Raamatussa sanotaan, että helluntaina apostolit saivat Pyhän Hengen ja alkoivat puhumaan kielillä, niin että jokainen kuulija kuuli apostolien saarnan omalla kielellään. Käsittääkseni helluntaiseurakunnan usko perustuu tälle tapahtumalle. Helluntaiseurakunnassa uskotaan, että Pyhän Hengen saaminen ja kielillä puhuminen on merkki uskovaisuudesta. Asiassa on mielestäni ristiriitaisuuksia. Jos apostolit saivat Pyhän Hengen vasta helluntaina, niin olivatko he sitä ennen olleet ei-uskovaisia? Apostolit puhuivat vierailla olemassa olevilla kielillä järkeviä lauseita. Miksi helluntaiseurakunnassa ei puhuta olemassa olevilla kielillä, vaan kielillä puhuminen on vain tavuja peräkkäin?
Helluntaista
Anonyymi
116284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Kyllähän maailmaan tarinoita mahtuu. Tuokin jeesussatu vielä.
Tyypillinen suomalainen. Et tunne raamattua. Kirkko on tehnyt tehtävänsä. Kun ihminen uudestisyntyy, hän saa PH. Esim. Room. 8:16, Ef. 1:13, 2. Kor. 1:22. Sylinvauvojen pään kastelulla ei ole mitään merkitystä. Kuinka monta sataa vuotta 1. asteen yhtälöä Suomessa pitää opettaa. Se on nouseva tai laskea suora viiva. Muistan kaikkein yhtälöiden kuviot vieläkin monen vuosikymmenen takaa 1-5. Kyllä vinttisi on pimeä.
Lapsihan syntyy uudeksi kaikista helpommin vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta KASTEESSA.
"Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei sinne pääse sisälle."
Kaikkien ihmisten pitää syntyä vedestä ja Hengestä uudeksi Jumalan sanan voimasta, koska kaikki ihmiset kokivat hengellisen kuoleman syntiinlankeemuksen yhteydessä, silloin yhteys Jumalaan katkesi koko ihmiskunnassa. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa, kaikien ihmisten kaikkialla on synnttävä uudesti Ylhäältä eli Jumalan toimesta kasteessa vedestä ja Hengestä.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. "
Amerikan koijareiden uskonlahkoissa Jeesuksen suuhun pitää muuttaa ihan eri sanoja tulleeksi, jotta se saataisiin heidän ommin viattomuusoppeihinsa sopivaksi.
Jammusta täällä puhutaan.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Vintti on sulla pimeänä peite . Kiroat vielä Jeesuksen omia ja ristiä jäit Moosekseen et ole päässyt sieltä ulos 2000 vuoteen .
Ne jäi ulos hylkäsivät kulmakiven . Peite .
Saa nähdä saanko kunnollisen vastauksen kysymykseeni. Veikkaan, että en saa.
Ei taikurit salaisuuksiaan paljasta.
Googlaa "shaktipat" kuinka lahkolainen kaataa sinut nopealla otsakosketuksella. Sen voi kaikki oppia tekemään.
Budhahinduhallelujaa kaataa nirvanaan siitä valaistuu sitten sakroja pitkin manalaan.
googlaa: "Glossalia" helluntailaisten kielilläpuhumien
Olen googlannut kielillä puhumisen. Wikipediassa sanotaan, että kielillä puhumista esiintyy eri uskonnoissa, kuten hindulaisuudessa tai voodoossa. Ihmetyttää kyllä se, että miksi helluntailaiset pitävät kielillä puhumista oikean uskon merkkinä, jos sitä kerran esiintyy myös ei-kristillisissä uskonnoissa..!?
henkeen vetoavilla asioilla on helppo eksyttää ihmisiä, koska kukaan ei ole mitään henkiä koskaan nähnyt eikä voi niitä mitenkään tunnistaa
Sen vuoksi helluntaina kielillä puhumisen ihmeen Jumala vahvisti näkyvillä ja kuultavilla keinoilla. Näköhavainto hengistä: tuliset kielet, kuulohavainto: humaus taivaasta.
Helluntain ilmiössä on sekin näkökulma, että opetuslapset puhuivat omalla äiidinkielellään, mutta erikieliset kuulijat kuulivat puheen omalla äidinkielellään. Pyhä Henki toimi välissä samalla tavalla kuin isoissa EU:n kokouksissa tapahtuu ns. "sinultaanitulkkaus".
Puhuja ei suinkaan puhu vuorotellen esim. 40 eri kielellä, vaan tulkkausautomaati muuttaa puhujan äidinkielisen puheen samanaikaisesti molelle eri kuulija käuttämälle kielelle.
po.simultaanitulkkaus
tuosta saa käsityksen, että apostolit puhuivat omaa galileankieltä, jonka kuulijat kuulivat ja ymmärsivät omana puhumana kielenään, tuskin kukaan ymmärsi silloin mitä oikeasti tapahtui
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
Jumala avasi kuulijoiden ymmärryksen käsittämään, mitä heille galileankielellä puhuttiin.
