Mitä jos puolisoista toinen kuuluu 144000 porukkaan, ja toinen ihan vaan elää ikuisesti maan päällä? Siinä tulee varmaan aikain saatossa ikävä. Eli kantsii paria etsiessään huomioda tämäkin. Siinä on järkiavioliitto viety huippuunsa!
Puolisot erilleen
Anonyymi
3783
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tunsin aikoinaan pariskunnan Turun läntisessä, nyt jo kuolleet, jotka olivat voideltuja. Erittäin sydämmellinen pariskunta. Myöhemmin tuo mies erotettiin arvostelusta järjestön oppikysymyksissä. Hän kuoli erotettuna.
Mielestäni hän oli oikeassa kritiikissään ja olihan hän voideltu. Tavalliset rivivanhimmat potkivat hänet pois.
Hän oli kritiikissään ihan oikeassa. Tänä päivänä uskotaan järjestössä juuri niin kun hän kritisoi silloin.
"Hän oli kritiikissään ihan oikeassa. Tänä päivänä uskotaan järjestössä juuri niin kun hän kritisoi silloin."
Tällä ei ole merkitystä. Vt-seuran opetuksen arvosteleminen on majesteettirikos, siinäkin tapauksessa, että arvostelija myöhemmin osoittautuisi olleen oikeassa.
Jehovan todistajien uskonnossa oleellista ei ole se, kuka on oikeassa, vaan kuka on uskollinen järjestölle ja hallintoelimelle. Kyseessä on kultti.
Majesteettirikos.
Heh heh.
Niinkuin Pohjois- Koreassa.
Johtoasemalle alamaisuus on ykkösasia. Viis siitä, vaikka olisivat kuinka väärässä. Sama avioliitossa. Aviomiestä on toteltava ja tuettavakin vaikka näkisi kuinka selvästi, että väärässä on. Alamaisuus ylemmille on tärkeintä.
Alamaisuudesta nimenomaan on kysymys. Jos alamainen huomaa ylemmän (järjestö tai aviomies) olevan väärässä, hänen täytyy kärsivällisesti odottaa, että ylempi itse huomaa virheensä, jos huomaa ollenkaan. Hän ei saa missään tilanteessa lähteä arvostelemaan ylempäänsä, eikä ehdottaa korjauksia (mikä on käytännössä sama kuin arvostelu). Jopa kysymysten kanssa pitää olla varovainen, ettei kysele liian vaikeita, eikä esitä kysymyksiään sellaisella tavalla, että ne on tulkittavissa korjausehdotuksiksi.
Voisiko saada Raamatunpaikkaa, missä sanotaan arvostelusta., että johtoasemassa olevaa ei saa arvostella?
Ei sellaista raamatunkohtaa ole, pikemminkin päin vastoin. Jeesus sanoi, että teillä on vain yksi opettaja, ja te kaikki olette veljiä (Matt. 23:8)
Vartiotorni on tosin vedonnut esim. raamatunkohtaan
1. Tess. 5:
12 Pyydämme teitä, veljet, pitämään arvossa niitä, jotka keskuudessanne näkevät vaivaa, toimivat teidän johtajinanne Herran nimissä ja ojentavat teitä.
13 Osoittakaa heille aivan erityistä kunnioitusta ja rakkautta heidän työnsä vuoksi. Eläkää rauhassa keskenänne.
yrittäessään oikeuttaa valta-asemaansa, mutta eihän arvossa pitäminen ole orjuutta tai täydellistä alistumista. Eikä Jehovan todistajien uskonto muutenkaan ole alkuseurakunta, eivätkä hallintoelimen jäsenet ole apostoleja (vaikka ehkä luulevat heitä vastaavansa).
Alamaisuuskysymys liittyy ymmärtääkseni Edenin tapahtumiin.
> Mitä jos puolisoista toinen kuuluu 144000 porukkaan, ja toinen ihan vaan elää ikuisesti maan päällä?
Raamatun mukaan nuo 144000 ovat:
"Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:"
ilm. 7:4
Ei taida olla mahdollsita, että perheestä toinen puoli ei kuuluisi Israeliin kun toinen puoli kuuluu.
Kannattaa myös huomata, tuo on erikoisjoukko, ei kaikki jotka pelastuvat, koska:
"Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,"
Ilm. 7:9
No mites hallintoelimen vaimot? ei oo kaikki voideltuj. Eks tiä? Häh?
