Britannian pääministeri Boris Johnson ilmoitti, että koronarajoituksia jatketaan silti, vaikka enemmistö kansasta on saanut jo ainakin yhden rokotteen. Siellähän on rokotettu porukkaa enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008056114.html
Olikohan tällä G 7-kokouksella jotain tekemistä Johnssonin ilmoituksen kanssa? Tulikohan sieltä ohjeet miten tulee toimia? 🤔
Olikohan tällä G 7-kokouksella jotain tekemistä Johnssonin ilmoituksen kanssa? Tulikohan sieltä ohjeet miten tulee toimia? 🤔
Vastaukset 52
Vanhimmat
Suomessa yritetään saada lapsia rokotetutkimukseen kertomalla että rokote on tehokas ja turvallinen.
Siis tutkimukseen.
Ihmiskokeita pienillä lapsilla
Niin ja se joka iloitsee tuosta, että rokotteita aletaan testaamaan lapsilla, ei ole itse käynyt piikillä. Tietääkseni, eli korjatkoon joku jos olen väärässä.
Rajoitusten jatkamista perustellaan uuden delta-variantin leviämisellä Britanniassa, mutta toisaalta jo yhden rokote-annoksen pitäisi suojata tältä variantilta ja briteistä suurin osa on jo saanut ainakin yhden rokotteen. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008019416.html
Kesä+nyt+ihmisiä+suojaa+kausivaihtelullaan,+ei+rokotteet.+Muistakaa+että+viime+kesälläkin+tartunnat+läjes+tukahtuivat+kesällä,+ja+miten+syksyllä+kävikään?+80%+kerran+rokottanut+ja+60%+kaksi+annosta+rokottanut+Euroopan+rokotetuin+maa+Iso-Britannia+pitää+tolkun+ja+suojaa+kansaansa.+EU,+oikeistopuolueet+ja+elinkeinoelämä+on+uhraamassa+koko+EU-alueen+talouslähtöisellä+rokotepasseilla+vapautetulla+matkailulla+ja+yleisötapahtumilla.
Mitähän Boris Jeltsin sanoisi , jos eläisi.
Entä edesmennyt tsaari Boris Godunov?
Sanoisi, että lisää vodkaa! Eihän tätä kestä selvinpäin.
Nimenomaan G-7 antaa käskyt.
Tämä pandemia on ennalta suunniteltu.
Ei kai se mikään sattuma voi olla että Johnsson kertoo koronarajoitusten jatkuvan juuri pari päivää sen jälkeen kun G 7 kokous päättyi.
Jos yksi annos riittäisi riittävän suojan saamiseen niin ei kai toista annosta annettaisi.
Britannian päätös on (kerrankin) oikea. Eri varianttien levitessä on vaarallista päästä tautitilanne pahenemaan tilanteessa jossa suurella osalla väestöstä on vajavainen suoja. Se suosii viruksen niitä muotoja, jotka pystyvät rokotussuojaa kiertämään ja näin jatkuessaan "jalostuu" viruskanta joka pystyy kiertämään rokotesuojaa yhä tehokkaammin. Tätä voisi tavallaan verrata kesken jätettyyn antibioottikuuriin: annetaan kasvualusta niille harvoille patogeeneille, jotka ovat lääkityksestä selvinneet ja näin saadaan entistä vahvempi bakteerikanta.
Britannia oli jo hyvässä mallissa noin 2000 uutta tartuntaa vuorokaudessa.
Nyt ollaan jo 13.6 7460 / vrk ja 14.6 7740 / vrk nousuvauhdissa.
Jaa. Miksi sitten tämän uutisen mukaan yksikin annos rokotetta suojaa deltavariantilta?
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008019416.html
Odotan toista annosta ja jos tutkimustuloksia tulee, olen valmis ottamaan boostereita enemmänkin. Olisi hieno saada pandemia kuriin1
Hah! Kuvitteletko vakavissasi että ne rokotteet muka lopettavat pandemian? Koko ajan kehittyy uusia variantteja, joiden varjolla rajoituksia jatketaan rokotuksista huolimatta. Katso nyt Britanniaa. Ja pahoin pelkään, että Suomi seuraa kohta perässä. Ensin rajoituksia näennäisesti höllennetään ja sitten parin kuukauden päästä ilmoitetaan, että pakko taas kiristää rajoituksia, kun uusi variantti liikkeellä, tms. Luuletteko tosiaan että kun valtaapitävät ovat nyt löytäneet oivallisen tekosyyn valvoa ja kontrolloida kansalaisiaan että he noin vain siitä luopuisivat?
Se saattaa suojata siltä, että sen saanut ei saa vakavaa tautimuotoa, mutta epidemian leviäminen on toinen asia.
