Itsenäisyyttä kansantahdon mukaisesti tai sitten ulkoa sekaantuen - Katalonia ja Skotlanti

Itsenäisyyden kaipuuta- manipuloiden tai sitten aidosti kansan tahtoa noudattaen!

YLE-otsikko: "Katalonia kuohuttaa jälleen – aikeet armahtaa separatistijohtajia saivat espanjalaisia kaduille vaatimaan hallituksen eroa"

~ https://yle.fi/uutiset/3-11981455 - YLE-toimittaja Erja Tuomaala
..
IJL-kommenttikirjoitus:

Erilaisia yhteiskuntamalleja, pyrkimyksiä kuin haluja omaan itsenäisyyteen tai muutoksiin maailmankuvista ja yhteiskuntamalleista ---

Kiintoisaa on alueellinen itsenäisyystavoittelu,

.. kamppailu paikasta demokratian kaiken pyhittävästä (?) auringosta kuin vallankaappauksista missä, miten ja milloinkin .. kyseessä - tässä Katalonia, Iso-Britanniassa Skotlanti kuin Valko-Venäjällä epäonnistunut vallankaappaus tai läntisesti uutisoituna rauhaista ja rakastettava yhteiskuntamallin muutos - mutta millaisin määrin - oliko kyseessä demokraattinen enemmistö vai sittenkin todellinen vähemmistö?

Kiintoisaa on myös läntisen laatumedian tapa käsitellä näitä itsenäisyystavoitteluita - tässä verranto osuus katalaanien ja skottien tarpeisiin nähdä oma maailma, miten, milloin ja millaisin voimin.


Miten muualta tuetaan valtajärjestelmien muutoksia -

jopa ulkoa suoraviivaisesti sekaantuen - esimerkeiksi sopinevat Hongkong - jossa Kiinan Keskusvalta sopimuksellisesti (ulko- ja turvallisuusnäkökulmat) tuli estämään vähemmistöisen mellakoinnin --

.. tai Ukrainan Kiovan Maidan, jossa kiistattomasti lännestä tuettu ajallansa laiton vallankaappaus toteutui - ainakin toistaiseksi - millaisin enemmistöin, on sekin jäänyt mittaamatta. Vallananastus rajoitettiin Krimin rajoille, jossa de facto Venäjä esti veriset mellakat alueella, jossa oli ja on vahva venäläisenemmistöisyys.

Entä katalaanien pyrkimykset, päämäärät kuin toiveet omasta itsenäisyydestä - entä Englannille kuuluva Gibraltar, kuuluisiko se kuitenkin Espanjalle - ja vastineeksi miten Melilla ja Ceuta - olisivatko ne paremminkin Marokon alueita. Minne asti on katsottava historiaa, jotta syntyy oikeutus alueisiin, joiden hankinta on ollut kolonialismin mahdollistamaa - ehkä Argentiinalle kuuluvat Falkland-saaret?

On informaatiosodan esivaihe, jossa länsi asettelee itseään vastakkain kasvavalle idän voimalle, joka nousee vääjäämättä Kiinan, maailman suurimman talouden kanssa.

Alueellisia informaatiosotia käydään nyt tässä Katalonian tapauksessa, kuin pohjoisempana EU:sta vapautuneesta/ vapautetusta Skotlannissa.

Kun lukee ajatuksella, huolella ja historiaakin pohtien tätä laatumedian poljentoa - huomaa nykyiseen infovirtaan selvän puolueellisuuden, tarkoitushakuisuuden kuin manipulatiivisen vaikuttavuuden - usein puhutaan West trolling manipulation -ilmiöstä.


Rehelliset ja ulkoa sekaantumattomat kansanäänestykset - se olisi sitä arvokasta suorademokratiaa!

Reilua on antaa kattava, puolueeton kuin laaja-alainen sekä ulkoa sekaantumaton kansanäänestys miten ratkaistaan alueelliset itsenäisyyspyrkimykset, valtajärjestelmien muutostarpeet kuin maailmankuvahaaveet - niin Kataloniassa, Skotlannissa, Valko-Venäjällä, Ukrainassa kuin Hongkongissakin.

Ihmiskunta on täynnä erilaisia reviirejä, samanmielisyyksiä, kielialueita kuin maailmankuvallisia haaveita erilaisista malleista Elää - ja aina aika-ajoin syntyy pyrkimyksiä, joita sitten (laatu)mediassa tuetaan tai vastustetaan - aina riippuen kunkin median omien näkökulmien puitteista.


Viisain teko on olla sekaantumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin

- meille ei kuulu olla hienostuneesti vastaan tai puolustamassa jonkin alueen ja/tai valtion omanäkökulmaisia tavoitteita - meidän tehtävä täällä Suomessa on huolehtia omat asiamme niin hyvin, että omat kansalaiset voisivat kokea luottamusta, tyytyväisyyttä kuin reiluuttaa siitä informaatiosta mitä kulloinkin tarjoillaan.

