Kuolemanrajakokemus on taatusti kaikkein rankin ja perustavanlaatuinen kokemus, mitä yksikään ihminen voi tässä elämässä kokea. Siinä ihminen jättää ruumiinsa ja pistäytyy Jumalamme edessä kohdaten Hänet kirkkaudessaan. Kyseessä ei ole hallusinaatio eikä okkultistinen tapahtuma, vaan jotain sellaista, jota me jokainen saamme kohdata lopulta kun aikamme on jättää tämä maailma.
Silti monet ihmiset tuntuvat nostavan kilpensä välittömästi ylös kuullessaan puhuttavan rajakokemuksista - tuntuu, että "politiikka tekee outoja petikavereita"; kuolemanrajakokemukset ajavat sekä kiihkoateistit että kiihkofundamentalistit samaan kiistäjien kelkkaan.
Hyvä englanninkielinen artikkeli aiheesta,
http://www.noetic.org/publications/review/issue61/r61_Grossman.html
Tiedeyhteisön suurin pelko on, että materialistisen monismin paradigma menee kokonaan uusiksi - ja monelta ateistilta putoaa pohja koko elämästä. Tiedeyhteisö on lopultakin hyvin konservatiivinen, eikä vakiintuneista käsityksistä luovuta edes pakon edessä - jopa Einsteinin suhteellisuusteoria, joka oli matemaattisesti todistettu oikeaksi jo Lorenz-muunnoskaavojen myötä, kohtasi valtavaa vastarintaa tiedeyhteisössä ennenkuin paradigma muuttui. Moni ateisti lisäksi pitää ihmistä maailmankaikkeuden ylimpänä olentona, ja moni ateisti on pitkälle kouluttautunut ja älykäs ihminen; älykköjen kuolemansynti on ylpeys, eikä monikaan itsetietoinen ihminen kestä huomata sitä, ettei hän maailmankaikkeuden skaalassa lopultakaan ole oikeastaan mitään. Siksi he ovat aina valmiita leimaamaan rajakokemukset ad hoc -argumentein hallusinaatioiksi.
Fundiksien suurin pelko on, että Jumala ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa. Fundamentalistit ovat usein hyvin omahyväisiä ihmisiä ja ovat uskossaan joutuneet luopumaan paljosta, mutta katsovat uskonsa myötä saavuttaneensa jotain sellaista arvokasta, mitä suruttomilla ei ole. Samoin fundikset uskovat Raamatun erehtymättömyyteen kuin pässi suuriin sarviinsa, ja ovat valmiita vaikka kehäpäätelmiin tämän uskonsa tueksi. Kun fundis huomaa, että Jumala ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Viha, vaan Uuden testamentin Universaali Rakkaus, hän on valmis vaikka kiistämään Jeesuksen sanan oman jumaluuskonstruktionsa tueksi ja väittämään rajakokemuksia Saatanan ilmestyksiksi.
Taviksien suurin pelko on, että kaikki, mitä he ovat saaneet elämässään aikaan ja kaikki vauraus, maine, kunnia, arvostus ja menestys tässä yhteiskunnassa osoittautuukin nollan arvoiseksi, ja heidän luusereina pitämänsä ihmiset vetävätkin loppupeleissä pitemmän korren. Monelle tavikselle maanpäällinen menestys, elintasokilpailu, materian ahnehtiminen ja omaisuus sekä työssä menestys menee kaiken hengellisen yli, ja moni tavis on loppuun saakka pinttynyt ja urautunut ajatuskaavoihinsa. Mutta se, mitä rajakokemuksista on saatu selville, torpedoi tämän kaiken. Itse asiassa koko nyky-yhteiskuntamme, joka on käytännössä hedonistis-satanistinen, saa torpedon kylkeensä; rajakokemusten mukaan millään sillä, jota täällä maan päällä pidämme niin tärkeänä, ei olekaan merkitystä. Tämä merkitsisi koko kapitalistisen järjestelmän luhistumista. Siksi tavikset kiistävät rajakokemukset ja Jumalan olemassaolon - heidän maailmansa luhistuisi.
Silti monet ihmiset tuntuvat nostavan kilpensä välittömästi ylös kuullessaan puhuttavan rajakokemuksista - tuntuu, että "politiikka tekee outoja petikavereita"; kuolemanrajakokemukset ajavat sekä kiihkoateistit että kiihkofundamentalistit samaan kiistäjien kelkkaan.
