OPH:n ohjeen sitovuudesta

Viittasin toisessa ketjussa OKM:n lausuntoon OPH:n ohjeluonnoksesta:
https://uskonnonvapaus.fi/2021/oph-tilaisuudet.html Tähän tuli vastaus: "Lausunto on vasta lausunto. Kunta päättää."

Mutta jos OKM:n lausunto menee ohjeeseen, mikä on sen sitovuus? Eli käytännössä, jos ohje sanoo "ei koululaisjumalanpalveluksia", voiko rehtori tai opettaja silti todeta että "kylläpäs"?

32

106

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä OPHn ohje on katsottu sitovaksi normiksi. Jos se sanoo, että lunta voi päättää... niin sitte kunta voi päättää.

      • Anonyymi

        Siinä hän on nyt, vuoden 2018, versiosssa tuo, että kunta voi päättää niin taikka näin.


      • No noin tietysti. Entä onko toiveita siitä, että ohjeesta tulisi sitovampi määräys?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No noin tietysti. Entä onko toiveita siitä, että ohjeesta tulisi sitovampi määräys?

        Ohjeessa olisi syytä tähdentää eikä vesittää opetussuunnitelman linjausta sitouttamattomuudesta.


    • Anonyymi

      Vaztuu on kunnan päättäjillä, valtuusto, lautakunta.

    • Anonyymi

      OPHn tiukempi ohje voisi olka käytännössä ido askel, vipu isoihin askeliin kunnissa.

    • Anonyymi

      Sitoo jos ohje on selvä eikä diirrä vastuuta kunnille.

    • Anonyymi

      Jos se on nimeltään "ohje", niin silloin se on... no, ohje. Nimitys voisi olla myös "määräys". Jokainen suomen kieltä osaava ymmärtää, mikä ero noilla olisi.

    • Anonyymi

      "Voi myös jättää järjestämättä" on jäänyt kuolleeksi kirjaimeksi, kun ohjeen koko lähtökohta on ollut toinen.

    • Anonyymi

      Kyllä sen pitää olla sitova, kun se on linjassa opetussuunnitelman perusteiden kanssa. Ja varhaiskasvatuksen perusteiden kanssa.

      • No eikö sen pidä ilman muuta olla linjassa OPS-perusteiden kanssa? Paitsi että onko missään suoraan sanottu niidenkään sitovuudesta, siis viittaako jokin asetus nimenomaisesti noihin perusteisiin?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No eikö sen pidä ilman muuta olla linjassa OPS-perusteiden kanssa? Paitsi että onko missään suoraan sanottu niidenkään sitovuudesta, siis viittaako jokin asetus nimenomaisesti noihin perusteisiin?

        Kyllä opetussuunnitelmista mainitaan ýlemmissä säädöksissä.


    • Anonyymi

      Omaan vihkoon saa kirjoittaa.

    • Anonyymi

      Sen ratkaisee sitten oikeus. Virkavelvollisuuden rikkomisesta kysymys.

    • Anonyymi

      Kun nyt ensin saataisiin kunnollinen, yksiselitteinen ohje.

    • Anonyymi

      Opetussuunnitelma on juridiseessa hierarkiassa ylempi kuin erityisohje. Se perustuu lakiin.

    • Anonyymi

      Tähän palettiin taidettiin sitkeä myösxperustuslakivaluokjnta, joka käsitteli oikeusasiamiehen vuosikertomusta.

    • Anonyymi

      Ops on periaatteessa sitovampi.

    • Anonyymi

      Juridiikasssa on säädöksillä hierarkia. Opetussuunnitelman perusteet on vahvempi kuin jotain osa-aluetta koskeva ohje, ja jälkimmäisen tulisi noudattaa ops:n linjauksia.

    • Anonyymi

      Perustuslainmukaisuutta selvitetään lakeja säädettäessä.

    • Anonyymi

      Oås on sitova. Ohje voi mainita kunnan vastuun. Selkeämpää kantaa on laivattu.

    • Anonyymi

      Ohje ei ainakaan velvoita järjestämään jumalanpalveluksia lukuvuoden ohjelmaan

    • Anonyymi

      Ops on muuta ohjetta ylempi. Ohje voisi täsmentää, jos tarvis, mitä sitouttamattomuus tarkoittaa.

    • Anonyymi

      Ohje ei velvoita järjestämään uskonnollisia tilaisuuksia, mutta siinä tapauksessa, että uskonnollisia tilaisuuksia liitetään koulupäivään tai lukuvuoden ohjelmaan, se velvoittaa järjestämään vaihtoehtoista ei.-uskonnollista ohjelmaa.
      Mutta mitä sitten, jos koulu ei noudata ohjeita?!

    • Anonyymi

      Nyt kouluohjeeseen on lisätty, että mikäli ohjeiden mukaan ei pystytä toimimaan, uskonnollista tilaisuutta ei pidä järjestää. Kielto.

    • Anonyymi

      Opetussuunnitelma on juridisessa hierarkiassa po. ohjetta ylempänä.

    • Anonyymi

      OPH ei velvoita järjestämään hartauksia.

    • Anonyymi

      Uskonnollista ohjelmaa ei ole pakko järjestää.

    • Anonyymi

      Varhaiskasvatuksen ohje vielä uusimatta.

    • Anonyymi

      Ohje voivottelee nyt, voi sitä ja voi tätä.

    • Anonyymi

      Ohje jättää vapaat kädet, kirkko&koulu voi järjestää tai olla järjestämättä, mutta se rikkoo opetussuunnitelman sitouttamattomuuslinjausta, joka perustuu lakiin.

    • Anonyymi

      Rehtori rikkoisi myös ops:n sitouttamattomuutta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      165
      11241
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      49
      6461
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      58
      4684
    4. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      64
      4557
    5. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      80
      4498
    6. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      75
      4072
    7. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      97
      3823
    8. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      86
      3492
    9. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      162
      3371
    10. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      18
      3246
    Aihe