Läntinen maailmankuva on pieni vähemmistö maailmallisuuden ihmisyydestä, jossa niin monet erilaiset tavat, kulttuurit, kuin historia ja aatemaailma kohtaavat sovussa tai sitten sodassa, johon erityisesti läntinen hegemonia US-johteisena osallistuu - usein asein, hyökkäyksin ja raskain siviiliuhrein.


Miten Me suomalaiset haluamme nähdä muiden ristiriitaisuudet, erimielisyydet kuin aatteelliset tarpeet - täältä idän ja lännen vedenjakajalta?

Tässä pähkinä kansakuntamme suoraan ensimmäiseltä kierrokselta valitulle presidentti Sauli Niinistölle - löytyykö kokemuksen opastamaa paasikivimäistä viisautta tunnustaa tosiasiat viisauden airueeksi .. jää nähtäväksi.

..
YLE-ingressi:

"Katalonian itsenäistymispyrkimykset kuplivat jälleen Espanjan päivänpolitikassa. Madridissa järjestettiin sunnuntaina mielenosoitus Katalonian separatistijohtajien tuomioiden kumoamista vastaan."

...
33318

33

146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sama propagandaöyhötys on floodattu kahteen kertaan.
      Ei se valhe todeksi muutu hokemalla.

      • Anonyymi

        Tuplana, mutta asiakirjoituksena. Olisiko lähettävällä serverillä jokin ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuplana, mutta asiakirjoituksena. Olisiko lähettävällä serverillä jokin ongelma?

        Venäläinen serveri kopioi aina KGBtä varten!
        🎃🎃


      • Anonyymi

        Minuutilleen - lienee tekninen ongelma lähettävässä tai vastaanottavassa serverissä?


    • Anonyymi

      Fiksu kirjoitus. Herättelee poliitikkojamme ymmärtämään kansakuntamme parhaaksi. Oppitunti Sauli Niinistölle?

      • Anonyymi

        Kaikkihan avauksen kaltaisen trollikirjoituksen tunnistaa. Valheita valheiden perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkihan avauksen kaltaisen trollikirjoituksen tunnistaa. Valheita valheiden perään.

        Tälle yhdelle ja samalle öyhöttäjälle kysymys: Missä valheet, kerrotko muillekin?


      • Anonyymi

        Siis ei perusteluja, ei edes erittelyjä.


    • Anonyymi

      Huom! Kannattaa lukea tuo Ylen kirjoitus, ymmärtää paremmin Ilkka Luoman tekemän vastineartikkelin 👍👌👏

      • Anonyymi

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...

        Kukahan ”anonyymi” käyttöohjeen julkaisi?
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopääkirjoituksille 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 jo käyttöohje !

        Come on...

        Suosittelen sinullekin lukua tuohon yle-linkkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suosittelen sinullekin lukua tuohon yle-linkkiin.

        Vastakohtien kirjoitukset:

        Suomen luotetuinta uutisointia YLEltä vs säälittävä itätrollaus


    • Anonyymi

      Ammattilaisasiaa - vakavassa hengessä, laaja-alaisesti juuri suomalaisille!

      • Anonyymi

        Trollauksen ammattilaisen öyhötys ei uppoa Suomen. kansaan


    • Anonyymi

      Krimiläiset päättivät palata entisen isäntänsä luo – Venäjälle, olihan aikanaan Neuvostoliitto silloisen päämiehensä johdolla lahjoittanut omatunto huonona Krimin Ukrainan sosialistiselle neuvostotasavallalle – krimiläiset halusivat irti jo 1990-luvulla kiovalaisten hallinnosta, itsenäistyneestä entisestä neuvostotasavallasta – Ukrainasta [1 …

      [1 ~ https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-... -
      [1 ~ https://yle.fi/uutiset/3-7149546 - [Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten
      Ukrainassa puhkesi kriisi vuonna 1994, kun Krimin parlamentti vahvisti niemimaan itsenäisyysjulistuksen]


      Mikä meni pieleen Espanjan Kataloniassa?
      [Katalonia ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Katalonia - ]

      7,5 miljoonan, espanjalaisittain vauras, Katalonia on omansa; kieli, kulttuuri ja jopa perintötekijät (?) Uutisointi kertoo, että Katalonian kansantuote on viidesosa koko Espanjasta – niin, varmaankin vuorovaikutuksessa ja merkittävänä.
      ~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/barcelonan-pormestari-yli-... -

      Kommentti ylläolevaan linkkitekstiin:
      ”... Krimillä kansanäänestys sujui järjestyksessä ilman väkivaltaa. Madrid tekee nyt suuren virheen, olisi ollut viisasta antaa katalaanien kertoa mielipiteensä. Itsenäisyys olisi ollut sitten aivan uusi tilanne - kuuntelemalla kansalaismielipide, olisi ei-tulos ollut selvä tapaus, ja juttu jäänyt siihen ”