Hyvä englanninkielinen artikkeli aiheesta,
http://www.noetic.org/publications/review/issue61/r61_Grossman.html
Tiedeyhteisön suurin pelko on, että materialistisen monismin paradigma menee kokonaan uusiksi - ja monelta ateistilta putoaa pohja koko elämästä. Tiedeyhteisö on lopultakin hyvin konservatiivinen, eikä vakiintuneista käsityksistä luovuta edes pakon edessä - jopa Einsteinin suhteellisuusteoria, joka oli matemaattisesti todistettu oikeaksi jo Lorenz-muunnoskaavojen myötä, kohtasi valtavaa vastarintaa tiedeyhteisössä ennenkuin paradigma muuttui. Moni ateisti lisäksi pitää ihmistä maailmankaikkeuden ylimpänä olentona, ja moni ateisti on pitkälle kouluttautunut ja älykäs ihminen; älykköjen kuolemansynti on ylpeys, eikä monikaan itsetietoinen ihminen kestä huomata sitä, ettei hän maailmankaikkeuden skaalassa lopultakaan ole oikeastaan mitään. Siksi he ovat aina valmiita leimaamaan rajakokemukset ad hoc -argumentein hallusinaatioiksi.
Fundiksien suurin pelko on, että Jumala ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa. Fundamentalistit ovat usein hyvin omahyväisiä ihmisiä ja ovat uskossaan joutuneet luopumaan paljosta, mutta katsovat uskonsa myötä saavuttaneensa jotain sellaista arvokasta, mitä suruttomilla ei ole. Samoin fundikset uskovat Raamatun erehtymättömyyteen kuin pässi suuriin sarviinsa, ja ovat valmiita vaikka kehäpäätelmiin tämän uskonsa tueksi. Kun fundis huomaa, että Jumala ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Viha, vaan Uuden testamentin Universaali Rakkaus, hän on valmis vaikka kiistämään Jeesuksen sanan oman jumaluuskonstruktionsa tueksi ja väittämään rajakokemuksia Saatanan ilmestyksiksi.
Taviksien suurin pelko on, että kaikki, mitä he ovat saaneet elämässään aikaan ja kaikki vauraus, maine, kunnia, arvostus ja menestys tässä yhteiskunnassa osoittautuukin nollan arvoiseksi, ja heidän luusereina pitämänsä ihmiset vetävätkin loppupeleissä pitemmän korren. Monelle tavikselle maanpäällinen menestys, elintasokilpailu, materian ahnehtiminen ja omaisuus sekä työssä menestys menee kaiken hengellisen yli, ja moni tavis on loppuun saakka pinttynyt ja urautunut ajatuskaavoihinsa. Mutta se, mitä rajakokemuksista on saatu selville, torpedoi tämän kaiken. Itse asiassa koko nyky-yhteiskuntamme, joka on käytännössä hedonistis-satanistinen, saa torpedon kylkeensä; rajakokemusten mukaan millään sillä, jota täällä maan päällä pidämme niin tärkeänä, ei olekaan merkitystä. Tämä merkitsisi koko kapitalistisen järjestelmän luhistumista. Siksi tavikset kiistävät rajakokemukset ja Jumalan olemassaolon - heidän maailmansa luhistuisi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tietysti tuo pelko on yksi syy olla ajattelematta koko asiaa, mutta suurin syy taitaa olla välinpitämättömyys ja ajattelemattomuus ja kiire.
Jos kuuntelee ihmisten keskustelujen aiheita ja "jaaritteluja" ei siellä syväluotaavia analyysejä haeta uskonnon tai kuoleman kautta, vaan ihmis-suhteiden, leivän saannin päivällä ja "lihan" yöllä tai kaiken kattavan "jumalan 'money'" ympärillä pyörivien asioiden kautta.
Ihmisen kietoutuminen tähän katkelmalliseen maalliseen muotoonsa ja siihen liittyviin puuhasteluihin vie suurimmalta osalta ratevasti suurimman osan valveillaoloajasta ja vähän kai yö unistakin.