Sittenhän helluntailaisten kielillä puhuminen on ihan eri asia kuin se, mitä helluntaina tapahtui. Tietääkseni helluntaikirkossa käyvistä ulkomaalaisista kukaan ei ole kuullut saarnaa omalla äidinkielellään, vaikka se olisi puhuttu suomeksi. Sen sijaan helluntaikirkossa puhutaan kielillä ihan samalla tavalla kuin esimerkiksi hindulaisuudessa tai luonnonuskonnoissa, eli laitetaan vaan satunnaisia tavuja peräkkäin.
Lahkolaiste hurmoskieli on ihmisen itsensä aiheuttamaa "jokellusta" Korintossa, siellä käytettiin paljon huumeita, se oli sen ajan vilkas satamakaupunki.
Siihen tulokseen Paavalikin tuli, kun asiaa tarkemmin perehtyi.
1. Kor. 14:9
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)
Tuo on kyllä hyvin lainattu. Laajempi lainaus paljastaa, että tavujen puhuminen ei rakenna seurakuntaa.
1. Korinttolaiskirje 14:9-12
9. Samoin on teidän laitanne: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Tehän puhutte tuuleen. 10. Maailmassa lienee vaikka kuinka monta kieltä, mutta ei ainoatakaan, joka ei olisi ymmärrettävissä. 11. Mutta ellen tunne sanojen merkitystä, olen puhujalle muukalainen ja puhuja on minulle muukalainen. 12. Samoin on teidän laitanne. Koska siis tavoittelette innokkaasti henkilahjoja, pyrkikää saamaan niitä runsaasti seurakunnan rakentumiseksi.
Budha siellä puhuu omiaan pilkkaa niinkuin demonit tekee.
Thaimaassa poppamiehet ja budhamunkit puhuu kielillä ja Intiassa gurut hindujen riivaajat . Nekin uhraa elukoita .
Hinaus tuli 2000 vuotta sitten mutta te ette ollut paikalla silloin ettekä nytkään ole.
Galilea otti vastaan evankeliumin juutalaiset ei ottanut.
Juudas myi Jeesuksen rahasta ja varasti opetuslasten kukkarosta . Rabbit maksoi .
Budha hindu hallelujaa Aasiasta sieltä on tuotu kaikki jogameediot ja virukset.
HUMAUS .
googlaa: "Messmerismi" useita ihmisiä kaadetaan maahan isoissa kokouksissa
Vai Messer Smith. Hindut vetää pohjat kaatamisella juutalaiset pesee käsiään syndrooma ja uhraa elukoita peseytyy altaissa ja laittaa syntinsä elukan päälle tai toisten ihmisten . Mooses jäi siinaille ja SIIONISSA joikaa arabian orjat.
googlaa: kundaliinivoima=tämän maailman heikko alkeisvoima, joka on ahkerassa kätössä hurmahenkisissä uskonlahkoissa, kaataminen, vapina, tärinä, äänielimien ja tasapainoelimen häirintä
reikienergia suomeksi "kiemurtelevan käärmeen voima" vapinat, tärinät, sekava puhe, lihasten nykiminen jne.
Kundaliinikäärmeen henki asuu mahassa . Wakening sitä herätellään helluntaissakin .
>> Kundaliinikäärmeen henki asuu mahassa --- <<
Selkärangan tyvessä on oikea paikka, jossa kundaliinivoiman väitetään uinuvan. Mutta koko kundaliinivoima-käsitys on pelkkää huuhaata.
Kysymys on yksinkertaisesti valhehenkien vaikutuksesta ihmisen mielessä, eikä missään selkärangan tyvessä. Vaikka yhtä hanurista tietysti kummatkin, joten siinä mielessä osuva selitys kyllä.
Kysymys on saatanan syöttämästä valheesta, jonka ihminen on nielaissut karvoineen päivineen ja joka sitten syvenee syvenemistään eksymyksen syvetessä. Siinä oikeampi selitys "kundaliinille".
Valitettavsti sitä on äärikarismaattisuudessakin todettu.
Vapinat, tärinät ja kaatumiset, silloin pitäisi hälytyskellojen soida.
Jaak. 2:19
Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Näistä vapinoista, tärinöistä ja kaatumisista vielä sen verran, että Raamatussa ei missään kohtaa lue, että joku Jeesuksen opetuslapsista tai apostoleista olisi vapissut, tärissyt tai kaatuillut. Kun Jeesus piti puheita kansalle, silloinkaan ei ihmiset joukolla vapisseet, tärisseet tai kaatuilleet.
