Oikeiston ja torjuntavoittomantran hokijoiden todellisuudentajun uskottavuus on lujilla kun heidän ikoninsa Mannerheim syksyllä 1944 lausui Paasikivelle: "Tämä välirauha merkitsee käytännössä antautumista." Paasikivi kirjasi lausuman päiväkirjaansa.
Mannerheim syksyllä 1944: "Tämä välirauha merkitsee käytännössä antautumista"
Anonyymi
370
2340
Vastaukset
- Anonyymi
No näinhän se tietenkin meni. Suomi antautui Neuvostoliiton sotilaallisen ylivoiman edessä. Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle.
- Anonyymi
Myllynkivi on niiden kaulassa kuoleman jälkeen jotka on murhannut kristittyjä . Ilmestyskirjan mukaan .
- Anonyymi
Siitä voidaan vähän keskustella . Viipurissa ei ollut ammuksia ei aseita kun punatähti hyökkäsi . Pohjoisessa itärajoilla ei ollut tykkejä ei ammuksia. Niitä ei saatu sinne tarkoittaa aikaa ennen saksalaisia . Kyllä täällä päässä oli venäläisiä . .
- Anonyymi
” No näinhän se tietenkin meni. ”
TODELLISUUDSSA EI MENNYT,
”Suomi antautui Neuvostoliiton sotilaallisen ylivoiman edessä. ”
EI TIETENKÄÄN MENNYT!
”Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle.”
Ilmeisesti valehteleva Tarkkispoika päätyy Porkkalan eteen pohjaan? - Anonyymi
” No näinhän se tietenkin meni. Suomi antautui Neuvostoliiton sotilaallisen ylivoiman edessä. ”
Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle.
Jostakin syystä Tarkkispoika toistelee valettaan, joten jos joku räähkää kaipaa on paas aloittaa naaraukset Porkkalan edustalla. Tuskin suomalaiset ainakaan kaipaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” No näinhän se tietenkin meni. Suomi antautui Neuvostoliiton sotilaallisen ylivoiman edessä. ”
Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle.
Jostakin syystä Tarkkispoika toistelee valettaan, joten jos joku räähkää kaipaa on paas aloittaa naaraukset Porkkalan edustalla. Tuskin suomalaiset ainakaan kaipaa?"Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle."
Hahaha pöhveIi on tyhmä kuin saapas 👢
Samat typerät valeet kopioi tuhansia kertoja 😃🤣😂
- Anonyymi
Paasikivi olisi voinut ryhtyä presidentiksi ja ammuttaa Rytin ja Kustin.
- Anonyymi
HeHe! Ei Suomi ollut missään vaiheessa banaanitasavalta kuten näemmä luulet!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HeHe! Ei Suomi ollut missään vaiheessa banaanitasavalta kuten näemmä luulet!
Suomi olikin vain nazin vasalli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi olikin vain nazin vasalli.
Ei, vaan omapäinen kanssasotija!
YYA-Suomi sen sijaan oli pahassa niskalenkissä pskatunkion toimesta, mutta sekin ote kirposi kun orjavaltio romahti 1991! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan omapäinen kanssasotija!
YYA-Suomi sen sijaan oli pahassa niskalenkissä pskatunkion toimesta, mutta sekin ote kirposi kun orjavaltio romahti 1991!Suomi ajautui viattomina ajopuina kohti uutta sotaa ei voinut mitään
- Anonyymi
Miksi? Meni hyvin näinkin! Typerä murhanhimosi tekee sinusta entistä vastenmielisemmän ilmiön!
- Anonyymi
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi
- Anonyymi
Ja taas unohtui se mitä Mannerheim sanoi syksyllä 1944. Luuletko sinä että me muut hurahdamme näihin torjuntavoittomyytteihin? Elä itse vain harhoissasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taas unohtui se mitä Mannerheim sanoi syksyllä 1944. Luuletko sinä että me muut hurahdamme näihin torjuntavoittomyytteihin? Elä itse vain harhoissasi.
Jos noin sanoikin niin meillä ei tapahtunut mitään saman kaltaistankuin OIKEASTI antautuneissa maissa, jotka sovjetisoitiin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taas unohtui se mitä Mannerheim sanoi syksyllä 1944. Luuletko sinä että me muut hurahdamme näihin torjuntavoittomyytteihin? Elä itse vain harhoissasi.
” Luuletko sinä että me muut hurahdamme näihin torjuntavoittomyytteihin? Elä itse vain harhoissasi.”
Ihan uteliaisuudesta kysyisin: KENELLE ihmisille TARKKISPOIKA kokee olevansa terminä ”me muut”? Kannatuksesi Suomen historian suhteen vastaa omaa aatettasi eli on huikeat 0,01 %! Eli sn kannatuksen varassa nytkin puhut vankkoja mielipiteitä:-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taas unohtui se mitä Mannerheim sanoi syksyllä 1944. Luuletko sinä että me muut hurahdamme näihin torjuntavoittomyytteihin? Elä itse vain harhoissasi.
Torjunta voitto tarkoittaa lähes aseettomat suomalaiset torjui hyökkäyksen itärajalla . Viipurissa itärajalla venäläiset pommitti lasten kouluja aamulla ei heillä ollut aseita .
- Anonyymi
Sama hupsu kopsannut kai jo tuhat kertaa 20 vuotta sitten rustaamansa mantraa. 😄
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos noin sanoikin niin meillä ei tapahtunut mitään saman kaltaistankuin OIKEASTI antautuneissa maissa, jotka sovjetisoitiin!
Erona oli se, että Suomea suojeli USA.
- Anonyymi
Tuo kiire Berliiniin voi olla hieman liioittelua. Myös USA kovensi äänenpainojaan vaatiessaan NL:a luopumaan yrityksistä vallta Suomi kokonaan.
- Anonyymi
”sotakorvaukset puolitettiin siitä syystä, että Suomi vaihtoi puolta ja aloitti saksalaisten karkottamisen Suomesta.”
Sotakorvaukset pudotettiin, KOSKA Neukku tiesi, että keväällä homma kaatui niiden kokoon! Stalin tarvitsi rintamajoukkonsa Keski-Eurooppaan!- Anonyymi
No siinähän se lukea selvällä suomenkielellä Moskovan välirauhansopimuksessa
Koska Suomen Hallitus on hyväksynyt Neuvostohallituksen
ennakkoehdon suhteiden katkaisemisesta Saksaan ja saksa-
laisten sotajoukkojen poistamisesta Suomesta ja ottaen
huomioon, että tulevan rauhansopimuksen solmimista hel-
poitetaan sisällyttämällä Välirauhansopimukseen eräitä
tämän rauhansopimuksen ehtoja Sosialististen Neuvostota-
savaltain Liiton Hallitus ja Hänen Majesteettinsa Halli-
tus Isossa Britanniassa ja Pohjois-Irlannissa,
Ammattivalehtelijalla taas tapansa mukaan ei ole mitään todisteita esittää tälle:
"Sotakorvaukset pudotettiin, KOSKA Neukku tiesi, että keväällä homma kaatui niiden kokoon! Stalin tarvitsi rintamajoukkonsa Keski-Eurooppaan!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No siinähän se lukea selvällä suomenkielellä Moskovan välirauhansopimuksessa
Koska Suomen Hallitus on hyväksynyt Neuvostohallituksen
ennakkoehdon suhteiden katkaisemisesta Saksaan ja saksa-
laisten sotajoukkojen poistamisesta Suomesta ja ottaen
huomioon, että tulevan rauhansopimuksen solmimista hel-
poitetaan sisällyttämällä Välirauhansopimukseen eräitä
tämän rauhansopimuksen ehtoja Sosialististen Neuvostota-
savaltain Liiton Hallitus ja Hänen Majesteettinsa Halli-
tus Isossa Britanniassa ja Pohjois-Irlannissa,
Ammattivalehtelijalla taas tapansa mukaan ei ole mitään todisteita esittää tälle:
"Sotakorvaukset pudotettiin, KOSKA Neukku tiesi, että keväällä homma kaatui niiden kokoon! Stalin tarvitsi rintamajoukkonsa Keski-Eurooppaan!"Todisteita? Tämä ON mielipidepalsta! Niitähän sinäkin VAIN tarjoat!
- Anonyymi
Sotakorvaukset olivat täsmälleen samansuuruiset Suomelle, Unkarille ja Romanialle. Näin on todennut mm. professori Timo Vihavainen.
- Anonyymi
Juutalaiset kieltää Jeesuksen Messiaana se on heidän syntinsä edelleen.
- Anonyymi
" Stalin tarvitsi rintamajoukkonsa Keski-Eurooppaan!"
-joten turhaa niitä Suomen rintamalla oli tapattaa ja loppuun kuluttaa.
Moni on unohtanut että Saksan kannalta ajateltuna Lento-osasto Kuhlmeyn Suomen keikka oli oikeastaan hyvä kauppa. Kannaksen tiet olivat kapeita ja suurelta osin metsien ja kallioiden reunustamia, joten hyökkäävät neuvosto osastot ruuhkautuivat teille ja tarjosivat siksi saksalaisille erittäin korkean vihollisten tappoluvun/pudotettu pommikuorma. Ja jokainen kannaksella tuhottu tankki tai tykki tai tapettu tai vakavasti haavoitettu punasotilas oli pois muista itärintaman taisteluista pysyvästi.
Samoin silloin kesällä 1944 Suomen ilmavoimien pommikoneet myös pudottivat kannaksella suuria määriä pommeja hyökkäävien neuvosto-osastojen niskaan, joten ei Kannaksella neuvostovoimien kärsimät mies- ja kalustotappiot aivan olleet yksin osasto Kuhlmeyn ansiota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sotakorvaukset olivat täsmälleen samansuuruiset Suomelle, Unkarille ja Romanialle. Näin on todennut mm. professori Timo Vihavainen.
Ja Suomelta vaaditut sotakorvaukset olivat lukuna vain PUOLET keväällä esitetystä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Suomelta vaaditut sotakorvaukset olivat lukuna vain PUOLET keväällä esitetystä!
No niin oli Unkarilta, Romanialta ja Bulgarialta vaaditut sotakorvaukset vain PUOLET keväällä vaadituista!
- Anonyymi
Se oli antautuminen. Suomi oli täysin Neuvostoliiton armoilla ja on kuvaavaa että merkittäviä sotapolitiikan kannattajia ja upseereita pakeni Suomesta ja jättivät kansansa. Mokomat paskahousut Paasonen, Hallamaa, Törni, sotavankileirien henkilöstöä, muita Suur-Suomi hörhöjä...
- Anonyymi
” Se oli antautuminen. ”
Varsin kaukana siitä! Maata ei miehitetty ja neukkutukikohta asui ja eli omassa getossaan! Jatkoimme eloamme demokraattisena valtiona. Vuonna 1945 alkanut vasemmistoboomi hiipui 1945 ja uhkana ollut punainen Valpo lakkautettiin!
”Suomi oli täysin Neuvostoliiton armoilla ja on kuvaavaa että merkittäviä sotapolitiikan kannattajia ja upseereita pakeni Suomesta ja jättivät kansansa. Mokomat paskahousut Paasonen, Hallamaa, Törni, sotavankileirien henkilöstöä, muita Suur-Suomi hörhöjä...”
Ainoastaan joukko sellaisia, joilla oli aiheellinen syy pelätä punaisten pskahousujen pidätyksiä! Esim. Kenraali Airo oli peräti kolme vuotta tutkintovankeudessa ja hänet vapautettiin ilman syytettä. Ammattitaidottomuus oli Valpoon pesiytyneillä entisillä rikollisilla silmiinpistävää! - Anonyymi
Rauhaan taipuminen pikemminkin. Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauhaan taipuminen pikemminkin. Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys
” Rauhaan taipuminen pikemminkin. ”
Siihen oltiin taipuvaisia jo kohtalaisen varhain kun huomattiin, ettei sotaa voiteta. Ennen vuotta 1944 ei siihen ollut mahdollisuuksia, koska Saksa oli niin vahva.
”Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys”
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Rauhaan taipuminen pikemminkin. ”
Siihen oltiin taipuvaisia jo kohtalaisen varhain kun huomattiin, ettei sotaa voiteta. Ennen vuotta 1944 ei siihen ollut mahdollisuuksia, koska Saksa oli niin vahva.
”Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys”
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI!Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia, hän mm. olisi tuonut maahan myös Trotskin varjohallitusta pitämään, Stalin olisi raivostunut ja tappanut kaikki suomalaiset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Rauhaan taipuminen pikemminkin. ”
Siihen oltiin taipuvaisia jo kohtalaisen varhain kun huomattiin, ettei sotaa voiteta. Ennen vuotta 1944 ei siihen ollut mahdollisuuksia, koska Saksa oli niin vahva.
”Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys”
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI!Mielenkiintoista.
Miten nyt esimerkiksi Suomen itsenäisyyden olisi käynyt jollei Suomi olisi aikoinaan suostunut täysin mukisematta vallan kokonaan NL:n sanelemiin täysin yksipuolisiin rauhanehtoihin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia, hän mm. olisi tuonut maahan myös Trotskin varjohallitusta pitämään, Stalin olisi raivostunut ja tappanut kaikki suomalaiset.
” Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia,”
SE ’HÖLMÖILY’ pelasti meille itsenäisyydem marraskuussa 1940, kun neukku mieli ”saattaa Talvisodan päätökseen”!
”hän mm. olisi tuonut maahan myös Trotskin varjohallitusta pitämään, Stalin olisi raivostunut ja tappanut kaikki suomalaiset.”
Mahdotonta sanoa, mutta jouti tuo majoittua muuallekin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia,”
SE ’HÖLMÖILY’ pelasti meille itsenäisyydem marraskuussa 1940, kun neukku mieli ”saattaa Talvisodan päätökseen”!
”hän mm. olisi tuonut maahan myös Trotskin varjohallitusta pitämään, Stalin olisi raivostunut ja tappanut kaikki suomalaiset.”
Mahdotonta sanoa, mutta jouti tuo majoittua muuallekin!” Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia,”
SE ’HÖLMÖILY’ pelasti meille itsenäisyydem marraskuussa 1940, kun neukku mieli ”saattaa Talvisodan päätökseen”!
Se oli Svinhu, joka oli kapitulanttina Berliinissä talvisodassa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Rauhaan taipuminen pikemminkin. ”
Siihen oltiin taipuvaisia jo kohtalaisen varhain kun huomattiin, ettei sotaa voiteta. Ennen vuotta 1944 ei siihen ollut mahdollisuuksia, koska Saksa oli niin vahva.
”Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys”
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI!Kyllä se tuntuu häväistykseltä koko holokausti-Eurooppaa ja sen mielipuolisissa sfääreissä elävää propagandakoneistoa. Sitä mukaa eliittiämme, joka onkin jaksanut paasata erillissotakäsitettä vastaan ym. suomalaisia syyllistäen
No stallarimaahan tämä on - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Rauhaan taipuminen pikemminkin. ”
Siihen oltiin taipuvaisia jo kohtalaisen varhain kun huomattiin, ettei sotaa voiteta. Ennen vuotta 1944 ei siihen ollut mahdollisuuksia, koska Saksa oli niin vahva.
”Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys”
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI!Ei siis vielä 24 karaatin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiintoista.
Miten nyt esimerkiksi Suomen itsenäisyyden olisi käynyt jollei Suomi olisi aikoinaan suostunut täysin mukisematta vallan kokonaan NL:n sanelemiin täysin yksipuolisiin rauhanehtoihin?” NL:n sanelemiin täysin yksipuolisiin rauhanehtoihin?”
Saneliko Stalin itselleen, että piti tiputtaa sotakorvaus puoleen?
Rauha tehtiin kun torjuntavoittojen JÄLKEEN ja vasta sitten kun neukku luopui vaatimasta ehdotonta antaitumista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia,”
SE ’HÖLMÖILY’ pelasti meille itsenäisyydem marraskuussa 1940, kun neukku mieli ”saattaa Talvisodan päätökseen”!
Se oli Svinhu, joka oli kapitulanttina Berliinissä talvisodassa!” Se oli Svinhu, joka oli kapitulanttina Berliinissä talvisodassa!”
Mitä ihmettä taas sekoilet! Minä puhun Välirauhan ajasta 1940-1941 ja kokouksesta Berliinissä marraskuussa 1940.
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se tuntuu häväistykseltä koko holokausti-Eurooppaa ja sen mielipuolisissa sfääreissä elävää propagandakoneistoa. Sitä mukaa eliittiämme, joka onkin jaksanut paasata erillissotakäsitettä vastaan ym. suomalaisia syyllistäen
No stallarimaahan tämä on” No stallarimaahan tämä on”
Totta! Ja maassa on sen vakuudeksi yksi ainoa stallari eli TARKKISPOIKA!
Joskus 70-luvulla oli pari muutakin, mutta aatteesi on hiipunut! - Anonyymi
Punatähtiä arabiasta . Kristityt on ollut ahtaalla Jeesuksen tähden .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauhaan taipuminen pikemminkin. Mielenkiintoista, että Suomea ei katsottu akselivallaksi ja se sai ylipäänsä erillisrauhan ehdottoman antautumisen sijaan. Tämä on nykypropagandaan nähden kuin pyhäinhäväistys
Selittele mitä selittelet. Suomi antautui suurvallalle. Suur-Suomi oli konkurssissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska Saksa oli saanut joukkonsa Suomeen Rytin hölmön uhon takia, hän mm. olisi tuonut maahan myös Trotskin varjohallitusta pitämään, Stalin olisi raivostunut ja tappanut kaikki suomalaiset.
Olisi ja olisi…. Käsittämätön lause? Ei voi Suomen kieli olla NOIN VAIKEAA.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se tuntuu häväistykseltä koko holokausti-Eurooppaa ja sen mielipuolisissa sfääreissä elävää propagandakoneistoa. Sitä mukaa eliittiämme, joka onkin jaksanut paasata erillissotakäsitettä vastaan ym. suomalaisia syyllistäen
No stallarimaahan tämä on” No stallarimaahan tämä on”
Ei, olet sitä yksin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selittele mitä selittelet. Suomi antautui suurvallalle. Suur-Suomi oli konkurssissa.
” Selittele mitä selittelet. Suomi antautui suurvallalle. Suur-Suomi oli konkurssissa.”
Ei antautunut ja Suomi on yhä pystyssä ja jatkaa!
Se ”suurvalta” oli itse konkurssissa 1991 ja on nyt pari numeroa pienempi! - Anonyymi
Ei ollut, koska asiasta neuvoteltiin eikä maata miehitetty! Ei sinun jankutuksesi muutaasiaa miksikään!
- Anonyymi
Marskin track record oli kohtuu heikko. Ei ollut koskaan voittavalla puolella, aina hävisi tai antautui.
- Anonyymi
” Marskin track record oli kohtuu heikko. Ei ollut koskaan voittavalla puolella, aina hävisi tai antautui.”
VALITETTAVASTI STALLARIN NÄKÖKULMASTA ei ”antautunut” kertaakaan ja voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa johdatti meidät kahdesti sodasta eroon vapaana ja itsenäisenä maana! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Marskin track record oli kohtuu heikko. Ei ollut koskaan voittavalla puolella, aina hävisi tai antautui.”
VALITETTAVASTI STALLARIN NÄKÖKULMASTA ei ”antautunut” kertaakaan ja voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa johdatti meidät kahdesti sodasta eroon vapaana ja itsenäisenä maana!Siis ei koskaan ollut voittavalla puolella. Ei koskaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis ei koskaan ollut voittavalla puolella. Ei koskaan.
No, jos olisimme kellistäneet voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa Neukkumaan olisi marski ollutkin keskinkertaista parempi sodanjohtaja, eikö totta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis ei koskaan ollut voittavalla puolella. Ei koskaan.
Ainoa voitto keväällä 1918 - toisista suomalaisista. Ja joukkomurha huhti-kesäkuussa. Ainakin 27 000 tahallaan tapatettua tai tapettua punaista. Sotarikolliset olivat jo paenneet Venäjälle. Heidät Stalin likvidoi 1937-38. Kuusinen harvinaisena lintuna säilytti päänsä hartioitten päällä. Teoriaherra.
- Anonyymi
Ei antautunut kertaakaan ja johdatti meidät kahdesti voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa Ulos sodasta vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena valtiona!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa voitto keväällä 1918 - toisista suomalaisista. Ja joukkomurha huhti-kesäkuussa. Ainakin 27 000 tahallaan tapatettua tai tapettua punaista. Sotarikolliset olivat jo paenneet Venäjälle. Heidät Stalin likvidoi 1937-38. Kuusinen harvinaisena lintuna säilytti päänsä hartioitten päällä. Teoriaherra.
Aina samat valeet?
” Ainakin 27 000 tahallaan tapatettua tai tapettua punaista. ”
TODELLISUUDESSA: Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
Kadonneista lienee melkoinen osa päätynyt Venäjälle. Kuoli muutoin kuvannee juuri sitä mitä sanookin. Kuoli tuohon aikaan, jostakin syystä.
Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
Espanjan sisällissodassa 1936-1939 menehtyi 1,5 % väestöstä.
Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä.
- Anonyymi
Kai Mannerheim tiesi tämän asian paremmin kuin kukaan muu.
- Anonyymi
” Kai Mannerheim tiesi tämän asian paremmin kuin kukaan muu.”
Jos on tuskastumisen hetkenä tokaissut niin ei se totuudksi muutu...
- Anonyymi
Se on pyhäinhäväistys vain Suomen stallarille, joka on aito 18 karaatin MAANPETTURI!
Oikeistoräkänokat eivät taida tietää että suurimmat maanpetturit ovat oikealla. Valtalain vastustaminen Kerenskin kanssa yhdessä toimien 1917, Suomen liittäminen Saksan tahdottomaksi vasalliksi 1918, yritys liittää Suomi osaksi Ruotsia 1940 ja nyt viimeisimpinä konnantöinä Suomen ns. vastuut toisten maiden tai Euroopan suurpannkien hölmöilyistä lähes 20 miljardia euroa. Siinä on tosi painava syntilista porvareille.- Anonyymi
” Oikeistoräkänokat eivät taida tietää että suurimmat maanpetturit ovat oikealla. ”
Se on näkemys asia!
”Valtalain vastustaminen Kerenskin kanssa yhdessä toimien 1917, ”
Vastineena Suomen juluistaminen itsenäiseksi ja punakapinan torjuminen 1918.
”Suomen liittäminen Saksan tahdottomaksi vasalliksi 1918,”
Joka ei toteutunut!
”yritys liittää Suomi osaksi Ruotsia 1940 ”
Jolla pyrittiin estämään uusi sota ja siksi sodanhimoinen neukku sn torjui!
”ja nyt viimeisimpinä konnantöinä Suomen ns. vastuut toisten maiden tai Euroopan suurpannkien hölmöilyistä lähes 20 miljardia euroa.”
Ja minä kun luulin, että meillä on työväen hallitus?
”Siinä on tosi painava syntilista porvareille.”
Tarkoitat SDP:tä? Olet huumorimiehiä:-D
- Anonyymi
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi.
- Anonyymi
Ehdoton antautuminen etenkin neukun pskatunkiolle sisältää yleensä suraavat juuri heille tyypilliset elementit kuten:
- maan miehitys
- massaraiskaukset
- sovjetisointi
- 200-300.000 suomalaista junavankikuljetuksin Siperian gulageille
- 1-2 miljoonaa etnistä venäläistä tilalle
Tästä ”onnesta” jäimme paitsi! Siksi sitä ei voi pitää ”antautumisena”! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdoton antautuminen etenkin neukun pskatunkiolle sisältää yleensä suraavat juuri heille tyypilliset elementit kuten:
- maan miehitys
- massaraiskaukset
- sovjetisointi
- 200-300.000 suomalaista junavankikuljetuksin Siperian gulageille
- 1-2 miljoonaa etnistä venäläistä tilalle
Tästä ”onnesta” jäimme paitsi! Siksi sitä ei voi pitää ”antautumisena”!PöhveIi saa tietysti keksiä omat mieleisensä tavoitteet, mitkä voi kertoa jääneen saavuttamatta.
PöhveIi tietenkin harhoissansa pitää itseään Mannerheimia ja Paasikiveä viisaampana😂😂😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PöhveIi saa tietysti keksiä omat mieleisensä tavoitteet, mitkä voi kertoa jääneen saavuttamatta.
PöhveIi tietenkin harhoissansa pitää itseään Mannerheimia ja Paasikiveä viisaampana😂😂😂” PöhveIi saa tietysti keksiä omat mieleisensä tavoitteet, mitkä voi kertoa jääneen saavuttamatta.”
Mitä ihmettä taas sekoilet? Kyse on siitä, mitä yleensä tapahtui maassa, jonka Puna-armeija 1944-1945 ”vapautti” ja sovjetisou. Tällaisoia maita olivat Baltian maat, Itä-Preussi, Pouola, Tahekkoslovakia, Unkari ja Sakasn itäinen osa. Tavoite saattoi olla neukulle, mutta ei taatusti kohdemaalle!
”PöhveIi tietenkin harhoissansa pitää itseään Mannerheimia ja Paasikiveä viisaampana”
Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” PöhveIi saa tietysti keksiä omat mieleisensä tavoitteet, mitkä voi kertoa jääneen saavuttamatta.”
Mitä ihmettä taas sekoilet? Kyse on siitä, mitä yleensä tapahtui maassa, jonka Puna-armeija 1944-1945 ”vapautti” ja sovjetisou. Tällaisoia maita olivat Baltian maat, Itä-Preussi, Pouola, Tahekkoslovakia, Unkari ja Sakasn itäinen osa. Tavoite saattoi olla neukulle, mutta ei taatusti kohdemaalle!
”PöhveIi tietenkin harhoissansa pitää itseään Mannerheimia ja Paasikiveä viisaampana”
Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet!"Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet!
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet!
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”” Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.””
Mutta eihän meidän tarvinnutkaan (enää) puolustautua! Rauha oli tehty! Neukkujoukot oli suljettu Porkkalan gettoon! Komissio sikaili keskenään Tornissa . Maa jatkoi eloaan!
Miehitettynä maana olisi näkemät olleet vallan toiset! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet!
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"
Mannerheim oli vanha, sotien väsyttämä ja kaiken lisäksi poti muiden vaivojen lisäksi masennusta.
Suomea valmistauduttiin puolustamaan rauhan solmimisen jälkeenkin, ja se tultiin tietämään myös Moskovassa.
"Kun Stalin lähetti Zdanovin Suomeen, oli ohjeena ollut, että Zdanov hoitaisi Suomessa asiat samalla tavalla kuin ne oli tehty Virossa vuonna 1940. Miehitysvalmisteluja tehtiin jossakin. Sen tiesi Zdanovkin.
Suomalaisten arkistolähteiden mukaan Arvo Poika Tuominen tapasi myöhemmin 1950-luvulla Pariisissa Valo Nihtilän ja kertoi everstille, että asekätkentä oli pelastanut Suomen. Tuominen perusteli väitettään sillä, että Valvontakomission johtaja Andrei Zdanov oli raportoinut Moskovassa Stalinille Suomessa valmistellusta operaatiosta. Stalinin päätös oli tämän jälkeen ollut se, että Suomen vuoro tulee myöhemmin."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16965012/mannerheim-syksylla-1944-quottama-valirauha-merkitsee-kaytannossa-antautumistaquot - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"
Mannerheim oli vanha, sotien väsyttämä ja kaiken lisäksi poti muiden vaivojen lisäksi masennusta.
Suomea valmistauduttiin puolustamaan rauhan solmimisen jälkeenkin, ja se tultiin tietämään myös Moskovassa.
