Itsenäisyyttä kansantahdon mukaisesti tai sitten ulkoa sekaantuen - Katalonia ja Skotlanti

Itsenäisyyden kaipuuta- manipuloiden tai sitten aidosti kansan tahtoa noudattaen!

YLE-otsikko: "Katalonia kuohuttaa jälleen – aikeet armahtaa separatistijohtajia saivat espanjalaisia kaduille vaatimaan hallituksen eroa"

~ https://yle.fi/uutiset/3-11981455 - YLE-toimittaja Erja Tuomaala
..
IJL-kommenttikirjoitus:

Erilaisia yhteiskuntamalleja, pyrkimyksiä kuin haluja omaan itsenäisyyteen tai muutoksiin maailmankuvista ja yhteiskuntamalleista ---

Kiintoisaa on alueellinen itsenäisyystavoittelu,

.. kamppailu paikasta demokratian kaiken pyhittävästä (?) auringosta kuin vallankaappauksista missä, miten ja milloinkin .. kyseessä - tässä Katalonia, Iso-Britanniassa Skotlanti kuin Valko-Venäjällä epäonnistunut vallankaappaus tai läntisesti uutisoituna rauhaista ja rakastettava yhteiskuntamallin muutos - mutta millaisin määrin - oliko kyseessä demokraattinen enemmistö vai sittenkin todellinen vähemmistö?

Kiintoisaa on myös läntisen laatumedian tapa käsitellä näitä itsenäisyystavoitteluita - tässä verranto osuus katalaanien ja skottien tarpeisiin nähdä oma maailma, miten, milloin ja millaisin voimin.

Miten muualta tuetaan valtajärjestelmien muutoksia -

jopa ulkoa suoraviivaisesti sekaantuen - esimerkeiksi sopinevat Hongkong - jossa Kiinan Keskusvalta sopimuksellisesti (ulko- ja turvallisuusnäkökulmat) tuli estämään vähemmistöisen mellakoinnin --

.. tai Ukrainan Kiovan Maidan, jossa kiistattomasti lännestä tuettu ajallansa laiton vallankaappaus toteutui - ainakin toistaiseksi - millaisin enemmistöin, on sekin jäänyt mittaamatta. Vallananastus rajoitettiin Krimin rajoille, jossa de facto Venäjä esti veriset mellakat alueella, jossa oli ja on vahva venäläisenemmistöisyys.

Entä katalaanien pyrkimykset, päämäärät kuin toiveet omasta itsenäisyydestä - entä Englannille kuuluva Gibraltar, kuuluisiko se kuitenkin Espanjalle - ja vastineeksi miten Melilla ja Ceuta - olisivatko ne paremminkin Marokon alueita. Minne asti on katsottava historiaa, jotta syntyy oikeutus alueisiin, joiden hankinta on ollut kolonialismin mahdollistamaa - ehkä Argentiinalle kuuluvat Falkland-saaret?

On informaatiosodan esivaihe, jossa länsi asettelee itseään vastakkain kasvavalle idän voimalle, joka nousee vääjäämättä Kiinan, maailman suurimman talouden kanssa.

Alueellisia informaatiosotia käydään nyt tässä Katalonian tapauksessa, kuin pohjoisempana EU:sta vapautuneesta/ vapautetusta Skotlannissa.

Kun lukee ajatuksella, huolella ja historiaakin pohtien tätä laatumedian poljentoa - huomaa nykyiseen infovirtaan selvän puolueellisuuden, tarkoitushakuisuuden kuin manipulatiivisen vaikuttavuuden - usein puhutaan West trolling manipulation -ilmiöstä.

Rehelliset ja ulkoa sekaantumattomat kansanäänestykset - se olisi sitä arvokasta suorademokratiaa!

Reilua on antaa kattava, puolueeton kuin laaja-alainen sekä ulkoa sekaantumaton kansanäänestys miten ratkaistaan alueelliset itsenäisyyspyrkimykset, valtajärjestelmien muutostarpeet kuin maailmankuvahaaveet - niin Kataloniassa, Skotlannissa, Valko-Venäjällä, Ukrainassa kuin Hongkongissakin.