Riivaajat vapisee käärmeen henki . Jeesus on suurempi niitä dragon lohikäärmeitä.
Ei niin vaan se paikka tärähti missä ne kokoontui. Hellarivaparit juudasta myös ulvoo kuin sudet makaa lattialla ja ulvoo .
Minun helluntaini oli uskoontulo.
"Riivaajatkin uskovat ja vapisevat.
Ei uskoon tulla jos on uskossa. Uskossa ollaan.
Paavalin loppulausunto Korintossa ilmenneestä ns.hurmoskielillä puhumisesta eli glossaliasta.
1. Kor. 14:9
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)
>>> Helluntaiseurakunnassa uskotaan, että Pyhän Hengen saaminen ja kielillä puhuminen on merkki uskovaisuudesta.
Ei uskota aivan näin. Tietysti pitää olla uskovainen, että Jumala antaa Pyhän Hengen, mutta kielilläpuhuminen ei ole "uskovaisuuden merkki".
>>> Jos apostolit saivat Pyhän Hengen vasta helluntaina, niin olivatko he sitä ennen olleet ei-uskovaisia?
Eivät. Miksi olisivat olleet?
Helluntailaisuuden mukaan uskovaisuuden merkkinä on se, että ihmisessä asuu Pyhä Henki. Jos apostolit saivat Pyhän Hengen vasta helluntaina, niin helluntailaisen opetuksen mukaan he eivät ole sitä ennen olleet uskossa. Ristriitaista ja epäloogista opetusta nämä helluntailaisten jutut.
Ei se noin mene, eivätkä helluntailaiset tuollaista opeta. Samaria & Filippos & Pietari ja Johannes tästä yhtenä esimerkkinä. Sitten opetuslapset Efesossa ja Paavali toisena esimerkkinä. Sitten helluntaista todetaan, että he tulivat Pyhällä Hengellä TÄYTETYIKSI.
Se nyt vasta oudointa onkin että joka vuosi on helluntai jo ennen Jeesusta ollut. Minkä helluntain juutalaiset eikun vaparihellaribabtistit valitseekaan.
Ajatella . Hellarivaparikin varastaa vaikka on upotuskastettu moneen kertaan . Se että on täynnä budhan henkeä ( hakaristi on hindujen juutalainen a kirjain Alef ).
Pahat miehet ja henget perusti sen henkiliikkeen Amerikassa 100 v. sitten.
Apostolin piti varoittaa ankarasti näistä Korinton "helluntailaisista"
2.Kor.11
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Luuk. 17:23
Teille sanotaan silloin: 'Hän on tuolla', ja: 'Hän on täällä', mutta älkää lähtekö minnekään, älkää juosko perässä. [Matt. 24:23; Mark. 13:21; Luuk. 21:8]
Petollisuus on nähty julistajilta.
Valheapostoleja riittää julistuksineen. Tässä yksi esimerkki julistajien suusta kuultuna: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.
1234567---
Tekeytyvät . Petollisia. Väärentäjiä . Saavat lopulta tekojensa mukaan. Huumeet mukana ryöstöretkillä. Hinduhallelujaa. Uhraa pari 🐓.
Älkää juosko perässä hän ei ole siellä. Ei ole. Väärettettyä hindubudhaa hallelujaata kundaliinikäärmettä .
Aloittaja kirjoittaa:
>> Raamatussa sanotaan, että helluntaina apostolit saivat Pyhän Hengen ja alkoivat puhumaan kielillä, niin että jokainen kuulija kuuli apostolien saarnan omalla kielellään. Käsittääkseni helluntaiseurakunnan usko perustuu tälle tapahtumalle. >>
En ole huomannut tuollaista.
Uskon kohdehan on Jeesus Kristus ja Hänen sovituksensa ihmiskunnan hyväksi.
Tuota uskoa kuvastaa hyvin esim. tämän hengellisen laulun sanoma:
"Suuri rakkauden meri syntisille aukeni:
elon Herran pyhä veri Golgatalla virtaili.
Golgatalla, Golgatalla. "Se on täytetty!"
Kuule huuto Golgatalla.
Karitsalle kiitos soi."
Ja kuten voimme kaikki lukea Apostolien teoista, Evankeliumin julistaminen syntiemme tähden ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta alkoi.
Apostolit, jotka olivat siihen saakka olleet peloissaan, alkoivat rohkeasti julistamaan Jeesuksen Kristuksen nimessä saatuaan Pyhän Hengen Jeesuksen lupauksen mukaan.
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
( Apt 1)
Usko ilmeni siis julistuksen kautta.
Ja mitä tulee Pyhän Hengen saamiseen, niin Raamatun ilmoitus todella vahvistaa, että he jotka uskovat saavat Pyhän Hengen.
