Jumalan käskyt ja ohjeet uskoville ovat muuttuneet aikojen saatossa

Kristinusko on pitkän kehityksen tulosta. Uskonto on kehittynyt aikojen saatossa. Israelilaiset saivat vaikutteita pakanoilta ja näiden uskonnosta, mistä sitten muovasivat oman uskontonsa. Heidän jumalansa eli Jehova (Jahve) on antanut Raamatussa erilaiset käskyt ja elämänohjeet eri aikakausina eläneille ihmisille.

Aatamille Jumala antoi vain yhden käskyn. Aatami ei tiennyt mitään Mooseksen laista.

Ennen Mooseksen lakia eläneet patriarkat eivät tienneet mitään Mooseksen laista, joten he eivät myöskään noudattaneet sen käskyjä.

Israelin piti noudattaa Mooseksen lain kaikkia käskyjä, mutta he eivät pystyneet sitä tekemään: eivät edes apostolit, sillä se oli heille raskas kuorma ja sopimaton ies.

Uudessa liitossa ei tarvitse tai ole edes lupa noudattaa monia Mooseksen lain käskyjä, sillä esimerkiksi tappokäskyjen noudattamista pidetään syntinä. Mooseksen laki kieltää ottamasta Jumalan seurakuntaan kuohitut (eunukit), äpärät (sekasikiöt), mooabilaiset ja ammonilaiset, mutta uudessa liitossa jokainen on uskovana tervetullut.

Käskyt ja ohjeet (laki) ovat muuttuneet. "Jumala" on antanut erilaiset käskyt ja ohjeet eri aikakausina eläville ihmisille. Myös pelastumisen ehto on muuttunut. Ennen apostolien aikaa ei kenenkään tarvinnut uskoa Jeesukseen tai syntien sovitukseen tai evankeliumiin voidakseen saada syntinsä anteeksi ja pelastua. Paavalin teologian mukaan ilman tätä uskoa ei voida pelastua.

On selvää, että Raamattu on vain ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä. Siellä ei ole yhtä ainoaa uskoa, jonka Jumala olisi vaikuttanut. Raamatun henkilöt ovat keskenään eri mieltä monista asioista, ja tärkein on ollut muutoksen alla jatkuvasti: sanoma pelastukseen johtavasta tiestä, elämän ohjeet ja käskyt, ja totena pitämisen vaatimukset/ usko.

Vaikka uskon kohde (Jumala) olisi ollut sama eri aikoina Raamatussa, niin tämän antamat käskyt ja ohjeet eivät ole samat, niin kuin eivät ehdot pelastuksellekaan.
48103
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Raamatun antama kuva jumalasta on erilainen eri kirjoittajilla. Mooseksen kirjojen taustalla on monta eri kirjoittajaa (arviolta neljä eri lähdettä on niiden kirjojen takana). Näiden antama kuva jumalasta poikkeaa toisistaan.

Yksi kuvaa Jumalan ihmisen kaltaisena. Jumala suuttuu, on äkkipikainen, mustasukkainen, kiivas luonteeltaan, eikä tiedä kaikkea, mitä maan päällä tapahtuu. Hänen pitää lähettää palvelijoitaan ottamaan selvää asioista, ja hänen keinonsa puuttua tapahtumiin ovat alkeelliset (Baabelin kielten hajaannus, Sodoman tilanne ja tuho, Nooan ajan tulva, kiviä Israelin vihollisten niskaan, ei pärjännyt raudoitetuille sotavaunuille sotiessaan Israelin rinnalla vihollisia vastaan, jne.)

Toinen kuvaa (ja toiset kuvaavat) Jumalan yliluonnollisena, kaikkitietävänä ja kaikkivaltiaana Majesteettina. Hänen jumalakuvansa on erilainen: Jumala ei kadu, ei muuta mieltään, ja on muuttumaton. Se toinen sanoo Jumalan katuneen ja muuttaneen mieltään monta kertaa (mm. katui tehneensä ihmisen ja katui sitä pahaa, mitä oli tehnyt tai aikonut tehdä Israelille tai Niinivelle).

