itsenäistä valtiota niin odotan mielenkiinnolla milloin USAsta jokin osa irtoaa ja muodostuu ensimmäinen itsenäinen intiaanivaltio. Mitä veikataan, joko ennen vuotta 2030 vai meneekö vähän pitemmälle ?
Kun Venäjä-Neuvostoliitosta irtosi ja erosi 15
Anonyymi
38<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Donald Drump on pohjustanut liittovaltion hajoamista lähettämällä jenginsä Capitoleumille,vaikka äijällä(tietenkään)ei ollut palloja viedä hanketta määrätietoisesti katkeraan loppuun asti.Hallinto ennätti karkuun ja kerää voimiaan vastaiskuun.
Eteläiset osavaltiot,Keskilänsi,Pohjoiset osavaltiot ja California,,,
Siitä se lähtee!
Trumpin touhut ovat yhtä epäonnistuneita,kuin ukkeli itsekin.
Vain hölmöt seuraavat hänen ohjeitaan.
Redpublikaaninen puoluekin on hajoamassa.
Intiaaneilla on omat reservaationsa itsehallintoineen.
Ei niistä ole valtioiksi,eikä yksikään ole halukaskaan.
Ne eivät ole koskaan olleet valtioita perinteisessä mielessä,vaan heimoyhteisöjä, jotkut hyvin vahvojakin.
------Intiaaneilla on omat reservaationsa itsehallintoineen.-----
Mutta eiväat ole itsenäisiä valtioita ja se kai on eri asia. Vai riittäisikö sinulle jos Virokin olisi Venäjän itsehallintoalue ?
----Ei niistä ole valtioiksi,eikä yksikään ole halukaskaan.-----
Mistä sinä tiedät niiden kyvyt ja halut, oletko käynyt ottamassa selvää ? Pudottelet vaan omiasi.
-----Ne eivät ole koskaan olleet valtioita perinteisessä mielessä,vaan heimoyhteisöjä, jotkut hyvin vahvojakin.-----
Eivät olleet itsenäisiä valtioita Venäjänkään reuna-alueet siihen aikaan kun niitä vuosisatoja sitten yhdisteltiin Venäjään. Nimenomaan olivat keskenään rähjänneitä heimo- ja sukuyhteisöjä.
Stallari panee taas omiaan.
Yksikään intiaanireservaatti ei ole esittänyt haluaan itsenäistyä.
Venäjään yhdistettiin itsenäisiä ruhtinaskuntia sekä osia naapurimaista. Myöhemmin kokonaisia valtioita Aasian ( esim Armenia) puolelta ja NL:n aikana myös Euroopan puolelta.
Texasissa on joskus ollut haluja itsenäistymiseen.
Kalifornia pärjäisi hyvin itsenäisenä, jos sellainen tilanne tulisi.
USAsta irtosi Etelä-Carolina jo 1860 ja jatkoakin seurasi.
Reaganin Kalifornia yritti erota Usasta. Joko tuosta syystä tai huonojen leffojen vuoksi häntä kohti ammuskeltiin 1981. Onolla tai Johnilla ei ollu muuta yhteistä tuohon paitti, että toinen kuali 1980.
....Eivät olleet itsenäisiä valtioita Venäjänkään reuna-alueet siihen aikaan kun niitä vuosisatoja sitten yhdisteltiin Venäjään. Nimenomaan olivat keskenään rähjänneitä heimo- ja sukuyhteisöjä.......
Venäjän-Neuvostoliiton hoteissa niille kuten aikanaan Suomellekin kehittyi oma elämä ja valmius itsenäisyyteen 30 vuotta sitten. Kohtelu on tainnut olla erilaista kuin mitä intiaanien kohtelu on ollut. Baltian maatkin olivat 100 vuotta sitten niin pitkälle kehittyneitä, että kykenivät itsenäisyyteen.
Venäläisten kanssa pienet kansat kehittyvät, jenkeissä taantuvat viinaan ja huumeisiin.
Venäjä/NL:oon pakkoliitetyt pienet kansat kehittyivät nopeasti pyrkimään eroon takapajuisesta emämaastaan.
Kun tilaisuus tuli,lähdettiin porukalla. Eikä ole taakse vilkuiltu.
USA:sta ei ole eronnut yhtään osavaltiota. Uusia on liittynyt.
Kerrotko nimiltä ne tuoreimmat uudet USA:n osavaltiot?