Kuten tässä eräs apostoleista, Pietari, todistaa:
14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
( Apt 11)
7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
( Apt 15)
Usko ei siis perustu tuolle aloituksen oletukselle, vaan kuten Pietari edelläolevissa kohdissa todistaa uskon tulevan evankeliumin kuulemisen kautta.
Ja uskovien tehtävä on julistaa evankeliumia, jotta ihmisiä tulisi uskoon, kääntyisi sydämestään Herran puoleen.
Kuten Raamatun ilmoitus sen vahvistaa:
19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)
Usko ei siis ilmene pahan puhumisena, vaan uskon kohteen esillä pitämisenä.
Eihän yksikään uskova ( Pyhän Hengen saanut ) voi kieltää Jeesusta Herranaan, siis kieltää uskoaan ( tutkimusten mukaan suurin osa suomalaisista ei usko ja kieltävät Jeesuksen ).
Usko Toivonen
Ymmärrä että tässä puhutaan 2000 vuotta sitten .
>> Ymmärrä että tässä puhutaan 2000 vuotta sitten . >>
Niin, jo n. 2000 vuoden ajan on evankeliumia julistettu Pyhän Hengen voimassa ristiinnaulitusta Herrasta Jeesukesta Kristuksesta.
Aivan kuten Jeesus edeltäkäsin on ilmoittanut.
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
( Apt 1)
Usko Toivonen
Helluntaipäivästä on kirjoitettu: he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi...
Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
Kaksi erillistä ihmettä: kielillä puhuminen ja puhutun omalla kielellä kuuleminen. "kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä".
Aivan, heidän päällensä puettiin Voima korkeusdesta, he saivat Pyhän Hengen.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
( Luuk 24)
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt 9)
Tämä Herran Jeesuksen lupaus toteutui helluntaipäivänä ja Pyhän Hengen saaneet alkoivat rohkeasti julistamaan evankeliumia ristiinnaulitusta maailman Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta.
Kuten Jeesus oli sen heille edeltäkäsin jo ilmoittanutkin.
Ja uskovien miesten määrä nousi Jeesusksesta todistamisen kautta nopeasti viiteen tuhnateen, helluntaipäivänä heti kolmeen tuhanteen.
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. ( Apt 2)
Jeesuksen nimessä julistamista vastustettiin ( niin kuin tänäänkin vastustetaan ), mutta siitä huolimatta uskovien määrä lisääntyi nopeasti.
1 Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä,
2 närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista.
3 Ja he kävivät heihin käsiksi ja panivat heidät vankeuteen seuraavaan päivään asti, sillä oli jo ehtoo.
4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
( Apt 4)
Uskovien miesten luku nousi jo noin viiteen tuhanteen.
Pyhän Hengen vaikutus näkyy siis siinä, että Pyhän Hengen saanut alkaa todistamaan Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
( Joh 16)
Pyhä Henki ei siis saa aikaan lihan tekoja, kuten pahan puhuminen, vaan Hengen hedelmä
alkaa kasvamaan ja sen myötä uskovan elämä kirkastaa Kristusta.
Suuhan puhuu ( kirjoitukset ) sydämen kyllyydestä, jos Jeesus Kristus on sydämen Valtias, niin silloin suu puhuu Herrasta Jeesuksesta.
Usko Toivonen
Pahat miehet perusti lahkoliikkeitä Amerikassa 100 v. sitten.
Taitaapa niitä "pahoja miehiä ja naisia" olla tässäkin keskusteluketjussa kirjoittamassa siitä, mikä heidän sydämestään kumpuaa.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu ja kädet kirjoittaa.
Suomessahan suurin osa ihmistä ei usko Jeesukseen Kristukseen, sehän on osoitus siitä, missä hengessä ihmiset todistavat.
jeesuksen omat todistavat Jeesuksesta, eivätkä saata Häntä kieltää.
>> Helluntailaisuuden mukaan uskovaisuuden merkkinä on se, että ihmisessä asuu Pyhä Henki. <<
Ei "helluntailaisuuden mukaan", vaan raamatun mukaan uskovaisuuden merkkinä on se, että ihmisessä asuu Pyhä Henki.
Pyhä Henki annetaan sinetiksi niille, jotka uskovat, ja kaikki joita Jumalan Henki kuljettaa ovat Jumalan lapsia, sanoo raamattu.
Muut eivät ole uskovaisia ja Jumalan lapsia, vaikka kuinka nimittelisi itseään kristityksi ja uskovaksi ja kuuluisi johonkin seurakuntaan.
Jumalan lapset pitävät Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.
Antin lapset eivät sapatista piittaa.