"Kun Stalin lähetti Zdanovin Suomeen, oli ohjeena ollut, että Zdanov hoitaisi Suomessa asiat samalla tavalla kuin ne oli tehty Virossa vuonna 1940. Miehitysvalmisteluja tehtiin jossakin. Sen tiesi Zdanovkin.
Suomalaisten arkistolähteiden mukaan Arvo Poika Tuominen tapasi myöhemmin 1950-luvulla Pariisissa Valo Nihtilän ja kertoi everstille, että asekätkentä oli pelastanut Suomen. Tuominen perusteli väitettään sillä, että Valvontakomission johtaja Andrei Zdanov oli raportoinut Moskovassa Stalinille Suomessa valmistellusta operaatiosta. Stalinin päätös oli tämän jälkeen ollut se, että Suomen vuoro tulee myöhemmin."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16965012/mannerheim-syksylla-1944-quottama-valirauha-merkitsee-kaytannossa-antautumistaquotPirskatti sentään kun luiskahti väärä linkki.
Oikea. Silvuplee.
http://www.suomensotilas.fi/asekatkenta-pelasti-suomen/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"
Mannerheim oli vanha, sotien väsyttämä ja kaiken lisäksi poti muiden vaivojen lisäksi masennusta.
Suomea valmistauduttiin puolustamaan rauhan solmimisen jälkeenkin, ja se tultiin tietämään myös Moskovassa.
"Kun Stalin lähetti Zdanovin Suomeen, oli ohjeena ollut, että Zdanov hoitaisi Suomessa asiat samalla tavalla kuin ne oli tehty Virossa vuonna 1940. Miehitysvalmisteluja tehtiin jossakin. Sen tiesi Zdanovkin.
Suomalaisten arkistolähteiden mukaan Arvo Poika Tuominen tapasi myöhemmin 1950-luvulla Pariisissa Valo Nihtilän ja kertoi everstille, että asekätkentä oli pelastanut Suomen. Tuominen perusteli väitettään sillä, että Valvontakomission johtaja Andrei Zdanov oli raportoinut Moskovassa Stalinille Suomessa valmistellusta operaatiosta. Stalinin päätös oli tämän jälkeen ollut se, että Suomen vuoro tulee myöhemmin."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16965012/mannerheim-syksylla-1944-quottama-valirauha-merkitsee-kaytannossa-antautumistaquot"asekätkentä oli pelastanut Suomen."
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 - Anonyymi
"Suomi irtaantui sodasta..." 🤣🤣🤣
Tosiasiassa puna-armeija laittoi herrat Rydin ja Mannerheimin tosiasioihin eteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Millä lailla? Näin tapahtui mainituissa maissa! Meillä taas ei, koska emme antautuneet!
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”” Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio”
Mutta oli siinä lopulta väärässä!
Meille ei käynyt kuten Baltian maille tai Itä-Blokin satelliittimaille!
Suomen itsenäisyys oli Tarkkispojalle ankara kolaus, josta hän ei ole toipunut vieläkään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomi irtaantui sodasta..." 🤣🤣🤣
Tosiasiassa puna-armeija laittoi herrat Rydin ja Mannerheimin tosiasioihin eteen.Ei vaan Suomi laittoi torjuntavoitoilla Joosepi tosiasioiden eteen! Syyskuussa ei puhuttu enää ehdottomasta antautumisesta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PöhveIi saa tietysti keksiä omat mieleisensä tavoitteet, mitkä voi kertoa jääneen saavuttamatta.
PöhveIi tietenkin harhoissansa pitää itseään Mannerheimia ja Paasikiveä viisaampana😂😂😂Ei suinkaan vaan uskon, että totuus on ja pysyy stallarin jankutuksesta eiippumatta!
- Anonyymi
-------” Oikeistoräkänokat eivät taida tietää että suurimmat maanpetturit ovat oikealla. ”
Se on näkemys asia!-----------
Maanpetos on aina maanpetos riippumatta siitä miten sinä sen ehkä koet.
--------”Valtalain vastustaminen Kerenskin kanssa yhdessä toimien 1917, ”
Vastineena Suomen juluistaminen itsenäiseksi ja punakapinan torjuminen 1918.----
Kesällä -17 tapahtunutta maanpetosta ei mikään myöhempi tapahtuma muuksi muuta, aikaa kun ei saa kulkemaan takaperin. Itsenäisyysjulistus tuli kun porvari halusi Leninistä eroon. Keisarillisesta Venäjästä ei porvarilla ollut minkäänlaista hinkua itsenäistyä.
-------”Suomen liittäminen Saksan tahdottomaksi vasalliksi 1918,”
Joka ei toteutunut!-------
Toteutui ja astui voimaan sillä hetkellä kun Svinhuvud sen Saksassa allekirjoitti ja oli pilkulleen voimassa Saksan antautumiseen saakka ja taisi olla yli senkin. Turha valehdella.
-----------”yritys liittää Suomi osaksi Ruotsia 1940 ”
Jolla pyrittiin estämään uusi sota ja siksi sodanhimoinen neukku sn torjui!------
Unohtuiko tahallaan vaiko vahingossa että Saksakin sen kielsi.
-------”ja nyt viimeisimpinä konnantöinä Suomen ns. vastuut toisten maiden tai Euroopan suurpannkien hölmöilyistä lähes 20 miljardia euroa.”
Ja minä kun luulin, että meillä on työväen hallitus?-------
Sinun luulosi eivät paljon paina kun aletaan puhumaan tosiasioista. Meillä kun sattuu olemaan vasemmiston, keskustan ja oikeiston yhteishallitus. Nyt sen tiedät sitten sinäkin.
-s------”Siinä on tosi painava syntilista porvareille.”
Tarkoitat SDP:tä?------
Mikä listan maanpetoksista mahtaa olla SDP:n tekemä, kerro ?- Anonyymi
”Maanpetos on aina maanpetos riippumatta siitä miten sinä sen ehkä koet.”
Ja se pätee kumpaankin suuntaan. Asia ei ole maanpetos pelkän sinun mielipiteesi pohjalta! Et le mikään mittatikku tai määrittelijä.
”Kesällä -17 tapahtunutta maanpetosta ei mikään myöhempi tapahtuma muuksi muuta, aikaa kun ei saa kulkemaan takaperin. Itsenäisyysjulistus tuli kun porvari halusi Leninistä eroon. Keisarillisesta Venäjästä ei porvarilla ollut minkäänlaista hinkua itsenäistyä.”
Suurin osa porvareista HALUSI ITSENÄISEKSI! Miksi luulet, että 2.000 miestä oli Saksassa?
-------”Suomen liittäminen Saksan tahdottomaksi vasalliksi 1918,”
Joka ei toteutunut!-------
”Toteutui ja astui voimaan sillä hetkellä kun Svinhuvud sen Saksassa allekirjoitti ja oli pilkulleen voimassa Saksan antautumiseen saakka ja taisi olla yli senkin.”
Käytännössä ei vaikuttanut sitä eikä tätä!
-----------”yritys liittää Suomi osaksi Ruotsia 1940 ”
Jolla pyrittiin estämään uusi sota ja siksi sodanhimoinen neukku sn torjui!------
”Unohtuiko tahallaan vaiko vahingossa että Saksakin sen kielsi.”
Joka tapauksessa se oli tavoite ja itse jätit sen kertomatta!
-------”ja nyt viimeisimpinä konnantöinä Suomen ns. vastuut toisten maiden tai Euroopan suurpannkien hölmöilyistä lähes 20 miljardia euroa.”
Ja minä kun luulin, että meillä on työväen hallitus?-------
Sinun luulosi eivät paljon paina kun aletaan puhumaan tosiasioista. Meillä kun sattuu olemaan vasemmiston, keskustan ja oikeiston yhteishallitus. Nyt sen tiedät sitten sinäkin.”
JOSSA KESTOSYYLLINEN KOKOOMUS ei ole mukana! Nyt tiedät senkin;-D
-s------”Siinä on tosi painava syntilista porvareille.”
Tarkoitat SDP:tä?------
Mikä listan maanpetoksista mahtaa olla SDP:n tekemä, kerro ?”
Se 20 miljardia muistatko?
- Anonyymi
Vaatii melkoista itsepetosta höpöttää torjuntavoitosta kun rauhaan pakotetun pikkumaan pääkaupungin kupeessa oli 10 v sodan voittaneen suurvallan sotilastukikohta. Mitä mömmöjä tällaiset päivittäin vetävät jotka moista huuhaata jankuttavat? 😄
- Anonyymi
” Vaatii melkoista itsepetosta höpöttää torjuntavoitosta kun rauhaan pakotetun pikkumaan pääkaupungin kupeessa oli 10 v sodan voittaneen suurvallan sotilastukikohta. ”
Jossa venäläiset majailivat piikkilangan takana! Suomen eloon ja oloon se ei vaikuttanut mitään! Lopulta he luopuivat siitä kun tuli kalliiksi!
Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!
”Mitä mömmöjä tällaiset päivittäin vetävät jotka moista huuhaata jankuttavat?”
Itsehän sinä Tarkkispoika mömmösi tiedät! Se oli rauhansopimus eikä mikään ehdoton antautumimen, arvon toveri! Ei jankutus sinua pelasta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Vaatii melkoista itsepetosta höpöttää torjuntavoitosta kun rauhaan pakotetun pikkumaan pääkaupungin kupeessa oli 10 v sodan voittaneen suurvallan sotilastukikohta. ”
Jossa venäläiset majailivat piikkilangan takana! Suomen eloon ja oloon se ei vaikuttanut mitään! Lopulta he luopuivat siitä kun tuli kalliiksi!
Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!
”Mitä mömmöjä tällaiset päivittäin vetävät jotka moista huuhaata jankuttavat?”
Itsehän sinä Tarkkispoika mömmösi tiedät! Se oli rauhansopimus eikä mikään ehdoton antautumimen, arvon toveri! Ei jankutus sinua pelasta!Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"
- Anonyymi
Torjuntavoitot on ja pysyy faktana! Ei se, että 30.000 rysäpoikaa aidattiin kymmeneksi vuodeksi piikkilangan taakse reservaattiin ei muuta asiaa miksikään! Olet täysin turha höpöttäjä!
- Anonyymi
Mutta oli tokaisussaabn ehdottoman vävenäläiset majailivat piikkilangan takana! Suomen eloon ja oloon se ei vaikuttanut mitään! Lopulta he luopuivat siitä kun tuli kalliiksi!
Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!
Jos sota olisi päättynyt antautumiseen ja maa miehitetty olisivat välittömästi täydett vankijunat alkaneet kolkkaamaan kohti Siperian gulageja mukanaan 200-300.000 suomalaista! Juniin olisi koottu suojeluskunta, papit, armeijan kantahenkilökunta,, opettajat, poliisit, virkakoneisto ja puoluekoneistot!
Tilalle olisimme saaneet 1-2 miljoonaa neuvostokansalaista! Tämä olisi ollut stallarin mieleen!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!- Anonyymi
"Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!"
Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.
Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?
PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi😂😂😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!"
Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.
Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?
PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi😂😂😂” Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.”
Nimenomaan vaati. Viipurin menetyksn jälkeen Suomi tiedusteli rauhanehtoja ja sai 23.61944 vastauksen, ett rauhanneuvottelujen ehtona on ennakkolupaus ”ehdottomasta antautumssta” sopii lukea tun ajan päämnisterin Linkomiehen teos ”Vaikea aika”! Siinä on koko prosessi selostettu tarkalleen, joten käyttäen sinulle rakasta termiä niin sinä otse valehtelet!
”Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?”
No, Tarkkis on Tarkkis ja tuohon tottuu!
”PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi”
Ei, vaan tukeutuu visusti dokumentteihin! Itse et moisen vaivaudu! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.”
Nimenomaan vaati. Viipurin menetyksn jälkeen Suomi tiedusteli rauhanehtoja ja sai 23.61944 vastauksen, ett rauhanneuvottelujen ehtona on ennakkolupaus ”ehdottomasta antautumssta” sopii lukea tun ajan päämnisterin Linkomiehen teos ”Vaikea aika”! Siinä on koko prosessi selostettu tarkalleen, joten käyttäen sinulle rakasta termiä niin sinä otse valehtelet!
”Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?”
No, Tarkkis on Tarkkis ja tuohon tottuu!
”PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi”
Ei, vaan tukeutuu visusti dokumentteihin! Itse et moisen vaivaudu!"Ei, vaan tukeutuu visusti dokumentteihin!"
Jotka "dokumentit" löytyvät vain papan luisesta kopasta muun mytomaanisen "vaihtoehtoisen totuuden seasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!"
Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.
Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?
PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi😂😂😂Tämä on muuten totta. Sitä ehdotonta antautumista ei vaadittu. Siinä vaadittiin täsmälleen ne samat asiat kuin mitä Suomi suostui hyväksymään syksyllä 1944.
*****Penna Tervo***** - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on muuten totta. Sitä ehdotonta antautumista ei vaadittu. Siinä vaadittiin täsmälleen ne samat asiat kuin mitä Suomi suostui hyväksymään syksyllä 1944.
*****Penna Tervo*****” Tämä on muuten totta. Sitä ehdotonta antautumista ei vaadittu. Siinä vaadittiin täsmälleen ne samat asiat kuin mitä Suomi suostui hyväksymään syksyllä 1944.”
TÄMÄ ON MUUTEN TÄYTTÄ VALETTA JA jos jatkat niin tuon tänne siteerauksen Linkomiehen kirjasta!
Tässä sama kohta YLE:n uutisista:
” Vallattuaan Viipurin Neuvostoliitto katsoi 23. kesäkuuta olevansa jo niin vahvoilla, että se saattoi vaatia Suomelta ehdotonta antautumista. Täydellisen tuhon kynnyksellä ultimaatumilla saattoi olla vain se vaikutus, että se lujitti puolustajien päättäväisyyttä entisestään. Alkamaisillaan oli suurtaistelu Ihantalassa, myöhemmin Vuosalmella. Pääministeri Linkomies vetosi koko kansaan puolustustahdon kohottamiseksi äärimmilleen.”
Miksi Tarkkispoika (=Penna Tervo) valehtelee selvässä asiassa? Häh? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Tämä on muuten totta. Sitä ehdotonta antautumista ei vaadittu. Siinä vaadittiin täsmälleen ne samat asiat kuin mitä Suomi suostui hyväksymään syksyllä 1944.”
TÄMÄ ON MUUTEN TÄYTTÄ VALETTA JA jos jatkat niin tuon tänne siteerauksen Linkomiehen kirjasta!
Tässä sama kohta YLE:n uutisista:
” Vallattuaan Viipurin Neuvostoliitto katsoi 23. kesäkuuta olevansa jo niin vahvoilla, että se saattoi vaatia Suomelta ehdotonta antautumista. Täydellisen tuhon kynnyksellä ultimaatumilla saattoi olla vain se vaikutus, että se lujitti puolustajien päättäväisyyttä entisestään. Alkamaisillaan oli suurtaistelu Ihantalassa, myöhemmin Vuosalmella. Pääministeri Linkomies vetosi koko kansaan puolustustahdon kohottamiseksi äärimmilleen.”
Miksi Tarkkispoika (=Penna Tervo) valehtelee selvässä asiassa? Häh?Ribbentrop oli saapunut Suomeen 22.6.1944,
Neuvostoliitolta tiedusteltiin mahdollisuutta rauhaan tai aselepoon jo ennen sitä, ja vastaus saatiin jo samana päivänä.
Eli se päivä ei ole 23.6.1944. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ribbentrop oli saapunut Suomeen 22.6.1944,
Neuvostoliitolta tiedusteltiin mahdollisuutta rauhaan tai aselepoon jo ennen sitä, ja vastaus saatiin jo samana päivänä.
Eli se päivä ei ole 23.6.1944.23.6.1944 on pöhveIin vilkasta mielikuvitusta.
Neuvotteluja rauhanehdoista ei tässä yhteydessä käyty, koska Ryti solmi Ryti - Ribbentrop sopimuksen, mikä oli liittosopimus Saksan kanssa.
"Pitkän soutamisen ja huopaamisen jälkeen päätettiin lähettää Ruotsin UD:n välityksellä Kollontaille edelleen toimitettavaksi viesti, jonka mukaan Suomi oli valmis luopumaan sodasta ja tiedusteli siten Neuvostoliiton rauhanehtoja. Ratkaisuun liittyi päätös Linkomiehen hallituksen pysymisestä paikallaan, kunnes Moskovan vastaus tunnusteluun saapuisi.28
Kreml ei hukannut aikaa reagoiden jo muutaman tunnin kuluttua:
»Kun Neuvostoliitto useat kerrat on joutunut suomalaisten pettämäksi, toivomme Suomen hallitukselta saavamme presidentin ja ulkoministerin allekirjoittaman selityksen, että Suomi on valmis antautumaan ja pyytämään rauhaa Neuvostohallitukselta. Jos saamme Suomen hallitukselta tämänkaltaisen asiakirjan, on Moskova valmis ottamaan Suomen valtuuskunnan vastaan».
Rouva Kollontai arveli »antautumisen» ehkä saattavan tarkoittaa pelkkää »taistelun lopettamista», mutta ei voinut sanoa asiasta mitään varmaa. Tähän luottaen Ryti ja Tanner olivat valmiita solmimaan kontaktin Moskovaan. Linkomies ja Mannerheim olivat jyrkästi eri mieltä saaden tuekseen sisärenkaan enemmistön. Antautuminen oli antautuminen, eikä siihen voitu mennä. Puolustuskyvyttömäksi joutumisen lisäksi ratkaisu merkitsisi maan luovuttamista Saksan ja Neuvostoliiton taistelutantereeksi, mihin oli turha kuvitella kansan ja armeijan suostuvan. Kuten Moskovassa kesäkuussa 1944 valmistunut yksityiskohtainen ja rankka ohjelma antautumisen jälkeisistä toimenpiteistä osoittaa, Linkomies ja Mannerheim olivat Kremlin tuonhetkisiä tavoitteita ajatellen oikeassa. Rauhan tien tukkeutuminen merkitsi samalla hallituksen uusimishankkeen pysähtymistä. 29
Neuvostoliiton vastausta Suomen neuvottelutarjoukseen ei vielä ollut saatu, kun Helsinkiin ilmaantui 22.6.1944 yllättäen Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentrop seurueineen. Tannerin kommentti: »Tämä vielä puuttui. Nyt menee kaikki sekaisin». Jälkiviisauden valossa vierailu ei tosin ollut niinkään odottamaton. Aina Stalingradin katastrofista saakka Berliini oli turhaan pyrkinyt solmimaan Helsingin kanssa poliittisen sopimuksen. Suomalaisten nyt itse pyydettyä sotilaallista apua kiristysmahdollisuudet olivat Hitlerin kannalta ratkaisevasti parantuneet."
Lähde J.K. Paasikivi Valtiomiehen elämäntyö osa 3 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ribbentrop oli saapunut Suomeen 22.6.1944,
Neuvostoliitolta tiedusteltiin mahdollisuutta rauhaan tai aselepoon jo ennen sitä, ja vastaus saatiin jo samana päivänä.
Eli se päivä ei ole 23.6.1944.Yksi lysti olipa 22.6.1944 tai 23.6.1944! Ei asia siitä miksikään muutu!
OLIT VÄÄRÄSSÄ!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi lysti olipa 22.6.1944 tai 23.6.1944! Ei asia siitä miksikään muutu!
OLIT VÄÄRÄSSÄ!!Neukku ilmoitti ehdottoman antautumsen ENNAKKOEHTONA rauhanneuvotteluille! WI ASIA SIITÄ MUULSI MUUTU!
Lue Linkomies: ’Vaikea aika’! Hän toetää ja tuntee asian paremmin kuin Tarkkispoika! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi lysti olipa 22.6.1944 tai 23.6.1944! Ei asia siitä miksikään muutu!
OLIT VÄÄRÄSSÄ!!Hahahahah taas jäit kiinni valehtelusta, OLIT VÄÄRÄSSÄ!!!!!!!!
- Anonyymi
EI OLE PUHE ’NEUVOTTELUISTA’ VAAN NEUVOTTELUIDN ENNAKKOEHDOISTA!
Toistelet yhtä ja samaa! Tämä on keskustelupalsta ja olet nyt jäänyt housut kintuossa valeesta kiinni! Koeta nyt selvitä jotenkn!
Voin tuoda todisteita AINA VAAN LISÄÄ, JOS HALUAT!
OLET VÄÄRÄSSÄ! Kestä se kuin mies äläkä ole tuollainen vätys! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI OLE PUHE ’NEUVOTTELUISTA’ VAAN NEUVOTTELUIDN ENNAKKOEHDOISTA!
Toistelet yhtä ja samaa! Tämä on keskustelupalsta ja olet nyt jäänyt housut kintuossa valeesta kiinni! Koeta nyt selvitä jotenkn!
Voin tuoda todisteita AINA VAAN LISÄÄ, JOS HALUAT!
OLET VÄÄRÄSSÄ! Kestä se kuin mies äläkä ole tuollainen vätys!"Toistelet yhtä ja samaa! Tämä on keskustelupalsta ja olet nyt jäänyt housut kintuossa valeesta kiinni! Koeta nyt selvitä jotenkn!"
Hehehe ja mistähän valeesta muka?
Sinä jäit kiinni tästä valeesta:
"Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!"
Minä laitoin tämän:
"Ribbentrop oli saapunut Suomeen 22.6.1944,
Neuvostoliitolta tiedusteltiin mahdollisuutta rauhaan tai aselepoon jo ennen sitä, ja vastaus saatiin jo samana päivänä.
Eli se päivä ei ole 23.6.1944."
Samoin laitoin tämän:
23.6.1944 on pöhveIin vilkasta mielikuvitusta.
Neuvotteluja rauhanehdoista ei tässä yhteydessä käyty, koska Ryti solmi Ryti - Ribbentrop sopimuksen, mikä oli liittosopimus Saksan kanssa.
"Pitkän soutamisen ja huopaamisen jälkeen päätettiin lähettää Ruotsin UD:n välityksellä Kollontaille edelleen toimitettavaksi viesti, jonka mukaan Suomi oli valmis luopumaan sodasta ja tiedusteli siten Neuvostoliiton rauhanehtoja. Ratkaisuun liittyi päätös Linkomiehen hallituksen pysymisestä paikallaan, kunnes Moskovan vastaus tunnusteluun saapuisi.28
Kreml ei hukannut aikaa reagoiden jo muutaman tunnin kuluttua:
»Kun Neuvostoliitto useat kerrat on joutunut suomalaisten pettämäksi, toivomme Suomen hallitukselta saavamme presidentin ja ulkoministerin allekirjoittaman selityksen, että Suomi on valmis antautumaan ja pyytämään rauhaa Neuvostohallitukselta. Jos saamme Suomen hallitukselta tämänkaltaisen asiakirjan, on Moskova valmis ottamaan Suomen valtuuskunnan vastaan».
Rouva Kollontai arveli »antautumisen» ehkä saattavan tarkoittaa pelkkää »taistelun lopettamista», mutta ei voinut sanoa asiasta mitään varmaa. Tähän luottaen Ryti ja Tanner olivat valmiita solmimaan kontaktin Moskovaan. Linkomies ja Mannerheim olivat jyrkästi eri mieltä saaden tuekseen sisärenkaan enemmistön. Antautuminen oli antautuminen, eikä siihen voitu mennä. Puolustuskyvyttömäksi joutumisen lisäksi ratkaisu merkitsisi maan luovuttamista Saksan ja Neuvostoliiton taistelutantereeksi, mihin oli turha kuvitella kansan ja armeijan suostuvan. Kuten Moskovassa kesäkuussa 1944 valmistunut yksityiskohtainen ja rankka ohjelma antautumisen jälkeisistä toimenpiteistä osoittaa, Linkomies ja Mannerheim olivat Kremlin tuonhetkisiä tavoitteita ajatellen oikeassa. Rauhan tien tukkeutuminen merkitsi samalla hallituksen uusimishankkeen pysähtymistä. 29
Neuvostoliiton vastausta Suomen neuvottelutarjoukseen ei vielä ollut saatu, kun Helsinkiin ilmaantui 22.6.1944 yllättäen Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentrop seurueineen. Tannerin kommentti: »Tämä vielä puuttui. Nyt menee kaikki sekaisin». Jälkiviisauden valossa vierailu ei tosin ollut niinkään odottamaton. Aina Stalingradin katastrofista saakka Berliini oli turhaan pyrkinyt solmimaan Helsingin kanssa poliittisen sopimuksen. Suomalaisten nyt itse pyydettyä sotilaallista apua kiristysmahdollisuudet olivat Hitlerin kannalta ratkaisevasti parantuneet."
Lähde J.K. Paasikivi Valtiomiehen elämäntyö osa 3
Siinä on myös Moskovan vastaus 21.6.1944
Koitahan todistaa nuo valeeksi:-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Asia on yksinkertainen: 23,6?1944 neukku vaati ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhasta ja viidn Suomen torjuntavoiton jälkeen tavallinen rauha kelpasi!"
Hehehe pöhveIi on patologinen valehtelija, 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.
Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella?
PöhveIi asettaa taas itse mieleisensä tavoitteet, ja sitten kertoo ne torjutuksi😂😂😂” 23.6.1944 Suomelta ei vaadittu mitään ehdotonta antaumista.”
Nimenomaan vaadittiin ja asian voit todeta Kollontain kertomuksesta tai Linkomiehen kirjasta: Vaikea aika”!
” Stalin arvioi Viipurin nopean valtauksen jälkeen, että Suomen armeijan selkäranka oli taittumassa ja taistelutahto murtumassa. Stalin aikoi nyt pakottaa Suomen ehdottomaan antautumiseen, jota hän oli vaatinut 23.6.1944 vastauksessaan Suomen rauhantunnusteluun.”
Tämän tiedon löydät helposti googlella!
Miksi pitää yrittää joka asiasta valehdella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on muuten totta. Sitä ehdotonta antautumista ei vaadittu. Siinä vaadittiin täsmälleen ne samat asiat kuin mitä Suomi suostui hyväksymään syksyllä 1944.
*****Penna Tervo*****Tarkkispoika kokosi avuksi alter egonsa nimimerkeillä Stieglitz, Penna Tervo, Historian Faktat ja Kainalohiki saadakseen uutta vakuuttavuutta!
Turha vaiva! Pienelläkin googlaamalla sanoja ”23.6.1944” ja ”ehdoton antautuminen” löydät lsuuren joukon referaatteja, jotka kumoavat väitteesi!
On outoa, että haksahdat halpaan näin selvässä asiassa, jonka häviät varmasti!
- Anonyymi
Välirauha piti sisällään saksalaiset joukot. Molotovin kanta oli neuvotteluissa, ettei varsinaisesta rauhasta voida sopia ennenkuin saksalaiset on karkoitettu Suomesta. Suomen neuvottelut saksalaisten kanssa Lapista poistumisesta ja välirauhan neuvottelut venäläisten kanssa saman aikaisesti. Tähän NL ei suostunut.
- Anonyymi
Mannerheim syksyllä 1944 jopa halusi että Suomi yhdessä NL:n kanssa karkoittaa Saksan joukot Pohjois-Suomesta. NL ei tähän suostunut mutta käytännössä Petsamo-Kirkenes offensiivi ja sitä ennen Louhen suunnan hyökkäys työnsi saksalaiset vääjämättä pois Suomen Lapista.
- Anonyymi
Erillisrauhasta yritetään vääntää antautumista ja erillissodasta jotain muuta. Niin Venäjän kuin USA:n ja EU:n myyrien toimesta. Kylläpä tapahtunut historia on nykyisen propagandan näkökulmasta kiusallista. Kuin piikki lihassa. Ja kaikki paasaus menee hukkaan, kunjoku aivopesun kohteista möläyttää totuuden
- Anonyymi
Se on valehtelevan Tarkkisåojan tavanomaista myyräntyötä ja valetta!