Luulen / pelkään, että vielä kolmas piikkikin tarvitaan. Tarvitaanko se ensi keväänä vai myöhemmin, jää nähtäväksi, mutta kun tauti leviää ja mutatoituu suuressa osassa maailmaa vielä vuosia, niin pahoin pelkään, että evoluutio tuottaa riemuksemme nykyrokotukset kiertävän muunnoksen.
Luuletko sinä että öyhöttäminen ja foliohatut pysäyttää pandemian?
Mutta näinhän ne kaikki koronarokotteet toimivat. Eivät ne suojaa tartunnoilta vaan taudin vakavimmalta muodolta eivätkä aina siltäkään. Lukuisia rokotettuja on rokotteen saatuaankin sairastunut koronan vakavaan muotoon. Vastaavasti lukuisat rokottamattomat ovat sairastaneet koronan lievänä.
Kun tuolle tielle lähdette, niin lyödään piikkiä perseeseen puolen vuoden välein ja se tuhoaa pikkuhiljaa oman luontaisen vastustuskykynne. Onnea valitsemallanne tiellä. 🙁
Ja luultavasti joudut ottamaan niitä tulevaisuudessa jatkuvasti, koska uusia variantteja kehittyy koko ajan. Ja aina on lääketeollisuudella tarjolla uusi rokote uuteen varianttiin, sillä totta kai he haluavat rahat pois ja rikastua. Huomaat joutuvasi käymään aina uudella piikillä pari kertaa vuodessa ja se taas tuhoaa hitaasti mutta varmasti oman luontaisen vastustuskykysi ja tekee sinut riippuvaiseksi niistä piikeistä. Mutta eivät lääketeollisuuden pomot siitä piittaa. He haluavat vaan rahansa.
Kyllä+"täysin+rokotetun"+todennäköisyys+saada+tauti+ja+levittää+sitä+eteenpäin+on+olemattoman+pieni+verrattuna+rokottamattomaan.+Mutta+minkään+rokotuksen+teho+ei+ole+100%.
Kerrotko miten eri tavalla adaptiivinen immuunijärjestelmämme toimii kun saamme rokotuksen verrattuna siihen, että saamme viruksen? Mikä on "luonnollisen" ja "luonnottoman" vastustuskyvyn ero käytännössä?
Totuus pysäyttää sen.
Sairastamalla koronan saa usein paremman vastustuskyvyn kuin rokotteesta. Osalla ihmisistä on myös luontainen vastustuskyky koronalle. He eivät ole sairastuneet koronaan vaikka ovat altistuneet sille useampia kertoja. Ja enemmistö ihmisistä sairastaa koronan lievänä eivätkä tarvitse sairaalahoitoa.Tämä pätee useimpiin muihinkin influenssiin. Suurelle enemmistölle influenssarokotekin on turha.
Sen sadun minäkin haluaisin kuulla.:D:D
Mulla vähän sama ajatus. Kun ei saatu hallintaan yhteisillä toimenpiteillä, tauti jyllää ja mutatoituu.
Brasilia esimerkkinä, Intia toisena. Ensimmäinen poliittisen tahdon puutteen, toinen resurssien puutteen vuoksi.
Mehän lopettiin isorokko rokotuksilla koko maailmasta. Meitä suomalaisia on rokotettu ties mitä tautia vastaan ja sen takia ollaan nyt elossa täällä argumentoimassa.
Noin reilu kymmenen vuotta sitten ihmisiä peloiteltiin maailmanlaajuisesti sikainfluenssalla ja yllytettiin ottamaan rokote sitä vastaan. Siitä seurasi tragedia monessa perheessä, kun lapsia ja nuoria sairastui parantumattomaan narkolepsiaan sikainfluenssapiikin seurauksena. Kuitenkin enemmistö niistä ihmisistä jotka kieltäytyvät silloin sikainfluenssarokotteesta eivät koskaan sairastuneet koko sikainfluenssaan ja ne jotka sairastuivat, sairastivat sen melko lievänä. Näin jälkikäteen ajatellen näiden lasten ja nuorten rokottaminen sikainfluenssaa vastaan oli tavallaan aivan turhaa, mutta sen kaameat seuraukset olivat peruuttamattomat. Itse sikainfluenssa tuskin olisi ollut näille nuorille kovin vaarallinen, mutta rokote sen sijaan oli.
Vanha uutinen. https://www.ksml.fi/paikalliset/2821521
Tutkimusten+mukaan+sairastamalla+tosin+EI+SAA+parempaa+immuniteettia+kuin+tuplarokotuksella.+Näin+ainakin+Tanskassa+tehdyn+tutkimuksen+mukaan.
Juuri näin.
"Luonnollisuus" on hyvin huono argumentti sairauksien torjunnassa, koska me haluamme elää luonnottoman terveinä ja luonnottoman pitkään.
Suomessa noin lähes pari tuhatta rokotettua on sairastunut koronaan. Aika iso määrä.
