintamilla kaatuneet punakaartilaiset, vaan käsittää se yksinomaan valkoisten koston uhriksi joutuneet työläiset..":
https://www.marxists.org/suomi/historia/suomen-luokkasota/ch02.htm
Vastaukset 33
Vanhimmat
Punakapinaa seurannut valkoinen terrori repesi hillittömäksi, kunnes voittaja alkoi rauhoittua ja tajuta, mitä tuli tehneeksi.
Marxilainen"totuus" on aina omanlaistaan.
Terrorin ja murhat aloittivat punikit venäläisen sotaväen tuella jo keväällä -17.
Terrori paheni kesällä ja huipentui suurlakkoviikolla,jolloin murhattiin yli 30 viatonta ihmistä.
Ennen taistelujen alkua punikit olivat murhanneet noin 150 ihmistä ja valkoiset noin 10.
Punikit jatkoivat murhaamista 20-25 ihmisen päivävauhtia taistelujen ajan kiihdyttäen vauhtia loppua kohti.
Paljon pahaa tosiaan tapahtui Leninin käskystä jopa Suomessa. Koko kapina aivan turhaan.
Voitettuaan valkoiset toteuttivat vapaaehtoisesti ja nopeasti kaikki oleelliset punaisten vaatimukset.
" Paljon pahaa tosiaan tapahtui Leninin käskystä jopa Suomessa."
Leninin käskystä tapahtui Suomen itsenäistyminen, mikä on epäilemättä "paha juttu"!
Jospa valkoiset olisivat voittaneet Venäjän sisällissodan, sitten Suomi olisi edelleen Venäjän osa.
Sitäkö kaipaatte?
Tsaarin Venäjä ja sen jälkeen ilmestynyt porvarillinen Venäjä v.1917 (Lvovin ja Kerenskin hallitus) ei tunnustanut Suomen itsenäisyyttä.
Tarton Rauhansopimus oli solmittu kommunistihallituksen kanssa, joka tuli vallankaappauksen kautta laittomasti valtaan.
Leniniltä Suomi sai hyvät lahjat - itsenäisyys ja valtavat alueet, jotka eivät kuuluneet Suomelle, kun se oli liitetty v.1809 tsaarin Venäjään.
Leninin ketku idea oli saada suomalaiset osaksi omaa vallankumoustaan ja liittää Suomi sitä kautta jokatapauksessa neukkulaan. Hänellä kun oli silloin vielä vähän tekemistä omallakin maallaan - paljon tappamattomia ihmisiä. Siksi hän käski suomalaisia punikkeja tarttumaan aseisiin ja hölmöimmäthän meni ja totteli.
Jos Leninin suunnitelma olisi onnistunut niin epäilemättä olisimme osa suurta ja mahtailevaa vielä tänäkin päivänä. Mutta olisi meitä paljon vähemmän.
Voitettuaan valkoiset toimeenpanivat nopeasti demokratian,josta Lenin ei bolsevismin diktatuuria rakentaesaan halunnut kuullakaan.
Jo syksyllä -18 toimeenpantiin torpparivapautus ja loputkin torpparit vapautettiin vankileireiltä.
Joulukuussa -18 järjestettiin kunnallisvaalit.
Maaliskuussa -19 järjestettiin eduskuntavaalit. Sdp oli suurin puolue.
Lenin tukivoimakkaasti uutta punikkivallankaappausta koko Pohjolan puitteissa.
Mikä ihmeen torpparivapautus, eivät torpparit ole koskaan vankeina olleet? Yritätkö kertoa että säädettiin torpparilaki? Sellainen tosiaan säädettiin ja se merkitsi sitä, että torpparit saivat oikeuden lunastaa asumansa torpat ja niiden maat omikseen. Siis jos pääsivät isännän kanssa maksuista ym sopimukseen, ilmaiseksihan ei niitä maita torppareille annettu.
Jospa nykyisin Suomessa ei olisi sosiaaliturvaa, sitten alkaisi uusi kapina, väkivalta ja ilmeisesti sisällissota.
Ei alkaisi.
Teillä ei ole tukea ulkopuolelta, kuten 1918.
Entäs teillä?