1234567---
>> Näistä vapinoista, tärinöistä ja kaatumisista vielä sen verran, että Raamatussa ei missään kohtaa lue, että joku Jeesuksen opetuslapsista tai apostoleista olisi vapissut, tärissyt tai kaatuillut. Kun Jeesus piti puheita kansalle, silloinkaan ei ihmiset joukolla vapisseet, tärisseet tai kaatuilleet. <<
Niin. Kyllä ihmisiä kaatuili raamatussakin, mutta ei koskaan ne, jotka uskoivat, vaan niiltä meni jalat alta, jotka eivät uskoneet.
Hinduhenki tulee käärmeenä lantiolle ja lihoi leviää on budhan henkiä.
Jumalan voimavaikutuksista ja kaatuilemisesta raamatun pohjalta:
http://www.kristitynfoorumi.fi/kaataa.htm
"Näistä vapinoista, tärinöistä ja kaatumisista vielä sen verran":
Minä olen sinun isiesi Jumala, Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala'. Niin Mooses alkoi vapista eikä tohtinut katsoa sinne.
Jeesus näki hänen itkevän ja hänen kanssaan tulleiden juutalaisten itkevän, joutui hän hengessään syvän liikutuksen valtaan ja vapisi;
hän pelkäsi minua (Jumalaa) vapisi minun nimeni edessä.
olmantena päivänä, kun aamu oli tullut, alkoi jylistä ja salamoida, ja paksu pilvi laskeutui vuoren ylle, ja kuului ylen kova pasunan ääni, niin että koko kansa, joka oli leirissä, vapisi pelosta. (Jumalan ilmestyminen Siinailla)
kaikki israelilaiset näkivät tulen tulevan alas ja näkivät temppelin päällä Herran kirkkauden, polvistuivat he kivillä lasketulla pihalla kasvoillensa maahan ja rukoilivat ja kiittivät Herraa siitä, että hän on hyvä, että hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, (Johannes näki Ylimmäisen Papin Jeesuksen)
minä näin tämän suuren näyn, meni minulta kaikki voima; minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi, eikä minussa ollut voimaa mihinkään.
Kukaan ei ole mitään henkiä koskaan nähnyt eikä voi niitä tunnistaa.
Raamattu varoittaa lahkojen villitsevistä ja kaatavista hengistä.
"Älkää jokaista henkeä uskoko"
Älä anna villitsevien ja kaatavien harhaoppisten irtohenkien käyttää äänielimiäsi mihinkään tarkoitukseen. Valheen hengellä on monet konstit eksyttää, jos mahdollista valitut.
Paavali päätyi tähän lopputulokseen Korinton hurmoskieliä pohtiessaan.
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)
Miksi kiistellä lahjoista? Sehän on järjetöntä! Eikö meidän pitäisi olla iloisia, että seurakunnassa on Hengen lahjoja: parantamista, kielilläpuhumista, selittämistä, profetoimista, jne.
Jos joku on niin ylpeä, ettei arvosta lahjaa, hän loukkaa lahjan antajaa.
Raamattu sanoo, että kielilläpuhuja itse rakentuu. Se on siis lahja itsensä rakentumiseksi hengellisesti.
Asiayhteydestä käy ilmi, että kielilläpuhuminen ei ole keino tunnistaa uskova, vaan profetoiminen on.
Valitettavasti käännökset antavat väärän kuvan: profetoiminen ei ole merkki uskoville, vaan uskovien tunnusmerkki.
Samoin kielilläpuhuminen ei ole merkki uskottomille, vaan uskottomien tunnusmerkki, koska kielilläpuhuminen ilman selitystä antaa kuvan ulkopuoliselle, että henkilö on sekaisin. Siksi Paavali käskee puhumaan itselleen ja Jumalalle yksityisessä rukouksessa, ellei ole selittämisen armolahjaa.
Eivät armolahjat ole pelastuksen merkki. Sakkeuskin koki pelastuksen ilman armolahjoja. Rakkaus, rauha, ilo, on Hengen tunnusmerkki!
Sakkauskin lupasi palauttaa väärin ottamansa rahat työssään verottanut väärin toisia jo alkoi katumus juutalaisen synneistä.
Eiköhän se Parhaimin rakkaus nuoriin poikiin tarkoittanut ihan eri asiaa.
>> Eivät armolahjat ole pelastuksen merkki. <<
Miten niin? Onko Jumalan antamia armolahjoja sinun mielstäsi jollain muullakin kuin pelastuneilla kristityllä?
Ei todellakaan ole. Ne ovat sitten jotain muuta, mutta ei Jumalalta saatuja armolahjoja. Vain pelastunut ihminen voi saada myös armolahjoja. Mutta ei niitä välttämättä saa samassa rytäkässä, kun uskoon tulee. Mutta myös uskoontulon raamattu mainitsee yhtenä armolahjana.
Kuten aiemmin on sanottu, ei pelkkä kielilläpuhuminen ole uskovan vaan uskottoman tunnus.
Vasta kun kielilläpuhuminen on seurausta Jumalan Hengen vaikutuksesta, silloin se on oikeaa.