Eli suurin syy ajattelemattomuuteen ja maallistumiseen taitaa sittenkin olla se, että ei ole aikaa pysähtyä miettimään syntyjä syviä ja jos ei sairaus oma tai läheisen, tai kuolema tai joku muu hätkähdyttävä 'likeltä liippaava' tapaus kosketa itseä tai läheisiä ei yksinkertaisesti ole aikaa ja viitseliäisyyttä sekoittaa normaalia elämää kaukaisilla ajatuksilla tulevasta kuolemastaan.
Toisaalta onko tärkeää yrittää selittää yksityiskohtaisesti tuota luonnollista tapahtumaa ja miettiä sitä "pääasianaan", eikö se että yrittää elää oikeudenmukaisesti ja rakkaudellisesti lopulta ole riittävää ja ennen kaikkea antoisinta elämää.
kauhea tarve sinulla on tuoda kristinuskoon käsitteitä jotka eivät sinne kuulu. voisipa jopa ajatella että olet jonkinsortin kiihkoilija.
>>kauhea tarve sinulla on tuoda kristinuskoon käsitteitä jotka eivät sinne kuulu.>voisipa jopa ajatella että olet jonkinsortin kiihkoilija.
kauhea tarve sinullakin on tuoda kristinuskoon käsitteitä jotka eivät sinne kuulu. voisipa jopa ajatella että olet jonkinsortin kiihkoilija.
Totesin jo, miksi fundikset eivät tykkää rajakokemuksista. Ne merkitsevät heidän uskomustensa luhistumista, koska fundisten uskostruktuuri on monoliittinen, jäykkä ja staattinen eikä kykene mukautumaan olosuhteisiin niiden niin vaatiessa.
Fundisten tunnusmerkki on ajattelutapa: "Vai että ovat oppi ja tosiasiat ristiriidassa - sen pahempi tosiasioille!"
Minulle Jeesuksen kohtaaminen oli rankin kokemus. Näin oman syntisyyteni ja se ei ollut kaunista. Sain kuitenkin Jeesuksen armon.
Siis täysin toisin kun löysin "Universaalin Rakkauden", joka jätti minut vellomaan synteihini sanomalla, että kaikki on kunnossa.
VT:n Jumala on sama kuin UT:n. VT:n Jumala on rakkaudellinen ja UT:n Jumala "Pyhä Viha"
Minä uskon Raamattuun ja kuulsin mielellään sen kehäpäätelmän, jonka ilmeisesti olen omaksunut. ( Taisin kysyä sinulta jo tätä )
Minä en kiistä rajakokemuksia, mutta mihin niitä tarvitsee. Minulla on Jeesus ja hänen sanansa. Minusta sinä itse kiistät Jeesuksen sanat kun sanot, ettei kadotus ole ikuinen ja että sieltä voi lähteä milloin lystää.
"Minulle Jeesuksen kohtaaminen oli rankin kokemus. Näin oman itseni ja se ei ollut kaunista. Sain kuitenkin Jeesuksen armon."
Tuo oman syntisyyden kohtaaminen voi olla ihanakin. Olen niitä kovapäisimpiä ihmisiä jotenkin. Minä ainakin itkin, kun halusin itkeä ja minulla oli älytömän turvallinen olo. Sillä olin anteeksiannon kohteena.
Olin yksin ja yks kaks monia elämän tilanteita meni ikäänkuin rainana päässäni. Tajusin miten monissa asioissa olin tehnyt väärin. En omalla ymmärräksyllä olisi tajunut niitä asioita vääriksi, sillä ne olivat hyvyyteen puettuja tekoja jotka eivät kestäneet Jumalan oikeutta.
Lankesi sohvan eteen polvilleni ja minun oli helppo myöntää kaikki.
Kun pyysin anteeksi sain armon ja äkkiä oli synnin taakka pois selästäni. Se oli ihaninta!
Iloita voin sinunkin puolestasi!
Joka viikko rajakokemus sitä, rajakokemus tätä.
Etkö sinä tajua, että nekin kertomukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Kuka tahansa voi sanoa nähneensä jeesuksen, mutta kuka todistaa nähneensä sen. Ei kukaan. Sinä uskot joidenkin yksinkertaisten kavereidesi kertomuksiin ja netti sivuihin joissa kuka tahansa voi kertoa rajakokemuksistaan.
Jos kerran pystyt muka todistamaan, että Jumalaa ei ole, niin ole hyvä ja todista! Sen haluaisin kuulla!
tai mene mesoamaan tuonne ateistipalstalle.