Punaisia+kuoli+taistelussa+5.199+ja+teloitettiin+oikeuden+päätöksellä+ampumalla+7.390+eli+YHTEENSÄ+punaisia+surmattiin+12.589+henkeä+eli+suurin+piirtein+se,+mitä+kerrottiin.
Esim. punaiseksi tulkittu sukulaiseni sodan loppuvaiheissa eräässä maaseutupitäjässä ammuttiin ilman oikeudenkäyntejä. Hän ei ollut mikään murhamies, ei ollut mukana sotatoimissa eivätkä välittömät sotatoimet ylipäätään sitä paikkakuntaa kosketelleet. Mutta kun ei kaikkia isäntiä miellyttänyt ja kun tilaisuus tuli, ei kun kuula kalloon. Mitään oikeuselimiä ei lainkaan siellä ollut, oikeus oli yhtä kuin muutaman isännän päätös ja niks naks.
Sittenhän kaikki tapahtui aivan samoin kuin punaisten tekemät murhat.
Mitä valitat?
Mistä päättelet minun valittavan, miksi noin yksioikoinen ajatusmaailma?
Neuvosto-Venäjän bolsevikkien kiihottamina ja aseistamina kapinaan Suomen laillista hallitusta vastaan lähteneen sosialidemokraattisen puolueen osa oli täydellisesti vastuussa vuoden 1918 sodasta Suomessa.
"Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".
Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.
Mikäli kapina olisi onnistunut punaisten kannalta otollisesti, olisi tämä uusi Suomi liitetty kipinkapin Neuvosto-Venäjän bolsevikkidiktatuurin osaksi.
Oli se vaan hyvä asia, ettei onnistunut, jolloin Suomi jatkoi demokraattisena monipuoluevaltiona, jonka politiikkaan ja yhteiskunnan kehittämiseen myös sosialidemokraatit saivat onnistua.
"Mikäli kapina olisi onnistunut punaisten kannalta otollisesti, olisi tämä uusi Suomi liitetty kipinkapin Neuvosto-Venäjän bolsevikkidiktatuurin osaksi."
Entäs jos valkoiset olisivat voittaneet sisällissodan myöskin Venäjällä kuten Suomessa?
Mitä sitten?
Sitten Suomi olisi edelleen Venäjän osa.
"Suomiko jatkoi 1918 demokraattisena monipuoluevaltiona", oliko Suomi siis demokraattinen monipuoluevaltio edellisen noin 100 vuoden ajan, enpä tuota tiennytkään.
” Entäs jos valkoiset olisivat voittaneet sisällissodan myöskin Venäjällä kuten Suomessa?
Mitä sitten?
Sitten Suomi olisi edelleen Venäjän osa.”
Vaihtoehtoista historiankulkua on mahdotonta ennustaa!
Eivät nyt kuitenkaan voittaneet siellä!
Terrori ei ole koskaan loppunut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007991026.html
Minkä takia punaiset tarttuivat aseisiin?Olivat kuitenkin suomalaisia?
Sodassa tapahtui ainut etninen puhdistua viipurin antauduttua?
Onhan se aate vienyt aikanaan mukanaan nevanlinnaa ja sibeliusta ja muutamaa muutakin kihoa,kuten won wright nimistä filosofia.
No sitä sattuu kaikenlaista,kun kekkonen intomielinen lukiolainenkin mukana teloittamassa.
Kyllä suomessa oli paljon paremmin asiat kuin N-Liitossa,katsoi asiaa miten tahansa.
Ammattiyhdistykset on vasemmistolaisten ansio.
Mikä palkkataso olisi Suomessa ilman lakkoja ja kapinaa?
Porvarillinen ”demokratia” ilman vasemmistoa olisi käytännössä diktatuuri.
Suomessa työväenliike julistautui sosialistiseksi v.1899 ja vuoteen 1899 mennessä työväenyhdistyksiä oli perustettu lähes kaikkiin Suomen kaupunkeihin ja teollisuuspaikkakunnille.
Ensimmäinen keskusjärjestö Suomen Ammattijärjestö (SAJ) perustettiin v. 1907 ja se oli läheisessä suhteessa Sosialidemokraattiseen puolueeseen.
Sisällissodan jälkeen SAJ:ssa saivat enemmistön kommunistit ja vasemmistososialistit.