Sitten on Jumalan luonne erityiskysymyksenä. Vanhan testamentin mukaan Jumala luon valon ja pimeyden, tuottaa onnen ja onnettomuuden, lyö hulluudella, sairauksilla ja kirouksilla ihmisiä, jne.: Jehova on kaiken hyvän ja pahan vaikuttaja. Uudessa testamentissa kuvataan Jumalan pelkästään hyvänä, niin että hän ei tekisi mitään väärämielistä pahaa. Tästä syystä on selitetty Jumalan hirmuisia ja väärämielisiä tekoja ja tappokäskyjä oikeutetuksi hyvän tekemiseksi (tehdään pahaa, jotta suojellaan hyviä, tms.).

Mitähän vielä: maailmaan eivät mahtuisi ne kirjat, jos kohta kohdalta kerrottaisiin Raamatun Jumalan pahuudesta, väärämielisyydestä, luonteesta ja kuvasta, jollainen Raamatun kirjoittajilla oli jumalasta. Jumala on ihmisten kuva jumalasta, ei todellinen ja elävä kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka olisi luonut tämän maailman ja vaikuttaisi siinä tai edes palvelijoissaan henkensä kautta. Raamatun profetiatkin on kirjoitettu sen jälkeen, kun ne olivat jo toteutuneet... (Dan 11 jne.) :)

2Äänestä
  • >>> Mooseksen kirjojen taustalla on monta eri kirjoittajaa (arviolta neljä eri lähdettä on niiden kirjojen takana). Näiden antama kuva jumalasta poikkeaa toisistaan.<<<

    Tämä on virheellinen tieto. Mooses on kirjansa kirjoittanut. Kirjan lopussa oleva osuus Mooseksen hautaamisesta saattaa olla Joosuan kirjoittama.

    Äänestä

  • Jumala ei ole Vanhan testamentin ajoista mihinkään muuttunut. Uusi testamentti ei anna mitenkään VT:stä poikkeavaa kuvaa Jumalasta. Arviosi ovat väärät.

    VT:stä löytyy armo ja tuomio. Samalla tavalla UT:sta löytyy armo ja tuomio.

    Mal 3:6 -- Minä, Herra, en muutu, ettekä tekään, Jaakobin jälkeläiset, ole entisestänne muuttuneet.

    Äänestä

  • Asiallista analyysia. Tuolta se näyttää, jos lukee avoimin mielin.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>> Mooseksen kirjojen taustalla on monta eri kirjoittajaa (arviolta neljä eri lähdettä on niiden kirjojen takana). Näiden antama kuva jumalasta poikkeaa toisistaan.<<<

    Tämä on virheellinen tieto. Mooses on kirjansa kirjoittanut. Kirjan lopussa oleva osuus Mooseksen hautaamisesta saattaa olla Joosuan kirjoittama.

    >Tämä on virheellinen tieto. Mooses on kirjansa kirjoittanut.

    Tuskin, kun hän on vain taruhahmo.

    2Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    >Tämä on virheellinen tieto. Mooses on kirjansa kirjoittanut.

    Tuskin, kun hän on vain taruhahmo.

    "Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton. Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi."
    - 2 Tim 3:8,9

    "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:"
    - Heb 10:28

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>> Mooseksen kirjojen taustalla on monta eri kirjoittajaa (arviolta neljä eri lähdettä on niiden kirjojen takana). Näiden antama kuva jumalasta poikkeaa toisistaan.<<<

    Tämä on virheellinen tieto. Mooses on kirjansa kirjoittanut. Kirjan lopussa oleva osuus Mooseksen hautaamisesta saattaa olla Joosuan kirjoittama.

    Mooses ei ole kirjoittanut mitään, koska häntä ei ole ollut edes olemassa. Hänen "hahmonsa" Raamattuun on lainattu Akkaidin kuningaalta Sargonilta.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala ei ole Vanhan testamentin ajoista mihinkään muuttunut. Uusi testamentti ei anna mitenkään VT:stä poikkeavaa kuvaa Jumalasta. Arviosi ovat väärät.