Etkö osaa googlata? Eivät ne mitään salaisuuksia ole.
En osaa googlata, kertoisit nyt?
En ole yllättynyt.
Eipä taida heimosotia ja päänahan nylkemistä harrastaneilla olla mitään parlamentaarisen demokratian perinteitä. Tuskinpa älykkäimmät ihan hyvin Amerikassa pärjäävät jaksavat alkaa diktaattoreiksi läskeille saamattomille heimolaisilleen.
Eurooppalaiset tuhosivat intiaanit niin tehokkaasti ja vähiin, ettei heistä ole määränsäkään puolesta enää mihinkään nousemaan. Eikä heillä koskaan ollut valmiita valtiomalleja, ei rajoja ensinkään, ei mitään sen suuntaistakaan, satoja eri heimoja eli toistensa kanssa tapellen, tappaen ja ryöstäen, ei ole mitään järjestystä palautettavaksi, vertaus jopa Venäjään on poikkeuksellisen huono.
----Eipä taida heimosotia ja päänahan nylkemistä harrastaneilla olla mitään parlamentaarisen demokratian perinteitä. -----
Intiaaneja, afrikkalaisia ja Australian aboja massamurhanneet eurooppalaisetko jotain sivistystä mielestäsi edustivat ? Alhaisinta ihmisjoukkoa mitä on koskaan elänyt maan päällä.
Intiaanit olivat sivistyneitä ja kohtelivat ensimmäisiä siirtolaisia hyvin auttaen heitä elämän alkuun.
Päänahan nylkemisen taisivat ranskalaiset opettaa intiaaneille.He lupasivat palkkion jokaisesta tapetusta engelsmannista ja palkkion sai toimitettua päänahkaa vastaan.
-----ntiaanit olivat sivistyneitä ja kohtelivat ensimmäisiä siirtolaisia hyvin auttaen heitä elämän alkuun.------
Kiitoksena saamastaan avusta alkoivat tappaa intiaaneja heti kun olivat voimistuneet. USA pettää aina.
Ei tuolloin mitään USA:a ollut.Kyse oli Britannian ja Ranskan siirtokunnista,joissa väestön pääosa oli aluksi emämaista ,mutta täydentyi pian kaikkialta Euroopasta.
Intiaanit kuolivat keuhkotautiin ja muihin Euroopasta tulleisiin siunauksiin,joihin heillä ei ollut vastustuskykyä.
Sotia syntyi vasta,kun maahanmuuttajia tuli niin paljon,että he alkoivat levitä intiaanien maille.
On se silti luontaistalous erässä mielessä parempi. Intiaanienkin ylläpitämä turkiskauppa teki murhaavaa jälkeä Amerikan mantereen luonnolle. Kyllä ne osasi siellä keskenään pitää luonnon tasapainossa ennen 'sivistyksen' saapumista. Karl Marx korosti kolonialismin myös 'sivistäneen'; niin tyhmä oli.
USA tulee pommittamaan kapinalliset osavaltionsa soraläjäksi. Ne pakotetaan olemaan alistetussa asemassa kapitalismille.
Eiole vihiäkään mistään kapinoista. Lisäksi kaikissa osavaltioissa on ainakin kahden puolueen kannatusta.
Sotaväki ja poliisi on liittovaltion alaisia.
Valitettavasti sillä vaan EI OLE ”kapinallisia osavaltioita”! Ottaaks päähän?
Reservaatit on karua maata, millä sellainen valtio eläisi? Tuskin pelkillä pelikasinoilla. Vai meinaatko että jostain nykyisistä osavaltioista karkotettaisiin asukkaat pois ja inkkarit tilalle? Se olisikin radikaali siirto USAlta.
Kyllä muullakin voi elää kun maanviljelyllä!
Sotia syntyi vasta,kun maahanmuuttajia tuli niin paljon,että he alkoivat levitä intiaanien maille.
"Intiaanien maille", höh, kaikki maat Atlantin rannikosta alkaen Karibian meren saaret olivat intiaanien maita. Ei siellä ollut mitään ei-kenenkään maata jolla siirtolalaiset olisivat alkuun asuneet.
Ne olivat vaan eivät ole enää! Et voi kääntää aikaa taaksepäin!
Todellisuudessa Tarkkispoika ei piittaa vähemmistöistä tuon taivaallista! Suomalaisia meni 30-luvulla 10.000 Itä-Karjalaan ’sosialismia rakentamaan’ ja kaikki telotettiin! Heistä ei Tarkkispoika piittaa tippaakaan!