Kuinka moni näistä on ollut kahteen kertaan rokotettuja, joiden toisesta annoksesta on kulunut se kolme viikkoa, jonka immuniteetin kehittyminen ottaa?
Vain pieni määrä oli kahdesti rokotettuja, mutta oli se pari tuhatta sairastunutta kuitenkin iso määrä verrattuna siihen että tuhannet rokottamattomat eivät ole saaneet tartuntaa vaikka ovat altistuneet koronalle.
No johan oli logiikka!
Itse en aio rokotetta ottaa.
Logiikka on siinä, että miksi noin iso määrä rokotettuja on sairastunut kun samaan aikaan iso joukko rokottamattomia ei ole sairastunut, vaikka ovat altistuneet samalla tavalla. Rokotteenhan piti suojata.
Kun ketään ei ollut rokotettu, kaikki sairastuneet oli rokottamattomia ja kun kaikki on rokotettu, niin kaikki sairastuneet ovat rokotettuja.
Ennen annettiinki perinteisiä rokotteita eikä näitä uusia kokeellisia mrna-piikkejä. Pikkasen eri asia.
Enkä mä. Tajuaispa ihmiset myös huolehtia riittävästä vitamiinien saannista ni pysyis immuunipuolustus kunnossa. Varsinki d-vitamiini on tärkeä koronan kohdalla.
Itse asiassa ensimmäiset isorokkorokotukset (isorokkorokotuksia annettiin jo 1700-1800-lukujen vaihteessa) sisältivät eläviä lehmänrokkoviruksia, joten periaate oli hyvin samanlainen kuin on AstraZenecan rokotteessa (tai Sputnikissa jne) jossa myös on viruksia, jotka muistuttavat kylliksi varsinaista virusta, jota vastaan ollaan suojaa hakemassa, mutta jotka eivät kuitenkaan aiheuta rokotettuun haitallista infektiota. Nyt virukset vain tehdään ja täsmälleen tiedetään minkälainen virus on kyseessä. Ensimmäisissä isorokkorokotteissa ei edes tiedetty että kyse on viruksista.
Vaikka rokotteita on erilaisia, niin "rokote" tarkoittaa että sillä herätellään ihmisen adaptiivista immuunivaste ja opetetaan immuunipuolustus tunnistamaan vieras valkuainen, jotta se torjutaan jatkossa tehokkaasti. Tekniikat joilla vieras valkuainen saadaan kehoon immuunipuolustusta ärsyttämään ovat erilaisia, mutta elimistön (luonnollinen) immunologinen reaktio on pohjimmiltaan aina hyvin samanlainen. Se on samanlainen myös aidon patogeenin (kuten virus) päästyä elimistöön.
No noin 5500 / vrk uusien tartuntojen nousu, ei ole mikään pikkujuttu millekkään maalle maailmassa.
Nyt pitäis ymmärtää että nuo "tartunnat" on todettu testillä joka suunnilleen arpoo tuloksia.
Näin on.
Ok, voi olla. Mutta tauti on totta. Me voidaan jokainen tehdä jotain. Ei levitetä. Pesään käsiä. Pidetään turvaväliä. Otetaan rokotus ja tehoste ja tehoste, jos on tarpeen.
Me selätetään pandemia laumaimmuniteetilla.
Jos virus on joko vahingossa tai tahallaan levitetty bioase, niin silloin eivät mitkään nämä toimenpiteet auta kuin väliaikaisesti. Edes rokotteet eivät silloin pitkällä aikavälillä auttaisi, koska virus muuntuu koko ajan vastustuskykyisemmäksi rokotteille. Siihenhän nämä jatkuvasti kehittyvät uudet variantit pahasti viittaavat. Saattaa käydä samoin kuin espanjantaudin kanssa että virus tappaa muutaman sata miljoonaa ihmistä ja laantuu sitten itsestään, kun on tehnyt "tehtävänsä".
Erityisesti RNA-virukset muuttuvat koko ajan ja ne muunnokset jotka leviävät syystä tai toisesta tehokkaimmin, yleistyvät. Sitä on evoluutio. Tällaisia virukset ovat olleet jo miljardeja vuosia. Ilmeisesti jo varhaisia bakteereita vaivasivat virukset, joten ei viruksen tarvitse olla keinotekoinen että se muuntuu. Muuttuminen eri epätarkka kopioituminen on tehnyt viruksista niin menestyksekkäitä.
Evoluutiosatua sillä on turha yrittää pönkittää.
Fundamisteille on omat palstansa. Voit mennä jatkamaan keskustelua niille.
Eipä muuten oteta, ei yhden yhtäkään näistä kokeellisista piikeistä.
Britanniassa tuli uusia tartuntoja 14.6 7742 / vrk ja 15.6 7373 / vrk .
Koko ajan tulee uusia variantteja. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008077452.html