- Anonyymi
Pekka Visuri: "kukaan Suomessa ei syksyllä 1944 edes vahingossa vitsaillut että Suomi olisi jotenkin sodassa päässyt voitolle."
Mutta elokuusta 1991 näitä vitsailijoita on kyllä piisaillut, näitä historian vääristelijöitä ja kaunistelijoita.- Anonyymi
Onnekkaiden tapahtumien johdosta ja Neuvostoliiton romahdettua - Suomen tilannetta oli helppo verrata neuvostovaltio Viroon. Viro vapautui kommunismista vasta tuolloin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onnekkaiden tapahtumien johdosta ja Neuvostoliiton romahdettua - Suomen tilannetta oli helppo verrata neuvostovaltio Viroon. Viro vapautui kommunismista vasta tuolloin.
Viipuri - Petroskoi offensiivi. Täällä hyvät lähteet kertovat tapahtumista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vyborg–Petrozavodsk_offensive - Anonyymi
” Mutta elokuusta 1991 näitä vitsailijoita on kyllä piisaillut, näitä historian vääristelijöitä ja kaunistelijoita.”
TOTTAKAI, kun tyhmemmällekin on selvinnyt se, KUINKA PALJON PAHEMMIN olisi voinut käydä.! Verrattuna Baltian maihin toivat torjuntavoitot meille todellisen LOTTOVOITON!
Sitä ei TARKKISPOJAN TOMPPELI oli tajunnut vieläkään!
- Anonyymi
Jatkotavoitteeksi määrättiin Kouvolan - Kotkan tasa eli Kymijoki. Tavoite oli realistinen, koska venäläisillä oli murskaava ylivoima. Puna-armeija oli tässä vaiheessa Karjalan kannaksella noin 30 divisioonaa ja Laatokan pohjoispuolella suomalaisia joukkoja oli vastassa 13 divisioonaa sekä 3-6 prikaatia. Stalin arvioi Viipurin nopean valtauksen jälkeen, että Suomen armeijan selkäranka oli taittumassa ja taistelutahto murtumassa. Stalin aikoi nyt pakottaa Suomen ehdottomaan antautumiseen, jota hän oli vaatinut 23.6.1944 vastauksessaan Suomen rauhantunnusteluun.
Liittoutuneet olivat Teheranin konferensissa marraskuussa 1943 sopineet maihinnoususta Kanaalin ylii Normandiaan. Maihinnousun tuli alkaa touko-kesäkuun vaihteessa. Sopimuksen mukaan venäläisten tuli hyökätä samaan aikaan maihinnousun kanssa itärintamalla estääkseen saksalaisia siirtämästä joukojaan maihinnousun rintamalle. Huhtikuussa 1944 liittoutuneet täsmensivät vielä sopimusta siten, että maihinnousu Kanaalin yli alkaisi 31.5.1944 kolmen päivän tarkkuudella. Venäläiset hyväksyivät suunitelman. He lupasivat hyökätä samaan aikaan itärintamalla, mutta eivät maininneet hyökkäyksen suuntaa. On mahdollista, että venäläiset tarkoittivat maihinnousuun ajoittuvalla suurhyökkäyksellä juuri hyökkäystä Suomeen. He pitivät hyökkäyssuunnan salassa, koska arvioivat länsiliittouneiden mahdollisesti vastustavan sitä. Joka tapauksessa venäläisten suurhyökkäys Suomeen ajoittui Normandian maihinnousuun, joka alkoi 6.6.1944. Mahdollisesti jopa todennäköisesti Stalin harhautti sekä länsiliittoutuneita että saksalaisia hyökkäämällä ensin Suomeen. Saksalaiset siirsivät itärintamalta joukkojaan Normandiaan. Tämä helpotti myöhemmin venäläisten hyökkäystä kohti Berliiniä.
Yhdysvaltain Ankaran (Turkin) lähettiläs Steinhardt, joka oli aiemmin toiminut suurlähettiläänä Moskovassa, oli kertonut luottamuksellisesti Suomen Ankaran lähettiläälle kesäkuun 1944 lopulla, että venäläisten suurhyökkäys Suomeen oli tullut länsivalloille yllätyksenä. Edelleen Stalin oli päättänyt nielaista Suomen ennen ryhtymistään muihin tehtäviin. Oli odotettavissa, että Puna-armeija tunkeutuisi Helsinkiin heinäkuun puoliväliin 1944 mennessä. Kun tämä tieto yhdistettiin venäläisten suurhyökkäykseensä keskittämään voimaan ja siihen tappioista piittaamattomaan rynnistykseen, jolla Puna-armeija yritti murtaa VKT-aseman, tullaan vain seuraavaan johtopäätelmään. Neuvostoliitto (Stalin) oli päättänyt pakottaa Suomen ehdottomaan antautumiseen. Se olis puolestaan johtanut maamme miehittämiseen ja kansamme tuhoon.
Onneksi Stalin arvioi väärin armeijamme puolustuskyvyn ja taistelutahdon sekä kotirintamme lujuuden, joita eivät edes rauhanoppositio ja käpykaartilaiset kyenneet horjuttamaan. Onneksemme venäläiset tekivät vielä kaksi operatiivistä virhettä. Ensimmäinen oli Karjalan kannaksen ja Laatokan pohjoispuolisen hyökkäyksen ajoittaminen. Jos venäläiset olisivat aloittaneet hyökkäyksensä Aunuksen kannaksella viimeistään yhtäaikaa Karjalan kannaksen hyökkäyksen kanssa, ei Päämajaa olisi voinut eikä ehtinyt siirtää riittävästi yhtymiä VKT-asemaan Ihantalan suunnalle. Toinen virhe oli se, että venäläiset käyttiväät suurta ilmaylivoimaansa ensisijaiesti joukkojensa välittömään tukemiseen ja vain suhteellisen vähän rautateitä sekän junakuljetuksina Itä-Karjalasta Kannakselle siirtyviä joukkoja vastaan. Ihantalan torjuntavoitto ei olisi ollut mahdollinen ilman sinne siirrettyjä reservejä.- Anonyymi
Nythän on nähty, ettei Talin ja Käkisalmen välistä pääse sisämaahan, virhe oli tietenkin se ettei venäläiset nousseet maihin Sortavalassa 10.6..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nythän on nähty, ettei Talin ja Käkisalmen välistä pääse sisämaahan, virhe oli tietenkin se ettei venäläiset nousseet maihin Sortavalassa 10.6..
Se oli Neukun ja sitä fanittavan Tarkkispojan ikioma ja yhteinen virhe:-D
- Anonyymi
Suomella oli mahdollisuus rauhan tekoon raskain ehdoin.Ei neuvoteltu,suomen edustajat vain kirjoittivat nimen paperiin.Joukkojen vetäminen tapahtui nopeasti.Rauhan sopimuksen täytäntöön panoa saapui valvomaan komissio,joka oli tietysti suomelle nöyryyttävää.Johtaja komissiossa oli kaikkea muuta kuin suomen ystävä!
Liittoutuneet olivat hahmotelleet suomen jäävän itsenäiseksi valtioksi ja saksan kukistuttua saavan rauhan omaisen häviön.Mannerheim ehkä uskoi tähän rauhan omaiseen ratkaisuun,kun ei uskonut stalinin käynistävän hyökkäystä suomea vastaan.
Jos suomi ei olisi suostunut sanelurauhaan,olisi stalin ja puna-armeija kunniansa takia antanut aseiden ratkaista asian.- Anonyymi
” Suomella oli mahdollisuus rauhan tekoon raskain ehdoin.Ei neuvoteltu,suomen edustajat vain kirjoittivat nimen paperiin.”
TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!
”Joukkojen vetäminen tapahtui nopeasti.Rauhan sopimuksen täytäntöön panoa saapui valvomaan komissio,joka oli tietysti suomelle nöyryyttävää.Johtaja komissiossa oli kaikkea muuta kuin suomen ystävä!”
Valvontakomission saapuminen oli selviö! Iloksemme sen johtajana oli hullunkurinen pikku pänikkä, joka ei osannut edes pyyhkiä! Olemuksellaan hän pehmensi tilannetta! Neukulla on aina ollut huono herraonni!
”Jos suomi ei olisi suostunut sanelurauhaan,olisi stalin ja puna-armeija kunniansa takia antanut aseiden ratkaista asian.”
Kyseessä ei ollut mistään’sanelusta’ ja kusilammikko halusi kiihkeästi saada Suomen rintamajoukot Keski-Eurooppaan! Aseellinen ratkaisu olisi viivyttänyt tavoitetta kuukausilla! Siksi myös Stalinin liikkumavara oli varsin niukka! - Anonyymi
Suomen YYA-sopimus sitten olikin jo N-Liiton jatkumo varmistaessa,että suomi oli todellisuudessa sen etuvartio pohjolassa.Suomen oli toisaalta helppo olla puolueeton,kun vain takasi N-LIITON intsessit suomen koskemattomuudesta itseään vastaan.Puhutaan paasikiven ja kekkosen linjasta?Millainen muu suhtautuminen sodan jälkeen olisi tullut kysymykseen?Varsinkin kekkonen oli kuuliainen ,koska poikkiteloin asettuminen olisi tiennyt vaikeuksia itselleen ja koko suomelle.
Usan tiedettyä neuvosto-venäjän YYA.sopimus ehdotuksesta,oli suurlähettiläs rientänyt Fagerholmin pakeille ja vaatinut ehdottamasti kieltäytymään sopimuksesta ja luvannut auttaa suomea?Fagerholm oli kysynyt millaista apua olisi luvassa,suurlähettiläs ei ollut osannut vastata millaista.
Neuvosto -Venäjä on parempi ja totuudenmukaisempi ilmaisu,kuin N-Liitto silloiselle koalitiolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Suomella oli mahdollisuus rauhan tekoon raskain ehdoin.Ei neuvoteltu,suomen edustajat vain kirjoittivat nimen paperiin.”
TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!
”Joukkojen vetäminen tapahtui nopeasti.Rauhan sopimuksen täytäntöön panoa saapui valvomaan komissio,joka oli tietysti suomelle nöyryyttävää.Johtaja komissiossa oli kaikkea muuta kuin suomen ystävä!”
Valvontakomission saapuminen oli selviö! Iloksemme sen johtajana oli hullunkurinen pikku pänikkä, joka ei osannut edes pyyhkiä! Olemuksellaan hän pehmensi tilannetta! Neukulla on aina ollut huono herraonni!
”Jos suomi ei olisi suostunut sanelurauhaan,olisi stalin ja puna-armeija kunniansa takia antanut aseiden ratkaista asian.”
Kyseessä ei ollut mistään’sanelusta’ ja kusilammikko halusi kiihkeästi saada Suomen rintamajoukot Keski-Eurooppaan! Aseellinen ratkaisu olisi viivyttänyt tavoitetta kuukausilla! Siksi myös Stalinin liikkumavara oli varsin niukka!TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!
Hahahaha sotakorvauksista ei neuvoteltu suomalaisten kanssa, Liittoutuneet sopivat niistä keskenään, Molotov myönsi suoraan sotkorvausten alentuneen Britannian hallituksen vaatimuksesta.
Miksi jatkat valehteluasi?
Suomalaisten kannanotoilla ei ollut juuri merkitystä sotakorvausten suuruuteen.
Molotov myönsi suoraan, että sotakorvaukset alennettiin Britannian hallituksen vaatimuksesta.
Sotakorvausten suuruutta ei ratkaistu Jatkosodan torjuntataisteluissa, vaan Liittoutuneiden kesken neuvottelupöydässä.
Käydessään Clark Kerrin ja Harrimanin kanssa läpi Suomelle tarkoi-tettuja ehtoja Molotov kiinnitti paljon huomiota korvauspykälään. Neu-vostoliiton vaatimus oli pudonnut 600 miljoonasta dollarista 300 miljoonaan ja maksuaikaa oli pidennetty viidestä kuuteen vuoteen. Molotov sanoi suoraan, että alennus oli tehty Britannian hallituksen toivomusten täyt-tämiseksi. Hän oletti, että ehdotettu summa voitiin hyväksyä Lontoos-sa.2 Clark Kerr ei kuitenkaan vielä tässä vaiheessa sitoutunut mihin-kään.
Moskovan neuvotteluissa suomalaiset eivät saaneet esittämäänsä hel-potusta sotakorvausvelvoitteeseen. Ulkoministeri Carl Enckell vakuutti vedoten suomalaisten asiantuntijoiden laskelmiin, että esitetty sotakorva-ussumma oli Suomelle mahdoton suorittaa.2 Hän ehdottikin sotakorvaus-summan alentamista, korvausjakson pidentämistä ja suorittamisaikataulun siirtämistä kahdella vuodella eteenpäin. Lisäksi Enckell tiedusteli, olisi- ko osa sotakorvauksista mahdollista maksaa dollareina, jolloin Suomi voi-si lainata kyseisen summan. Molotov ei ryhtynyt edes varsinaiseen kes- kusteluun asiasta. Hän tyytyi toteamaan, että lukisi suomalaisten laati-man muistion vasta, kun asiantuntijat voisivat todistaa yhden sotavuo-den olevan Suomelle edullisemman kuin yhden rauhan vuoden sotakor-vausmaksuineen.3 Sotakorvausartiklasta oli sovittu liittoutuneiden kesken, eikä Neuvos-toliitto halunnut tehdä sen muotoilemista enää riippuvaiseksi suomalais-ten kannanotoista. Samalla tavoin oli menetelty Romaniankin kohdalla. Tulevaisuus näytti suomalaisten mielestä juuri talousongelmien vuoksi varsin raskaalta ja he yrittivät ymmärrettävästi saada helpotuksia eh-toihin. Enckellin esittämä järjestely rahasuorituksista niihin liittyvine lainoineen oli vastakkainen liittoutuneita yhdistäneille näkemyksille, jo-ten ennen kaikkea näiltä osin liittoutuneet olisivat todennäköisesti hy-länneet yksimielisesti Suomen ehdotuksen.
Lähde HANNU HEIKKILÄ LIITTOUTUNEET JA KYSYMYS SUOMEN SOTAKORVAUKSISTA 1943-1947 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Suomella oli mahdollisuus rauhan tekoon raskain ehdoin.Ei neuvoteltu,suomen edustajat vain kirjoittivat nimen paperiin.”
TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!
”Joukkojen vetäminen tapahtui nopeasti.Rauhan sopimuksen täytäntöön panoa saapui valvomaan komissio,joka oli tietysti suomelle nöyryyttävää.Johtaja komissiossa oli kaikkea muuta kuin suomen ystävä!”
Valvontakomission saapuminen oli selviö! Iloksemme sen johtajana oli hullunkurinen pikku pänikkä, joka ei osannut edes pyyhkiä! Olemuksellaan hän pehmensi tilannetta! Neukulla on aina ollut huono herraonni!
”Jos suomi ei olisi suostunut sanelurauhaan,olisi stalin ja puna-armeija kunniansa takia antanut aseiden ratkaista asian.”
Kyseessä ei ollut mistään’sanelusta’ ja kusilammikko halusi kiihkeästi saada Suomen rintamajoukot Keski-Eurooppaan! Aseellinen ratkaisu olisi viivyttänyt tavoitetta kuukausilla! Siksi myös Stalinin liikkumavara oli varsin niukka!"TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!"
Valehtelet, Stalin ei ollut mukana neuvotteluissa lainkaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"TOTTAKAI NEUVOTELTIIN JA STALIN joutui pudottamaan sotakorvauksen puoleen!"
Valehtelet, Stalin ei ollut mukana neuvotteluissa lainkaan.Oli tai ei niin määrä puolittui! Kiistätkö nyt senkin faktan?
- Anonyymi
” Suomen YYA-sopimus sitten olikin jo N-Liiton jatkumo varmistaessa,että suomi oli todellisuudessa sen etuvartio pohjolassa.Suomen oli toisaalta helppo olla puolueeton,kun vain takasi N-LIITON intsessit suomen koskemattomuudesta itseään vastaan.”
Suomi HALUSI olla puolueeton, mutta neukkua ei määrittely miellyttänyt ja se yritti sen jokusen kerran muuttaa tai torjua loppukommunikaatiossa. Lallus Karjalainen olisi suostunut toisenlaiseen määritelmään ja UKK joutui väliin uhkaamaan omalla erollaan sen eteen, että sana puolueeton säilyi! - Anonyymi
Suomessa ei ollenkaan rettelöity välirauhaa vastaan. Äärioikeistokin tajusi että sen peli oli nyt pelattu. Paluuta entiseen öyhötykseen ei ollut. Tosin nyt yritetään lapsellisesti elvyttää tuota uhoa mutta se ei tepsi enää. Karjala on ja pysyy Venäjällä eikä Suomi edes sitä halua. Viipuri on nyt vanha venäläinen kaupunki. Suomalainenhan se oli vain 1919-1939 sekä vajaat kolme vuotta 1940-luvun alkupuolella.
- Anonyymi
Ruotsalaiset sanovat Viipurin olevan vanha ruotsalainen kaupunki, mutta kyllä Viipurin voi sanoa olleen suomalaisen kaupungin siitä lähtien, kun Vanha-Suomi liitettiin Suomen Suuriruhtinaskuntaan.
- Anonyymi
” Suomessa ei ollenkaan rettelöity välirauhaa vastaan. Äärioikeistokin tajusi että sen peli oli nyt pelattu.”
Sota hävittiin ja siitä jatkettiin!
” Paluuta entiseen öyhötykseen ei ollut. ”
Öyhötykset sepitit itse.
”Tosin nyt yritetään lapsellisesti elvyttää tuota uhoa mutta se ei tepsi enää. ”
Lähnnä itse yrität elvyttää YYA-matelua, mutta se ei todellakaan tepsi enää.
”Karjala on ja pysyy Venäjällä eikä Suomi edes sitä halua. Viipuri on nyt vanha venäläinen kaupunki. Suomalainenhan se oli vain 1919-1939 sekä vajaat kolme vuotta 1940-luvun alkupuolella.”
Onhan se toki sääli nähdä alennustilassaan, mutta mehän tiedämme, ettei siellä mitään valmista tule:-D - Anonyymi
Jos näitä Mannreheimia ja Airoa ei olisi ollut olemassa, niin olisi aika pitkä matka pistäytyä pääkaupungissamme, Moskovassa.
Myös he kuulvat niihin henkilöihin joiden ansiosta Helsinki on maan pääkaupunki, ja maa on edelleen itsenäinen, vaikka vihervasemmistolaiset yrittävätkin häivyttää itsenäisyyttä, ja muuttaa kaiken glopaaliksi.
Kunnia niile kenelle se kuuluu, teistä kukaan ei kuulu niihin ketkä on kunnia ansainneet.
Heistä on aniharva sitä kunniaa ottamassa vastaan tänä puolustusvoimien lippupäivänä, joka on samalla Marsalkka Mannerhiemin syntymäpäivä.
Minulla on hyvin vahva mielipide siitä missä komukoille olisi tilaa, ja jos minä saisin päättää niin sinne lähtisivät.- Anonyymi
Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui.
”Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, ”
Tirhaan sekoitat asioita jälleen kerran! Stavka käynnisti Kannaksella ennalta suunnitellun suurhyökkäyksen 9.6.1944 Valkeasaaressa ja eteni kymmenessä päivässä Viipuriin, jonka valtasi 20.61944. Tässä vaiheessa Suomi tiedusteli neukulta rauhanehtoja ja sai 23.6.1944 vastauksn, jonka mukaan ennakkoehtona neuvotteluista oli ehdoton antautumnen! Suomi torjui tarjouksn! Risto Ryti neuvotteli tuolloin Saksan um Ribbentropin kanssa sotilaallisesta avusta, jota luvattiinkin. Ryti lupasi vastineena, ettei hän presidenttinä eikä hänen hallituksensa neuvottele rauhasta ilman Saksan lupaa! Tämän jälkeen Suomi sai Saksasta kalustoapua, jv-divisioona Greifin ja lento-osasto Kuhlmeyn.
Rintama saatiin vakautettua ja myöhemmin Ryti erosi presidentin tehtävästä ja tilalle astui Mannerheim. Tie neuvotteluihin ja välirauhaan oli nyt auki. Ehdottomasta antautumisesta ei ollut enää puhettakaan!
Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, ”
Tirhaan sekoitat asioita jälleen kerran! Stavka käynnisti Kannaksella ennalta suunnitellun suurhyökkäyksen 9.6.1944 Valkeasaaressa ja eteni kymmenessä päivässä Viipuriin, jonka valtasi 20.61944. Tässä vaiheessa Suomi tiedusteli neukulta rauhanehtoja ja sai 23.6.1944 vastauksn, jonka mukaan ennakkoehtona neuvotteluista oli ehdoton antautumnen! Suomi torjui tarjouksn! Risto Ryti neuvotteli tuolloin Saksan um Ribbentropin kanssa sotilaallisesta avusta, jota luvattiinkin. Ryti lupasi vastineena, ettei hän presidenttinä eikä hänen hallituksensa neuvottele rauhasta ilman Saksan lupaa! Tämän jälkeen Suomi sai Saksasta kalustoapua, jv-divisioona Greifin ja lento-osasto Kuhlmeyn.
Rintama saatiin vakautettua ja myöhemmin Ryti erosi presidentin tehtävästä ja tilalle astui Mannerheim. Tie neuvotteluihin ja välirauhaan oli nyt auki. Ehdottomasta antautumisesta ei ollut enää puhettakaan!
Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui.Miksi ihmeessä liputetaan jotain murhakustun syntymäpäivää 4. kesäkuuta?
Eikö paljon oikeampi liputuspäivä olisi ehdottomasti 1. lokakuuta, jolloin kustun miekantuppikäskyllään komentamat joukot valloittivat Petroskoin 1.10.1941 ? Vai eikö se ollutkaan armeijaltamme liputtamisen arvoinen maineteko???
Liputetaanhan 6. marraskuuta kaakkinsa selästä ammutun sotahullun svedupellekuninkaan Kustu Adolfin muistollekin. Tuo svedupelle tosin ammuttiin 6. marraskuuta 1632 Lützenissa eli Leipzigin länsipuolella - siis kaukana Saksanmaalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä liputetaan jotain murhakustun syntymäpäivää 4. kesäkuuta?
Eikö paljon oikeampi liputuspäivä olisi ehdottomasti 1. lokakuuta, jolloin kustun miekantuppikäskyllään komentamat joukot valloittivat Petroskoin 1.10.1941 ? Vai eikö se ollutkaan armeijaltamme liputtamisen arvoinen maineteko???
Liputetaanhan 6. marraskuuta kaakkinsa selästä ammutun sotahullun svedupellekuninkaan Kustu Adolfin muistollekin. Tuo svedupelle tosin ammuttiin 6. marraskuuta 1632 Lützenissa eli Leipzigin länsipuolella - siis kaukana Saksanmaalla.” Miksi ihmeessä liputetaan jotain murhakustun syntymäpäivää 4. kesäkuuta?”
Siksi, että se on Suomen armeijan juhlapäivä!
”Eikö paljon oikeampi liputuspäivä olisi ehdottomasti 1. lokakuuta, jolloin kustun miekantuppikäskyllään komentamat joukot valloittivat Petroskoin 1.10.1941 ? ”
Ei, kosla se on suomalaisen maanpetturin ja stallarin ehdotus! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, ”
Tirhaan sekoitat asioita jälleen kerran! Stavka käynnisti Kannaksella ennalta suunnitellun suurhyökkäyksen 9.6.1944 Valkeasaaressa ja eteni kymmenessä päivässä Viipuriin, jonka valtasi 20.61944. Tässä vaiheessa Suomi tiedusteli neukulta rauhanehtoja ja sai 23.6.1944 vastauksn, jonka mukaan ennakkoehtona neuvotteluista oli ehdoton antautumnen! Suomi torjui tarjouksn! Risto Ryti neuvotteli tuolloin Saksan um Ribbentropin kanssa sotilaallisesta avusta, jota luvattiinkin. Ryti lupasi vastineena, ettei hän presidenttinä eikä hänen hallituksensa neuvottele rauhasta ilman Saksan lupaa! Tämän jälkeen Suomi sai Saksasta kalustoapua, jv-divisioona Greifin ja lento-osasto Kuhlmeyn.
Rintama saatiin vakautettua ja myöhemmin Ryti erosi presidentin tehtävästä ja tilalle astui Mannerheim. Tie neuvotteluihin ja välirauhaan oli nyt auki. Ehdottomasta antautumisesta ei ollut enää puhettakaan!
Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui.Kollontai arveli antautumisen tarkoittavan pelkkää taistelun lopettamista, tosiasiallinen syy oli kuitenkin Ribbentroppin Suomeen tulo ja Mannerheimin edustajana toimineen Waldenin kieltäytyminen hallituksen vaihdosta, kuten todettu ukko-Paasikivi olisi laitettu Moskovasta ammuttamaan Mannerheim.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Missä nämä olivat kesäkuussa 1944, itkemässä Hitleriltä apua. Stavka tiesi nämä brakaaviksi lenkeiksi ja kohdisti yllätyshyökkäyksen Kannakselle, ”
Tirhaan sekoitat asioita jälleen kerran! Stavka käynnisti Kannaksella ennalta suunnitellun suurhyökkäyksen 9.6.1944 Valkeasaaressa ja eteni kymmenessä päivässä Viipuriin, jonka valtasi 20.61944. Tässä vaiheessa Suomi tiedusteli neukulta rauhanehtoja ja sai 23.6.1944 vastauksn, jonka mukaan ennakkoehtona neuvotteluista oli ehdoton antautumnen! Suomi torjui tarjouksn! Risto Ryti neuvotteli tuolloin Saksan um Ribbentropin kanssa sotilaallisesta avusta, jota luvattiinkin. Ryti lupasi vastineena, ettei hän presidenttinä eikä hänen hallituksensa neuvottele rauhasta ilman Saksan lupaa! Tämän jälkeen Suomi sai Saksasta kalustoapua, jv-divisioona Greifin ja lento-osasto Kuhlmeyn.
Rintama saatiin vakautettua ja myöhemmin Ryti erosi presidentin tehtävästä ja tilalle astui Mannerheim. Tie neuvotteluihin ja välirauhaan oli nyt auki. Ehdottomasta antautumisesta ei ollut enää puhettakaan!
Dietl oli harjoituttanut joukkonsa ja virolaiset taistelivat, päämaja nukkui."Ryti lupasi vastineena, ettei hän presidenttinä eikä hänen hallituksensa neuvottele rauhasta ilman Saksan lupaa! Tämän jälkeen Suomi sai Saksasta kalustoapua, jv-divisioona Greifin ja lento-osasto Kuhlmeyn."
Valehtelet tapasi mukaan joka asiasta,
Neuvostoliiton suurhyökkäyksen 9. kesäkuuta 1944 alkamisen jälkeen saksalaiset toimittivat Suomeen aseita 13.-26.6.1944 Pohjoiselta armeijaryhmältä Virosta ja Suomen Lapista Saksan Saksan 20. vuoristoarmeijalta vajaat 11 000 kappaletta 100 mm:n Faustpatrone- ja 142 mm:n Panzerfaust 30 - sinkoa ja 600 kappaletta 88 mm:n Raketenpanzerbüchse 54. Fauspatrone:a kutsuttiin myös Panzerfaust klein:iksi, pieneksi panssarinyrkiksi Panzerfaust 30:n ollessa Panzerfaust, panssarinyrkki. Raketenpanzerbüchse 54:ää kutsuttiin Panzeschräck:iksi, panssarikauhuksi. Suomen ilmavoimille toimitettiin 39 Messerschmitt Bf-109 G -hävittäjää. Kaikkiaan kesä-elokuun aikana toimitettiin 72 Messerschmitt Bf-109 G-6- ja Bf-109 G-8 -hävittäjää sekä 12. kesäkuuta 1944 lento-osasto Kuhlmey Immolan lentokentälle.