Minä en todellakaan tajua, että sellaiset kertomukset, jotka ovat lääketieteellisesti verifioitavissa ja täyttävät todistajalausunnon vaatimukset, olisivat yhtä tyhjän kanssa.
Kuka tahansa toki voi väittää nähneensä Jeesuksen ja haluan silloin verifiointia, mutta jos meillä on satoja, kenties tuhansia, samankaltaisia lausuntoja joissa tapahtumien päälinjat ovat sama, kokemukset ovat samat, kohdatut entiteetit samankaltaisia, olosuhteet samat ja joissa päätelmät ovat samat, antavat jo jotain osviittaa siitä, että jotain on.
Yksi pääsky ei tee kesää, mutta tuhannen pääskyn parvi antaa aiheen epäillä, että pian on kesä odotettavissa.
Ole hyvä ja esitä nyt todisteita väitteittesi tueksi. Vaikkapa nettisivu, jossa todistat sitovasti ettei Jumalaa ole ja jossa samalla todistat että kuolemanrajakokemukset ovat a) hölynpölyä b) selitettävissä täysin pelkästään materialistisin keinoin ja c) osoitat sitovasti materialistisen selitysmallin oikeellisuuden.
Kuolleeksi julistetaan ihminen vasta sitten kun hän on todella kuollut. Ja se siitä. Itse kristinuskoon ei kuulu kuoleman kokemuksien tulkitsemin, ei kuolleitten palvominen, eikä vainajahenkien kanssa keskustelu, eikä myöskään ennustaminen kuolemasta sekä kuolemisesta,
eikä tietenkään yhdenkään kuolemarajan määrittely uskonnollisesti.
Asiasta voi tietenkin käydä yleistä keskustelua
jos sellaista haluaa. Yleensä ottaen kaikki ns.
'raja'- kokemukset kuuluvat rajatiedon piiriin
eli näihin huuhaa uskomuksia vahvasti uskoviin yhteisöihin.
Luomakunta sinänsä ei kätke sisälleen tuollaisia mekanismeja ollenkaan minkään elollisen ja elävän elämän alueelta. Horros ja kooma sekä tajuttomuus kyllä tunnetaan hyvin. Mutta ne ovat kaukana näistä hämäristä rajoista.
Eikös se Jeesuskin kuollut?
"Kristinuskoon ei kuulu kuolleitten palvominen"
Kukas sinä oikein olet, etkö olekkaan kristitty?
Jeesusta palvoo monet jeesususkoiset, mutta ei kukaan itseään kunnioittava ja elämää arvostava kristitty.
Nyt minäkin kummastelen? Herramme ja Vapahtajamme
ei jäänyt hautaansa, eikä myöskään tuonelaan tilaan. Siis me emme palvo kuollutta Jumalaa vaan elävää. Sama voima joka herätti Kristuksen kuolleista... Lainaus Uudesta käännöksestä, se on tässä kohdin hyvin selkeä. Siis hänen valtaansa ei ole annettu Paaville sen enempää kuin millekkään muulle selittäjälle. Jokainen voi henkilökohtaisesti kohdata elävän Vapahtajan tai sitten kääntää hänelle selkänsä ja pitää häntä kuoleena.
15 Saatuani kuulla teidän uskostanne Herraan Jeesukseen ja rakkaudestanne kaikkia pyhiä kohtaan [Kol. 1:3,4; 1. Tess. 1:2,3]
16 olen lakkaamatta kiittänyt Jumalaa teistä muistaessani teitä rukouksissani. [Room. 1:9; Fil. 1:3; 1. Tess. 1:2]
17 Minä rukoilen, että Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja näkemisen hengen, niin että oppisitte tuntemaan hänet,
18 ja että hän valaisisi teidän sisäiset silmänne näkemään, millaiseen toivoon hän on meidät kutsunut, miten äärettömän rikkaan perintöosan hän antaa meille pyhien joukossa
19 ja miten mittaamaton on hänen voimansa, joka vaikuttaa meissä uskovissa. Se on sama väkevä voima, [2. Kor. 13:4]
20 jota hän osoitti herättäessään Kristuksen kuolleista ja asettaessaan hänet istumaan oikealle puolelleen taivaassa, [Kol. 3:1]
21 ylemmäksi kaikkia valtoja, voimia ja mahteja, ylemmäksi kaikkia herruuksia, jotka mainitaan tässä ja tulevassakin maailmassa. [Fil. 2:9; Kol. 2:10]
22 Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. [Ps. 8:7; 1. Kor. 15:27; Hepr. 2:8 | Kol. 1:18, 2:19]
23 Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef. 1:1&rnd=1114014276898
"Kuolleeksi julistetaan ihminen vasta sitten kun hän on todella kuollut. Ja se siitä."