    VT:stä löytyy armo ja tuomio. Samalla tavalla UT:sta löytyy armo ja tuomio.

    Mal 3:6 -- Minä, Herra, en muutu, ettekä tekään, Jaakobin jälkeläiset, ole entisestänne muuttuneet.

    Se, että Jumala ei muutu, ei tarkoita sitä, etteikö hänen ohjeensa ja lakinsa muuttuisi.

    Äänestä

  • "Näiden antama kuva jumalasta poikkeaa toisistaan.

    Yksi kuvaa Jumalan ihmisen kaltaisena. Jumala suuttuu, on äkkipikainen, mustasukkainen, kiivas luonteeltaan, eikä tiedä kaikkea, mitä maan päällä tapahtuu. Hänen pitää lähettää palvelijoitaan ottamaan selvää asioista, ja hänen keinonsa puuttua tapahtumiin ovat alkeelliset "
    Tuo on turhaa kuvittelua.
    Jlalla on eri puolia, jotka tulevat esiin eri tilanteissa. Erilaiset kuvaukset täydentävät hyvin toisiaan.

    Äänestä

>>>Israelin piti noudattaa Mooseksen lain kaikkia käskyjä, mutta he eivät pystyneet sitä tekemään: eivät edes apostolit, sillä se oli heille raskas kuorma ja sopimaton ies.<<<

Olet väärässä. Sinä annat väärän tulkinnan Ap.t 15:ssa olevasta jakeesta.

Apostolit eivät sanoneet Mooseksen lakia raskaaksi kuormaksi, sopimattomaksi iekseksi. Apostolien mukaan Mooseksen laki on kevyt kantaa ja sen voi täyttää.

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Aloittajalla on useita virheitä aloituksessa.

Mitä tulee lain käskyihin, niin ne eivät ole muuttuneet ajan saatossa, eikä edes uusi liitto muutanut Jumalan lakia.

5 Moos 12:32 (13:1) "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Äänestä
  • LAKIHENKSYYDESSÄ
    Jumalaa ja hänen pyhyyttään korotetaan NÄENNÄISESTI, - mutta kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    LAKIHENKSYYDESSÄ
    Jumalaa ja hänen pyhyyttään korotetaan NÄENNÄISESTI, - mutta kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"

    >>LAKIHENKSYYDESSÄ<<

    Raamatussa ei ole sellaista termiä kuin lakihenkinen. Jeesus kiivaili lain noudattamisen puolesta, joten lain täyttäminen on vanhurskasta.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain<<

    Raamatun mukana ihminen pystyy täyttämään lain ja ilmoittaa jopa, että on ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sen pystyy, kun tekee parannuksen laittomudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain täyttäneet ovat viimeisenä päivänä tuomareina ja lain noudattamisesta kieltäytyneet helluntailaiset ja luterilaiset tuomittavaina tuliseen järveen.

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"<<

    Sellainen ihminen kunnoittaa Kristuksen uhria, joka täyttää lain. Joka ei täytä lakia, hän pitää halpana Kristuksen sovitusverta. Pyhyys tarkoittaa lain noudattamista, joten jos joku ei lakia noudata uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole pyhä eikä vanhurskas.

    3 Moos 19:3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    ---
    37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

    1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
    15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
    16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
    17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
    18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
    19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    LAKIHENKSYYDESSÄ
    Jumalaa ja hänen pyhyyttään korotetaan NÄENNÄISESTI, - mutta kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"

    >>LAKIHENKSYYDESSÄ<<

    Raamatussa ei ole sellaista termiä kuin lakihenkinen. Jeesus kiivaili lain noudattamisen puolesta, joten lain täyttäminen on vanhurskasta.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain<<

    Raamatun mukana ihminen pystyy täyttämään lain ja ilmoittaa jopa, että on ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sen pystyy, kun tekee parannuksen laittomudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain täyttäneet ovat viimeisenä päivänä tuomareina ja lain noudattamisesta kieltäytyneet helluntailaiset ja luterilaiset tuomittavaina tuliseen järveen.