Ihmiskunta on täynnä erilaisia reviirejä, samanmielisyyksiä, kielialueita kuin maailmankuvallisia haaveita erilaisista malleista Elää - ja aina aika-ajoin syntyy pyrkimyksiä, joita sitten (laatu)mediassa tuetaan tai vastustetaan - aina riippuen kunkin median omien näkökulmien puitteista.

Viisain teko on olla sekaantumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin

- meille ei kuulu olla hienostuneesti vastaan tai puolustamassa jonkin alueen ja/tai valtion omanäkökulmaisia tavoitteita - meidän tehtävä täällä Suomessa on huolehtia omat asiamme niin hyvin, että omat kansalaiset voisivat kokea luottamusta, tyytyväisyyttä kuin reiluuttaa siitä informaatiosta mitä kulloinkin tarjoillaan.

Läntinen maailmankuva on pieni vähemmistö maailmallisuuden ihmisyydestä, jossa niin monet erilaiset tavat, kulttuurit, kuin historia ja aatemaailma kohtaavat sovussa tai sitten sodassa, johon erityisesti läntinen hegemonia US-johteisena osallistuu - usein asein, hyökkäyksin ja raskain siviiliuhrein.

Miten Me suomalaiset haluamme nähdä muiden ristiriitaisuudet, erimielisyydet kuin aatteelliset tarpeet - täältä idän ja lännen vedenjakajalta?

Tässä pähkinä kansakuntamme suoraan ensimmäiseltä kierrokselta valitulle presidentti Sauli Niinistölle - löytyykö kokemuksen opastamaa paasikivimäistä viisautta tunnustaa tosiasiat viisauden airueeksi .. jää nähtäväksi.

..
YLE-ingressi:

"Katalonian itsenäistymispyrkimykset kuplivat jälleen Espanjan päivänpolitikassa. Madridissa järjestettiin sunnuntaina mielenosoitus Katalonian separatistijohtajien tuomioiden kumoamista vastaan."

...
33318

32

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sama propagandaöyhötys on floodattu kahteen kertaan.
      Ei se valhe todeksi muutu hokemalla.

      • Anonyymi

        Tuplana, mutta asiakirjoituksena. Olisiko lähettävällä serverillä jokin ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuplana, mutta asiakirjoituksena. Olisiko lähettävällä serverillä jokin ongelma?

        Venäläinen serveri kopioi aina KGBtä varten!
        🎃🎃


      • Anonyymi

        Minuutilleen - lienee tekninen ongelma lähettävässä tai vastaanottavassa serverissä?


    • Anonyymi

      Fiksu kirjoitus. Herättelee poliitikkojamme ymmärtämään kansakuntamme parhaaksi. Oppitunti Sauli Niinistölle?

      • Anonyymi

        Kaikkihan avauksen kaltaisen trollikirjoituksen tunnistaa. Valheita valheiden perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkihan avauksen kaltaisen trollikirjoituksen tunnistaa. Valheita valheiden perään.

        Tälle yhdelle ja samalle öyhöttäjälle kysymys: Missä valheet, kerrotko muillekin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Siis ei perusteluja, ei edes erittelyjä.


    • Anonyymi

      Huom! Kannattaa lukea tuo Ylen kirjoitus, ymmärtää paremmin Ilkka Luoman tekemän vastineartikkelin 👍👌👏

      • Anonyymi

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...

        Kukahan ”anonyymi” käyttöohjeen julkaisi?
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...

        Suosittelen sinullekin lukua tuohon yle-linkkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suosittelen sinullekin lukua tuohon yle-linkkiin.

        Vastakohtien kirjoitukset:

        Suomen luotetuinta uutisointia YLEltä vs säälittävä itätrollaus


    • Anonyymi

      Ammattilaisasiaa - vakavassa hengessä, laaja-alaisesti juuri suomalaisille!