Eli tämä kaikki jo ennen Rytin solmimaa liittosipimusta.
- Anonyymi
Mannerheim mutta myös Kenraali Heinrichs kannattivat syksyllä 1939 aluemyönnytyksiä Neuvostoliitolle. He samoin kuin jo vuonna 1918 saksalainen kenraali Eich Luddendorf olivat sitä mieltä että Suomen raja kulki liian lähellä Pietarin kaupunkia.
- Anonyymi
Jos Suomella ei olisi ollut traumoja talvisodasta, ehkä jatkokin olisi mennyt paremmin.
- Anonyymi
Suomi suostui alueluovutuksiin Kannakslla, nutta neuvottelut kariutuivat neukun vaatimukseen tukikohdasta Suomen E-Rannikolta eli samaan. Joka Baltiass johti maiden valtaamiseen!
Neuvotteluja oli kolme ja Paasikivi niihin osallistui. Suomen valtuuskunta palasi Suomeen saamaan lisäohjeita uskoen, että seuraa neljäs neuvottelu!
Sen sijaan Stalin uskoi Moskovassa asuvien suomalaisten kommunistiemigranttien väitettä, ettö neuvostohyökkäystä ei vastusteta vaan paikallinen väestö ottaa sen vastaan kukkapuskien kera!
Stalin uskoi, katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta! Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä! - Anonyymi
Myös Paavo Talvela kannatti alueluovutuksia. Ei pitänyt edes Hangon vuokraamista liian kovana hintana.
- Anonyymi
Suomen raja saatiin 1920 koska Venäjä ei ollut vahva ja yhtenäinen.
- Anonyymi
Molotov olisi tyytynyt muutaman ministerin vaihtoon ja Rytin eroon.
- Anonyymi
Suomi rikkoi Moskovan rauhansopimuksen 1940 hyökätessään natsisikojen kanssa Neuvostoliittoon. Sopimuksen ensimmäinen allekirjoittaja oli ryti.
Jo sopimuksen kolmannen artiklan mukaan:
Molemmat sopimuspuolet sitoutuvat kumpikin puolestaan pidättymään kaikesta hyökkäyksestä toistansa vastaan ja olemaan tekemättä mitään liittoja tai osallistumasta koalitio-liittymiin, jotka ovat suunnatut jompaakumpaa sopimuspuolta vastaan.
En ollut ihan vielä v. 1941 ollut ehdottamassa kuitenkaan Petroskoin valtausparaatia, joka pidettiin siellä torvet soiden ja SINIRISTILIPUT hulmuten kaupungissa, joka ei ikinä ole kuulunut Suomeen eikä edes sotahulluimpienkaan svedupellekuninkaiden käskyvaltaan.
Silti liputamme vieläkin yhden sotahullun svedupellen Saksan-kuolinpäivää. Voisiko joku selittää syyn.
Vai onko se kenties Suomen armeijassa ainoastaan svenska talande juhlapäivä?
- Anonyymi
Suomi ei käytännössä saavuttanut mitään etuja rauhan suhteen sotimalla joka vei 17 000 miehen hengen. Samat ehdot esitettiin Suomelle syyskuussa 1944 ja tällä kertaa Suomi suostui sillä Saksa oli vapaassa pudotuksessa kohti lopullista tuhoa.
- Anonyymi
” Suomi ei käytännössä saavuttanut mitään etuja rauhan suhteen sotimalla joka vei 17 000 miehen hengen. Samat ehdot esitettiin Suomelle syyskuussa 1944 ja tällä kertaa Suomi suostui”
Unohdat sopivasti kaksi asiaa!
1. Keväällä vaadittiin sotakorvauksina 600 miljoonaa ja syyskuussa 1944 enää 300 miljoonaa!
2. Välissä 23.6.1944 vaadittiin ehdotonta antautumista ennakkoehtona neuvotteluille! Kehtaatko enää asiaa kiistää?
sillä Saksa oli vapaassa pudotuksessa kohti lopullista tuhoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Suomi ei käytännössä saavuttanut mitään etuja rauhan suhteen sotimalla joka vei 17 000 miehen hengen. Samat ehdot esitettiin Suomelle syyskuussa 1944 ja tällä kertaa Suomi suostui”
Unohdat sopivasti kaksi asiaa!
1. Keväällä vaadittiin sotakorvauksina 600 miljoonaa ja syyskuussa 1944 enää 300 miljoonaa!
2. Välissä 23.6.1944 vaadittiin ehdotonta antautumista ennakkoehtona neuvotteluille! Kehtaatko enää asiaa kiistää?
sillä Saksa oli vapaassa pudotuksessa kohti lopullista tuhoa.Ja syksyllä 1944 Saksa oli huomattavasti heikompi kuin kebväällä 1944. Silläkin oli merkitystä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja syksyllä 1944 Saksa oli huomattavasti heikompi kuin kebväällä 1944. Silläkin oli merkitystä!
Meni sitten rkkala ja Petsamo.
Silläkin oli merkitystä, että Ryti ja Mannerheim välttelivät aselepokysymyksen suoraa esittämistä Kremlille kuin pikkupojat.
- Anonyymi
NL laittoi Suomen armeijaa vastaan vain 40 divisioonaa jalkaväkeä ja 750 hyökkäysvaunua kesäkuussa 1944. Ja Suomen armeija putosi polvilleen molemmin puolin Laatokkaa nopeasti. Divisioonissa oli keskimäärin vain 6 700 miestä joten ne vastaisivat vain 20 suomalaista tai saksalaista divisioonaa. Ei siis lopultakaan mikään "valtava ylivoima". Kun muistetaan että 200 km marssilla joku T-34 oli korjattava 4-5 kertaa niin se suurelta osin selitti pidentyneiden huoltoketjujen lisäksi miksi Rintama ei romahtanut VKT-linjalla ja U-linjalla.
Ei Suomen armeijan taistelutahto ollut hääppöinen heinäkuussakaan. Karkuruus alkoi aina missä puna-armeija survaisi. Myös Ilomantsissa havaittiin vielä samoja ilmiöitä, samoin Vuosalmella.- Anonyymi
” Ei Suomen armeijan taistelutahto ollut hääppöinen heinäkuussakaan. Karkuruus alkoi aina missä puna-armeija survaisi. Myös Ilomantsissa havaittiin vielä samoja ilmiöitä, samoin Vuosalmella.”
Todellisuudessa oikea karkuruus oli vähäistä. Joukkoja meni väliin hajalle ja ne koottiin ja palasivat rintamalle! Sen sijaan puna-armeijan taistelutahto alkoi hiipua jatkuvien tappioiden takia!
- Anonyymi
Sinähän ukon toteamuksia pidät jonain ehdottomina tosiasioina. Eihän tuo samainen idiootti edes ymmärtänyt tykistön merkitystä. Suomen armeijan määrärahoista iso osa meni laivastolle vuonna 1925 tapahtuneen onnettomuuden takia.
- Anonyymi
Samainen idiootti ymmärsi hyvin tykistön päälle ja Tali-Ihantalassa neukun suurhyökkäys loppui alkuunsa valtaisaan tykistökeskitykseen!
- Anonyymi
Syksyllä -44 Mannerheim ja kenraalit tiesivät nämä asiat 100 kertaa paremmin kuin itseään täynnä olevat, voitoista ulisevat, Korkkaripojat.
- Anonyymi
Jonkun höperön mannerheim-uskovaisen mielestä "puna-armeijan taistelutahto alkoi hiipua jatkuvien tappioiden takia!" :--) :--) :--)
Semmoisen taistelutahdon "HIIPUMISEN" osoituksia puna-armeijassa olivatkin varmaan muun muassa seuraavat:
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä ja
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
Lisäksi puna-armeija saapui Auschwitziin 27.1.1945 ja vapautti 7650 yhä elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia. Leirin varastoista löytyi mm. 7,7 tonnia pakattuja hiuksia, jotka arvioitiin leikellyn noin 140 000 naiselta.
Ja tuon puna-armeijan taistelutahdon "hiipumisen" kruunasi sitten Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen 9. toukokuuta. Anonyymi kirjoitti:
Jonkun höperön mannerheim-uskovaisen mielestä "puna-armeijan taistelutahto alkoi hiipua jatkuvien tappioiden takia!" :--) :--) :--)
Semmoisen taistelutahdon "HIIPUMISEN" osoituksia puna-armeijassa olivatkin varmaan muun muassa seuraavat:
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä ja
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
Lisäksi puna-armeija saapui Auschwitziin 27.1.1945 ja vapautti 7650 yhä elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia. Leirin varastoista löytyi mm. 7,7 tonnia pakattuja hiuksia, jotka arvioitiin leikellyn noin 140 000 naiselta.
Ja tuon puna-armeijan taistelutahdon "hiipumisen" kruunasi sitten Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen 9. toukokuuta.😄Bravo!
- Anonyymi
Jotka ymmärtävät asian sata kertaa paremmin kun nöyrän matelevasti Stalinia yhä fanittavat pari stallaria!
- Anonyymi
Aloittaja puhuu pötyä. Neuvostoliitto vaati EHDOTONTA ANTAUTUMISTA mistä vaatimuksesta luopui kuin suomalaiset ja saksalaiset pysäyttivät hyökkäyksen Ihantalassa ja muualla.
https://seura.fi/ilmiot/historia/edessa-ehdoton-antautuminen/- Anonyymi
Voi voi sentään. Niinkuin edellisestä luettelosta huomaa jo tyhmempikin, Suomen kohtaloa ei TODELLAKAAN ratkaistu missään Ihantaloissa saati Ilomantsissa, vaan Kremlissä 19.9.1944.
Kuten huomaamme mannerheim-hihhulit kuvittelevat edelleen, että tuon em. luettelon jatkeeksi puna-armeija ei olisi saanut HALUTESSAAN jatkoksi esim. sanoja Helsingin valtaus. On hyvä muistaa, että puna-armeija oli jo 80 kilometrin päässä Helsingistä - vain tuo siivu vettä välissä. Viipurista Kymijoelle on vain noin sata ja sieltä Stadin porteille enää vain vähän enemmän.
Jo puoleksi tapetuista natsisioista ei olisi ollut enää mihinkään. Ne eivät kyenneet valtaamaan edes Suursaarta 14.9.1944, vaan kärsivät sielläkin vuorokaudessa lähes 1400 ukon tappiot. Käsky tuohon naurettavaan Tanne Ost -valtausyritykseen oli tullut itse minimunakorpraalilta. Lapin sodan voikin perustellusti sanoa alkaneen Suursaaressa.
Päämajan luottokenraaleista A.Airo arvioi varhain aamulla 19.9.1944 maamme hallitukselle, että puna-armeijalta menisi ehkä 3 kuukautta päästäkseen siirtymään Suomea vastaan ylivoimaiseen iskukykyyn. Eversti Aladar Paasonen oli tunnetusti paljon pessimistisempi ja mainitsi samaksi ajaksi vain pari viikkoa.
Mannerheim oli itse kutsunut nuo luottoupseerinsa tekemään hallitukselle selkoa armeijamme kestokyvystä, koska Molotov oli välirauhanteon uhkavaatimuksessaan antanut ehdottomaksi takarajaksi 19.9.1944 klo 12.
Päättäjämme kauhistelivat välirauhansopimuksen tekstiä loppuun saakka, mutta siis sodan jatkaminenkaan ei olisi enää auttanut.
Ja niin suomipoppoo otti Kremlissä kynän kauniiseen käteen. - Anonyymi
----Aloittaja puhuu pötyä. Neuvostoliitto vaati EHDOTONTA ANTAUTUMISTA mistä vaatimuksesta luopui kuin suomalaiset ja saksalaiset pysäyttivät hyökkäyksen Ihantalassa ja muualla.-----
Puhut hevonsontaa. Kesällä -41 kun Suomi aloitti hyökkäyksen ei neukku vaatinut Suomelta yhtään mitään. Samoin 9.6.44 kun neukku aloitti suurhyökkäyksen ei silloinkaan Suomelta vaadittu antautumista. Joten Suomi ei torjunut Jatkosodalla missään vaiheessa antautumisvaatimusta. Neukun ehdotus Suomelle antautua tuli yksinomaan Mannerheimin hölmöyden takia. Hauku siitä häntä eikä Stalinia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi sentään. Niinkuin edellisestä luettelosta huomaa jo tyhmempikin, Suomen kohtaloa ei TODELLAKAAN ratkaistu missään Ihantaloissa saati Ilomantsissa, vaan Kremlissä 19.9.1944.
Kuten huomaamme mannerheim-hihhulit kuvittelevat edelleen, että tuon em. luettelon jatkeeksi puna-armeija ei olisi saanut HALUTESSAAN jatkoksi esim. sanoja Helsingin valtaus. On hyvä muistaa, että puna-armeija oli jo 80 kilometrin päässä Helsingistä - vain tuo siivu vettä välissä. Viipurista Kymijoelle on vain noin sata ja sieltä Stadin porteille enää vain vähän enemmän.
Jo puoleksi tapetuista natsisioista ei olisi ollut enää mihinkään. Ne eivät kyenneet valtaamaan edes Suursaarta 14.9.1944, vaan kärsivät sielläkin vuorokaudessa lähes 1400 ukon tappiot. Käsky tuohon naurettavaan Tanne Ost -valtausyritykseen oli tullut itse minimunakorpraalilta. Lapin sodan voikin perustellusti sanoa alkaneen Suursaaressa.
Päämajan luottokenraaleista A.Airo arvioi varhain aamulla 19.9.1944 maamme hallitukselle, että puna-armeijalta menisi ehkä 3 kuukautta päästäkseen siirtymään Suomea vastaan ylivoimaiseen iskukykyyn. Eversti Aladar Paasonen oli tunnetusti paljon pessimistisempi ja mainitsi samaksi ajaksi vain pari viikkoa.
Mannerheim oli itse kutsunut nuo luottoupseerinsa tekemään hallitukselle selkoa armeijamme kestokyvystä, koska Molotov oli välirauhanteon uhkavaatimuksessaan antanut ehdottomaksi takarajaksi 19.9.1944 klo 12.
Päättäjämme kauhistelivat välirauhansopimuksen tekstiä loppuun saakka, mutta siis sodan jatkaminenkaan ei olisi enää auttanut.
Ja niin suomipoppoo otti Kremlissä kynän kauniiseen käteen.Hämmästelen miksi Suomen eräästä todellisesta torjuntavoitosta eli Suursaaren taistelusta 14.syyskuuta 1944. Pahvi-Saulikin on ihan hiljaa ja kersantti Putkisen otsasuonet pullistuvat raivosta jos tästä faktasta edes vihjaisee.
- Anonyymi
NL ei tarjonnut Saksan liittolaisille aselepoa milloinkaan, aselepotarjous olisi tullut siinä vaiheessa, kun välit Saksaan olisi laitettu poikki, Molotov siis ajoi hallituksen vaihtoa, mihin Mannerheim ei suostunut, koska pelkäsi joutuvansa teloitettavaksi.
- Anonyymi
"Tänään 21.9.1944 lehdissä on välirauhansopimuksen teksti. Hirmuinen! Hirmuinen! Moskovan rauha 1940 oli monta kertaa parempi kuin tämä. Kysymys on, voiko Suomen kansa tämän jälkeen kansana elää. Ja tähän on jouduttu oman tyhmän seikkailupolitiikkamme kautta, johon sotilaat ovat pääasiassa syypäät."
(J.K.Paasikivi 21.9.1944)
---
Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista.
Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi. Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tänään 21.9.1944 lehdissä on välirauhansopimuksen teksti. Hirmuinen! Hirmuinen! Moskovan rauha 1940 oli monta kertaa parempi kuin tämä. Kysymys on, voiko Suomen kansa tämän jälkeen kansana elää. Ja tähän on jouduttu oman tyhmän seikkailupolitiikkamme kautta, johon sotilaat ovat pääasiassa syypäät."
(J.K.Paasikivi 21.9.1944)
---
Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista.
Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi. Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi.Mitnekäs Hitler olisi suhtaunut maaliskuussa kun suomaiset olisivat alkaneet vangitsemaan saksakaisia? Maaliskuun ehdot sekä tilanne suursodassa. Saksalaiset tuskin olisivat suostuneet internoitaviksi käskystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitnekäs Hitler olisi suhtaunut maaliskuussa kun suomaiset olisivat alkaneet vangitsemaan saksakaisia? Maaliskuun ehdot sekä tilanne suursodassa. Saksalaiset tuskin olisivat suostuneet internoitaviksi käskystä.
Luultavasti sotatoimet olisivat siirtyneet toukokuulle, venäläiset olisivat hyökänneet Lappiin, Normandian jälkeen uhkaa ei Saksasta olisi ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tänään 21.9.1944 lehdissä on välirauhansopimuksen teksti. Hirmuinen! Hirmuinen! Moskovan rauha 1940 oli monta kertaa parempi kuin tämä. Kysymys on, voiko Suomen kansa tämän jälkeen kansana elää. Ja tähän on jouduttu oman tyhmän seikkailupolitiikkamme kautta, johon sotilaat ovat pääasiassa syypäät."
(J.K.Paasikivi 21.9.1944)
---
Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista.
Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi. Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi.Tarkkispoika VALEHTELEE TAAS KYLMÄN VIILEÄSTI!
” Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista. ”
Paasikivi oli väärässä kuten sinäkin. Sotakorvauksen määrää pitivät suomalaiset asiantuntijat mahdottomana hoitaa ja se sellaisena tarjosi ilmeisen syyn maan miehitykseen! Lisäksi Saksa oli tuolloin vielä vahva ja sen joukot Suomen lahden etelärannalla!
”Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi”
Päinvastoin! Stalinin tarkoitus oli NIMENOMAAN MIEHITTÄÄ MAA, mutta kesähyökkäys kesällä 1944 epäonnistui eikä kyennyt tuhoamaan suuria suomalaisosastoja!
”Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. ”
Eli niissä, jonka autenttisuuden neukkuviranomaiset kielsivät?
”Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi.”
Ei suinkaan, koska siihen, mihin ei pystynyt Stalin ei olisi kyennyt sitäkään vähää tohelo MOLO! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkkispoika VALEHTELEE TAAS KYLMÄN VIILEÄSTI!
” Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista. ”
Paasikivi oli väärässä kuten sinäkin. Sotakorvauksen määrää pitivät suomalaiset asiantuntijat mahdottomana hoitaa ja se sellaisena tarjosi ilmeisen syyn maan miehitykseen! Lisäksi Saksa oli tuolloin vielä vahva ja sen joukot Suomen lahden etelärannalla!
”Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi”
Päinvastoin! Stalinin tarkoitus oli NIMENOMAAN MIEHITTÄÄ MAA, mutta kesähyökkäys kesällä 1944 epäonnistui eikä kyennyt tuhoamaan suuria suomalaisosastoja!
”Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. ”
Eli niissä, jonka autenttisuuden neukkuviranomaiset kielsivät?
”Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi.”
Ei suinkaan, koska siihen, mihin ei pystynyt Stalin ei olisi kyennyt sitäkään vähää tohelo MOLO!"Päinvastoin! Stalinin tarkoitus oli NIMENOMAAN MIEHITTÄÄ MAA, mutta kesähyökkäys kesällä 1944 epäonnistui eikä kyennyt tuhoamaan suuria suomalaisosastoja!"
Laitahan luotettava lähde tälle, muuten valehtelet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkkispoika VALEHTELEE TAAS KYLMÄN VIILEÄSTI!
” Siinä tuo jatkosodan koko idioottimaisuus JKP:n tiivistämänä.
Hänelle Kremlissä keväällä 1944 tarjottu rauhansopimus sisälsi pääpiirteittäin Moskovan rauhansopimuksen 1940 ehdot, joskin sotakorvaussumma oli vielä 600 miljoonaa taalaa, mutta raha ei todellakaan siinä vaiheessa ollut mikään kynnyskysymys, vaan GM:n ja RR:n hinku jatkaa sotimista. ”
Paasikivi oli väärässä kuten sinäkin. Sotakorvauksen määrää pitivät suomalaiset asiantuntijat mahdottomana hoitaa ja se sellaisena tarjosi ilmeisen syyn maan miehitykseen! Lisäksi Saksa oli tuolloin vielä vahva ja sen joukot Suomen lahden etelärannalla!
”Kuten jälkikäteen on ymmärretty ja nähty, Stalinilla ei ollut lainkaan tarkoitus tuhota maatamme, vaan käyttää sitä tehokkaasti hyväksi”
Päinvastoin! Stalinin tarkoitus oli NIMENOMAAN MIEHITTÄÄ MAA, mutta kesähyökkäys kesällä 1944 epäonnistui eikä kyennyt tuhoamaan suuria suomalaisosastoja!
”Siitä kirjoitti mm Nikita Hrustsov muistelmissaan 1970-luvulla. ”
Eli niissä, jonka autenttisuuden neukkuviranomaiset kielsivät?
”Jos Molotov olisi ollut Stalinin sijasta vallan kahvassa, Suomen kohtalo olisi saattanut olla monin verroin tylympi.”
Ei suinkaan, koska siihen, mihin ei pystynyt Stalin ei olisi kyennyt sitäkään vähää tohelo MOLO!Hehehe pöhveIi on idiootti, kuten aina, Suomen kohtalo päätettiin jo Teheranissa.
Stalin selosti 1.12. 1943 Rooseveltille ja Churchillille Bohemanin välityksellä suoritettuja tun-nusteluja ja totesi Suomen vastauksen osoittavan haluttomuutta rauhaan. Churchill puuttui aktiivisesti Suomen kysymyksen järjestelyyn. Sota-korvausten osalta hän totesi, että "suomalaiset saattoivat kaataa jonkun puun", mutta tästä ei olisi suurtakaan hyötyä. Stalin oli ehdottomasti toista mieltä. Hän ei halunnut rahaa, mutta katsoi suomalaisten pysty-vän hyvittämään aiheuttamansa tuhot 5-8 vuoden kuluessa toimittamal-la Neuvostoliitolle paperia, puuta ja muita tavaroita. Suomelle olisi an-nettava opetus, ja Stalin oli päättänyt saada hyvityksen. Churchill ar-veli, että Suomen aiheuttamat tuhot ylittivät selvästi Suomen kaltaisen köyhän maan toimituskyvyn. Churchillin korvissa kaikui tunnettu isku-lause: "Ei aluevaatimuksia, eikä sotakorvauksia." Churchill lisäsi, että marsalkka ei ehkä pitänyt hänen puheenvuorostaan. Leveästi virnistä-en Stalin vastasi: "Olenhan sanonut Teille, että minusta on tulossa kon-servatiivi. "2 Tulokseksi keskusteluista Stalin esitti tiivistettynä Neuvostoliiton vaa-timukset: 1. Vuoden 1940 rauhansopimuksen palauttaminen voimaan. 2. Hanko tai Petsamo. Viimeksi mainittua ei vuokrattaisi, vaan se liitettäisiin pysyvästi Neuvostoliittoon. 3. Suomalaisten aiheuttamien vahinkojen 50-prosenttinen korvaaminen. 4. Välirikko Saksan kanssa. 5. Saksalaisten karkottaminen maasta. 6. Demobilisaatio.
Lähde
HANNU HEIKKILÄ LIITTOUTUNEET JA KYSYMYS SUOMEN SOTAKORVAUKSISTA 1943-1947 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe pöhveIi on idiootti, kuten aina, Suomen kohtalo päätettiin jo Teheranissa.
Stalin selosti 1.12. 1943 Rooseveltille ja Churchillille Bohemanin välityksellä suoritettuja tun-nusteluja ja totesi Suomen vastauksen osoittavan haluttomuutta rauhaan. Churchill puuttui aktiivisesti Suomen kysymyksen järjestelyyn. Sota-korvausten osalta hän totesi, että "suomalaiset saattoivat kaataa jonkun puun", mutta tästä ei olisi suurtakaan hyötyä. Stalin oli ehdottomasti toista mieltä. Hän ei halunnut rahaa, mutta katsoi suomalaisten pysty-vän hyvittämään aiheuttamansa tuhot 5-8 vuoden kuluessa toimittamal-la Neuvostoliitolle paperia, puuta ja muita tavaroita. Suomelle olisi an-nettava opetus, ja Stalin oli päättänyt saada hyvityksen. Churchill ar-veli, että Suomen aiheuttamat tuhot ylittivät selvästi Suomen kaltaisen köyhän maan toimituskyvyn. Churchillin korvissa kaikui tunnettu isku-lause: "Ei aluevaatimuksia, eikä sotakorvauksia." Churchill lisäsi, että marsalkka ei ehkä pitänyt hänen puheenvuorostaan. Leveästi virnistä-en Stalin vastasi: "Olenhan sanonut Teille, että minusta on tulossa kon-servatiivi. "2 Tulokseksi keskusteluista Stalin esitti tiivistettynä Neuvostoliiton vaa-timukset: 1. Vuoden 1940 rauhansopimuksen palauttaminen voimaan. 2. Hanko tai Petsamo. Viimeksi mainittua ei vuokrattaisi, vaan se liitettäisiin pysyvästi Neuvostoliittoon. 3. Suomalaisten aiheuttamien vahinkojen 50-prosenttinen korvaaminen. 4. Välirikko Saksan kanssa. 5. Saksalaisten karkottaminen maasta. 6. Demobilisaatio.
Lähde
HANNU HEIKKILÄ LIITTOUTUNEET JA KYSYMYS SUOMEN SOTAKORVAUKSISTA 1943-1947” Arkistot avautuivat ja ne olivat hyvin epämiellyttävä yllätys sinivalkoisiin ilmavoittoväitteisiin sokeasti luottaneille. ”
Turhaan toistat väittämääsi kun kerran olen jo lukemattomia kertoja todennut, että toisen maailman sodan kaikkien maiden ilmavoittoväitteissä oli ”ilmaa” ja niin myös Suomella!
Kiistätkö, ettet ole tuota toteamusta jo nähnyt useita kertoja?
On todella mielenkiintoista nähdä ja kuulla luotettavien tutkijoiden vertailuja väitettyjen ja todellisten välisesä suhteista ja sllaisia tutkijoita todella löytyy!
Sen sijaan EN PIDÄ Tarkkispoikaa itseään tai hänen kolmea alter ego-nimimerkkiään (Stieglitz, Penna Tervo ja Historian Faktat) minään ”luotettavina tutkijoina” ja toivottavasti he eivät sellaisiksi itseään edes tarjoa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Arkistot avautuivat ja ne olivat hyvin epämiellyttävä yllätys sinivalkoisiin ilmavoittoväitteisiin sokeasti luottaneille. ”
Turhaan toistat väittämääsi kun kerran olen jo lukemattomia kertoja todennut, että toisen maailman sodan kaikkien maiden ilmavoittoväitteissä oli ”ilmaa” ja niin myös Suomella!
Kiistätkö, ettet ole tuota toteamusta jo nähnyt useita kertoja?
On todella mielenkiintoista nähdä ja kuulla luotettavien tutkijoiden vertailuja väitettyjen ja todellisten välisesä suhteista ja sllaisia tutkijoita todella löytyy!