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"<<

    Sellainen ihminen kunnoittaa Kristuksen uhria, joka täyttää lain. Joka ei täytä lakia, hän pitää halpana Kristuksen sovitusverta. Pyhyys tarkoittaa lain noudattamista, joten jos joku ei lakia noudata uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole pyhä eikä vanhurskas.

    3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
    3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    ---
    37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

    1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
    15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
    16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
    17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
    18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
    19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>LAKIHENKSYYDESSÄ<<

    Raamatussa ei ole sellaista termiä kuin lakihenkinen. Jeesus kiivaili lain noudattamisen puolesta, joten lain täyttäminen on vanhurskasta.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain<<

    Raamatun mukana ihminen pystyy täyttämään lain ja ilmoittaa jopa, että on ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sen pystyy, kun tekee parannuksen laittomudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain täyttäneet ovat viimeisenä päivänä tuomareina ja lain noudattamisesta kieltäytyneet helluntailaiset ja luterilaiset tuomittavaina tuliseen järveen.

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"<<

    Sellainen ihminen kunnoittaa Kristuksen uhria, joka täyttää lain. Joka ei täytä lakia, hän pitää halpana Kristuksen sovitusverta. Pyhyys tarkoittaa lain noudattamista, joten jos joku ei lakia noudata uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole pyhä eikä vanhurskas.

    3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
    3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    ---
    37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

    1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
    15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
    16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
    17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
    18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
    19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

    en ole vielä tavannut, ainoatakaan TÄYDELLISTÄ, kaikkia käskyjä täyttävää ??

    kuten, lähimmäisen rakkaus, tms. ??

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    en ole vielä tavannut, ainoatakaan TÄYDELLISTÄ, kaikkia käskyjä täyttävää ??

    kuten, lähimmäisen rakkaus, tms. ??

    >>en ole vielä tavannut, ainoatakaan TÄYDELLISTÄ, kaikkia käskyjä täyttävää ??<<

    Ei ihminen ole täydellinen, mutta hän voi silti täyttää lain.

    Sinä et ymmärrä sitä, että on ihan eri asia opiskella tosissaan lakia ja pyrkiä sitä aina noudattamaan, kuin torjua koko velvollisuutensa noudattaa lakia. Ihminen silloin tällöin erehtyy, mutta tunnustamalla virheensä ja tekemällä parannuksen, saa anteeksi.

    Sitten ovat sellaisen helluntailaiset ja luterilaiset, jotka eivät edes viitsi täyttää lakia, koska he eivät katso sitä tarpeellikseksi, minkä takia he menettävät armonsa ja pelastuksensa. Tässä jakeista uuden liiton sääntöjä Uudesta testamentista:

    Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
    28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Tie taivaaseen on kapea ja vain harva siine pääsee. Yksikään helluntailaisuutta ja luterilaisuutta noudattava ei sinne pääse, mutta sellaisen laittomuuden hylänneet pääsevät.

    Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    en ole vielä tavannut, ainoatakaan TÄYDELLISTÄ, kaikkia käskyjä täyttävää ??

    kuten, lähimmäisen rakkaus, tms. ??

    >>en ole vielä tavannut, ainoatakaan TÄYDELLISTÄ, kaikkia käskyjä täyttävää ??<<

    Ei ihminen ole täydellinen, mutta hän voi silti täyttää lain.

    Sinä et ymmärrä sitä, että on ihan eri asia opiskella tosissaan lakia ja pyrkiä sitä aina noudattamaan, kuin torjua koko velvollisuutensa noudattaa lakia. Ihminen silloin tällöin erehtyy, mutta tunnustamalla virheensä ja tekemällä parannuksen, saa anteeksi.