Kuolemanrajakokemuksen ensisijainen vaatimus on se, että ihminen on todella kuollut. Finis. Död. Kaputt. Se, että EEG näyttää suoraa viivaa eikä aivoissa ole mitään toimintaa. Kuten Pam Reynolds, tai sitten George Rodonaia, joka oli kolme vuorokautta kuollut. Sen kuolleempi ollaan vain kaksi metriä multaa naaman päällä.
Kyse ei ole sen enempää kuolleiden palvomisesta, vainajahenkien kanssa keskustelusta kuin nekromantiastakaan vaan puhtaasti lääketieteen ilmiöstä, joka mielestäni muodostaa sillan teologian ja luonnontieteiden välille.
Jos aihe pelottaa sinua tai tuntuu epämiellyttävältä, niin pahempi juttu sinun kannaltasi. Totesin jo, että politiikka tekee outoja petikavereita - kuolemanrajakokemukset ajavat kiihkoateistit ja fundamentalistit samalle puolelle. Molemmilla on kiihkeä tarve kieltää ja kiistää rajakokemukset, ja kerroin jo, että miksi.
Mietipä sitä. Samalla voit miettiä sitä, miksi fundiksia yleisesti pidetään hyvin epä-älyllisinä, suvaitsemattomina, autoritaarisina ja fanaattisina ihmisinä.
Ihminen on kuollut silloin, kun hänen todetaan kuolleen ja se siitä. Ja sen jälkeen seuraa kuolleeksi julistaminen, joka on vain siis juridinen termi, mutta myös kuvaa osuvasti sitä tilaa jossa ihmisen ruumis on. Eli se on eloton, siitä on siis henki poistunut. Kaikki toiminta on loppunut, elintoiminnot ovat pysähtyneet lopullisesti.
Tämä aihe jos mikä, kuuluu rajatiedon piiriin sekä palstalle paranormaalit ilmiöt ja luokkaan huuhaa uskomukset ja muut sekalaiset selitykset.
Ja tämä tästä ja muista hämäristä rajoista.
Se sama lääketiede puoltaa ja kiistää, hyväksyy ja hylkää. Joten sekin siitä ja tieteistä.
Minuun ei tehoa minkään kaltainen syyllistäminen
, ei siis laisinkaan. Ja pidän niitä ihmisiä kyvyttöminä keskustelijoina, jotka syyllistävät keskustekumppaneita aiheettomasti.
Sinulla tuntuu olevan valtava tarve kieltää ja kiistää kuolemanrajakokemukset sekä niiden todistearvo. Mitä oikein pelkäät? Pelkäätkö uskosi luhistumista? Totesin jo, että sama uhka - oman uskon luhistumisen pelko - ajaa kiihkoateistit ja kiihkouskovaiset samalle puolelle rintamaa tässä kysymyksessä.
George Rodonaia oli kolme päivää kuolleena ja hänelle oli kirjoitettu kuolintodistus ja hänelle oltiin tekemässä ruumiinavausta. Sen kuolleempi on vaikea enää olla. Pamela Reynoldsin kaikki elintoiminnot oli kertakaikkiaan ajettu alas, kun hänelle tehtiin aivoleikkaus, eli hän oli kliinisesti kuollut. Samankaltaisia esimerkkejä on tusinoittain. Eli että kaveri todella on eloton ja hänestä on henki poistunut, tyypillisesti irtoamalla ruumiista.
Tämä aihe ei kuulu rajatiedon piiriin vaan lääketieteen, ja sitä tulee tutkia lääketieteen keinoin, ei huuhaan. Ensimmäinen lääketieteen kriteerit täyttänyt tutkimus tehtiin vuonna 2001 ja siinä todettiin, että rajakokemuksille ei ole materialistista selitystä.
Se puolestaan mielestäni antaa konkreettisen todistuksen siitä, että Jumala on olemassa ja ruumiista erillinen sielu on olemassa ja että materialistisen monismin paradigma yksinkertaisesti on virheellinen.