Sen sijaan EN PIDÄ Tarkkispoikaa itseään tai hänen kolmea alter ego-nimimerkkiään (Stieglitz, Penna Tervo ja Historian Faktat) minään ”luotettavina tutkijoina” ja toivottavasti he eivät sellaisiksi itseään edes tarjoa!Ahaa. JKP olikin tämän sivun pikku-göbbelsin mielestä väärässä. Laitapas tähän nimet ja lähde "asiantuntijoistasi", joiden mielestä sotakorvaussumma olisi ollut liikaa.
Muista toki laskea jonkinlainen hintalappu myös huhti-elokuussa 1944 kuolleille lähes 17 000 vainajallemme sekä sen lisäksi tuhansille vammautuneille, jos "asiantuntijoiltasi" olisi vaikka unhoittunut laskea summa.
Totuus on se, ettei minkäänlainen summa ehtinyt edes neuvottelupöydälle, koska sotahullumme eivät suostuneet edes neuvottelemaan, koska rytin ja murhakustun naiivi lapsenusko natseihin ja niiden apuun eli vielä.
Nykyrahaksi (2012) muutettuna Suomi maksoi sotakorvauksia noin 4,5 miljardia euroa Ylen laskelmien mukaan. Noin ollen 600 miljoonaa taalaa olisi ollut siis noin 9,7 mrd euroa (2021) eli juuri nyt vain muutaman kymmenen tappajasuihkarin hintalappuhinnan verran.
Natsisikojen armeija oli keväällä 1944 puoliksi jo tapettu ja lähinnä jo potkimalla kaadettavissa, kuten kävi ilmi Suursaaressa syyskuussa 1944.
Lisäksi natsien tulevasta tappiosta oli osoituksena jo 15. helmikuuta 1944 Novgorodin valtaus. Tosiaan, natsipaskiaiset oli ajettu Suomenlahden etelärannalle, kun natsirintama oli ajettu jo 26.1.1944 Narvajoelle ja Peipsijärvelle.
Ja sitten kirsikkana kakun päälle tuli Normandian maihinnousu 6.6.1944. Ja taas natsisikaa vietiin kuin kuoriämpäriä - lopullisesti. Onneksemme.
Tai ehkä tämä pikku-göbbelsimme olisi halunnutkin jäädä grossgermanian pikku osavaltioomme (als bundesstaat) nimeltä suursuomi. Hahahahah... Minimunakorpraalin käskyläiseksi keräilemään katukiviä maan tasalle tuhotusta Leningradista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa. JKP olikin tämän sivun pikku-göbbelsin mielestä väärässä. Laitapas tähän nimet ja lähde "asiantuntijoistasi", joiden mielestä sotakorvaussumma olisi ollut liikaa.
Muista toki laskea jonkinlainen hintalappu myös huhti-elokuussa 1944 kuolleille lähes 17 000 vainajallemme sekä sen lisäksi tuhansille vammautuneille, jos "asiantuntijoiltasi" olisi vaikka unhoittunut laskea summa.
Totuus on se, ettei minkäänlainen summa ehtinyt edes neuvottelupöydälle, koska sotahullumme eivät suostuneet edes neuvottelemaan, koska rytin ja murhakustun naiivi lapsenusko natseihin ja niiden apuun eli vielä.
Nykyrahaksi (2012) muutettuna Suomi maksoi sotakorvauksia noin 4,5 miljardia euroa Ylen laskelmien mukaan. Noin ollen 600 miljoonaa taalaa olisi ollut siis noin 9,7 mrd euroa (2021) eli juuri nyt vain muutaman kymmenen tappajasuihkarin hintalappuhinnan verran.
Natsisikojen armeija oli keväällä 1944 puoliksi jo tapettu ja lähinnä jo potkimalla kaadettavissa, kuten kävi ilmi Suursaaressa syyskuussa 1944.
Lisäksi natsien tulevasta tappiosta oli osoituksena jo 15. helmikuuta 1944 Novgorodin valtaus. Tosiaan, natsipaskiaiset oli ajettu Suomenlahden etelärannalle, kun natsirintama oli ajettu jo 26.1.1944 Narvajoelle ja Peipsijärvelle.
Ja sitten kirsikkana kakun päälle tuli Normandian maihinnousu 6.6.1944. Ja taas natsisikaa vietiin kuin kuoriämpäriä - lopullisesti. Onneksemme.
Tai ehkä tämä pikku-göbbelsimme olisi halunnutkin jäädä grossgermanian pikku osavaltioomme (als bundesstaat) nimeltä suursuomi. Hahahahah... Minimunakorpraalin käskyläiseksi keräilemään katukiviä maan tasalle tuhotusta Leningradista.” Ahaa. JKP olikin tämän sivun pikku-göbbelsin mielestä väärässä. Laitapas tähän nimet ja lähde "asiantuntijoistasi", joiden mielestä sotakorvaussumma olisi ollut liikaa.”
Ne löytyy Linkomiehen teoksesta ”Vaikea aika”! Voit ehdä jotakin itsekin!
”Muista toki laskea jonkinlainen hintalappu myös huhti-elokuussa 1944 kuolleille lähes 17 000 vainajallemme sekä sen lisäksi tuhansille vammautuneille, jos "asiantuntijoiltasi" olisi vaikka unhoittunut laskea summa.”
Ja jos he eivät olisi torjuneet neukkuhyökkäystä torjuntavoitoillaan olisi sama hintalappu käsittänyt 200-300.000 nimeä. Sopii laskea hintalappu niille!
”Totuus on se, ettei minkäänlainen summa ehtinyt edes neuvottelupöydälle, koska sotahullumme eivät suostuneet edes neuvottelemaan, koska rytin ja murhakustun naiivi lapsenusko natseihin ja niiden apuun eli vielä. ”
Todellisuudessa se katsottiin mahdottomaksi suoriutua asiantuntijoiden toimesta!
”Ja sitten kirsikkana kakun päälle tuli Normandian maihinnousu 6.6.1944. Ja taas natsisikaa vietiin kuin kuoriämpäriä - lopullisesti. Onneksemme.”
Kevään neuvotteluissa ei ollut tietoa kesäkuun ämpäristä... kumma kyllä:-D
Vaikuttaa siltä, että olet ’liikuttuneessa tilassa’? Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla? Ei ole näkynyt 31:een vuoteen? Japani, Saksa ja Suomi porskuttaa yhä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ahaa. JKP olikin tämän sivun pikku-göbbelsin mielestä väärässä. Laitapas tähän nimet ja lähde "asiantuntijoistasi", joiden mielestä sotakorvaussumma olisi ollut liikaa.”
Ne löytyy Linkomiehen teoksesta ”Vaikea aika”! Voit ehdä jotakin itsekin!
”Muista toki laskea jonkinlainen hintalappu myös huhti-elokuussa 1944 kuolleille lähes 17 000 vainajallemme sekä sen lisäksi tuhansille vammautuneille, jos "asiantuntijoiltasi" olisi vaikka unhoittunut laskea summa.”
Ja jos he eivät olisi torjuneet neukkuhyökkäystä torjuntavoitoillaan olisi sama hintalappu käsittänyt 200-300.000 nimeä. Sopii laskea hintalappu niille!
”Totuus on se, ettei minkäänlainen summa ehtinyt edes neuvottelupöydälle, koska sotahullumme eivät suostuneet edes neuvottelemaan, koska rytin ja murhakustun naiivi lapsenusko natseihin ja niiden apuun eli vielä. ”
Todellisuudessa se katsottiin mahdottomaksi suoriutua asiantuntijoiden toimesta!
”Ja sitten kirsikkana kakun päälle tuli Normandian maihinnousu 6.6.1944. Ja taas natsisikaa vietiin kuin kuoriämpäriä - lopullisesti. Onneksemme.”
Kevään neuvotteluissa ei ollut tietoa kesäkuun ämpäristä... kumma kyllä:-D
Vaikuttaa siltä, että olet ’liikuttuneessa tilassa’? Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla? Ei ole näkynyt 31:een vuoteen? Japani, Saksa ja Suomi porskuttaa yhä!""Ja jos he eivät olisi torjuneet neukkuhyökkäystä torjuntavoitoillaan olisi sama hintalappu käsittänyt 200-300.000 nimeä. ""
Sinun harhojasi ja mielikuvituslukujasi joita esittelet täysin varmoina tietoina. Älä höpise enempää.
Ilman -41 aloitettua valloitus- ja kansanmurhasotaa mikään ei olisi vaarantanut Suomessa ketään, ei todellista lukua n. 40 000 eikä sinun mielikuvituslukujasi jopa 300 000. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ahaa. JKP olikin tämän sivun pikku-göbbelsin mielestä väärässä. Laitapas tähän nimet ja lähde "asiantuntijoistasi", joiden mielestä sotakorvaussumma olisi ollut liikaa.”
Ne löytyy Linkomiehen teoksesta ”Vaikea aika”! Voit ehdä jotakin itsekin!
”Muista toki laskea jonkinlainen hintalappu myös huhti-elokuussa 1944 kuolleille lähes 17 000 vainajallemme sekä sen lisäksi tuhansille vammautuneille, jos "asiantuntijoiltasi" olisi vaikka unhoittunut laskea summa.”
Ja jos he eivät olisi torjuneet neukkuhyökkäystä torjuntavoitoillaan olisi sama hintalappu käsittänyt 200-300.000 nimeä. Sopii laskea hintalappu niille!
”Totuus on se, ettei minkäänlainen summa ehtinyt edes neuvottelupöydälle, koska sotahullumme eivät suostuneet edes neuvottelemaan, koska rytin ja murhakustun naiivi lapsenusko natseihin ja niiden apuun eli vielä. ”
Todellisuudessa se katsottiin mahdottomaksi suoriutua asiantuntijoiden toimesta!
”Ja sitten kirsikkana kakun päälle tuli Normandian maihinnousu 6.6.1944. Ja taas natsisikaa vietiin kuin kuoriämpäriä - lopullisesti. Onneksemme.”
Kevään neuvotteluissa ei ollut tietoa kesäkuun ämpäristä... kumma kyllä:-D
Vaikuttaa siltä, että olet ’liikuttuneessa tilassa’? Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla? Ei ole näkynyt 31:een vuoteen? Japani, Saksa ja Suomi porskuttaa yhä!"""" Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla? Ei ole näkynyt 31:een vuoteen? "
Jos neukku ei oiisi voittanut ei sitä olisi näkynyt enää vuoden -41 jälkeen, ei puolalaisia eikä lukemattomia muitakaan Euroopan kansoja Suomi mukaan lukien. Mieti tätä jos osaat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"""" Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla? Ei ole näkynyt 31:een vuoteen? "
Jos neukku ei oiisi voittanut ei sitä olisi näkynyt enää vuoden -41 jälkeen, ei puolalaisia eikä lukemattomia muitakaan Euroopan kansoja Suomi mukaan lukien. Mieti tätä jos osaat."Missä se maa nimeltä Neuvostoliitto mahtaa olla"
Vaivaako N-liiton katoaminen sinua todellakin noin pahasti, että pitää kysellä joka päivä. Kuten se vaivaa Putinia ja hänen hengenheimolaisiaan joihin sinäkin ilmeisesti kuulut ?
- Anonyymi
Erilaiset oikeistopojat voisivat nyt kertoa oliko Mannerheim näin sanoessaan oikeassa vai väärässä. Muita vaihtoehtoja tuskin lienee kuin nämä kaksi.
- Anonyymi
On jollakin natsilla keskustelukyky vähissä. Kykenee enää länkyttämään vain NL:n hajoamisesta 30 vuotta sitten.
Vaikka se katosi (kun talous ensin romahti pääosin ylikalliin asevarustelun takia) , silti Venäjän kanssahan meillä on edelleen samat 1289 km hyvin RAUHALLISTA yhteistä maarajaa.
Toivottavasti se sellaisena säilyykin yhä viisaan ulkopolitiikkamme ansiosta, vaikka tällä sivulla kaikki eivät sellaista ilmeisesti haluaisi.
Olisikin mielenkiintoista tietää, mitä heillä olisi tarjolla tuon rauhanrajamme tilalle, kysymyksellä:
MIKÄ ON, ETTEI JO 76 VUOTTA KESTÄNYT RAUHANRAJA JOILLEKIN SIVUSTON SEKOPÄILLE KELPAA????
Ja ettei totuus unohtuisi:
https://arkisto.fi/uploads/Arkisto/2.pdf - Anonyymi
Porvarispojujen eli m-heimin patsaan jalustan nuolijoiden mielestä m-heim oli aina ja joka asiassa oikeassa. Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Porvarispojujen eli m-heimin patsaan jalustan nuolijoiden mielestä m-heim oli aina ja joka asiassa oikeassa. Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu.
” Porvarispojujen eli m-heimin patsaan jalustan nuolijoiden mielestä m-heim oli aina ja joka asiassa oikeassa. ”
Ei aina, mutta kuitenkin riittävästi!
”Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu.”
Vain sinä paasaar ja sinä oletkin VAIN Tarkkispoika! Uskottavuutesi on pyöreä nolla! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Porvarispojujen eli m-heimin patsaan jalustan nuolijoiden mielestä m-heim oli aina ja joka asiassa oikeassa. Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu.
" Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu. "
Oliko voittajalla voitonparaati Helsingissä?
Koroljof. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Porvarispojujen eli m-heimin patsaan jalustan nuolijoiden mielestä m-heim oli aina ja joka asiassa oikeassa. ”
Ei aina, mutta kuitenkin riittävästi!
”Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu.”
Vain sinä paasaar ja sinä oletkin VAIN Tarkkispoika! Uskottavuutesi on pyöreä nolla!-----Uskottavuutesi on pyöreä nolla!-----
Tietysti silloin Mannerheiminkin uskottavuus on nolla koska hän totesi saman asian.
Mikähän oma uskottavuutesi mahtaa palstalaisten silmissä olla, mitä arvioisit ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Siis Suomi tosiasiassa antautui, seikka jota täällä on moneen kertaan paasattu. "
Oliko voittajalla voitonparaati Helsingissä?
Koroljof.Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ? Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Uskottavuutesi on pyöreä nolla!-----
Tietysti silloin Mannerheiminkin uskottavuus on nolla koska hän totesi saman asian.
Mikähän oma uskottavuutesi mahtaa palstalaisten silmissä olla, mitä arvioisit ?” Tietysti silloin Mannerheiminkin uskottavuus on nolla koska hän totesi saman asian.”
Jos nyt ylipäätään noin edes sanoi? Oli kuitenkin väärässä! Neukku pysyi Porkkalan getossa ja luopui siitä kalliina 1956.
”Mikähän oma uskottavuutesi mahtaa palstalaisten silmissä olla, mitä arvioisit ?”
Huomattavasti parempi kuin sinun, jonka takana on vain 0,01 % kansasta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ? Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?
” Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ?”
Pikkuvaltion suuri etu on se, ettei sillä ole tarve pitää jokavuotista pompöösiä pönötysparaatia toukokuussa, jolka vain huvittaa muita maita suuresta!
” Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?”
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ?”
Pikkuvaltion suuri etu on se, ettei sillä ole tarve pitää jokavuotista pompöösiä pönötysparaatia toukokuussa, jolka vain huvittaa muita maita suuresta!
” Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?”
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-DEikö Steinerin vastahyökkkäys pistänytkään asioita kuntoon, entä Wenckin armeija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ?”
Pikkuvaltion suuri etu on se, ettei sillä ole tarve pitää jokavuotista pompöösiä pönötysparaatia toukokuussa, jolka vain huvittaa muita maita suuresta!
” Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?”
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-DPöheIi asettaa taas mieleisensä tavoitteet ja sitten selittää ne torjutuiksi;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Missä Suomi mahtoi pitää voitonparaatin 1944 ?”
Pikkuvaltion suuri etu on se, ettei sillä ole tarve pitää jokavuotista pompöösiä pönötysparaatia toukokuussa, jolka vain huvittaa muita maita suuresta!
” Ruumissaatot sankarihautausmaille olivat ainoat saatot maassamme. Miksi oikeisto siitä tykkää ?”
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-DMitään ns. torjunta- eli horjuntavoittoja ei olisi tarvittu jos Suomi ei olisi aloittanut valloitus- ja kansanmurhasotaa -41 tai suostunut asialliseen rauhaan viimeistään keväällä -41. Suomen herrojen kesän -41 järjettömyydellä se sovjetisointi tuotiin aivan Suomen eteiseen vartoomaan. Ei tarviisi räkänokkien nyt mielikuvitussatujaan suoltaa hanuristaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PöheIi asettaa taas mieleisensä tavoitteet ja sitten selittää ne torjutuiksi;)
” PöheIi asettaa taas mieleisensä tavoitteet ja sitten selittää ne torjutuiksi;)”
Ei suinkaan vaan ainoastaan sen, mitä seurasi aina kun maa miehitettiin ja sovjetisoitiin!
Ne jäi neukulta tekemättä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ns. torjunta- eli horjuntavoittoja ei olisi tarvittu jos Suomi ei olisi aloittanut valloitus- ja kansanmurhasotaa -41 tai suostunut asialliseen rauhaan viimeistään keväällä -41. Suomen herrojen kesän -41 järjettömyydellä se sovjetisointi tuotiin aivan Suomen eteiseen vartoomaan. Ei tarviisi räkänokkien nyt mielikuvitussatujaan suoltaa hanuristaan.
” Mitään ns. torjunta- eli horjuntavoittoja ei olisi tarvittu jos Suomi ei olisi aloittanut valloitus- ja kansanmurhasotaa -41 tai suostunut asialliseen rauhaan viimeistään keväällä -41. Suomen herrojen kesän -41 järjettömyydellä se sovjetisointi tuotiin aivan Suomen eteiseen vartoomaan. ”
Sotiin jouduttiin osin Talvisodan perusteella ja neukun välirauhan aikana osoittaman ilmisen innostuksen Saattaa Talvisota päätökseen! Miätään kansanmurha-tavoitteita ei Suomella ollut!
”Ei tarviisi räkänokkien nyt mielikuvitussatujaan suoltaa hanuristaan.”
Tarkkispoika hermostuu aina eikä osaa edes keskustella lman nimittelyjä:-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” PöheIi asettaa taas mieleisensä tavoitteet ja sitten selittää ne torjutuiksi;)”
Ei suinkaan vaan ainoastaan sen, mitä seurasi aina kun maa miehitettiin ja sovjetisoitiin!
Ne jäi neukulta tekemättä!Kyllä nuo on ihan pöhveIi omat tavoitteet, jotka pöhveIi on asettanut omien mieltymystsä mukaisesti;)
- Anonyymi
....Neukku pysyi Porkkalan getossa ja luopui siitä kalliina 1956......
Räkänokan mielliksi Suomi oli silloin yksi suuri getto ja Porkkalan sotaväki oli yksi tuon geton vartiopisteitä, etteivät vaan gettolaiset innostu liikaa porvarien yllytyksestä.- Anonyymi
” Räkänokan mielliksi Suomi oli silloin yksi suuri getto ja Porkkalan sotaväki oli yksi tuon geton vartiopisteitä, etteivät vaan gettolaiset innostu liikaa porvarien yllytyksestä.”
Suomi oli vapaa Suomi ja täällä oli mm. Vapaat vaalit ja mahdollisuus matkustaa/muuttaa minne päin maailmaa kukakin halusi! Molemmat edut puuttuivat Itärajan takana olleesta pskatunkiosta!
- Anonyymi
Tappion esittäminen "torjuntavoitoksi" on kansallinen itsepetos.
- Anonyymi
Ei, vaan että on eräänlainen voitto sekin, että kun nelivuotisesta sodasta voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa selviää sodasta eroon yhä vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena valtiona!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan että on eräänlainen voitto sekin, että kun nelivuotisesta sodasta voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa selviää sodasta eroon yhä vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena valtiona!
Nyt pöhveIi unohtaa, että Suomi voitti myös Saksan voimasuhteilla 3,5 miljoonaa vs 80 miljoonaa, ja tämän ansiosta Suomi säilyi itsenäisenä ja vapaana valtiona.
- Anonyymi
PöhveIi se vaan jaksaa spämmätä, Suomen kohtalo päätettiin jo Teheranissa.
Hallitusten päämiesten istunto Teheranissa 1.12.1943 klo 13-15; Suomea koskeva osuus keskustelusta:
Roosevelt: Me Churchillin kanssa haluaisimme nyt ottaa marsalkka Stalinin kanssa yhteisesti pohdittavaksi Suomen ongelman. Olisi toivottavaa, että Suomi irrotettaisiin sodasta.
Stalin: Voin antaa siitä seuraavan tiedon: Jokin aika sitten Ruotsin ulkoministerin sijainen Boheman kysyi lähettiläältämme Tukholmassa, mitä Neuvostoliitto ajattelee Suomen asiasta. Hän sanoi suomalaisten pelkäävän, että Venäjä ottaa heiltä itsenäisyyden ja liittää Suomen maakuntana Venäjään. Boheman sanoi, että suomalaiset haluaisivat neuvotella venäläisten kanssa. Moskovasta tuli sitten vastaus, ettei Neuvostoliitolla ole aikomusta tehdä Suomesta maansa provinssia. Lisäksi lähettiläämme Tukholmassa kertoi neuvostohallituksen toimeksiannosta ruotsalaisille, ettei hallituksella ole mitään sitä vastaan, että suomalaiset tulisivat neuvotteluihin Moskovaan. Suomalaiset halusivat tehdä niin. Sitten Neuvostoliiton lähettiläs sai tehtävän ilmoittaa neuvostohallituksen toivomuksesta, että suomalaisten pitäisi kertoa oma käsityksensä Suomen irtautumisesta sodasta ja siihen liittyvät ehdot. Kun olimme Teheranissa, saimme tiedon suomalaisten vastauksesta Bohemanin välittämänä. Tarkkaa sananmuotoa emme ole vielä saaneet. Suomalaisten vastauksessa sanottiin, että Mannerheim ja Ryti olisivat valmiit tulemaan neuvotteluihin Moskovaan. Heidän käsityksensä mukaan pohjaksi voitaisiin ottaa Neuvostoliiton ja Suomen välinen raja vuodelta 1939 muutamin korjauksin. Siinä yhteydessä ei mainittu, mitä nuo korjaukset olisivat. Minun mielestäni tämä suomalaisten vastaus osoittaa, etteivät he tahdo ryhtyä mihinkään vakaviin neuvotteluihin neuvostohallituksen kanssa. He uskovat yhä Saksan voittoon.
Churchill: Tämä on hyvin kiinnostava tiedonanto.
Roosevelt: Kyllä, se on erittäin mielenkiintoinen, joskaan ei tyydyttävä tiedonanto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PöhveIi se vaan jaksaa spämmätä, Suomen kohtalo päätettiin jo Teheranissa.
Hallitusten päämiesten istunto Teheranissa 1.12.1943 klo 13-15; Suomea koskeva osuus keskustelusta:
Roosevelt: Me Churchillin kanssa haluaisimme nyt ottaa marsalkka Stalinin kanssa yhteisesti pohdittavaksi Suomen ongelman. Olisi toivottavaa, että Suomi irrotettaisiin sodasta.
Stalin: Voin antaa siitä seuraavan tiedon: Jokin aika sitten Ruotsin ulkoministerin sijainen Boheman kysyi lähettiläältämme Tukholmassa, mitä Neuvostoliitto ajattelee Suomen asiasta. Hän sanoi suomalaisten pelkäävän, että Venäjä ottaa heiltä itsenäisyyden ja liittää Suomen maakuntana Venäjään. Boheman sanoi, että suomalaiset haluaisivat neuvotella venäläisten kanssa. Moskovasta tuli sitten vastaus, ettei Neuvostoliitolla ole aikomusta tehdä Suomesta maansa provinssia. Lisäksi lähettiläämme Tukholmassa kertoi neuvostohallituksen toimeksiannosta ruotsalaisille, ettei hallituksella ole mitään sitä vastaan, että suomalaiset tulisivat neuvotteluihin Moskovaan. Suomalaiset halusivat tehdä niin. Sitten Neuvostoliiton lähettiläs sai tehtävän ilmoittaa neuvostohallituksen toivomuksesta, että suomalaisten pitäisi kertoa oma käsityksensä Suomen irtautumisesta sodasta ja siihen liittyvät ehdot. Kun olimme Teheranissa, saimme tiedon suomalaisten vastauksesta Bohemanin välittämänä. Tarkkaa sananmuotoa emme ole vielä saaneet. Suomalaisten vastauksessa sanottiin, että Mannerheim ja Ryti olisivat valmiit tulemaan neuvotteluihin Moskovaan. Heidän käsityksensä mukaan pohjaksi voitaisiin ottaa Neuvostoliiton ja Suomen välinen raja vuodelta 1939 muutamin korjauksin. Siinä yhteydessä ei mainittu, mitä nuo korjaukset olisivat. Minun mielestäni tämä suomalaisten vastaus osoittaa, etteivät he tahdo ryhtyä mihinkään vakaviin neuvotteluihin neuvostohallituksen kanssa. He uskovat yhä Saksan voittoon.
Churchill: Tämä on hyvin kiinnostava tiedonanto.
Roosevelt: Kyllä, se on erittäin mielenkiintoinen, joskaan ei tyydyttävä tiedonanto.Voi hyvänen aika kuitenkin teitä hölmöjä. Kyllähän saksalaisten internointi oli Stalinin vastaus siihen antautumis kysymykseen. Stalin laittoi ehdoksi saksalaisten vangitsemisen kahdessa kuukaudessa. Lisäksi armejan 50% internointi muutamassa kuukaudessa kun vielä saksalaiset olisivat olleet Lapissa. Euroopassa riehui vielä täys kaaos toinen maailmansota jatkui vielä tulisena.. Vastuunsa tuntevat kansakuntansa johtajat eivät voineet suostua niin raakoihin ehtoihin. Maaliskuun 1944 ehtoihin suostuminen olisi merkinnyt kansakuntamme tuhoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi hyvänen aika kuitenkin teitä hölmöjä. Kyllähän saksalaisten internointi oli Stalinin vastaus siihen antautumis kysymykseen. Stalin laittoi ehdoksi saksalaisten vangitsemisen kahdessa kuukaudessa. Lisäksi armejan 50% internointi muutamassa kuukaudessa kun vielä saksalaiset olisivat olleet Lapissa. Euroopassa riehui vielä täys kaaos toinen maailmansota jatkui vielä tulisena.. Vastuunsa tuntevat kansakuntansa johtajat eivät voineet suostua niin raakoihin ehtoihin. Maaliskuun 1944 ehtoihin suostuminen olisi merkinnyt kansakuntamme tuhoa.
Moskovan välirauhansopimuksen mukaan Suomen armeija tuli saattaa rauhanajan vahvuuteen 2,5 kuukauden aikana, kun saksalaiset vielä olivat Lapissa, merkitsikö tämä kansakuntamme tuhoa?
2. Suomi sitoutuu riisumaan aseista 15 päivään syyskuuta
1944 jälkeen Suomeen jääneet saksalaiset maa-, meri- ja
ilmavoimat sekä luovuttamaan niiden henkilöstön Liittou-
tuneiden (Neuvostoliiton) Ylimmälle Sotilasjohdolle, jon-
ka tehtävän suorittamisessa Neuvostoliiton Hallitus antaa
Suomen Armeijalle apua.
Suomen Hallitus sitoutuu myös internoimaan sen alueella
olevat Saksan ja Unkarin kansalaiset (katso liitettä 2
artiklaan).
3. Suomi sitoutuu asettamaan Liittoutuneiden (Neuvosto-
liiton) Ylimmän Sotilasjohdon vaatimuksesta Suomen etelä-
ja lounaisrannikolla olevat lentokentät kaikkine laittei-
neen sen käytettäväksi Neuvostoliiton ilmavoimien tuki-
kohdiksi siksi ajaksi, mikä on tarpeen ilmasotatoimia
varten Virossa olevia saksalaisia sotajoukkoja ja Itäme-
ren pohjoisosassa toimivia Saksan laivastovoimia vastaan
(katso liitettä 3 artiklaan).