      Ote linkkitekstistä:
      ” … Pormestari Ada Colaun mukaan mellakkapoliisin ja katalonialaisten välisissä yhteenotoissa on loukkaantunut jo 465 ihmistä. Virallisesti loukkaantuneeksi on ilmoitettu yli 90, joista kaksi on tehohoidossa sairaalassa … ”

      • Anonyymi

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa

        Pitää paikkaansa - eilen 14.6. tuli kuluneeksi 80 vuotta, kun Neuvostoliitto aloitti pakkosiirrot Baltiasta Siperiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryssä ne teatteriäänestykset järjesti asemiesten valvonnassa.
        Samaa kaavaa slobo on käyttänyt Baltian miehityksessä 1941 - 1991 ja nyt Georgiassa

        Kävin Krimillä, näytti menevän hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkaansa - eilen 14.6. tuli kuluneeksi 80 vuotta, kun Neuvostoliitto aloitti pakkosiirrot Baltiasta Siperiaan.

        Minne aikanaan Amerikan intiaanit siirrettiin?


    • Anonyymi

      Kansallistunne ylittää perustuslain – missä menee raja yksilön vapaudessa ja kollektiivisessa lainsäädännössä .

      [Huom!] Meillä oli jo Venäjän tsaarin autonomiassa herännyt kansallistunto, jota ei edes yritetty hallitsijan taholta kovinkaan padota. Syntyi Sibeliuksen Finlandia (tilaajina sanomalehtitoimittajat!) - emme kuitenkaan koskaan äänestäneet itsenäisyydestä, vaan toverihenki aloitti ensimmäisenä pyrkimykset irti autonomiasta ja sitten muut liittyivät mukaan [2 –

      … annoimme ”vain” itsenäisyysjulistuksen 6.12.1917, joka oli silloisen lainsäädännön vastaista, tosin tsaari oli keikautettu vallasta. Saimme kuitenkin isänniltä vapaaehtoisesti itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918 – jonka jälkeen muut - Ranskan ja Saksan johdolla seurasivat perässä …

      .

      ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005390411.html -

      Kommentti yllä olevaan linkkitekstiin:

      ”Espanjan perustuslaki törmää ihmisten kansallismielisyyteen. Onko valinnan vapautta, ja jos on, niin eikö olisi viisasta antaa kansalaismielipiteelle tilaa? Itse itsenäistymisprosessi on aivan eri asia ”

      Ote linkkijutusta:

      ” … Katalonian johto: Itsenäisyyden kannattajille murskavoitto, äänestysprosentti jäi pieneksi –Kansanäänestyksen väkivaltaisuuksissa loukkaantui yli 840 ihmistä

      … ”

      • Anonyymi

        Missä kohdin "rai*kattiin"?


    • Anonyymi

      Venäjä ryösti Krimin.

      • Anonyymi

        Luitko ketjussa olleet yle-linkit krimiläisten jo takavuosien toiveista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko ketjussa olleet yle-linkit krimiläisten jo takavuosien toiveista?

        Ai YLEn jutun luettuaan Putin päätti ryöstää Krimin Ukrainalta!

        Ollaan sitä niin ilkkaluomaa…
        🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


    • Anonyymi

      Luoma saa ruplia propagandastaan

    • Anonyymi

      Avaus näyttäisi olevan konekäännös pro-venäläispropagandasta:

      Keksitty tarina Lännen suorittamasta Ukrainan vallankaappauksesta ja kestämättömät väitteet Krimistä.

      Venäläisliturgia Suomen itsenäistymisestä väittää jopa Leninin antaneen Suomelle itsenäisyyden, mitä linjaa Luomakin noudattaa.

      Avauspropagandan järkyttävin osuus on ihmisoikeusten vähättely.

      • Anonyymi

        Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?

        Tämä on joku venäläinen:

        Suomalainen kysyisi: ”Kuka tunnusti Suomen itsenäisyyden ensimmäisenä?”

        Venäjänkieliseltä tekstistä konekäännöksenä muodostuu:” Ketkä myönsivät Suomelle ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen?”

        Кто подарил Финляндии первое признание независимости?


    • Anonyymi

      Niin. Katalaanit ja skotit, ja itsenäisyys annetaan?

      • Anonyymi

        Selvästi suomenkieltä heikosti hallitseva.


    • Pari vuotta kulunut - entä Krim ja Donpas?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?

      Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.
      Ikävä
      105
      1888
    2. 238
      1661
    3. Ikävä on häntä

      Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos
      Ikävä
      60
      1066
    4. Minkä kultakimpaleen

      Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik
      Ikävä
      31
      1020
    5. Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet

      Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K
      Maailman menoa
      62
      970
    6. En kai koskaan saa sinua

      Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k
      Ikävä
      61
      910
    7. Tykkäsit nainen

      Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.
      Ikävä
      37
      827
    8. Kerroppas nyt

      M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉
      Ikävä
      63
      818
    9. The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."

      Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut
      Tv-sarjat
      6
      811
    10. Helppo selvittää onko oma täällä

      Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse
      Ikävä
      49
      805
    Aihe