Nyt haluan kysyä, että miksi tämä ei sovi sinulle? Mitä pelkäät? Sinunhan pitäisi olla tästä iloinen, se mihin olet koko ajan uskonut, onkin totta. Mutta ei. Selkeästi pelkäät jotain. Pelkäät sitä, että oma, pieni, ahdasmielinen, ahtaasti Raamattuun pohjaava mallikuvasi tuonpuoleisesta luhistuu ja jäät tyhjän päälle uskonelämässäsi.
Selkeästi sinä, samoin kuin kiihkoateistit, pidät muotoa sisältöä tärkeämpänä: sinulle tärkeämpää on se, että Jumala on Raamatun mukainen Pyhä Viha ja ankara tuomari ja että sinä olet oikeassa ja toisin uskovat väärässä. Kyse on täsmälleen samasta asiasta kuin Jeesus ja fariseukset; fariseukset eivät tykänneet siitä, että joku toinen opetti samoja asioita eri tavoin kuin he.
Tämä on ongelma kaikilla puhtaan opin vaalijoilla.
..enkä rajatiedon rajoittuneita näkemyksiä!
Siis.
Aivan käsittämätöntä on ihmisaivojen työskentely valillä. Tiedätkö edes mitä oikea pelko on?
Voithan mennä keskustelemaan asioista omiesi joukkoon, sinne jonnekkin hämärän rajamaille, rajatiedon takarajoille, paranormaali palstalle.
Minähän olen jo sanonut oman mielipiteeni moneen erilliseen kertaan, mutta ilmeisesti hämäryys estää joillakin ihmisillä näkyvyyden kokonaan.
näin yleensä ovat rajoittuneita, ei suinkaan tiede.
En oikein pitänyt tavastasi leimata meitä Jumalan sanaan luottavia, mutta se on kai sitä rakkauden kaksoiskäskyn noudattamista. No ei tästä tämän enempää. Kirjoitin vain mielipiteeni.
Mutta tarkoitukseni laittaa lisää raja kokemuksia. Olen laittanut tämän linkin ennenkin jokainen tutkikoon itse.
http://www.netikka.net/hans.backman/de3.html
Tätä tarinaa, kuten myös "birdies"-tarinaa ja ns. "Buddhan munkin" tarinaa, epäillään huijauksiksi.
http://www.deceptioninthechurch.com/ekechart.html
Mutta ei hutkita ennenkuin on tutkittu.
Kristinuskon perinteiden takia, sinullekkin on annettu suomessa ilmaiseksi koulutus ja se ei tapahtunut tieteen nimissä, vaan sen aidon oikean rakkauden nimissä, siis sen lähimmäisen rakkauden nimissä, mutta ei siinäkään kahta kertaa sanottu mitään.
En itse lähde minkään netti jutun perusteella väittämään, että ne olisivat totta. Mutta kyllä näitä löytyy vaikka millaisia.
Olen kuullut paljon näyistä ja melko yksityiskohtaisiakin, mutta vierastan ajatusta, että jonkin tällaisen perusteella lähtisin tekemään loppuun meneviä johtopäätlmiä, sillä tuomiot ovat Jumalan ei ihmísen.
Itse mietin melko varovaisesti, raamatunkin voi tulkita niin monella tavalla. Mutta en ole sisimässäni saanut vapauttaa väittää, että kadotusta ei olisi. Se ei ole julmuutta, vaan sitä, että en halua pettää ketään.
Toisaalta minun sisimmässäni ei ole lupaa mennä väittämään, että kadotus on juuri kirjaimellisesti sellainen tai sellainen. Sama syy ja lisäksi en halua pelotella ketään. Itseäni ei ole helvetin pelko tuonnut henkilökohtaiseen Jumalan tuntemiseen vaan yksinkertaisesti täällä telluksella oloni on jossain vaiheessa mennyt riittävän helvetilliseksi. Ja tämä on saanut miettimään, mitä on elämä ilman toivoa. Sen verran siitä on kokemusta, että luulen, että tietoisuus ilman toivoa on "tulijärveä" pahempi.
Leikkauspöydält' baariin?
Kiva homma mutta unohdat, että nuo kokemukset ovat hyvin pitkälti kulttuurisidonnaisia. Hinduilla esimerkiksi on hindumytologian mukaisia kokemuksia.