4. Suomi sitoutuu asettamaan armeijansa rauhanaikaiselle
kannalle kahden ja puolen kuukauden kuluessa tämän sopi-
muksen allekirjoittamisesta (katso liitettä 4 artiklaan).
- Anonyymi
Suomi tunnusti tappionsa ja sen että Neuvostoliitto oli suuri ja mahtava. Sen sotilaallinen voima kasvoi rajusti vuosina 1942-45.
- Anonyymi
” Suomi tunnusti tappionsa ja sen että Neuvostoliitto oli suuri ja mahtava. Sen sotilaallinen voima kasvoi rajusti vuosina 1942-45.”
Totta! Mutta onneksi se romahti 1991 ja tilalle muodostui pieni ja hikinen Venäjä, uuden maailman hylkiö:-D
- Anonyymi
Mites se Mannerheim tommosia on puhunut. Täällähän on todisteltu, että antautumisväitteitä esittävät vain stallarit, Tarkkispoika ja tiltut. Mikä näistä edellä mainituista Mannerheim oli ?
- Anonyymi
Mannerheimilla oli Portugalin matkaliput ostettuna palkkiona Kannaksesta ja eli jo u-käännöksen jälkeistä aikaa. Jatkossa saI vielä hakaristivitjat ja Linnan juhlat Stalinilta.
Aika velikulta. - Anonyymi
Sanoi tuo nyt mitä hyvänsä niin Suomi ei antautunut vaan solmi välirauhan ja tauhansopimuksen ja selvisi sodasta eroon voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena valtiona!
Se on pääasia ja sanomisilla ei ole merkitystä totuuden rinnalla!
- Anonyymi
,,,,,, ja selvisi sodasta eroon voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa vapaana,,,,,,,,
Jaa että ihan koko neuvostokansan voima oli yksin Suomea vastassa. Saksaa vastassa ei sitten kai ollut ketään kesä-heinäkuussa -44. Bagrationinkin neukku hoiteli ilman sotilaita, kaikki olivat Suomen rintamalla, jookos.- Anonyymi
Älä urputa! Voimasuhde kuvaaeroa koossa ja resursseissa. Oli Stalinin asia moneenko suuntaan voimiaan käytti!
Sinä taas annat usein ymmärtää ikäänkuin olisi ollut kaksi tasavahvaa osapuolta! Se on TODELLA kaukana totuudesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä urputa! Voimasuhde kuvaaeroa koossa ja resursseissa. Oli Stalinin asia moneenko suuntaan voimiaan käytti!
Sinä taas annat usein ymmärtää ikäänkuin olisi ollut kaksi tasavahvaa osapuolta! Se on TODELLA kaukana totuudesta!----Oli Stalinin asia moneenko suuntaan voimiaan käytti!-----
Niin oli ja senpä takia tuskin käytti kaiken Suomen suuntaan vaikka niin annatkin ymmärtää (3,5 vs. 200).
- Anonyymi
Vapaat vaalit ja mahdollisuus matkustaa/muuttaa minne päin maailmaa kukakin halusi!
Paitsi "vapaan" maan vapaa presidentti Mannerheim joka joutui nöyrtymään ja pyytämään luvan Zdanovilta saadakseen matkustaa Sveitsiin !- Anonyymi
” Paitsi "vapaan" maan vapaa presidentti Mannerheim joka joutui nöyrtymään ja pyytämään luvan Zdanovilta saadakseen matkustaa Sveitsiin !”
En tiedä pitääkö tuo edes paikkaansa, mutta jos pitää niin mitä sitten? Sveitsiin hän meni!
Helpottaako tuollaiset lapsellisuudet oloasi?
- Anonyymi
Mannerheimin koko toiminta perustui oman kilven kiilloittamiseen. Hän sälytti omat virheelliset päätöksensä muiden piikkiin.
- Anonyymi
” Mannerheimin koko toiminta perustui oman kilven kiilloittamiseen. Hän sälytti omat virheelliset päätöksensä muiden piikkiin.”
Tuo on stallarin järkeilyä….
Me suomalaiset emme näe asiaa samalla tavoin!
- Anonyymi
Mannerhein pelkona oli että Neuvostoliitto miehittäisi Suomen ja menettäisimme itsenäisyytemme totaalisesti. Siis että lopulta kun hyökkääjä rauhanehtojen verukkeella päästettäisiin maahan (Porkkala, valvontakomissio), niin rajan yli vyöryisi vielä lisää ihan varsinaisakin miehitysjoukkoja.
- Anonyymi
” Mannerhein pelkona oli että Neuvostoliitto miehittäisi…”
Ja se pelko oli turha, eikö vain?
Oliko paljon muitakin asioita, joita pelättiin, mutta EI SITTEN TOTEUTUNUT? - Anonyymi
"Mannerhein pelkona oli että Neuvostoliitto miehittäisi Suomen ja menettäisimme itsenäisyytemme totaalisesti. Siis että lopulta kun hyökkääjä rauhanehtojen verukkeella päästettäisiin maahan (Porkkala, valvontakomissio), niin rajan yli vyöryisi vielä lisää ihan varsinaisakin miehitysjoukkoja."
Mannerheimilla ja muulla Suomen johdolla oli hyvässä muistissa Neuvostoliiton kesällä 1940 toteuttamat Viron, Latvian ja Liettuan miehitykset ja noiden maiden hallitusten vaihdot neuvostomielisiksi sekä siitä kaksi kuukautta myöhemmin pakkoliitot Neuvostoliittoon.
Nuo Baltian pikkuvaltiot olivat suostuneet syksyllä 1939 tukikohtien luovutuksiin ja yhteistyösopimuksiin, joiden vastapainoksi niille luvattiin kaikkea hyvää ja kaunista Moskovan taholta.
""RKKA:n propagandatyöntekijä ja agitaattori", nro 21, marraskuu 1939:
NEUVOSTOLIITON KORKEIMMAN NEUVOSTON
1. KOKOONPANON YLIMÄÄRÄINEN VIIDES ISTUNTO
Neuvostoliiton ulkopolitiikasta
Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasian kansankomissaarin toveri V. M.
Molotovin selonteko Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 31. lokakuuta 1939.
Toverit kansanedustajat!"
-
"Mainittujen keskinäisten avunantosopimusten erityisluonne ei suinkaan merkitse minkäänlaista Neuvostoliiton puuttumista Viron, Latvian ja Liettuan asioihin, niin kuin muutamat ulkomaisen lehdet yrittävät kuvata sitä. Päinvastoin, kaikki nämä avunantosopimukset takaavat allekirjoittajavaltioiden suvereniteetin loukkaamattomuuden ja toisen valtion asioihin puuttumattomuuden periaatteen. Nämä sopimukset lähtevät toisen osapuolen valtiollisen, sosiaalisen ja taloudellisen rakenteen kunnioittamisesta ja niiden on määrä vahvistaa rauhanomaisen hyvän naapuruuden yhteistyötä kansojemme kesken. Me kannatamme rehellistä ja täsmällistä solmittujen sopimusten täytäntöönpanoa täydellisen vastavuoroisuuden vallitessa ja ilmoitamme, että höpinöistä Baltian maiden sovjetisoinnista on etua vain meidän yhteisille vihollisillemme ja kaikenlaisille neuvostovastaisille provokaattoreille."
https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf
- Anonyymi
On se vaan mukava lukea tällaista tekstiä, vai mitä tiltut?
"Neuvostoliitto (lyhenne NL[1]; ven. Сове́тский Сою́з, Sovetski Sojuz), virallisesti Sosialististen neuvostotasavaltojen liitto (ven. Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик, Sojuz Sovetskih Sotsialistitšeskih Respublik Loudspeaker.svg kuuntele ääntämys?; lyhenne SNTL[1], ven. СССР[1], SSSR[1]) oli Neuvostoliiton kommunistisen puolueen hallitsema sosialistinen valtio, joka oli olemassa vuosina 1922–1991."
Siis, "joka oli olemassa".
Taas koittaa 26. joulukuuta ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin itsemurhan vuosipäivä, ja sehän on joka kerta yhtälailla ylentävää diktatuureista puhuttaessa. - Anonyymi
Oli väärin rakentaa Suomen selviytymisstrategia sodankäyntiä ajatellen. Strategia olisi pitänyt tähdätä juuri sodan välttämiseksi. Siis siihen ulkopolitiikkaan jota Paasikivi halusi. Mutta henkinen ilmapiiri Suomessa oli vuodesta 1918 lähtien myrkytetty tällä "perivihollinen" - huuhaalla jota kansalle syötettiin. Ei edes haluttu ymmärtää suurvallan intressejä. Ne eivät suinkaan tähdänneet Suomen valtaamiseen vaan että Suomi muodostaisi Venäjälle suojavyöhykkeen. NL:lle oli edullisinta jos Suomi itse pystyy pitämään itsensä vapaana läntisen suurvallan, Saksan, tukikohta-asemasta.
- Anonyymi
Näin on näreet.
- Anonyymi
,,,,,,Mannerheim syksyllä 1944: "Tämä välirauha merkitsee käytännössä antautumista",,,,,,,,,
Mannerheim sanoi tuon 1944, nyt on 2021 eli aikaa on kulunut77 vuotta. Nyt eräät myöhäsyntyiset valopäät ovat keksineet, että he tietävät Mannerheimia paremmin tuon syksyn tapahtumat ja sotilaallsen tilanteen huutaen "ei antautunut". Säälittäviä reppanoita ovat Mannerheimin sanojen kiistäjät, ei niin mitään järkeä.- Anonyymi
” Nyt eräät myöhäsyntyiset valopäät ovat keksineet, että he tietävät Mannerheimia paremmin tuon syksyn tapahtumat ja sotilaallsen tilanteen huutaen "ei antautunut". Säälittäviä reppanoita ovat Mannerheimin sanojen kiistäjät, ei niin mitään järkeä.”
Ei kukaan kiistä itse sanoja vaan sen, missä hengessä hän on ne sanonut ja mitä tarkoittanut!
Lähtökohta on se, että 1940- luvulla neukulle ”antautuminen” merkitsi lähes aina sovjetisointia!
Suomelle ei tapahtunut samaa kuin Baltian maille!
Suomelle ei liioin tapahtunut edes samaa, mitä tapahtui Itä-Blokin maille! Meistä ei tullut kansandemokratiaa eikä divisioonatolkulla miehitysjoukkoja ja meillä oli vuosina 1944-1955 vain yksi tukikohta eli Porkkalan getto, jossa pidimme 30.000 neukkua piikkilangan takana, joten sanoipa marski mitä hyvänsä niin ero verrattuna huono-onnisempiin oli suuri!
- Anonyymi
------” Mannerhein pelkona oli että Neuvostoliitto miehittäisi…”
Ja se pelko oli turha, eikö vain---------
Siitä kiitos Stalinille että pelko Suomessa oli lopulta turha. Stalin tuskin jätti Suomen miehitystä sikseen jostain pelosta, ei ainakaan Suomen armeijaa niin kovin pelännyt. - Anonyymi
” Siitä kiitos Stalinille että pelko Suomessa oli lopulta turha. Stalin tuskin jätti Suomen miehitystä sikseen jostain pelosta, ei ainakaan Suomen armeijaa niin kovin pelännyt.”
Näiden temppujen poliittinen hinta ja maineen menetys oli turmiollinen! Sen koki neukku vuonna 1953 Berliinissä, 1956 Unkarissa ja erityisesti 1968 Prahassa, josta alkoi hiljalleen neukun alamäki!
Sitä joudutti mukavasti myös 1980-luvulla Puolan Solidaarisuusliike!
Ja lopulta vuonna 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi satumainen onnenpotkaus!
Neukku romahti!- Anonyymi
,,,,Näiden temppujen poliittinen hinta ja maineen menetys oli turmiollinen! ,,,,,,,,
Sinä siis tiedät, että Stalin näistä syistä jätti Suomen miehittämättä ja antoi olla itsenäisenä. Kun hän ei välittänyt näistä syistä Puolan, Unkarin ja monen muun maan suhteen niin tuskin Suomi oli maailman silmissä tärkeämpi kuin koko Itä-Eurooppa yhteensä. Näet porvarispoikien valveunia.
............Ja lopulta vuonna 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi satumainen onnenpotkaus!.....
Väärin, taas väärin. Se satumaisimman potkauksen maailma sai kokea myöhään illalla 30.4.1945 kun erään hirmun aivot olivat Berliinissä bunkkerin sohvalla ja seinillä kusilammikon seassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
,,,,Näiden temppujen poliittinen hinta ja maineen menetys oli turmiollinen! ,,,,,,,,
Sinä siis tiedät, että Stalin näistä syistä jätti Suomen miehittämättä ja antoi olla itsenäisenä. Kun hän ei välittänyt näistä syistä Puolan, Unkarin ja monen muun maan suhteen niin tuskin Suomi oli maailman silmissä tärkeämpi kuin koko Itä-Eurooppa yhteensä. Näet porvarispoikien valveunia.
............Ja lopulta vuonna 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi satumainen onnenpotkaus!.....
Väärin, taas väärin. Se satumaisimman potkauksen maailma sai kokea myöhään illalla 30.4.1945 kun erään hirmun aivot olivat Berliinissä bunkkerin sohvalla ja seinillä kusilammikon seassa.” Sinä siis tiedät, että Stalin näistä syistä jätti Suomen miehittämättä ja antoi olla itsenäisenä. ”
Hän jätti kertomatta minulle! Sinulleko myös? Tuo on vain arvailua mahdollisesta syystä.
.........Ja lopulta vuonna 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi satumainen onnenpotkaus!.....
Se satumaisimman potkauksen maailma sai kokea myöhään illalla 30.4.1945 kun erään hirmun aivot olivat Berliinissä bunkkerin sohvalla ja seinillä kusilammikon seassa.”
No, jos mennään järjestyksessä niin tuo tapahtui ensin, tosin kusilammikon lasku jäi Stalinin omaksi huoleksi! Turha sepitellä asiota hatusta!
MUTTA SEURAAVAKSI 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi vielä suurempi onni!
Itä-Blokin maita orjuuttanut neukku romahti! Vapauteen karkasivat kaikki itä-blokin maat, jotka lakkasivat olemasta kansandemokratioita ja liittyivät Natoon. Neukun alusmaista itsenäistyi Baltian maat, Ukraina ja v-Venäjä ja muutama pikkuvaltio! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Sinä siis tiedät, että Stalin näistä syistä jätti Suomen miehittämättä ja antoi olla itsenäisenä. ”
Hän jätti kertomatta minulle! Sinulleko myös? Tuo on vain arvailua mahdollisesta syystä.
.........Ja lopulta vuonna 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi satumainen onnenpotkaus!.....
Se satumaisimman potkauksen maailma sai kokea myöhään illalla 30.4.1945 kun erään hirmun aivot olivat Berliinissä bunkkerin sohvalla ja seinillä kusilammikon seassa.”
No, jos mennään järjestyksessä niin tuo tapahtui ensin, tosin kusilammikon lasku jäi Stalinin omaksi huoleksi! Turha sepitellä asiota hatusta!
MUTTA SEURAAVAKSI 1991 Eurooppaa ja koko maailmaa kohtasi vielä suurempi onni!
Itä-Blokin maita orjuuttanut neukku romahti! Vapauteen karkasivat kaikki itä-blokin maat, jotka lakkasivat olemasta kansandemokratioita ja liittyivät Natoon. Neukun alusmaista itsenäistyi Baltian maat, Ukraina ja v-Venäjä ja muutama pikkuvaltio!.....Neukun alusmaista .......
Alusmaita on ollut vain länsivalloilla. Kuten Suomi oli Ruotsin alusmaa satoja vuosia ja Saksan alusmaa 3-11.1918. Alusmaa on hyödyke ja sellaisia eivät itäblokin maat olleet.
- Anonyymi
,,,,Ei kukaan kiistä itse sanoja vaan sen, missä hengessä hän on ne sanonut ja mitä tarkoittanut!,,,,,,,
Selkeä ja yksiselitteinen suomenkielen lause ei kaipaa höperöitten trollipoikien selittelyjä eli vääristelyjä. Asia on juuri kuten suomenkielinen sen ymmärtää, Venäjän trollien ymmärryksestä en mene takuuseen.- Anonyymi
Tuntuu GM-hihhuleille olevan vieläkin vaikea ymmärtää, miksi puna-armeija ei tullut Kymijoelle eikä Vantaanjoelle 1944, vaikka olisi HALUTESSAAN voinut tullakin. Suomen kohtalo ratkaistiin nimenomaan Moskovassa 19.9.1944 ja lopullisesti Pariisin rauhansopimuksessa 1947 eikä missään Ihantaloiden tai Ilomantsien pöpeliköissä.
Vielä Pariisissa suomipojut yrittivät uikuttaa kaakkoisrajoihin muutoksia, mutta siitä oli seurauksena uhkaaminen jopa uudella sodalla elleivät karjalahöpötykset vaimenisi.
Lähinnä näiden saavutusten takia puna-armeija ei tullut Kymijoelle ja/tai Vantaanjoelle:
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa ja Mannerheimin halu nopeaan rauhaan
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä
28.6.1944 kävely suomalaisten 1001 päivää miehittämään tyhjään Petroskoihin
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (siis vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
Lisäksi puna-armeija saapui Auschwitziin 27.1.1945 ja vapautti 7650 yhä elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia. Leirin varastoista löytyi mm. 7,7 tonnia pakattuja hiuksia, jotka arvioitiin leikellyn noin 140 000 naiselta.
Ja lopuksi sitten Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen aina 9. toukokuuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuu GM-hihhuleille olevan vieläkin vaikea ymmärtää, miksi puna-armeija ei tullut Kymijoelle eikä Vantaanjoelle 1944, vaikka olisi HALUTESSAAN voinut tullakin. Suomen kohtalo ratkaistiin nimenomaan Moskovassa 19.9.1944 ja lopullisesti Pariisin rauhansopimuksessa 1947 eikä missään Ihantaloiden tai Ilomantsien pöpeliköissä.
Vielä Pariisissa suomipojut yrittivät uikuttaa kaakkoisrajoihin muutoksia, mutta siitä oli seurauksena uhkaaminen jopa uudella sodalla elleivät karjalahöpötykset vaimenisi.
Lähinnä näiden saavutusten takia puna-armeija ei tullut Kymijoelle ja/tai Vantaanjoelle:
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa ja Mannerheimin halu nopeaan rauhaan
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä
28.6.1944 kävely suomalaisten 1001 päivää miehittämään tyhjään Petroskoihin
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (siis vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
Lisäksi puna-armeija saapui Auschwitziin 27.1.1945 ja vapautti 7650 yhä elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia. Leirin varastoista löytyi mm. 7,7 tonnia pakattuja hiuksia, jotka arvioitiin leikellyn noin 140 000 naiselta.
Ja lopuksi sitten Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen aina 9. toukokuuta.Unohtuiko se Euroopan suurin juhlan aihe?
Iso mätä pskatunkio romahti 1991 ja Eurooppa ja koko maailma iloitsi! Siinä vapautui osa venäläisistä myös itse!
- Anonyymi
” Tuntuu GM-hihhuleille olevan vieläkin vaikea ymmärtää, miksi puna-armeija ei tullut Kymijoelle eikä Vantaanjoelle 1944, vaikka olisi HALUTESSAAN voinut tullakin. ”
Saathan sinä tuollaista sepitellä, mutta älä nyt odota, että sitä kukaan uskoo! Toki Tarkkispoika menee suurieleisesti autokauppaan ja julistaa, että VOISI HALUTESSAAN ostaa mersun, mutta ajelee sitten käytetyllä mossella ulos:-D
Se halu tuppaa unohtumaan kun ei vaan pysty! - Anonyymi
Stalinin näkemys oli se, että Suomen suunta ei ratkaissut sodan kohtaloa. Aselepo oli menestyksen ehto stategisesti ratkaisevalla Berliinin suunnalla.
Vuonna 1945 Suomi sai Neuvostoliitolta elintarvikeapua.- Anonyymi
” Vuonna 1945 Suomi sai Neuvostoliitolta elintarvikeapua.”
Vuonna 2021 Venäjä saa Suomelta kehitysapua köyhyyteensä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Vuonna 1945 Suomi sai Neuvostoliitolta elintarvikeapua.”
Vuonna 2021 Venäjä saa Suomelta kehitysapua köyhyyteensä!Ne tekee ite juustot tutuilla resepteillä. Bandalissimus Stalin lähetti viljaa, taas.
- Anonyymi
Aselepo oli osittain USA:n ansiota, joka vaati NL:a lopettamaan yritykset vallta Suomi ja antaa Suomelle mahdollisuus irtautua sodasta.
- Anonyymi
Suomi tunnusti tappionsa sodassa ja ennen kaikkea joutui tunnustamaan että sen oli otettava huomioon Neuvostoliiton legitiimit intressit Suomen suunnalla. Paasikiven mukaan:"maantieteelle emme voi mitään".
- Anonyymi
Täyttä asiaa. Tosiasiat ei muuksi muutu. Suomi käytännössä antautui
- Anonyymi
-----Minkäänlaista sovjetisointia ei. tapahtunut!-----
Tuo taas ei liity mitenkään siihen, että antautuiko Suomi vai ei. Suomi antautui ja sillä sipuli. Luotan enemmän Mannerheimiin kun sönköttäviin kakaroihin 80 vuotta myöhemmin. - Anonyymi
-----Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. ------
Missä se "ennennäkemätön"ds talousnousu näkyy, tässäkö?
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008849186.htmlhttps://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008849186.html
Velalla noussut toisin kuin Venäjä. Euroopan pahin kerjäläinen kohta ja siitä Putinin hybriditukikohtien puolustajat riemuitsevat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Minkäänlaista sovjetisointia ei. tapahtunut!-----
Tuo taas ei liity mitenkään siihen, että antautuiko Suomi vai ei. Suomi antautui ja sillä sipuli. Luotan enemmän Mannerheimiin kun sönköttäviin kakaroihin 80 vuotta myöhemmin.Ei antautunut vaan soimi rauhan! Et millään kykene puoiolustamaan väitettäsi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. ------
Missä se "ennennäkemätön"ds talousnousu näkyy, tässäkö?
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008849186.htmlhttps://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008849186.html
Velalla noussut toisin kuin Venäjä. Euroopan pahin kerjäläinen kohta ja siitä Putinin hybriditukikohtien puolustajat riemuitsevat.Elintaso näkyy kadulla, rakennuksissa , autokannassa, ravintoloissa, opiskelussa, terveydenhoidossa jne! Mitä siitä vaikka valtiolla on velkaa? SITÄ ON MUUTOIN MYÖS VENÄJÄLLÄ! Tuonko siitä myös määrät esille?
Kun matkustat Venäjälle niin huomaat kaikesta suuren elintasoeron, joka vain korostuu nyt Putlerin toimien takjia!
PS Aamulehtilinkkisi ei aukea! Mistä ihmeen tuikikohtien puolustajista oikein puhut? Ei kukaan puolusta MITÄÄN PUTLER-lähtöistä Suomessa sinut itsesi poislukien! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elintaso näkyy kadulla, rakennuksissa , autokannassa, ravintoloissa, opiskelussa, terveydenhoidossa jne! Mitä siitä vaikka valtiolla on velkaa? SITÄ ON MUUTOIN MYÖS VENÄJÄLLÄ! Tuonko siitä myös määrät esille?
Kun matkustat Venäjälle niin huomaat kaikesta suuren elintasoeron, joka vain korostuu nyt Putlerin toimien takjia!
PS Aamulehtilinkkisi ei aukea! Mistä ihmeen tuikikohtien puolustajista oikein puhut? Ei kukaan puolusta MITÄÄN PUTLER-lähtöistä Suomessa sinut itsesi poislukien!Venäjän valtion velka
Venäjä on kertonut maksavansa mahdollisesti valuuttamääräiset velkansa ruplilla. Venäjän valtiolla erääntyy ensi viikolla 117 miljoonaa dollaria velkojen korkoja. Myöhemmin kevään aikana erääntyy myös pienehköjä lainojen lyhennyksiä.
Luottoluokittaja Fitch vastasi tähän eilen, että mikäli korkojen maksut suoritetaan ruplilla, luottoluokittaja laskee Venäjän luokituksen tasolle D = Default, eli maksukyvyttömyys. Luokitus laskee kuitenkin vasta 30 päivää eräpäivän jälkeen.
Yhteensä Venäjällä on dollarimääräisiä velkoja 491 miljardia, joista noin 80 miljardia erääntyy vuoden sisällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei antautunut vaan soimi rauhan! Et millään kykene puoiolustamaan väitettäsi!
----Ei antautunut vaan soimi rauhan!-----
Rauhan tekee antautujakin, ei se enää sotaa jatka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elintaso näkyy kadulla, rakennuksissa , autokannassa, ravintoloissa, opiskelussa, terveydenhoidossa jne! Mitä siitä vaikka valtiolla on velkaa? SITÄ ON MUUTOIN MYÖS VENÄJÄLLÄ! Tuonko siitä myös määrät esille?
Kun matkustat Venäjälle niin huomaat kaikesta suuren elintasoeron, joka vain korostuu nyt Putlerin toimien takjia!
PS Aamulehtilinkkisi ei aukea! Mistä ihmeen tuikikohtien puolustajista oikein puhut? Ei kukaan puolusta MITÄÄN PUTLER-lähtöistä Suomessa sinut itsesi poislukien!Joo, mutta sielläpä ei olekaan eletty velaksi. Kyllä komeaa ja näennäismenestystä saa kun ottaa surutta velkaa. Venäjä elää omillaan mikä on nykymaailmassa kunniotettava saavutus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, mutta sielläpä ei olekaan eletty velaksi. Kyllä komeaa ja näennäismenestystä saa kun ottaa surutta velkaa. Venäjä elää omillaan mikä on nykymaailmassa kunniotettava saavutus.
Venäjän valtion velka
Venäjä on kertonut maksavansa mahdollisesti valuuttamääräiset velkansa ruplilla. Venäjän valtiolla erääntyy ensi viikolla 117 miljoonaa dollaria velkojen korkoja. Myöhemmin kevään aikana erääntyy myös pienehköjä lainojen lyhennyksiä.
Luottoluokittaja Fitch vastasi tähän eilen, että mikäli korkojen maksut suoritetaan ruplilla, luottoluokittaja laskee Venäjän luokituksen tasolle D = Default, eli maksukyvyttömyys. Luokitus laskee kuitenkin vasta 30 päivää eräpäivän jälkeen.
Yhteensä Venäjällä on dollarimääräisiä velkoja 491 miljardia, joista noin 80 miljardia erääntyy vuoden sisällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, mutta sielläpä ei olekaan eletty velaksi. Kyllä komeaa ja näennäismenestystä saa kun ottaa surutta velkaa. Venäjä elää omillaan mikä on nykymaailmassa kunniotettava saavutus.
Valehtelet! Venäjällä ON VELKAA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän valtion velka
Venäjä on kertonut maksavansa mahdollisesti valuuttamääräiset velkansa ruplilla. Venäjän valtiolla erääntyy ensi viikolla 117 miljoonaa dollaria velkojen korkoja. Myöhemmin kevään aikana erääntyy myös pienehköjä lainojen lyhennyksiä.
Luottoluokittaja Fitch vastasi tähän eilen, että mikäli korkojen maksut suoritetaan ruplilla, luottoluokittaja laskee Venäjän luokituksen tasolle D = Default, eli maksukyvyttömyys. Luokitus laskee kuitenkin vasta 30 päivää eräpäivän jälkeen.