Kielilläpuhumista on myös pakanauskonnoissa. Siksi täytyy tutkia, onko puhujan elämä ja sanoma sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Niin, paljonkohan on rakkautta monissa näissä repliikeissä?
Koska se oli profetia siitä eteenpäin evankeliumia julistetaan kaikille kansoille heidän omilla kielillä ja näin tapahtui . Ei kukaan ollut muussa uskossa ennen ylösnousemusta kuin vanhassa mooseksessa. Nyt tapahtui koko maapallon muuttava ylösnousemus . Te olette jotenkin jäänyt ulos . Onko peite ???
>> Älä anna villitsevien ja kaatavien harhaoppisten irtohenkien käyttää äänielimiäsi mihinkään tarkoitukseen. <<
Ei tietenkään väärän hengen kuulu antaa puhua itsen kautta.
Mutta kielilläpuhujia on luterilaisuudessakin. Mari Valkonen esimerkiksi.
Kaikissa uskonnoissa on hurmoskielillä puhujia, alkuperäisheimot monessa kulttuurissa kiihottavat itsensä ensin hurmokseen ja alkavat puhua samalla tavalla kuin helluntailaiset,ilman järjen häivää.
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)
Sinä puhut vain paloja sieltä täältä ja puheillasi kumoat raamatun toisenkin armolahjan eli kielten selittämisen lahjan. Raamattu kehottaa ihan suoraan anomaan selittämisen lahjaa, jos on kielten lahjan saanut, jotta ne kielet ymmärrettäisiin.
Kaikkea kielillä puhuttua ei ole tarkoitettu ymmärrettäväksi. Selittäminen ei ole yhtä kuin kielen kääntäminen. Suurin osa helluntaiseurakunnan opetuksesta tapahtuu suomen kielellä. Etkö ymmärrä suomea? Mitä puuttuu??? Miksi pitäisi puhua kielillä ja sitten kääntää suomeksi.
Kysy kuule Jumalalta, miksi hän keksi antaa kielilläpuhumisen ja selittämisen armolahjat. Ei kukaan uskova ainakaan niitä itse ole keksinyt.
Nämä oli sitten ajalta 2000 vuotta sitten ja evankeliumi on nyt levinnyt kaikkeen maailmaan sitten.
Ei se evankeliumi ole vielä levinnyt aivan kaikkeen maailmaan.
Jeesushan sanoi, että ..
14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
( Matt 24)
Usko Toivonen
Jeesus ei pahemmin vapissut eikä tärissyt, ei puhunut hurmoskielillä eikä mennyt hihhuleiden telttoihin kaatuilemaan. Jeesus on paras esikuva uskonasioissa.
Luuk. 4:16 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."
Jeesus opetti kansaa joka päivä.
55 Sillä hetkellä Jeesus sanoi joukolle: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet minua miekoilla ja seipäillä vangitsemaan. Joka päivä minä olen istunut pyhäkössä opettamassa, ettekä ole ottaneet minua kiinni.
( Matt 26)
Jeesus ei myöskään tuominnut niitä, jotka ...
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)
Jeesus siis osoitti, että raja on Hänen nimessään, joka ei puhu pahaa Jeesuksesta on Jeesuksen mukaan Hänen puolellaan.
Jeesus siis määrittää asiat erilailla, kuin monet ihmiset tekevät.
Usko Toivonen
Kristuksen Henki jakaa ne parjaamanne armolahjat.
Minun alakassa lukee Helluntai päivä .23.5.21. Miun oppini jos ei heilaa helluntaina ei koko kesänä,Paras lähtee kahvilaa minun heilaa iskemään nyt!
>> jos ei heilaa helluntaina ei koko kesänä,Paras lähtee kahvilaa minun heilaa iskemään nyt! <<
Iloitse, nuorukainen, nuoruudessasi,
ja sydämesi ilahuttakoon sinua nuoruusikäsi päivinä.
Vaella sydämesi teitä ja silmiesi halun mukaan;
mutta tiedä: Jumala tuo sinut tuomiolle kaikesta tästä.
- Saarnaajan kirja 11:9 -
Tuuli puhaltaa missä tahtoo, eikö
https://m.youtube.com/watch?v=xG3YDj-o2mY
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
eiköhän siitä tarkoiteta ihan maallista tuulta
9 Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
Armolahjat saadaan Pyhältä Hengeltä, joka on Kristuksen Henki.
Raamattu sanoo kylläkin niin, että Jeesus antoi/puhalsi yhän Hengen opetuslapsille, jo heti 3:na päivänä kuolemastaan, eikä siten vasta helluntaina.
Johannes 20
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
Mormoniopissa he saivat suoraan taivaasta valmiiksi kirjoitetun Mormonin kirjan 1800-luvun lopussa, jonka vastaanotti Joseph Smith -niminen mies, joka sitten kuoli vankilakahakassa.