Venäjän hallinnossa alkeellisista kansoista ja heimoista kehittyi vähitellen nykyaikaisia valtioita ja YK:n jäseniä.
Länsi-Euroopan kansojen hallinnossa alkeelliset kansat suurelta osin tapettiin ja loput henkiinjääneet ajettiin surkeisiin erämaihin, joilla tulijoilla ei ollut mitään käyttöä.
” Venäjän hallinnossa alkeellisista kansoista ja heimoista kehittyi vähitellen nykyaikaisia valtioita ja YK:n jäseniä.”
Päinvastoin! Tapettiin ja orjuutettiin! Muistamme Berliinin 1953, Unkarin 1956 ja Tshekkoslovakian 1968! Entä Afganistan 1979-1989?
Mitään intiaanivaltiota emme näe USA:n alueella syntyvän, sillä yksikään heimo ei kykenisi muodostamaan yksin valtiota ja koska jokaisella intiaaniheimolla on oma kulttuuri ja kieli, niin ne tuskin pystyisivät muodostamaan yhteiseen hallintoon perustuvaa valtiota.
Olemme nähneet m. Afrikassa, mitä tapahtuu jos jonkinlainen valtio yritetään muodostaa eri heimoista: Jatkuvia sisällissotia, korruptiota ja diktattuureja.
Tuskin kukaan haluaisi samanlaisia " valtiota" Amerikkaan.
Sellainen on jo perustettu
Lakotahin tasavalta
Lakotah tai Lakota on lakota-intiaanien kotimaaksi perustettu Yhdysvaltain sisällä sijaitseva valtio, joka käsittää tuhansia neliökilometrejä Pohjois-Dakotasta, Etelä-Dakotasta, Nebraskasta, Wyomingista ja Montanasta. Mikään valtio ei ole tunnustanut Lakotahin itsenäisyyttä.
Lakotan tasavallan tavoittelemat rajat.
Tausta Muokkaa
Joulukuussa 2007 joukko itseään nimellä Lakota Freedom Delegation kutsuvia intiaaneja esitti Washingtonissa Lakotahin itsenäisyysjulistuksen. Heidän mukaansa kyse ei ole Yhdysvalloista eroamisesta, sillä alue kuuluu Yhdysvaltojen 1800-luvulla allekirjoittamien sopimusten mukaan Lakota-intiaaneille, joten julistus vain vahvistaa ennestään laillisen suvereenisuuden. Ryhmän johtaja on Amerikan intiaanien kansalaisliikkeessä 1960- ja 1970-luvuilla vaikuttanut Russell Means.
Lakotahin rajoina ovat joet Yellowstone, North Platte ja Missouri. Alueen suurin kaupunki on Omaha Nebraskassa. Muita kaupunkeja ovat muun muassa Rapid City Etelä-Dakotassa ja Casper Wyomingissa.
Yhdysvallat on liittovaltio.
Typerää sotkua.
Lakotah voi olla itsehallintoalue,mutta sen väittäminen itsenäiseksi valtioksi on järjetöntä.
Vielä järjettömämpää on verrata Suomen, Baltian maiden ja Ukrainan kaltaisia valtioita intiaaniheimoihin.
Titenkin se onnistuu ,kun eitunne historiaa,eikä valtiollisia peruskäsitteitäkään.
Typerää sotkua suollat, ei Lakotah ole mikään itsehallintoalue.
"Vielä järjettömämpää on verrata Suomen, Baltian maiden ja Ukrainan kaltaisia valtioita intiaaniheimoihin.
No älä sitten vertaa!
"Titenkin se onnistuu ,kun eitunne historiaa,eikä valtiollisia peruskäsitteitäkään."
No sinä nyt et ymmärrä edes lukemaasi!
” Mitä veikataan, joko ennen vuotta 2030 vai meneekö vähän pitemmälle ?”
Venäjä romahtaa taas kerran huomattavasti ENNEN vuotta 2030!
Ei Venäjä romahda,mutta Putinin hallinto voi romahtaa. Putinkin kuolee.
Onhan tällaisia kokeiltu. Esimerkiksi Liberia, Afrikkaan palautettujen orjien oma valtio. Ei ollut suksee.
USA on kestänyt kohta 250 vuotta joten sen hajoamista on turha odotella. Se ois hajonnu jo jos ois hajotakseen.