V.1930 Lapuan liikkeen painostama valtiovalta lakkautti sen.
Mutta sosialidemokraatit perustivat uuden keskusjärjestön SAK (Suomen Ammattiyhdistysten Keskusliitto).
Nykyisin Suomessa ammattiliitot ovat järjestäytyneet pääasiassa kolmeen keskusjärjestöön (SAK, STTK, Akava).
Työväen demokratia olisi käytännössä diktatuuria kauheimmillaan. Ehtiväthän ne jo kommunistit toisiansakin likvidoida. Kun duunari pääsee herraksi, siinä se vasta herra on. Kun Neuvostoliiton alkupäivinä duunarien neuvostot alkoivat johtaa tehtaita sun muuta, eihän siitä voinut mitään hyvää tulla kun ymmärtämättömät toistensakin kraiveleissa kiinni olevat juntit päätyvät päättämään.
Käytännössä ei, koska Suomessa 1920-1930-luvulla porvarillinen ”demokratia” pyrki fasistidiktatuuriksi äärioikeistolaisen Lapuan liikkeen kautta.
Kun talonpoika Vihtori Kosolan kaltaiset fasistijuntit rupesivat päättämään, sitten olisi voinut tapahtua Suomellekin kuten Saksassa.
Fasistit likvidoivat toisiansakin tehokkaasti.
Lapuanliike uhkaili hallitusta ja eduskuntaa voimatoimin, ellei ”maata saada heidän mieleiseensä järjestykseen”, väkivaltaiset pahoinpitelyt ja murhat kuuluivat liikkeen kiihkoisimpien kannattajien toimintamuotoihin.
Poliisi oli haluton tai voimaton väkivaltaisuuksia vastustamaan.
"Suomessa 1920-1930-luvulla porvarillinen ”demokratia” pyrki fasistidiktatuuriksi äärioikeistolaisen Lapuan liikkeen kautta"
Mäntsälän kapina v. 1932 oli viimeinen yritys vallan vaihtamiseksi Suomessa äärioikeistolaiseksi diktatuuriksi.
” Ammattiyhdistykset on vasemmistolaisten ansio.
Mikä palkkataso olisi Suomessa ilman lakkoja ja kapinaa?”
MUTTA mahdollisia ainoastaan lännessä! Neuvostoliitossa EI OLLUT VAPAATA AY-LIIKETTÄ!
Suomessa työläinen sai verrattomasti parempaa palkkaa työstään kuin kolleegansa neukuissa!
” Porvarillinen ”demokratia” ilman vasemmistoa olisi käytännössä diktatuuri.”
Porvarillinen meno sisältää demokratian, vapaat ja rehelliset vaalit ja opposition sekä vapaat mediat!
Palkan suuruus ei ole olennaista, olennaista ja merkittävää on mihin se palkka riittää. Neuvostoliitossa duunari sai viikkopalkallaan enemmän vodkaa kuin duunari suomessa, että se siitä suuremman palkan ihanuudesta.
"Suomessa+työläinen+sai+verrattomasti+parempaa+palkkaa+työstään+kuin+kolleegansa+neukuissa!"
"Neuvostoliitossa+duunari+sai+viikkopalkallaan+enemmän+vodkaa+kuin+duunari+suomessa"
"Porvarillinen meno sisältää demokratian, vapaat ja rehelliset vaalit ja opposition sekä vapaat mediat!"
Porvarillinen meno sisältää harvainvaltaa, plutokratiaa ja fasistidiktatuuria.
Onko Mussolinin tai Frankon porvarillinen meno ”demokratiaa”?
Todellinen demokratia sisältää aina parlamentin sosialidemokraattien kanssa, muuten demokratia muuttuu plutokratiaksi.
Onhan täällä tavaraa ja tavaritseja...
https://www.marxists.org/suomi/uudet.htm
Eiköhän se edesmennyt eräs N- liitto ollut hyvä esimerkki siitä miten duunaridemokratia kykenee toimimaan, ei niin mitenkään. Ei tullut eikä ollut alkuun niin ihailemaa neuvostojen valtaa Neuvostoliitolle, tuli varsin pian pitkiksi ajoiksi yhden miehen diktatuuri, sinne jalkoihin jäivät yksinkertaiset duunarit ihanteineen.