    Sitten ovat sellaisen helluntailaiset ja luterilaiset, jotka eivät edes viitsi täyttää lakia, koska he eivät katso sitä tarpeellikseksi, minkä takia he menettävät armonsa ja pelastuksensa. Tässä uuden liiton sääntöjä Uudesta testamentista:

    Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
    28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Tie taivaaseen on kapea ja vain harva siine pääsee. Yksikään helluntailaisuutta ja luterilaisuutta noudattava ei sinne pääse, mutta sellaisen laittomuuden hylänneet pääsevät.

    Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

    Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>LAKIHENKSYYDESSÄ<<

    Raamatussa ei ole sellaista termiä kuin lakihenkinen. Jeesus kiivaili lain noudattamisen puolesta, joten lain täyttäminen on vanhurskasta.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain<<

    Raamatun mukana ihminen pystyy täyttämään lain ja ilmoittaa jopa, että on ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sen pystyy, kun tekee parannuksen laittomudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain täyttäneet ovat viimeisenä päivänä tuomareina ja lain noudattamisesta kieltäytyneet helluntailaiset ja luterilaiset tuomittavaina tuliseen järveen.

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    >>kuvitellessaan että ihminen voisi täyttää lain, - Jumalaa ja hänen pyhyytensä tosiasiaasa pudetään halpana,"<<

    Sellainen ihminen kunnoittaa Kristuksen uhria, joka täyttää lain. Joka ei täytä lakia, hän pitää halpana Kristuksen sovitusverta. Pyhyys tarkoittaa lain noudattamista, joten jos joku ei lakia noudata uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole pyhä eikä vanhurskas.

    3 Moos 19:3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
    ---
    37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

    1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
    15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
    16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
    17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
    18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
    19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

    Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

    Tulijärvi niskureille on oikea paikka !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tulijärvi niskureille on oikea paikka !

    Lakihenkisyys uuvuuttaa ja näännyttää ihmisen, kaikki pitää pusertaa
    omasta itsestä !!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakihenkisyys uuvuuttaa ja näännyttää ihmisen, kaikki pitää pusertaa
    omasta itsestä !!

    Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakihenkisyys. Se on teologien keksimä pilkkasana.

    Raamatun mukaan lain noudattaminen on kevyt taakka, mikä ei näännytä ketään.

    1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

    Matt 11:30 Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    ---
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakihenkisyys. Se on teologien keksimä pilkkasana.

    Raamatun mukaan lain noudattaminen on kevyt taakka, mikä ei näännytä ketään.

    1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

    Matt 11:30 Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."

    5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
    ---
    14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

    "Pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
    Tiit: 3:5

    "joka lain täyttää on niistä elävä" (uskova ei voi elää laista

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
    Tiit: 3:5

    "joka lain täyttää on niistä elävä" (uskova ei voi elää laista

    Sinä et ymmärrä sitä Paavalin opetusta oikein, missä hän sanoo, ettei lain teot tuota elämää. Paavali viittaa niihin juutalaisiin, jotka eivät suostuneet uskomaan Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on lain rikkomista, jolloin lain teoilla ei saa iankaikkista elämää, koska silloin ei täytä lakia.

    Luterilaiset ja helluntailaiset kääntävät tämän opetuksen sikäli päälaelleen, että heidän mukaansa lain täyttäminen on jotenkin väärin. Ei ole väärin, vaan lain noudattaminen on vanhurskasta. Iankaikkisen elämän saamisen ehtona on täyttää laki uskossa Jeesukseen Kristukseen, mikä onnistuu, kun tekee parannuksen laittomuudesta. Jos et täytä lakia, et saa armoa etkä iankaikkista elämää.

    Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
    17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
    18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
    19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

    5 Moos 8:1 "Painakaa mieleenne se laki, jonka minä nyt annan teille. Noudattakaa sitä tarkoin, että saisitte elää, lisääntyisitte ja pääsisitte ottamaan omaksenne sen maan, josta Herra on valalla vannoen antanut lupauksen teidän esi-isillenne.

    Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

    2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

    Äänestä

  • Lakien huolellinen tutkiminen osoittaa, että jotkut niistä kumottiin uudella lailla pian niiden kirjoittamisen jälkeen. Raamatun historiasta löytyy myös tapauksia, joissa itse Jumala valitsee toimintatavan, joka ei ole jonkin lain mukainen. Toisaalta Apostolien teoissa päätetään, etteivät kaikki Vanhan Testamentin säädökset koske kristittyjä ( Apt. 15 ). Ei tarvita ympärileikkausta, ei huolta siitä, ajaako parran vai ei tai murhetta vaatteissa käytetyn kankaan laadusta. 

    Vanhassa testamentissa samoista aiheista on useita lakeja, joista jälkimmäinen on selvästi kumonnut aiemman. Tällaisia on kymmeniä,  kolmisen kymmentä. Näitä lakeja ei ollut edes tarkoitettu ikuisiksi vaikka joissakin laeissa nimen omaan sanottiin, että ne olivat ikuisia säädöksiä. Raamatussa ikuinen ei yleensä tarkoitakaa aina päättymätöntä aikaa. Joskus lakia täydennettiin, joskus sitä muutettiin.

    Ensimmäinen esimerkki löytyy 1.Mooseksen kirjasta. Se koskee sitä, mitä Jumala määräsi eläinten syömisestä:

    1. Mooseksen kirja 9:3-4
    "3. KAIKKI, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille KAIKKI eläimet. 4. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on."

    Myöhemmin Jumala kumoaa antamansa asetuksen lailla saastaisista eläimistä.

    Esim orjia koskeva laki muuttui. Ensin 2.Moos. 21:1-6 kertoo, kuinka orjat on vapautettava aina 7 vuoden jälkeen, paitsi naiset, vaimot ja lapset.

    Sitten myöhemmin 3.Moos. 25:40-46 sanoo, että kaikki orjat vapautetaan perheineen riemuvuosina. Näin ei ollut ennen tätä mainintaa, joten kyseessä on lain täydennys.

    Sitten vielä kerra Jumala muuttaa mieltään ja lakiaan kun 5.Moos.15:12-18 mukaan kaikki orjat: miehet, naiset, lapset,vapautetaan seitsemän vuoden jälkeen.

    On selvää, että laki muuttui, koska ensin laki sanoi, että vain miehet vapautettiin. Tätä vastaan kuitenkin on 5.Moos 15, jonka mukaan näin ei ollut vaan kaikki vapautettiin.


    Entä miten pääsiäistä kuului viettää? Siitä oli annettu omat lakinsa ikuisiksi määräyksiksi Israelille (2.Moos.12)

    2. Mooseksen kirja 12:7-9
    "7. Ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenkamanan niissä taloissa, joissa he sitä syövät. 8. Syökööt lihan samana yönä. Syökööt sen tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kanssa. 9. Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen."

    Siellä siis sanotaan, että teurasta lampaan tai vuohen karitsa ja sivele sen veri oven pihtipieliin. Kypsennä eläin tulella. Älä syö sitä raakana tai keitettynä.

    Mutta 5.Moos. 16 kuvaa aivan toisenlaisen pääsiäisen.

    5. Mooseksen kirja 16:2
    "Teurasta Herralle, Jumalallesi, pääsiäisuhri, lampaita ja nautoja, siinä paikassa, jonka Herra valitsee nimensä asuinpaikaksi."
    5. Mooseksen kirja 16:7
    "Keitä ja syö se siinä paikassa, jonka Herra, Jumalasi, valitsee. Aamulla saat sitten lähteä paluumatkalle ja mennä kotiisi."

    Jumala muutti lakiaan sillä nyt karitsan rinnalla piti teurastaa myös nautoja. Aiemmin teuraita ei missään tapauksessa saanut keittää mutta nyt ne nimen omaan pitää keittää. Eikä pihtipieliäkään tarvitse enää jatkossa sivellä.

    Jumala siis muutti mieltään ja lakiaan.