Jeesushan oli siinnyt Pyhästä Hengestä, niin toki hän pystyi antamaan Pyhän Hengen voimaa ihmisile, jjoita hän tapasi matkallaan, jotka saisat tuon Jeesuksen parantavan ja pelastavan "kosketuksen". Syntinenn nainen, sokea mies, lapset, halvaantunut mies, ristinryöväri ja varmaan moni muu, jota Raamatussa ei edes mainita.
Voima tarkoittaa juuri Pyhää Henkeä.
Luuk. 8:46
"Mutta Jeesus sanoi: "Joku KOSKI minuun. Minä tunsin, että minusta lähti VOIMAA"
Luuk. 18:15
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän KOSKISI heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, JOTKA USKOVAT MINUUN hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Mark. 9:42
"Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, JOTKA USKOVAT MINUUN, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
"näitä vähäisiä = brephos-lapsia=vastasyntynyt vauva (Jeesus)
Niin ja se, mitä oikeasti helluntaina taahtui, oli se, että:
Jumala asetti oetuslapset aostolin alvelutehtävään kaiken kansan edessä ja siten Jumala ihmein ja merkein vahvisti heidän vanhemmuutensa uuden liiton vanhimpina.
Eli kyse oli TEHTÄVÄÄN ASETTAMISESTA, eikä siitä mitä moni väittää väärin ja totuuden vastaisesti.
Helluntaina apostolit varustettiin tehtäviin, joista ensimäinen tehdä oli tehdä Jeesukselle opetuslapsia "kastamalla ja opettamalla", kuten Jeesus oli heille käskyn antanut viimeisinä sanoinaan maan päällä ollessaan ennen taivaaseenastumistaan helatorstaina. Kastekäsky jaa opetuskäsky oli Ylipäällikön päiväkäsky: "Menkää siis ja tehkää" (Mt.28)
Uskoontulo mainitaan raamatussa yhtenä armolahjoista. Yhtäkään Jumalalta tullutta armolahjaa ei saa kukaan muu kuin Jeesukseen uskova.
Raamatussa kastettuja alettiin kutsua uskoviksi, kreikaksi pistos. Ei enne kastetta ketään kutsuttu kreikaksi "pistos". uskovaksi.
Armolahjat tulevat kun kasteessa annetaan Pyhä Henki.
Pyhän Hengen ominaisuuksia ovat usko, toivo, rakkaus, ilo,
Pyhän Hengen saaneella on kaikki nuo Pyhän Hengen ominaisuuden.
Jumala ei anna Pyhää Henkeä mitalla.
Paavali löi kiilaa seurakuntalaisten väliin väittämällä, että Jumala antaa lahjojaan tipoittain ihmisille ja lahjat ovat vielä eriarvoisia keskenään. Sehän on täyttä potastaa, jota Paavali julisti. Kristinoppia ei pidä perustaa pelkästään Paavalin kirjeisiin. Jumalan sana on vain kokonansa totuus.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Mene takaisin raamatun ääreen opiskelemaan.
Solkkaa harhoja. Onko sinulla lainkaan Raamattua, vai netistäkö kaivat oppisi???
totuus karvastelee, kun sen kuulee
Ap. t. 8:13
Jopa Simon itse uskoi, ja hänet kastettiin. Hän pysytteli sitten Filippoksen seurassa, ja nähdessään ne suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.
Ap. t. 8:18
Kun Simon näki, että ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä, saivat Hengen, hän tarjosi heille rahaa
-kymmenykset uudessa liitossa, vapaaehtoiset uhrilahjat,palkkiot rukouspalveluista,kolehdit,testamentit,mummonmökit,tilinumerot,viitenumerot, maksupäätteet eteisissä
19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
hengellä on helppo eksyttää,sanois antikristus, koska kukaan ei ole koskaan mitään henkiä nähnyt, on vain tarinoita ja kuulopuheita
ensimmäisenä helluntaina Jumala todisti hengen omakseen laittamalla mukaan näköhavainnon ja kuulohavainnon (tuliset kielet, humaus taivaasta)
harhaoppisten ja hurmahenkisten hengissä ei ole mitään tuntomerkkejä , sillä ne on niitä piraattihenkiä ja niitä mahtuu paljon pieneen hiageen saatikka isoon telttaan.
Jeesuksen kasteessa Jumala todisti hengen omaksi Pyhäksi Hengekseen näköhavainnolla ja kuulohavainnolla.
-näköhavainto: Kyyhkynen
-äänihavainto: ääni taivaasta, kun Jumala tunnusti isyytensä. Tämä on minun rakas Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Vapaiden suuntien teot
-kymmenykset uudessa liitossa, vapaaehtoiset uhrilahjat,palkkiot rukouspalveluista,kolehdit,testamentit,mummonmökit,tilinumerot,viitenumerot, maksupäätteet eteisissä
Tuohan on paljon törkeämpää rahastusta, kuin konsanaan aneiden myynti, josta Luther Katolisen kirkon vapautti ja puhdisti.