      • Anonyymi

        Trollauksen ammattilaisen öyhötys ei uppoa Suomen. kansaan


    • Anonyymi

      Krimiläiset päättivät palata entisen isäntänsä luo – Venäjälle, olihan aikanaan Neuvostoliitto silloisen päämiehensä johdolla lahjoittanut omatunto huonona Krimin Ukrainan sosialistiselle neuvostotasavallalle – krimiläiset halusivat irti jo 1990-luvulla kiovalaisten hallinnosta, itsenäistyneestä entisestä neuvostotasavallasta – Ukrainasta [1 …

      [1 ~ https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-... -
      [1 ~ https://yle.fi/uutiset/3-7149546 - [Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten
      Ukrainassa puhkesi kriisi vuonna 1994, kun Krimin parlamentti vahvisti niemimaan itsenäisyysjulistuksen]

      Mikä meni pieleen Espanjan Kataloniassa?
      [Katalonia ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Katalonia - ]

      7,5 miljoonan, espanjalaisittain vauras, Katalonia on omansa; kieli, kulttuuri ja jopa perintötekijät (?) Uutisointi kertoo, että Katalonian kansantuote on viidesosa koko Espanjasta – niin, varmaankin vuorovaikutuksessa ja merkittävänä.
      ~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/barcelonan-pormestari-yli-... -

      Kommentti ylläolevaan linkkitekstiin:
      ”... Krimillä kansanäänestys sujui järjestyksessä ilman väkivaltaa. Madrid tekee nyt suuren virheen, olisi ollut viisasta antaa katalaanien kertoa mielipiteensä. Itsenäisyys olisi ollut sitten aivan uusi tilanne - kuuntelemalla kansalaismielipide, olisi ei-tulos ollut selvä tapaus, ja juttu jäänyt siihen ”

      Ote linkkitekstistä:
      ” … Pormestari Ada Colaun mukaan mellakkapoliisin ja katalonialaisten välisissä yhteenotoissa on loukkaantunut jo 465 ihmistä. Virallisesti loukkaantuneeksi on ilmoitettu yli 90, joista kaksi on tehohoidossa sairaalassa … ”

      • Anonyymi

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa

        Pitää paikkaansa - eilen 14.6. tuli kuluneeksi 80 vuotta, kun Neuvostoliitto aloitti pakkosiirrot Baltiasta Siperiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa

        Kävin Krimillä, näytti menevän hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkaansa - eilen 14.6. tuli kuluneeksi 80 vuotta, kun Neuvostoliitto aloitti pakkosiirrot Baltiasta Siperiaan.

        Minne aikanaan Amerikan intiaanit siirrettiin?


    • Anonyymi

      Kansallistunne ylittää perustuslain – missä menee raja yksilön vapaudessa ja kollektiivisessa lainsäädännössä .

      [Huom!] Meillä oli jo Venäjän tsaarin autonomiassa herännyt kansallistunto, jota ei edes yritetty hallitsijan taholta kovinkaan padota. Syntyi Sibeliuksen Finlandia (tilaajina sanomalehtitoimittajat!) - emme kuitenkaan koskaan äänestäneet itsenäisyydestä, vaan toverihenki aloitti ensimmäisenä pyrkimykset irti autonomiasta ja sitten muut liittyivät mukaan [2 –

      … annoimme ”vain” itsenäisyysjulistuksen 6.12.1917, joka oli silloisen lainsäädännön vastaista, tosin tsaari oli keikautettu vallasta. Saimme kuitenkin isänniltä vapaaehtoisesti itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918 – jonka jälkeen muut - Ranskan ja Saksan johdolla seurasivat perässä …

      .

      ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005390411.html -

      Kommentti yllä olevaan linkkitekstiin:

      ”Espanjan perustuslaki törmää ihmisten kansallismielisyyteen. Onko valinnan vapautta, ja jos on, niin eikö olisi viisasta antaa kansalaismielipiteelle tilaa? Itse itsenäistymisprosessi on aivan eri asia ”

      Ote linkkijutusta:

      ” … Katalonian johto: Itsenäisyyden kannattajille murskavoitto, äänestysprosentti jäi pieneksi –Kansanäänestyksen väkivaltaisuuksissa loukkaantui yli 840 ihmistä

      … ”

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Missä kohdin "rai*kattiin"?