    Entä mitä tapahtui Uuden testamentin säädöksille, joita mm Paavali ohjeisti.  Miksi naiset saavat nykyään olla pää peittämättömänä vaikka se kiellettiin Uudessa testamentissa?
    Miksi nuoria leskiä otetaan seurakuntaan vaikka se on edelleen Uudessa testamentissa kielletty?
    Miksi naisten annetaan puhua seurakunnassa vaikka Paavali on sen kieltänyt?
    Miksei riita-asioita ei tuoda enää seurakuntiin ratkaistavaksi vaikka tästä on erityinen sääntö Uudessa testamentissa?
    Miksei enää opeteta, että olisi hyvä pysyä naimattomana vaikka se oli Paavalin ohje?

    ...jatkuu...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakien huolellinen tutkiminen osoittaa, että jotkut niistä kumottiin uudella lailla pian niiden kirjoittamisen jälkeen. Raamatun historiasta löytyy myös tapauksia, joissa itse Jumala valitsee toimintatavan, joka ei ole jonkin lain mukainen. Toisaalta Apostolien teoissa päätetään, etteivät kaikki Vanhan Testamentin säädökset koske kristittyjä ( Apt. 15 ). Ei tarvita ympärileikkausta, ei huolta siitä, ajaako parran vai ei tai murhetta vaatteissa käytetyn kankaan laadusta. 

    Vanhassa testamentissa samoista aiheista on useita lakeja, joista jälkimmäinen on selvästi kumonnut aiemman. Tällaisia on kymmeniä,  kolmisen kymmentä. Näitä lakeja ei ollut edes tarkoitettu ikuisiksi vaikka joissakin laeissa nimen omaan sanottiin, että ne olivat ikuisia säädöksiä. Raamatussa ikuinen ei yleensä tarkoitakaa aina päättymätöntä aikaa. Joskus lakia täydennettiin, joskus sitä muutettiin.

    Ensimmäinen esimerkki löytyy 1.Mooseksen kirjasta. Se koskee sitä, mitä Jumala määräsi eläinten syömisestä:

    1. Mooseksen kirja 9:3-4
    "3. KAIKKI, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille KAIKKI eläimet. 4. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on."

    Myöhemmin Jumala kumoaa antamansa asetuksen lailla saastaisista eläimistä.

    Esim orjia koskeva laki muuttui. Ensin 2.Moos. 21:1-6 kertoo, kuinka orjat on vapautettava aina 7 vuoden jälkeen, paitsi naiset, vaimot ja lapset.

    Sitten myöhemmin 3.Moos. 25:40-46 sanoo, että kaikki orjat vapautetaan perheineen riemuvuosina. Näin ei ollut ennen tätä mainintaa, joten kyseessä on lain täydennys.

    Sitten vielä kerra Jumala muuttaa mieltään ja lakiaan kun 5.Moos.15:12-18 mukaan kaikki orjat: miehet, naiset, lapset,vapautetaan seitsemän vuoden jälkeen.

    On selvää, että laki muuttui, koska ensin laki sanoi, että vain miehet vapautettiin. Tätä vastaan kuitenkin on 5.Moos 15, jonka mukaan näin ei ollut vaan kaikki vapautettiin.


    Entä miten pääsiäistä kuului viettää? Siitä oli annettu omat lakinsa ikuisiksi määräyksiksi Israelille (2.Moos.12)

    2. Mooseksen kirja 12:7-9
    "7. Ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenkamanan niissä taloissa, joissa he sitä syövät. 8. Syökööt lihan samana yönä. Syökööt sen tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kanssa. 9. Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen."

    Siellä siis sanotaan, että teurasta lampaan tai vuohen karitsa ja sivele sen veri oven pihtipieliin. Kypsennä eläin tulella. Älä syö sitä raakana tai keitettynä.

    Mutta 5.Moos. 16 kuvaa aivan toisenlaisen pääsiäisen.

    5. Mooseksen kirja 16:2
    "Teurasta Herralle, Jumalallesi, pääsiäisuhri, lampaita ja nautoja, siinä paikassa, jonka Herra valitsee nimensä asuinpaikaksi."
    5. Mooseksen kirja 16:7
    "Keitä ja syö se siinä paikassa, jonka Herra, Jumalasi, valitsee. Aamulla saat sitten lähteä paluumatkalle ja mennä kotiisi."