Siinä se juju onkin. Ziisukselta kysyttiin kuka veljeksistä saa vaimon,,vastasi taivasten valtakunnassa...kaikki menevät kuoltuaan taivaaseen mutta jehovien hapatus kertoo maanppäälisestä elämästä.
Taivasten valtakunta ei ollut Jeesuksen ajan juutalaisille sama kuin taivas, vaan maanpäällinen valtakunta. Kirkon opetuksessa taivasten valtakunta on eräänlainen taivaan ja maan yhdistelmä, jonne noustaan ruumiillisesti, mutta ei samanlaisessa olomuodossa kuin ennen kuolemaa, vaan sellaisessa ruumissa jossa Jeesuskin herätettiin.
Vartiotorni opettaa, että taivasten valtakuntaan pääsevät vain 144000 voideltua. Tämä tarkoittaisi samalla sitä, etteivät maanpäälliseen paratiisiin pelastetut ole taivasten valtakunnassa. Raamatun mukaan taivasten valtakunnan ulkopuolla on kuitenkin vain pimeys.
Matt. 8:
11 Minä sanon teille, että niin idästä kuin lännestä tulee monia, jotka taivasten valtakunnassa käyvät aterialle yhdessä Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa.
12 Mutta ne, joiden oli määrä periä valtakunta, heitetään ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Juuripa näin.
Ei ole ikuisen elämän saamiselle mitään B vaihtoehtoa.
Vartiotorni opettaa mitä opettaa. Raamattu puhuu taivasten valtakunnasta. Suck it up.
No ku Jeesus syntyi ihmiseksi iisakista . Abraham uskoi näki edeltä Jeesuksen . Jaakopista tuli Israel joka lankesi mutta myös jokunen seurasi Jeesusta jaakopin kirje . Ristillä tapahtui tämä ne pelastuu ku uskoo poikaan ja ristiin. Ei tänne jää ketään kuten budhahindut menee nirvanasta manalaan munkkien kanssa . Rikas mies ja Lasarus . Joko tai . Kun maapallo loppuu kuumuudessa sulaa mitään jää Nooan päivät .
144 000 tuhatta eivät voi olla jehovantodistajia.
Ilmesttyskirja 14:5 " eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu"
Jehovantodistajilla on työvelvollisuus valehdella.
Watchtower May the 1:st 1957, sivulla 286:
Spiritual warfare
It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth
Elikkä tulee valehdella niin perkeleesti.
Raamattu. Joh. 8:44 valheen isä on perkele
No voihan perkele.
Hellarit lestat vaparit bsbtistit mormonit kuvittelee kanssa ....
En lukenut ensin, että minkä alla ketju on, joten ihmettelin, että ettekö lue Raamattua kuin yksi jae sieltä ja toinen täältä ja sitten eksytään sekä eksytetään.
Johanneksen ilmestys 14
1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Zionin vuorella, ja hänen kanssansa sata ja neljäviidettäkymmentä tuhatta, joilla oli hänen Isänsä nimi kirjoitettu heidän otsissansa.
2 Ja minä kuulin äänen taivaasta niinkuin paljon veden äänen, ja niinkuin suuren pitkäisen äänen. Ja se ääni, jonka minä kuulin, oli niinkuin kanteleen soittajain, jotka kanteleitansa soittavat,
3 Ja veisasivat niinkuin uutta virttä istuimen edessä, ja neljän eläimen edessä, ja vanhinten. Ja ei yksikään taitanut sitä virttä oppia, paitsi niitä sataa ja neljääviidettäkymmentä tuhatta, jotka maasta ostetut ovat.
4 Nämät ovat ne, jotka ei vaimoin kanssa ole saastutetut; sillä he ovat neitseet: nämät ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, kuhunka hän menee. Nämät ovat ihmisistä ostetut Jumalalle ja Karitsalle uutiseksi,
5 Joiden suussa ei ole petosta löydetty; sillä he ovat ilman saastaisuutta Jumalan istuimen edessä.
Eli nuo mainitut 144 000 ovat poikamiehiä tänä päivänä tavataan kutsua sinkkumiehiä. He eivät koskaan ole olleet naimisissa eivätkä harjottaneet haureutta.
Luvussa 7 kerrotaan, että mistä suvuista he tulivat.