    • Anonyymi

      Venäjä ryösti Krimin.

      • Anonyymi

        Luitko ketjussa olleet yle-linkit krimiläisten jo takavuosien toiveista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko ketjussa olleet yle-linkit krimiläisten jo takavuosien toiveista?

        Ai YLEn jutun luettuaan Putin päätti ryöstää Krimin Ukrainalta!

        Ollaan sitä niin ilkkaluomaa…
        🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


    • Anonyymi

      Luoma saa ruplia propagandastaan

    • Anonyymi

      Avaus näyttäisi olevan konekäännös pro-venäläispropagandasta:

      Keksitty tarina Lännen suorittamasta Ukrainan vallankaappauksesta ja kestämättömät väitteet Krimistä.

      Venäläisliturgia Suomen itsenäistymisestä väittää jopa Leninin antaneen Suomelle itsenäisyyden, mitä linjaa Luomakin noudattaa.

      Avauspropagandan järkyttävin osuus on ihmisoikeusten vähättely.

      • Anonyymi

        Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?

        Tämä on joku venäläinen:

        Suomalainen kysyisi: ”Kuka tunnusti Suomen itsenäisyyden ensimmäisenä?”

        Venäjänkieliseltä tekstistä konekäännöksenä muodostuu:” Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?”

        Кто подарил Финляндии первое признание независимости?


    • Anonyymi

      Niin. Katalaanit ja skotit, ja itsenäisyys annetaan?

      • Anonyymi

        Selvästi suomenkieltä heikosti hallitseva.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofian ökyilyt on loppu

      Miksiköhän Sofian instassa on ollut viime aikoina niin kovin hiljaista? Liittyykö syy kenties piriparin eroon? Sofia joutui muuttamaan ex-hoitonsa sis
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1318
    2. Onko Suomi huonompi kotimaa kuin Venäjä?

      Täällä kirjoittelee muutama ihminen Suomesta siihen sävyyn, että kysymys on pakko esittää. Jos siis vertailet toisiinsa näitä kahta maata, onko Venä
      Maailman menoa
      492
      1240
    3. Syystäkin ollut kirjoittamatta

      Mutta minun silmissäni olet kulutettu, käytetty, pilattu ja raiskattu jätteeksi. Kyllä moni sinua mielellään hässisi, mutta ei sinusta ihmistä rinnall
      Tunteet
      247
      1201
    4. Uskotko nainen vielä ihmeisiin

      Sinun täytyy vain uskoa ja luottaa💕
      Ikävä
      94
      1170
    5. Meillä on yhteys

      Molemmat halutaan ja rakastetaan Molemmat paetaan ja pelätään ❤️
      Ikävä
      64
      1145
    6. Nato-ovi pysyy kiinni Suomelta.

      Usa ei puutu Suomen ja Turkin väliseen kiistaan, joten menee vuosia Nato-oven repimiseen ja voi olla että sisään ovesta ei koskaan päästäkään. https:/
      Maailman menoa
      384
      958
    7. Kauhava ansaitsee enemmän ja parempaa

      Tervehdys Kauhavalaiset! Sain viestin, että minun pitäisi kirjoittaa myös täällä, koska foorumi kuulema edustaa Kauhavan älymystön mielipidettä ja sa
      Kauhava
      76
      911
    8. Jesper on herrasmies

      Kantaa lentokentällä rakkaansa Dior laukkua ja kulkevat rakastuneina käsi kädessä. https://www.seiska.fi/Kotimaa/Martina-Aitolehden-Jesper-rakas-palj
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      856
    9. Vietä kiva päivä (ilman minua)

      nainen siellä noin 20 km päässä. 😊 ☀️
      Tunteet
      108
      851
    10. Ässät taas yhdessä

      Jollakin asialla lokki kiristää heidät pysymään yhdessä vaikka rakkaudesta tai parisuhteesta ei olekaan kyse. Sääliksi käy pulia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      765
    Aihe