Yhteensä Venäjällä on dollarimääräisiä velkoja 491 miljardia, joista noin 80 miljardia erääntyy vuoden sisällä.Näennäisvelkaa, ei sellaista kuten Suomen syömävelka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näennäisvelkaa, ei sellaista kuten Suomen syömävelka.
Kaikki velka on TODELLISTA. eikä Venäjä ylipäätään mistään velkaa enää saa vaikka haluaisikin!
Energiatoimitukset länteen lakkaa eikä myynti itään tule niitä korvaamaan!
Esim. Venäjän sähkötoimitusten loppuminen ei ole mikään ongelma Suomelle. Sama koskee idänkauppaa yleensäkin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki velka on TODELLISTA. eikä Venäjä ylipäätään mistään velkaa enää saa vaikka haluaisikin!
Energiatoimitukset länteen lakkaa eikä myynti itään tule niitä korvaamaan!
Esim. Venäjän sähkötoimitusten loppuminen ei ole mikään ongelma Suomelle. Sama koskee idänkauppaa yleensäkin!-----Esim. Venäjän sähkötoimitusten loppuminen ei ole mikään ongelma Suomelle----
On se vaan ongelma jos ja kun ilman Venäjän sähköä OL3:n 1 600 MW putoaa verkosta kovana pakkaspäivänä. Tosin voihan olla, että OL3 ei tuota nimellistehoaan koskaan saavutakaan.
----. Sama koskee idänkauppaa yleensäkin!----
Kummaa höpinää. ja käsittämätöntä poliittista intohimoilua. Menetetyt vientitulot ovat aivan samanarvoiset menetetäänkö ne idän vai lännen kaupassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki velka on TODELLISTA. eikä Venäjä ylipäätään mistään velkaa enää saa vaikka haluaisikin!
Energiatoimitukset länteen lakkaa eikä myynti itään tule niitä korvaamaan!
Esim. Venäjän sähkötoimitusten loppuminen ei ole mikään ongelma Suomelle. Sama koskee idänkauppaa yleensäkin!"Energiatoimitukset länteen lakkaa eikä myynti itään tule niitä korvaamaan!"
Etpä poloinen tiedä ettei öljytuotteita niin vain korvata muualta tuoduilla. Koko järjestelmä on optimoitava uudelleen. Tulee suuria ongelmia niille jotka suinpäin alkavat siirtyä pois venäläisistä tuotteista. Tosiasiassa öljyhän ei ole samaa kaikkialla. Tätä urpot tosin eivät tajua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ei antautunut vaan soimi rauhan!-----
Rauhan tekee antautujakin, ei se enää sotaa jatka.Ei, mutta esimerkiksi Ukrainassa ryssat kohdistavat innokkaimmat "erikoisoperaationsa" juuri antautuneisiin ukrainalaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Energiatoimitukset länteen lakkaa eikä myynti itään tule niitä korvaamaan!"
Etpä poloinen tiedä ettei öljytuotteita niin vain korvata muualta tuoduilla. Koko järjestelmä on optimoitava uudelleen. Tulee suuria ongelmia niille jotka suinpäin alkavat siirtyä pois venäläisistä tuotteista. Tosiasiassa öljyhän ei ole samaa kaikkialla. Tätä urpot tosin eivät tajua.Ei niin! Se on muilla kuin Venäjällä PAREMPAA JA SIITÄ ON HELPOMPI VALMISTAA POLTTOAINETTA! Juuri siksi Venäjän saama tynnyrihinta on niin matala! Vuoden vaihteeseen mennessä EU:n öljynosto Venäjältä loppuu! Ja järjestelmä optimoidaan uudelleen!
Venäjä voi alkaa markkinoida tuotteitaan vapaasti Kiinaan ja Intiaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, mutta esimerkiksi Ukrainassa ryssat kohdistavat innokkaimmat "erikoisoperaationsa" juuri antautuneisiin ukrainalaisiin.
Todellisuudessa Donpasin "ukrainalaiset" ovat suurelta osin venäjänkielisiä ja uppiniskaisia venäläisiä. Eivät hyväksy Kremlin komentovaltaa ja Venäjän arvomaailmaa omakseen. Tästä on ollut seurauksena joukkoraiskauksia ja joukkoteloituksia. Putinin pettymys purkautuu turhautumisena, koska "vapautusjoukkoja natsismista" ei otettu vastaan kukkapuskin ja riemulauluin.
- Anonyymi
On syytä muistaa että Mannerheim, Heinrichs ja Talvela kaikki kannattivat myönnytyksiä ja alueluovutuksia syksyn 1939 neuvotteluissa. He pitivät Suomen mahdollisuuksia puolustautua pitemmän päälle olemattomina.
- Anonyymi
Aivan kuten Päts ja Laidoner.
- Anonyymi
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.”"
Siis Mannerheim totesi suoraan että todellisuudessa välirauha oli antautuminen.- Anonyymi
On itseasiassa merkillistä,ettei NL Toisen maailmansodan lopussa miehittänyt ja sovjetisoinut maatamme,kun se siihen oli kaksi kertaa pyrkinyt ja voimat olisivat varmasti riittäneet.
Itse en näe muuta syytä kuin sen,että Suomen sankarillinen puolustautuminen Talvisodassa ja kesällä 1944 olivat pakostakin herättäneet kunnioitusta jopa paatuneissa kovan linjan bolsevikeissa.Stalininhan tiedetään nostaneen maljan Suomen armeijalle.
Täyden kontrollin sijaan astui Yya-sopimus.Sotien jälkeen monet Puna-armeijan korkeimmista komentajista pitivät Suomen miehittämättä jättämistä virheenä.Tuolta pohjalta ilmeisesti kehittyi se Ustinovin Suomen valtiojohdolle yrittämä esitys yhteisistä sotaharjoituksista. - Anonyymi
Antautuminen ei tapahtunut kuitenkaan ehdoitta.
- Anonyymi
Kun postuumisti on tutkittu suomalaisten komentajien sodanjälkeisiä lausuntoja niin siviilipuolelle siirtyneet ainakin nöyrästi tunnustivat tappion. Torjuntavoittopuopugeneraattoria ovat pyörittäneet lähinnä jostain katkeroituneet tosiasioiden kiistäjät.
- Anonyymi
"Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle."
PöhveIi on todella surkuhupaisa tapaus, kopioi samat valeet tuhansia kertoja:-D- Anonyymi
Hahaha pöhveIi on tyhmä kuin saapas 👢
Samat typerät valeet kopioi tuhansia kertoja 😃🤣😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha pöhveIi on tyhmä kuin saapas 👢
Samat typerät valeet kopioi tuhansia kertoja 😃🤣😂Vaan etpä osaa niitä torjua mitenkään! Sota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen eikä antautumiseen! Ero näiden kahden asian välillä on suuri!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaan etpä osaa niitä torjua mitenkään! Sota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen eikä antautumiseen! Ero näiden kahden asian välillä on suuri!
Sota loppui paljon ennen rauhansopimusta, joka tehtiin Pariisissa 10.2.1947 Suomen ja
Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto, Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin Yhdistynyt Kuningaskunta, Australia, Valko-Venäjän Sosialistinen Neuvostotasavalta, Kanada, Tsekkoslovakia, Intia, Uusi-Seelanti, Ukrainan Sosialistinen Neuvostotasavalta ja Etelä-Afrikan Unioni kesken. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sota loppui paljon ennen rauhansopimusta, joka tehtiin Pariisissa 10.2.1947 Suomen ja
Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto, Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin Yhdistynyt Kuningaskunta, Australia, Valko-Venäjän Sosialistinen Neuvostotasavalta, Kanada, Tsekkoslovakia, Intia, Uusi-Seelanti, Ukrainan Sosialistinen Neuvostotasavalta ja Etelä-Afrikan Unioni kesken.Vaikka niinkin, mutta ”antautumisesta” ei ollut puhettakaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaan etpä osaa niitä torjua mitenkään! Sota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen eikä antautumiseen! Ero näiden kahden asian välillä on suuri!
"Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle."
Hehehe no kerropas sitten, että minkä ihmeen välirauhan se Stalin oikein solmi 4.9.1944, kuten olet tuhansia kertoja tälle palstalle kopioinut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle."
Hehehe no kerropas sitten, että minkä ihmeen välirauhan se Stalin oikein solmi 4.9.1944, kuten olet tuhansia kertoja tälle palstalle kopioinut?Kaivat vanhoja ja vielä vanhempia ssanomia vatkuttaakseesi ikivanhoja asioita? Sota loppui 4.9.1944 käytännössä! Yksi lysti miksi kutsuttiin:-D. Tärkeintä on se mitä tapahtui eikä nimike!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaivat vanhoja ja vielä vanhempia ssanomia vatkuttaakseesi ikivanhoja asioita? Sota loppui 4.9.1944 käytännössä! Yksi lysti miksi kutsuttiin:-D. Tärkeintä on se mitä tapahtui eikä nimike!
"Yksi lysti miksi kutsuttiin:-D. Tärkeintä on se mitä tapahtui eikä nimike!"
Saattaahan se pöhveIin horinageneraattorin mielestä noinkin olla, minkä oletkin sen muutaman tuhannen kertaa todistanut 😂🤣😃 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaivat vanhoja ja vielä vanhempia ssanomia vatkuttaakseesi ikivanhoja asioita? Sota loppui 4.9.1944 käytännössä! Yksi lysti miksi kutsuttiin:-D. Tärkeintä on se mitä tapahtui eikä nimike!
Ja tosiasia on se, että kesäkuussa 1944 Stalin vaati Suomelta ehdotonta antautumista ja syyskuussa ei enää vaatinut!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tosiasia on se, että kesäkuussa 1944 Stalin vaati Suomelta ehdotonta antautumista ja syyskuussa ei enää vaatinut!
Ei ole vielä pöhveIi vastannut, että minkä ihmeen välirauhan se Stalin oikein 4.9.1944 solmi😂🤣😃
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole vielä pöhveIi vastannut, että minkä ihmeen välirauhan se Stalin oikein 4.9.1944 solmi😂🤣😃
Mitäpä tapahtui Moskovassa 19.09.1944?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäpä tapahtui Moskovassa 19.09.1944?
"Valehtelet sikana! Solmittiin 4.9.1944 välirauha ja aselepo?Voi niitä jotka kiistävät tämän tosiasian. Parempi olisi että myllynkivi ripustettaisiin tällaisten kaulaan ja upotettaisiin Porkkalaan edustalle."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tosiasia on se, että kesäkuussa 1944 Stalin vaati Suomelta ehdotonta antautumista ja syyskuussa ei enää vaatinut!
Mutta ei vaatinut myöskään kesällä -41 !
- Anonyymi
Mannerheim ajatteli vain Tallinnan menetyksen jälkeen tilanteen olleen liian vaikea.
Tallinnan Neuvostoliitto valtasi 24.9. 1944. Enää Suomea olisi uhannut Saksan pohjoinen armeijaryhmä. Ruotsi sitoutui paikkaamaan puuttuvanelintarvikevajauksen, 2.9.1944 jälkeen Suomi olisi vallattu väkisin. - Anonyymi
-----Porkkalan getto, jossa pidimme 30.000 neukkua piikkilangan takana, -------
Ainakin HIstoria-palstan vähäjärkisin pläjäys. Porkkalassa oli siis 30 000 neukun sotilasta, jotka olisivat halunneet pois mutta Suomipa ei päästänyt vaan piti ne väkisin siellä ihan ilkeyttään. Kyseessä olikin siis sotavankileir, on vain huvin vuoksi puhuttu muka vuokra-alueesta.- Anonyymi
Käytännössä tilanne oli tuo! Tosin homma tuli kliian kalliiksai neukulle ja he lähtivät sovinnolla pois!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käytännössä tilanne oli tuo! Tosin homma tuli kliian kalliiksai neukulle ja he lähtivät sovinnolla pois!
Jos olisivat yrittäneet lähteä pois ilman Suomen lupaa niin olisiko Suomi upottanut kuljetuslaivat ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käytännössä tilanne oli tuo! Tosin homma tuli kliian kalliiksai neukulle ja he lähtivät sovinnolla pois!
No niinhän sitä pöhveIin tomppeli taas hallunisoi:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niinhän sitä pöhveIin tomppeli taas hallunisoi:-D
En ollut edellisen kirjoittaja, mutta kieltämättä Porkkalan miehitys oli neukulle kallis fiasko!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ollut edellisen kirjoittaja, mutta kieltämättä Porkkalan miehitys oli neukulle kallis fiasko!
Ei ollut miehitys vaan Suomelle edullinen vuokrasopimus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut miehitys vaan Suomelle edullinen vuokrasopimus.
Totta kai se oli isäntämaalle VASTENMIELINEN MIEHITYS!
EIKÄ ITÄNAAPURI OLE EDES PARANTUNUT ILKEISTÄ TAVOISTAAN VAAN ALOITTI VASTAAVAN PUUHAN UUDELLEEN VIIMEKSI 24.2.2022!
- Anonyymi
Mannerheim kertoi yksiselitteisesti vain totuuden jota on Suomessa pitkään yritetty sinnikkäästi kiistää.
- Anonyymi
Mutta onneksi se ei käytännössä OLLUT ANTAUTUMINEN!
JA YHÄ PAREMPAA SEURASI JATKOSSA:
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
- Anonyymi
NL saneli Suomelle rauhanehdot jotka Suomen oli pakko hyväksyä. Varsinaisia rauhanneuvotteluja ei näin ollen edes käyty. Suomi näin ollen antautui ehdoitta.
- Anonyymi
Kummasta rauhasta nyt ylipäätään edes puhut! Ja olitko muka paikalla kun muka osaat kertoa neuvottelujen sisällöstä? Kovasti epäiilen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kummasta rauhasta nyt ylipäätään edes puhut! Ja olitko muka paikalla kun muka osaat kertoa neuvottelujen sisällöstä? Kovasti epäiilen?
Aselepo astuu voimaan. Pääministeri johtaa valtuuskuntansa Moskovaan 7. syyskuuta mukanaan puolustusministeri Walden, yleisesikunnan päällikkö Heinrichs sekä ulkoministerin venäjää puhuva veli Oskar Enckell. Viikon ajan joukko saa pysyä hotellissaan ilman, että heitä otetaan vastaan.
Odotus ei johdu niinkään isäntien epäkohteliaisuudesta vaan viime hetken neuvotteluista Neuvostoliiton ja Britannian välillä. Jälkimmäisen mielestä lopulliset rauhanehdot pitää jättää odottamaan monenvälisiä neuvotteluja, minkä lisäksi sotakorvaussummaa on kohtuullistettava. Churchillin kerrotaan muistuttaneen Stalinia bolsevikkien vanhasta maksiimista, jonka mukaan alueluovutuksia tai sotakorvauksia ei tullut vaatia. Tähän generalissimus vastasi, että hänestä "on vanhemmiten tullut konservatiivi".
Periaatteessa Stalin suostui brittien vaatimuksiin, mutta ensimmäisestä neuvottelutapaamisesta tuli silti käytännössä Molotovin yksinpuhelu. Käytännön ongelma tuli heti siitä, etteivät suomalaiset olleet tehneet vielä mitään saksalaisten häätämiseksi. Onnekkaasti piakkoin tuli tieto saksalaisten epäonnistuneesta maihinnousuyrityksestä Suursaareen, jossa suomalaisten vangiksi jäi 700 hyökkääjää.
Neuvottelupäivän rasitukset ottivat Hackzellin voimille siinä määrin, että hän paluumatkalla hotelliin hän sai vaikean halvauskohtauksen. Tilalle valtuuskuntaa johtamaan oli kutsuttava ulkoministeri Enckell. Neljän päivän kuluttua kaikki on selvää: Suomen eduskunnalle annetaan välirauhansopimuksen ehdot hyväksyttäviksi 19. elokuuta kello 12 mennessä. Moskovasta on toistamiseen tuomisina raskas sanelurauha.
Eduskunnalla ei 2.9.1944 ollut mitään tietoa sotakorvausten puolittamisesta 600 miljoonasta 300 miljoonaan dollariin, tämä asia tuli julki vasta 4.9.1944
Suomalaisten kannanotoilla ei ollut juuri merkitystä sotakorvausten suuruuteen.
Molotov myönsi suoraan, että sotakorvaukset alennettiin Britannian hallituksen vaatimuksesta.
Sotakorvausten suuruutta ei ratkaistu Jatkosodan torjuntataisteluissa, vaan Liittoutuneiden kesken neuvottelupöydässä.
Käydessään Clark Kerrin ja Harrimanin kanssa läpi Suomelle tarkoi-tettuja ehtoja Molotov kiinnitti paljon huomiota korvauspykälään. Neu-vostoliiton vaatimus oli pudonnut 600 miljoonasta dollarista 300 miljoonaan ja maksuaikaa oli pidennetty viidestä kuuteen vuoteen. Molotov sanoi suoraan, että alennus oli tehty Britannian hallituksen toivomusten täyt-tämiseksi. Hän oletti, että ehdotettu summa voitiin hyväksyä Lontoos-sa.2 Clark Kerr ei kuitenkaan vielä tässä vaiheessa sitoutunut mihin-kään.
Moskovan neuvotteluissa suomalaiset eivät saaneet esittämäänsä hel-potusta sotakorvausvelvoitteeseen. Ulkoministeri Carl Enckell vakuutti vedoten suomalaisten asiantuntijoiden laskelmiin, että esitetty sotakorva-ussumma oli Suomelle mahdoton suorittaa.2 Hän ehdottikin sotakorvaus-summan alentamista, korvausjakson pidentämistä ja suorittamisaikataulun siirtämistä kahdella vuodella eteenpäin. Lisäksi Enckell tiedusteli, olisi- ko osa sotakorvauksista mahdollista maksaa dollareina, jolloin Suomi voi-si lainata kyseisen summan. Molotov ei ryhtynyt edes varsinaiseen kes- kusteluun asiasta. Hän tyytyi toteamaan, että lukisi suomalaisten laati-man muistion vasta, kun asiantuntijat voisivat todistaa yhden sotavuo-den olevan Suomelle edullisemman kuin yhden rauhan vuoden sotakor-vausmaksuineen.3 Sotakorvausartiklasta oli sovittu liittoutuneiden kesken, eikä Neuvos-toliitto halunnut tehdä sen muotoilemista enää riippuvaiseksi suomalais-ten kannanotoista. Samalla tavoin oli menetelty Romaniankin kohdalla. Tulevaisuus näytti suomalaisten mielestä juuri talousongelmien vuoksi varsin raskaalta ja he yrittivät ymmärrettävästi saada helpotuksia eh-toihin. Enckellin esittämä järjestely rahasuorituksista niihin liittyvine lainoineen oli vastakkainen liittoutuneita yhdistäneille näkemyksille, jo-ten ennen kaikkea näiltä osin liittoutuneet olisivat todennäköisesti hy-länneet yksimielisesti Suomen ehdotuksen.
Lähde HANNU HEIKKILÄ LIITTOUTUNEET JA KYSYMYS SUOMEN SOTAKORVAUKSISTA 1943-1947
- Anonyymi
Piinkovaa historiallista faktaa jota torjuntavoittohöpisijät eivät voi muuksi muuttaa.
- Anonyymi
”Piinkova faktasi” on FALSKIA! SUURESSA KESÄHYÖKKÄYKSESSÄ 1944 hyökkäysjoukot eivät saavuttaneet tavoitettaan (Kymijoki) eikä edes Viipurinlahdella päässeet mantereelle, joka sentään vielä onnistui Talvisodassa!
- Anonyymi
Totta turiset.
- Anonyymi
Piinkova fakta on se, että Neuvostoliiton vuoden 1944 kesähyökkäys ei saavuttanut tavoitteitaan eikä Suomea koskaan miehitetty!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Piinkova fakta on se, että Neuvostoliiton vuoden 1944 kesähyökkäys ei saavuttanut tavoitteitaan eikä Suomea koskaan miehitetty!
Ei tavoitteena ollut miehitys, vaan Suomen irrottaminen sodasta.
- Anonyymi
Mannerheim sanoi kylmän totuuden jota torjuntavoittohörhöt eivät voi muuksi muuttaa.
- Anonyymi
Hän kertoi vain oman mielipiteensä, joka sekin oli virheellinen. Antautuminen ei vaadi rauhanehtoja , joissa niissäkin AStalin joutui perääntym’ään osassa kevään 1944 vaatimuksista!
Sitäpaitsi: on yhdentekevää, mikä on sinun mielipiteesi asian suhteen silloin kun itse sota päättyi välirauhaan ja rauhan ehtoihin eikä maata miehitetty. NIIN ASIA KERROTAAN HISTORIAN KIRJOISSA!
- Anonyymi
Viipurin jälkeen Stalin ei antanut enää Govoroville lisävoimia vaan itseasiassa esimerkiksi Leningradin Rintaman kaksi lentorykmenttiä vedettiin pois muille rintamille ja Ohto Mannisen mukaan 25% 21.Armeijan joukoista ei edes osallistunut koko Tali-Ihantalan taisteluun. Taisteluraporteista nähdään että ylijohdon tykistödivisioonia ja prikaateja oli vedetty pois jo taistelurintamalta.
- Anonyymi
Se oli neukun sodanjohdon päätös ja he tarvitsivat sotaresurssjaan kipeämmin muualla! Eikös ollut kiusallista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se oli neukun sodanjohdon päätös ja he tarvitsivat sotaresurssjaan kipeämmin muualla! Eikös ollut kiusallista?
Mikä siinä on kiusallista?
- Anonyymi
----Mannerheim syksyllä 1944: "Tämä välirauha merkitsee käytännössä antautumista"-----
Hän oli realisti joka kykeni tunnustamaan ikävätkin tosiasiat. Nykyinen oikeisto on keskimäärin pelkkiä keuhkoojia kiemurrellen kauhean ryssävihan vallassa vailla jären häivettäkään. - Anonyymi
----Piinkova fakta on se, että Neuvostoliiton vuoden 1944 kesähyökkäys ei saavuttanut tavoitteitaan eikä Suomea koskaan miehitetty!------
Ei s aavuttanut tavoitetta jota sillä ei edes ollut. - Anonyymi
Etninen venäläinen homppeli-Tiltu Tarkkispoika elää mieluummin omassa valheellisessa keinotodellisuudessaan, kuin kohtaisi tosiasiat sellaisenaan!
Valheessa elo on synnynnäistä venäläiselle!- Anonyymi
Hehe luepas mitä Tarkkispoika Mannerheim sanoi:
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi - Anonyymi
Etkös homosexualisti ole vieläkään löytänyt sitä ikiomaa tarkkispoikaasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkös homosexualisti ole vieläkään löytänyt sitä ikiomaa tarkkispoikaasi?
” Etkös homosexualisti ole vieläkään löytänyt sitä ikiomaa tarkkispoikaasi?”
Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Keskustellaan nyt vaan marsalkan homoudesta eikä toisista keskustelijoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Etkös homosexualisti ole vieläkään löytänyt sitä ikiomaa tarkkispoikaasi?”
Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Keskustellaan nyt vaan marsalkan homoudesta eikä toisista keskustelijoista.Hehe no homojutuistashan sut tunnetaan😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe no homojutuistashan sut tunnetaan😂
Itsehän sinä teet kaikki avaukset ja väitteet!
Minä vain torjun ne!
Toki sinä saat väittää marskia miksi lystäät, mutta kun sinulla ei ole Suomessa kannattajia niin on yksi lysti se, mitä sinä meuhkaat!
Ongelmasi on aina ollut se, että kuvittelet (jostakin syystä) aina olevasi jonkinlainen enemmistö, mutta kun et sellainen voi olla kuin kenties Venäjällä. Sinne et kuitenkaan uskalla homppelina enää palata! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe no homojutuistashan sut tunnetaan😂
Vain SINÄ olet ’tuntevasi’! TOSIN KAIKKI avaukset ja syytösväitteet tulee sinulta!
Minä vain tojun niitä!
Toki sinä saat väittää marskia miksi lystäät, mutta kun sinulla ei ole Suomessa kannattajia niin on yksi lysti se, mitä sinä meuhkaat!
Ongelmasi on aina ollut se, että kuvittelet (jostakin syystä) aina olevasi jonkinlainen enemmistö, mutta kun et sellainen voi olla kuin kenties Venäjällä. Sinne et kuitenkaan uskalla homppelina enää palata! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain SINÄ olet ’tuntevasi’! TOSIN KAIKKI avaukset ja syytösväitteet tulee sinulta!
Minä vain tojun niitä!
Toki sinä saat väittää marskia miksi lystäät, mutta kun sinulla ei ole Suomessa kannattajia niin on yksi lysti se, mitä sinä meuhkaat!
Ongelmasi on aina ollut se, että kuvittelet (jostakin syystä) aina olevasi jonkinlainen enemmistö, mutta kun et sellainen voi olla kuin kenties Venäjällä. Sinne et kuitenkaan uskalla homppelina enää palata!Hehe mitkä ihmeen avaukset?
Sinähän se sitä sitä poikaseuraa tässäkin ketjussa mourusit😜
Ja ainut kuka on puhunut Mannerheimin homoudesta tässäkin ketjussa olet sinä itse 🤡 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsehän sinä teet kaikki avaukset ja väitteet!
Minä vain torjun ne!
Toki sinä saat väittää marskia miksi lystäät, mutta kun sinulla ei ole Suomessa kannattajia niin on yksi lysti se, mitä sinä meuhkaat!
Ongelmasi on aina ollut se, että kuvittelet (jostakin syystä) aina olevasi jonkinlainen enemmistö, mutta kun et sellainen voi olla kuin kenties Venäjällä. Sinne et kuitenkaan uskalla homppelina enää palata!Sullahan se ongelma näkyy olevan poikaseuran puutteessa, kun sitä mouruat tälläkin palstalla 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe mitkä ihmeen avaukset?
Sinähän se sitä sitä poikaseuraa tässäkin ketjussa mourusit😜
Ja ainut kuka on puhunut Mannerheimin homoudesta tässäkin ketjussa olet sinä itse 🤡Niinkö? Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Älä paljasta omia haaveitasi?
- Anonyymi
Kyllä Mannerheim ymmärsi nuo asiat paremmin kuin palstan oikeistorääkyjät.
- Anonyymi
Ei ymmärtänyt laisinkaan etenkin kun sinun väittämäsi eivät ilmene millään tavalla historian kirjoissa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ymmärtänyt laisinkaan etenkin kun sinun väittämäsi eivät ilmene millään tavalla historian kirjoissa!
Eikö Mannerheimin sana sinulle riitä vai onko hänkin jo tiltu?
- Anonyymi
Mannerheimin mielestä pienet valtiot eivät voineet olla oikeasti itsenäisiä
- Anonyymi
Stalin niin ajatteli!
Sen sijaan Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, jos se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari haluaa korostaa!
Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Stalin niin ajatteli!
Sen sijaan Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, jos se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari haluaa korostaa!
Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!Itsenäinen ja demokraattinen maa allekirjoitti YYA-sopimuksen, johon ei Suomea saatu edes talvisodallakaan alistumaan aiemmin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsenäinen ja demokraattinen maa allekirjoitti YYA-sopimuksen, johon ei Suomea saatu edes talvisodallakaan alistumaan aiemmin
Painosruksen alla, mutta mitä sitten Neukku romahti 1990 ja Suomi liittyi sittwmmin Natoon! KAIKKI ON NYT OK!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Painosruksen alla, mutta mitä sitten Neukku romahti 1990 ja Suomi liittyi sittwmmin Natoon! KAIKKI ON NYT OK!