Jehovan Todistajat suorastaan valehtelevat tässä asiassa. Olen itse nähnyt lehden, jossa he väittävät näiden 144 000 olevan heidän joukossa , ja olevan perheellisiä miehiä.
Vaarallinen lahko tuo Jehovan Todistajat. Pysy kaukana heistä.
No mistä suvuista.
Ilmestyskirja kertoo Karitsan morsiamen ts. seurakunnan irvikuvasta, suuresta Babylonista, joka on maan porttojen äiti. Kallistuisin sille kannalle, että lainaamassasi raamatunpaikassa mainitut naiset ovat näitä. Siis seurakuntaa esittäviä riiteleviä uskonsuuntia.
No sekin on kartalla Wikipedia mesopotania . Se on Babylon edelleen siellä.
Ilmestyskirjassa Suuri Babylon tarkoittaa Roomaa. Seitsemän kukkulaa on Rooman keskeinen tuntomerkki.
Jehovan todistajat on itsekin yksi osa kristinuskon riitaista hajaannusta, adventismin pohjalta syntynyt suuntaus.
Heidän oma käännös toteaa saman:
Ilm. 14:4 He eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; he ovat neitsyitä.i He seuraavat jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin.j Heidät ostettiink ihmisistä ensisadoksil Jumalalle ja Karitsalle,
Hävytöntä siis väittää, että ovat perheellisiä miehiä.
He eivät myöskään ole niin kuin Hoosea. Hoosea oli naimisissa, mutta omia lapsia hänellä ei ollut. Oliko Hoosea neitsyt koko ikänsä, sitä emme tiedä.
Hoos. 1:2 Kun Herra alkoi Hoosealle puhua, sanoi Herra Hoosealle: "Mene, ota itsellesi haureellinen vaimo ja haureudesta syntyneet lapset, sillä maa on peräti rikkonut avion luopumalla Herrasta".
Ilmeisesti Jaakobin kirjeen kirjoittaja kuuluu mainittuun 144 000:een.
Jaak. 1:1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, tervehtii kahtatoista hajaannuksessa elävää heimokuntaa.
Jaak. 1:18 Päätöksensä mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, että olisimme hänen luomistekojensa ensi hedelmä.
Jaakobin kirje edustaa juutalaiskristillisyyttä. Se onkin ollut kiistelty kirje ja on vieläkin, kaanoniinkin päätyi vähän rimaa hipoen viimeisten joukossa. Onhan tuossa samoja kaikuja, vaikka luvulla 144000 ei välttämättä mitään konkreettista merkitystä ollut juutalaiskristityille.
Jollakin hallintoelimen jäsenellä, muistaakseni Geoffrey Jacksonilla, on nuori vaimo. Tuskin voideltu. Ei sitä noin nuoren vaimon kanssa tarvi.
Hoosea 1 tarkoittaa juutalaisia jotka nai kleopatroja . Miehet ei ole neitsyitä vaikka niitäkin raiskataan.
Ai Jeesuksen veli vai ???
Ei varmasti tämä nuori vaimo olisi mieheksi Jacksonia huolinut jos ei olisi ollut hallintoelimen jäsen.
Kovasti Jacksonia lihan halut kiinnostaa vaikka ajatukset taivaassa pitäisi olla.
Se on joko kristitty tai ei ole. Ei ole mitään erotusta juutalaiselle tai kreikkalaisella Kristuksessa yhtä ei erotella ettei lankea ulkokultaisuuteen ja lakiin. Tuska ja ahdistus sille joka pahaa tekee juutalaiselle ensin sitten myös kreikkalaiselle arabeille ...kyllä täysi tasa arvo ristillä.
Niin näkyy kiinnostavan. Samaa voi ihmetellä Morrisin viskiharrastuksesta, eikö ajatukset pitäisi taivaallisissa asioissa olla?
Tai sitten sedät ajattelee, että juodaan ja naidaan nyt, kun vielä saa?
Se ei alunperin mennyt ollenkaan noin, vaan näkemyserot juutalais- ja pakanakristittyjen välillä olivat suuria.
Ei ku mummo
Tarkoitatko Israelin jokaisesta 12 heimosta valittua 12000 julistajaa? Heillä ei ole vaimoja , koska he eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa. He ovat puhtaita ja täydellisiä.
Jeesuksen todistajia siis 12 kirkkoa .
Jehovat ovat amerikan tuliaisia ja harhaoppisia.