Luuk. 10:4
Älkää ottako mukaanne rahakukkaroa, älkää laukkua, älkää kenkiä, älkääkä tervehtikö ketään tiellä.
Luuk. 22:35
Jeesus sanoi opetuslapsille: "Kun lähetin teidät matkaan ilman kukkaroa, laukkua ja jalkineita, niin puuttuiko teiltä mitään?" "Ei mitään", he vastasivat. [Luuk. 9:3, Luuk. 10:4]
4 Älkää ottako mukaanne rahakukkaroa, älkää laukkua älkääkä jalkineita. Älkää matkan varrella pysähtykö tervehtimään ketään. [Luuk. 9:3, Luuk. 22:35 | 2. Kun. 4:29]
viisaasti kirjoitettu ja Raamatun mukaisesti
Helluntaina Jerusalemissa 3000 ihmistä uudestisyntyi vedestä ja Hengestä kasteessa ja pääsi sisälle Jumalan valtakuntaan. Miehet ja miesten lapset kastettiin heti saman päivän aikana.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Mitä sitten tapahtui Amerikassa Los Angelesin slummikortteleissa 100 vuotta sitten ja mitä henkiä siellä kuljeskeli, siitä en mene takuuseen.
Jumalaton pilkkaaja lopeta valehtelu. Et ole Jeesuksen seuraaja, etkä pysty kieltämään tätä totuutta itsestäsi.
Tuliko heistä matikoita vai ruutanoita?
Suusta alkoi tulla udmurtiaa sekä serbokroatiaa solkenaan.
Sitten tuli transsissa mukellusta, josta ei kukaan ottanut enää selvää.
Helluntaina apostolit puhuivat omalla äidinkielellään (galilean kielellä) ,
mutta Pyhä Henki muutti puheen kuulijan ymmärtämälle kielelle
(ns. simultaanitulkkaus)
Helluntailaisisssa on riivaajahenki, joka ei saa yhtään selvää sanaa tulemaan suusta ulos.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Helluntain kieli-ihme oli ainutkertainen tapahtuma.
Kuulohavainto: humaus taivaasta
Näköhavainto: tuliset kielet laskeutui taivaasta
Ymmärretty puhe: kuulijat kuulivat ja ymmärsivät jokaisen sanan
helluntaina kyse ei ollut mistään merkityksettömästä molotuksesta eikä hurmoskielestä
hurmoshenki lahkoissa aikaansaa sekavan ääntelyn ja molisemisen (Glossolalia)
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Apostoleita oli vain piskuinen lauma.
Se olisikin todellinen ihme, jos Pietari olisi puhunut yhtäaikaa kaikkien paikalla olijoiden äidinkieltä, mainitaan 18 eri kieliryhmää. Kyllä siinä menisi kieli solmuun.
Jos jokaisen apostoline puhe olisi käännetty peräjälkeen 18 eri kielelle, niin siihe ei olisi yksi päivä riittänyt.
Ja kun vielä saman päivän aikana kastettiin 3000 ihmistä, niin yhdelle jäi aikaa about 1-2 minuuttia per kaste.
Vettä vihmottiin suurten joukkojen kasteissa perheelliset miehet menivät heti kotiinsa, kun heidät lapset käskettiin heti kastaa Jeesuksen omiksi.
Suurin osa 3000 kastetutuista oli miesten kotona olevia eri ikäisiä lapsia, ja isovanhempia, palvelijoita ja heidän perheitään.
Et pelkää Jumalaa etkä kunnioita Jumalan Sanaa, vaan röyhkästi ja pahan sydämesi paatumuksessa lisäät Sanaan korvasyyhyysi omiasi.
Olet satujen kertoa.
APOSTOLIEN TEOISSA EI OLE KIRJOITETUTTUNA: Vettä vihmottiin suurten joukkojen kasteissa perheelliset miehet menivät heti kotiinsa, kun heidät lapset käskettiin heti kastaa Jeesuksen omiksi. Suurin osa 3000 kastetutuista oli miesten kotona olevia eri ikäisiä lapsia, ja isovanhempia, palvelijoita ja heidän perheitään.
OLET TÄYNNÄ VALHETTA.
Eikö kirjoitettu että upotettiin
Olet itse täynnä valhetta
Herrasi on saatana ja perkele, et pyty kieltämään tätä tottuutta itsestäsi. Et ole aiemminkaan pystynyt kieltämään herraasi!!!!
Sinäkö kiellät herran Jeesuksen??? Ja pidät perkelettä herranasi???
Sairasta!