Todellisuudessa YYA sopimusta ehdotti Mannerheim.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa YYA sopimusta ehdotti Mannerheim.
Entä sitten? Ohi se on joka tapauksessa eikä enää palaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa YYA sopimusta ehdotti Mannerheim.
Niin, koska jhän tiesi sellaisen olevan tulossa ja että SUomi oli Neuvostolliiton armoilla lähes ja että pelisäännöistä piti sopia. Kekkonen olisi solminut paljon huonomman. Huonomman, minkä Paasikivi nyt solmi
- Anonyymi
Nykyiset ongelmanuoret eli natsilapset piripäissään kuvittelevat tietävänsä syksyn -44 tapahtumat paremmin kuin Mannerheim. Tuota se kärpässieni teettää. Tyypillisiä sekakäyttäjiä ovat.
- Anonyymi
Ongelmasi on se, ettei historiankirjoitus tunne laisinkaan sinun HALUAMAASI tulkintaa, joten tämä ”keskustelu” on täysin turhaa!
Kunhan taas joriset skeidaa! - Anonyymi
Natsit evät käytä piriä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelmasi on se, ettei historiankirjoitus tunne laisinkaan sinun HALUAMAASI tulkintaa, joten tämä ”keskustelu” on täysin turhaa!
Kunhan taas joriset skeidaa!Ei sun horinas ole mitään historiankirjoitusta, vaan täyttä skeidaa:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sun horinas ole mitään historiankirjoitusta, vaan täyttä skeidaa:-D
No, kun menet tarkistamaan asian netistä tai hostoriasta niin karu totuus paljastuu myös sinulle itsellesi!
Koko avaus on täysin turha ja kuvaa hyvin sitä , millaisessa ”vaihtoehtoisessa” totuudessa Tiltu-parka elää! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, kun menet tarkistamaan asian netistä tai hostoriasta niin karu totuus paljastuu myös sinulle itsellesi!
Koko avaus on täysin turha ja kuvaa hyvin sitä , millaisessa ”vaihtoehtoisessa” totuudessa Tiltu-parka elää!No sehän käy helposti:
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, kun menet tarkistamaan asian netistä tai hostoriasta niin karu totuus paljastuu myös sinulle itsellesi!
Koko avaus on täysin turha ja kuvaa hyvin sitä , millaisessa ”vaihtoehtoisessa” totuudessa Tiltu-parka elää!Niinhän sinä Tiltu parka elät harhoissasi 😂
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi.
- Anonyymi
€No, kun menet tarkistamaan asian netistä tai hostoriasta niin karu totuus paljastuu myös sinulle itsellesi!"
No sehän onnistuu helposti:
Mannerheimin johdolla Suomi syyskuussa irtautui sodasta ja samalla Saksan itärintamasta. Suostuminen Neuvostoliiton Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen tukemana sanelemiin aselevon ja välirauhan ehtoihin ei ollut helppoa. Mielialan vakavuudesta kertoo Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi. - Anonyymi
Kyllähän tuo keskustelu löytyy J.K Paasikiven päiväkirjasta 4.10.1944
4.10. Päivällisellä Mannerheimin luona Waldenin kanssa presidentin huvilassa.
Nähtävästi Mannerheim oli saanut tiedon minun Verstimmung’istani1 ja tahtoo korjata suhteet entiselle kannalle. Miellyttävä ilta. Hyvä päivällinen. Istuimme kl. 7.30–yli kl. 11.
Mannerheim: Välirauha on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme.
Venäläinen kenraali Savonenkov käyttäytyy ylpeästi, sopimattomasti, huonosti; komentaa, vaatii, on tyytymätön. Huomenna tulee Zdanov.
Sota pohjoisessa on ett nytt fälttåg2. Se on raskas. Emme voi sitä suorittaa ilman venäläisten apua. Emme voi saada saksalaisia vangeiksi, parhaassa tapauksessa ne tulevat peräytymään meidän edestämme. Venäläisten pitäisi tulla vastaan pohjoisesta. Venäläisiä on 9 divisionaa, jotka ovat pysähtyneet meidän rajallemme.
Mannerheim sanoi ottaneensa vastaan presidentinviran: a) jotta pääsimme vapaaksi Ryti-Ribbentropin sopimuksesta; b )rauhan tekemiseksi. Nyt oli nämä kaksi tehtävää suoritettu. Mannerheim viittasi mahdolliseen eroonsa. Minä vastasin, että se on mahdoton. Hänellä on suoritettava loppuun vielä eräät tehtävät. (Ajattelin erityisesti sotaa pohjoisessa.)
Mannerheim: Meidän on tarkasti täytettävä välirauhansopimus. Se on välttämätön edellytys, jotta yleensä voimme ajatella elämää. - Anonyymi
Ei yksi yksittäinen lause muuta yhtääön mitään! Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen! Ehkä saat orkkuja turhasta janbkutuksesta, mutta mitään asiaa se ei käytännössä muuta!
- Anonyymi
Hehehe ottaako koville?
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe ottaako koville?
Mannerheimin luonnehdinta Paasikivelle 4. lokakuuta: ”Sopimuksessa ei puhuta kapitulaatiosta (antautumisesta), mutta todellisuudessa välirauha on kapitulaatio. Emme voi puolustaa itseämme.” Tällä hän tarkoitti erityisesti keväällä hylättyihin rauhanehtoihin lisättyä vaatimusta luovuttaa Helsingin läheltä Porkkalan alue Neuvostoliiton laivastotukikohdaksi.Ei ota laisinkaan! Pikemminkin huvittaa kovasti, kun yksittäinen lause saa aikaan euforian trollille vaikka kaikki TIETÄÄ, että sota itsessään päättyi välirauhaan ja rauhanehtoihin.
Aika riemukasta seurattaavaa on jänkkäämisesi!🤡🤡😅😂🤣🤪👏 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ota laisinkaan! Pikemminkin huvittaa kovasti, kun yksittäinen lause saa aikaan euforian trollille vaikka kaikki TIETÄÄ, että sota itsessään päättyi välirauhaan ja rauhanehtoihin.
Aika riemukasta seurattaavaa on jänkkäämisesi!🤡🤡😅😂🤣🤪👏Sanotko Mannerheimille, että hän on tiltu joka ei mistään mitään ymmärrä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanotko Mannerheimille, että hän on tiltu joka ei mistään mitään ymmärrä?
Nykynatsit ovat niin säälittäviä, nostavat itsensä sotilasasiain tuntijoina jopa Mannerheiminkin yläpuolellel.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykynatsit ovat niin säälittäviä, nostavat itsensä sotilasasiain tuntijoina jopa Mannerheiminkin yläpuolellel.
Itse olet perin säälittävä! Ei ole kysejosrakin marskin tokaisusra caan historiasta ha sen mukaan sota päättyi aselepoon ja välirauhaan ha myöhemmin rauhansopimukseen. On aika lapsellista yrittää muutella historiaa yhden tokaisun perusteella, mutta toki sellainen tyhmä tohotus sopii tyyliisi!
Vastaa nyt: "äitiskö sanoi?" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse olet perin säälittävä! Ei ole kysejosrakin marskin tokaisusra caan historiasta ha sen mukaan sota päättyi aselepoon ja välirauhaan ha myöhemmin rauhansopimukseen. On aika lapsellista yrittää muutella historiaa yhden tokaisun perusteella, mutta toki sellainen tyhmä tohotus sopii tyyliisi!
Vastaa nyt: "äitiskö sanoi?"Hehe yrittääkös muka Mannerheim muuttaa historiaa?
Väittääkös Mannerheim, ettei välirauhan sopimusta muka tehty? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe yrittääkös muka Mannerheim muuttaa historiaa?
Väittääkös Mannerheim, ettei välirauhan sopimusta muka tehty?Who cares! Lopeta jo! Ketään ei kiinnosta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykynatsit ovat niin säälittäviä, nostavat itsensä sotilasasiain tuntijoina jopa Mannerheiminkin yläpuolellel.
Suomalaisetkin isolta osin natseja siis...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Who cares! Lopeta jo! Ketään ei kiinnosta!
Miten niin?
Kyllä tämä on erittäin kiinnostava ja lähihistoriaa valottava aihe, mikäs pakko sinun on horista asiassa, mistä et mitään ymmärrä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin?
Kyllä tämä on erittäin kiinnostava ja lähihistoriaa valottava aihe, mikäs pakko sinun on horista asiassa, mistä et mitään ymmärrä?Todellisuudessa lapsellista jäkätystä vailla pointtia!
Turhaan horiset itse. Sota päättyi aselepoon ja välirauhan ja rauhansopimus solmittiin aikanaan! Mitään ”ehdotonta antautumista” ei tapahtunut! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa lapsellista jäkätystä vailla pointtia!
Turhaan horiset itse. Sota päättyi aselepoon ja välirauhan ja rauhansopimus solmittiin aikanaan! Mitään ”ehdotonta antautumista” ei tapahtunut!Hehehehe no missäs on väitetty ehdottoman antautumisen tapahtuneen?
Mannerheim: Välirauha on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme.
Mannerheim: Meidän on tarkasti täytettävä välirauhansopimus. Se on välttämätön edellytys, jotta yleensä voimme ajatella elämää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehehe no missäs on väitetty ehdottoman antautumisen tapahtuneen?
Mannerheim: Välirauha on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme.
Mannerheim: Meidän on tarkasti täytettävä välirauhansopimus. Se on välttämätön edellytys, jotta yleensä voimme ajatella elämää.Entä sitten? Uskotko, että tuo muutti muka historian kirjojen sisällön?
Totuuden näet itse kun googlaat ’”Välirauha 1944”! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sitten? Uskotko, että tuo muutti muka historian kirjojen sisällön?
Totuuden näet itse kun googlaat ’”Välirauha 1944”!Hahaha oletko vähän tyhmä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha oletko vähän tyhmä?
En alkuunkaan niin tyhmä kuin katkera etninen venäläinen homppeli-Tiltu!🤡😂😅🤣👏
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En alkuunkaan niin tyhmä kuin katkera etninen venäläinen homppeli-Tiltu!🤡😂😅🤣👏
Ja taaskin se mouruaa sitä poikaseuraa, sitähän se vailla on😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En alkuunkaan niin tyhmä kuin katkera etninen venäläinen homppeli-Tiltu!🤡😂😅🤣👏
Mitähän jos sinä homosexualisti pysyttelisit kaltaistesi parissa, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskustelijoita seuran haullasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taaskin se mouruaa sitä poikaseuraa, sitähän se vailla on😂
Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän jos sinä homosexualisti pysyttelisit kaltaistesi parissa, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskustelijoita seuran haullasi?
Keskustellaan nyt vaan marsalkan homoudesta eikä toisista keskustelijoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustellaan nyt vaan marsalkan homoudesta eikä toisista keskustelijoista.
Hehe sinähän se yksin sitä poikaseuraa mouruat, koska olet homosexualisti😜
- Anonyymi
No etkös jo herkee, et sinä täältä sitä poikaseuraa löydä vaikka kuinka pistoksissas mouruat!
- Anonyymi
Mitähän jos tosiaan hakeutuisit kaltaistesi seuraan, niin ehkä sieltä viimein sulle löytyis se ikioma homppelitiltu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän jos tosiaan hakeutuisit kaltaistesi seuraan, niin ehkä sieltä viimein sulle löytyis se ikioma homppelitiltu?
Heti, kun et pärjää alkaa nimittely ja typerät vihjailut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heti, kun et pärjää alkaa nimittely ja typerät vihjailut?
No sinähän se sitä poikaseuraa koko ajan itselles mouruat, eikä kukaan muu, sentään siinä pärjäät:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sinähän se sitä poikaseuraa koko ajan itselles mouruat, eikä kukaan muu, sentään siinä pärjäät:-D
Ja näyttö puuttuu siitäkin? Tuopa esiin näyttöä ”mouruamisesta”! Et löydä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja näyttö puuttuu siitäkin? Tuopa esiin näyttöä ”mouruamisesta”! Et löydä!
No senhän sinä näytät jokaisessa keskustelussa😜🤡😄
Pysyisit vaan kaltaistesi joukossa, niin saatat löytää itsellesi sen ikioman homppeli Tiltun, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskusteluja😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No senhän sinä näytät jokaisessa keskustelussa😜🤡😄
Pysyisit vaan kaltaistesi joukossa, niin saatat löytää itsellesi sen ikioman homppeli Tiltun, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskusteluja😂” No senhän sinä näytät jokaisessa keskustelussa”
Miten muka? TODELLISUUDESSA väitteelläsi ei ole pienintäkään todellisuuspohjaa vaan haluat vain trollata ilman näyttöä! Tuttua puuhaa sinulle! Ei ihme, että uskottavuus on = NOLLA!
”Pysyisit vaan kaltaistesi joukossa, niin saatat löytää itsellesi sen ikioman homppeli Tiltun, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskusteluja”
Kuten TÄSSÄ HYVIN ilmenee niin sinä ITSE et pysty asialliseen keskusteluun ja SIKSI trollaat niitä, jotka siihen pystyy! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” No senhän sinä näytät jokaisessa keskustelussa”
Miten muka? TODELLISUUDESSA väitteelläsi ei ole pienintäkään todellisuuspohjaa vaan haluat vain trollata ilman näyttöä! Tuttua puuhaa sinulle! Ei ihme, että uskottavuus on = NOLLA!
”Pysyisit vaan kaltaistesi joukossa, niin saatat löytää itsellesi sen ikioman homppeli Tiltun, etkä tulisi häiritsemään asiallisia keskusteluja”
Kuten TÄSSÄ HYVIN ilmenee niin sinä ITSE et pysty asialliseen keskusteluun ja SIKSI trollaat niitä, jotka siihen pystyy!Hehe pysy sinä homosexualisti vaan kaltaistesi joukossa, äläkä tule häiritsemään asiallisia keskusteluja 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe pysy sinä homosexualisti vaan kaltaistesi joukossa, äläkä tule häiritsemään asiallisia keskusteluja 😂
Kuten TÄSSÄ HYVIN ilmenee niin sinä ITSE et pysty asialliseen keskusteluun ja SIKSI trollaat niitä, jotka siihen pystyy!
Miten muka? TODELLISUUDESSA väitteelläsi ei ole pienintäkään todellisuuspohjaa vaan haluat vain trollata ilman näyttöä! Tuttua puuhaa sinulle! Ei ihme, että uskottavuus on = NOLLA! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten TÄSSÄ HYVIN ilmenee niin sinä ITSE et pysty asialliseen keskusteluun ja SIKSI trollaat niitä, jotka siihen pystyy!
Miten muka? TODELLISUUDESSA väitteelläsi ei ole pienintäkään todellisuuspohjaa vaan haluat vain trollata ilman näyttöä! Tuttua puuhaa sinulle! Ei ihme, että uskottavuus on = NOLLA!Hahaha älä sinä homosexualisti sotkeennu asiallisiin keskusteluihin, joista et mitään ymmärrä 😜
Pysyisit vaan kaltaistesi joukossa, niin saatat löytää itsellesi sen ikioman homppeli Tiltun 🤡
- Anonyymi
Kuten TÄSSÄ HYVIN ilmenee niin sinä ITSE et pysty asialliseen keskusteluun ja SIKSI trollaat niitä, jotka siihen pystyy!
Miten muka? TODELLISUUDESSA väitteelläsi ei ole pienintäkään todellisuuspohjaa vaan haluat vain trollata ilman näyttöä! Tuttua puuhaa sinulle! Ei ihme, että uskottavuus on = NOLLA!- Anonyymi
Hahaha mitäås se homosexualisti vieläkin täällä länkyttää?
Etkös ole vieläkään löytänyt sitä omaa Homppeli Tiltuas? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha mitäås se homosexualisti vieläkin täällä länkyttää?
Etkös ole vieläkään löytänyt sitä omaa Homppeli Tiltuas?” mitäås se homosexualisti vieläkin täällä länkyttää?
Etkös ole vieläkään löytänyt sitä omaa Homppeli Tiltuas?”
Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Mitä ihmettä höpäjät? Etkö edes lue vastauksia? En tietenkään myönnä mitään valeitasi ja ellet ymmärrä edes vastauksia niin miksi kanssasi kannataa edes keskustella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” mitäås se homosexualisti vieläkin täällä länkyttää?
Etkös ole vieläkään löytänyt sitä omaa Homppeli Tiltuas?”
Yleensä ne traumat ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Mitä ihmettä höpäjät? Etkö edes lue vastauksia? En tietenkään myönnä mitään valeitasi ja ellet ymmärrä edes vastauksia niin miksi kanssasi kannataa edes keskustella?Hehe alkaako homosexualistin muisti pätkiä, vai joko se on sen oman Homppeli Tiltunsa löytänyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe alkaako homosexualistin muisti pätkiä, vai joko se on sen oman Homppeli Tiltunsa löytänyt?
Todellisuudessa ne sinun traumasi ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa ne sinun traumasi ilmenee pakonomaisen keskustelukumppanin nimittelynä?
Hehe minä ihmeen nimittelynä?
Kyllähän sää olet homosexualisti, kun sitä Homppeli Tiltua vailla kerta olet😜
- Anonyymi
-----sota päättyi aselepoon ja välirauhaan ha myöhemmin rauhansopimukseen.-----
Ei se ymmärrä, että sodat päättyvät rauhansopimukseen, myös antautumisen jälkeen.- Anonyymi
Mutta antautumista ei TAPAHTUNUT!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta antautumista ei TAPAHTUNUT!
Harmihan se on kun et sinä elänyt vielä 1944, että olisit päässyt Mannerheimiakin opettamaan tyyliin "älä sinä ukkorahjus turhia höpäjä, kuuntele kun minä sinulle kerron".
- Anonyymi
Tottahan Mannerheim tuolloin lokakuussa 1944 puhui Paasikivelle.
- Anonyymi
Ei puhunut vaan kyseessä oli tuskastunut tokaisu. Totuuden rauhan solmimisesta löydät historian kirjoista eikä historia muuksi muutu jankutuksella nettipalstalla!
- Anonyymi
"Mannerheimille oli luonnollisesti kova paikka haudata se "miekantuppi-päiväkäskynsä"."
Miten niin? Olihan jo toki vuosina 1943-1944 sotilasjohdolle kirkasrunut, ettei sita enää ole voitettavissa! Mutta ei sodan päätös muutu missään sinun halusi mukaan silti! - Anonyymi
Pääministeri J. K. Paasikivi oli murheen murtama hallituksen iltakoulussa marraskuussa 1944.
– Suomi on nyt okkupeerattu (miehitetty) maa.
https://yle.fi/a/74-20109898- Anonyymi
HeHe! Eipä ole enää!😂🤣😅
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HeHe! Eipä ole enää!😂🤣😅
Eikä edes silloin 1944! Slobot oli tungettu Torniin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä edes silloin 1944! Slobot oli tungettu Torniin!
Haha mutsis luona ne Kalliossa kävi kassinsa tyhjentään:-D
- Anonyymi
Jatkosodan viimeiset uhrit
Jatkosodan päättäneet rauhanneuvottelut olivat niin kova paikka, että neljästä Suomen pääneuvottelijasta kolme sairastui vakavasti.
Hackzellin saaman kohtauksen yhteyttä paineiseen työtehtävään on arvuuteltu. Hänen terveytensä tiedettiin heikoksi: tyttären mukaan isän verenpaine oli ”hyvin korkea”.
– Osittain se on varmaan seurausta siitä. Koko valtuuskunta oli kovan paineen alaisuudessa, Lindberg arvioi.
Hackzell löydettiin hotellihuoneestaan puhe- ja liikuntakyvyttömänä. Tieto välitettiin venäläisille ja pyydettiin apua. Lääkäri saapui puolen tunnin sisällä ja totesi Hackzellin tilan vakavaksi. Suomen rauhanvaltuuskunnan puheenjohtaja oli saanut aivohalvauksen, josta hän ei enää toipuisi.
Hackzell ei ollut ainoa, joka sairastui Moskovan-matkan seurauksena. Erik Heinrichs löydettiin pian kotiinpaluunsa jälkeen tuijottamassa lasittunein katsein eteensä. Lievässä psykoosissa ollut kenraali nukutettiin kolmeksi vuorokaudeksi, jotta voimat palautuisivat.
Myös Rudolf Walden sairastui vakavasti pian neuvottelujen jälkeen ja kuoli muutamaa vuotta myöhemmin.
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
https://yle.fi/a/74-20109407 - Anonyymi
Neuvotteluissa Suomi ilmoitti, että sotakorvaus puoleen tai sota jatkuu! Jooseppi punotti ja pönötti ja Molo väänteli käsiään. Totesivat sitten, että jos muu ei auta ja nimet tyli paperiin!
- Anonyymi
Hahaha onko tullut syötyä kärpässieniä?
Jatkosodan viimeiset uhrit
Jatkosodan päättäneet rauhanneuvottelut olivat niin kova paikka, että neljästä Suomen pääneuvottelijasta kolme sairastui vakavasti.
Hackzellin saaman kohtauksen yhteyttä paineiseen työtehtävään on arvuuteltu. Hänen terveytensä tiedettiin heikoksi: tyttären mukaan isän verenpaine oli ”hyvin korkea”.
– Osittain se on varmaan seurausta siitä. Koko valtuuskunta oli kovan paineen alaisuudessa, Lindberg arvioi.
Hackzell löydettiin hotellihuoneestaan puhe- ja liikuntakyvyttömänä. Tieto välitettiin venäläisille ja pyydettiin apua. Lääkäri saapui puolen tunnin sisällä ja totesi Hackzellin tilan vakavaksi. Suomen rauhanvaltuuskunnan puheenjohtaja oli saanut aivohalvauksen, josta hän ei enää toipuisi.
Hackzell ei ollut ainoa, joka sairastui Moskovan-matkan seurauksena. Erik Heinrichs löydettiin pian kotiinpaluunsa jälkeen tuijottamassa lasittunein katsein eteensä. Lievässä psykoosissa ollut kenraali nukutettiin kolmeksi vuorokaudeksi, jotta voimat palautuisivat.
Myös Rudolf Walden sairastui vakavasti pian neuvottelujen jälkeen ja kuoli muutamaa vuotta myöhemmin.
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
https://yle.fi/a/74-20109407 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha onko tullut syötyä kärpässieniä?
Jatkosodan viimeiset uhrit
Jatkosodan päättäneet rauhanneuvottelut olivat niin kova paikka, että neljästä Suomen pääneuvottelijasta kolme sairastui vakavasti.
Hackzellin saaman kohtauksen yhteyttä paineiseen työtehtävään on arvuuteltu. Hänen terveytensä tiedettiin heikoksi: tyttären mukaan isän verenpaine oli ”hyvin korkea”.
– Osittain se on varmaan seurausta siitä. Koko valtuuskunta oli kovan paineen alaisuudessa, Lindberg arvioi.
Hackzell löydettiin hotellihuoneestaan puhe- ja liikuntakyvyttömänä. Tieto välitettiin venäläisille ja pyydettiin apua. Lääkäri saapui puolen tunnin sisällä ja totesi Hackzellin tilan vakavaksi. Suomen rauhanvaltuuskunnan puheenjohtaja oli saanut aivohalvauksen, josta hän ei enää toipuisi.
Hackzell ei ollut ainoa, joka sairastui Moskovan-matkan seurauksena. Erik Heinrichs löydettiin pian kotiinpaluunsa jälkeen tuijottamassa lasittunein katsein eteensä. Lievässä psykoosissa ollut kenraali nukutettiin kolmeksi vuorokaudeksi, jotta voimat palautuisivat.
Myös Rudolf Walden sairastui vakavasti pian neuvottelujen jälkeen ja kuoli muutamaa vuotta myöhemmin.
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
https://yle.fi/a/74-20109407Yhtenä Jatkosodan rauhanehtona neukulta oli saada sotilastukikohta Porkkalan niemeltä. Alue tyhjennettiin suomalaisista asukkaista, aidattiin ja luovutettiin Puna-armeijalle. Vuokra-aika oli pitkä.. oliko peräti 30 vuotta. Tukikohtaan muutti tiettävästi 30.000 henkeä sotilaita, naisia ja lapsia. Olot suljetulla alueella oli niukat ja säännöstellyt. Asukkaat asuivat piikkilankojen takana eikä heillä ollut mitään asiaa käydä Suomen puolella. Neukku kun pelkäsi loikkaamisia länteen!
Tukikohdan ylläpito oli kallista eikä tekniikan kehittymisen takia enää tarvittu Suomenlahden molempia rantoja! Niinpä neukku luopui tukikohdasta 10:nen vuoden jälkeen!
Kun suomalaiset asukkaat palasivat alueelle niin he kohtasivat varsin outoja asumistapoja, joita lehdissä sitten naureskeltiin! Netistä kannattaa myös googlata sanoilla "satu porkkanasta" pilapiirtäjä Kari Suomalaisen mainio pilapiirros aiheesta!
- Anonyymi
Ilmeisesti Mannerheim on avaajalle jonkinlainen erehtymätön jumalolio, kun meille muille hän on "vain" 1900-luvun suurin suomalainen, joka juuri inhimillisyydestään johtuen saattoi olla myös väärässä.
- Anonyymi
Hahaha ei sun pöhveIi horinoita kukaan usko:-D
- Anonyymi
Mannerheim antautui Göringille, aivan kontillaan oli.
- Anonyymi
Kunhan taas Venäjän homppeli kertoo haaveitaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunhan taas Venäjän homppeli kertoo haaveitaan?
Vastapuolen nimittely kertoo vain omasta ahdingostasi ja mielenterveysongelmistasi.
- Anonyymi
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!- Anonyymi
Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Puolustusministeri Rudolf Waldenista tehtiin pikakomennuksella rauhanvaltuuskunnan väliaikainen puheenjohtaja, kunnes ulkoministeri Carl Enckell ehtisi Moskovaan. Waldenin johdolla suomalaiset siirtyivät Kremliin halki öisen kaupungin.
Heitä oli vastassa Neuvostoliiton valtuuskunta sekä pieni brittien edustus. Reilun tunnin kestäneessä tapaamisessa äänessä oli lähinnä Molotov. Britannian lähettiläs käytti yhden puheenvuoron: ”Olen täysin samaa mieltä herra Molotovin kanssa.”
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Esikatselukuva
0:49
Neuvostoliittolainen kuvausryhmä tallensi Moskovan välirauhan allekirjoitustilaisuuden 19. syyskuuta 1944. Alkuperäistä pääneuvottelijaa Antti Hackzellia ei kuvissa näy, sillä hän taisteli elämästään moskovalaisessa sairaalassa.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
Porkkalan evakuointia veneillä 1944.
Avaa kuvien katselu
Porkkalan evakuointia syyskuussa 1944. Aikaa oli tasan 10 päivää. Kuva: SA-kuva
Suomalaiset tarjosivat tilalle Hankoniemeä ja Mannerheim oli puolipaniikissa jopa taipuvainen Ahvenanmaan luovuttamiseen.
– Porkkalan luovutuksen vaarallisuuden takia Mannerheim pohti myös pääkaupungin siirtämistä Tampereelle tai Jyväskylään, Pekka Visuri kuvaa tilanteen vakavuutta.
Mikään ei kuitenkaan auttanut. Rauhansopimuksen päälinjat oli sovittu jo joulukuussa 1943, kun liittoutuneiden johtajat tapasivat Teheranissa. Stalin piti kiinni silloin sovitusta ja Molotov toteutti esimiehensä ohjeita.
https://yle.fi/a/74-20109407
- Anonyymi
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1102850Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302395Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen222334Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631071947- 1141630
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1701345Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2861176- 801034
- 711024
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi244991