    Jumala muutti lakiaan sillä nyt karitsan rinnalla piti teurastaa myös nautoja. Aiemmin teuraita ei missään tapauksessa saanut keittää mutta nyt ne nimen omaan pitää keittää. Eikä pihtipieliäkään tarvitse enää jatkossa sivellä.

    Jumala siis muutti mieltään ja lakiaan.

    Entä mitä tapahtui Uuden testamentin säädöksille, joita mm Paavali ohjeisti.  Miksi naiset saavat nykyään olla pää peittämättömänä vaikka se kiellettiin Uudessa testamentissa?
    Miksi nuoria leskiä otetaan seurakuntaan vaikka se on edelleen Uudessa testamentissa kielletty?
    Miksi naisten annetaan puhua seurakunnassa vaikka Paavali on sen kieltänyt?
    Miksei riita-asioita ei tuoda enää seurakuntiin ratkaistavaksi vaikka tästä on erityinen sääntö Uudessa testamentissa?
    Miksei enää opeteta, että olisi hyvä pysyä naimattomana vaikka se oli Paavalin ohje?

    ...jatkuu...

    ...jatkuu...

    Entä antoiko Jeesus uudet lait esim huorinteosta, vanhempien kunnioittamisesta ja tappamisesta?

    Matteus 5:21-22
    "21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut tuomion.' 22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä kelvoton', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. "

    Vai oliko Jeesuksen tekemät lain tiukennukset uusia pykäliä vanhaan lakiin? Vai olivatko ne vain Jeesuksen mielipiteitä tai tulkintoja laista. Jos ne olivat vain tulkintoja tai mielipiteitä laista, niitä ei tarvitse noudattaa kuin lakia. Jos ne olivat laki, jota tarvitsee noudattaa, silloin Jumala jälleen muutti lakinsa. Jeesushan puhui, mitä Jumala hänelle puhuttavaksi antoi.

    Kymmenen käskyn laki löytyy kahdesta eri Mooseksen kirjasta ja kummassakin se on erilainen. Erityisesti huomio kiinnittyy sapattikäskyyn. Jälleen Jumala muutti lakia.

    Entäpä Heprealaiskirje 7:12-14
    "12. Pappeuden vaihtuessa vaihtuu välttämättä myös laki. 13. Se, josta näin sanotaan, kuuluu toiseen heimoon, josta ei kukaan ole hoitanut alttaritointa. 14. Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka heimon papeista Mooses ei ole puhunut mitään. "

    Vanhassa testamentissa sanotaan, että VAIN leeviläiset saisivat tehdä temppelipalvelusta. Mitään muuta lakia ei tästä Vanhassa testamentissa löydy. Jeesus ei ollut leeviläinen. Vanhasta testamentista ei löydy leeviläistä pappeutta kumoavaa lakia eikä lakia, joka sallisi pappeuden muille kuin leeviläisille. Pappeuslain muuttajan on siis täytynyt olla itse Jumala. Jälleen kerran Jumala siis muutti lakia.

    Alussa Jumala antoi sapattilain, jonka perusteella vain työn ja askareiden tekeminen oli kielletty. Myöhemmin Jumala muutti tätä lakia ja lisäsi siihen kaupankäyntikiellon. Kaupankäyntikielto sapattina annettiin Nehemian aikaan.

    Ihminen ei voi kumota Jumalan lakeja. Kuka siis kumosi kymmenen käskyn lain sapattipykälän?

    Jumala on tehnyt myös huonoja päätöksiä ja katunut niitä. Vai kadutaanko hyviä päätöksiä? Näin Jumala muuttaa mieltään:

    1. Mooseksen kirja 6:6
    "Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessään."

    2. Mooseksen kirja 32:14
    "Niin Herra katui sitä turmiota, jonka hän oli uhannut tuottaa kansalleen. "

    1. Samuelin kirja 15:35
    "Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi. "

    2. Samuelin kirja 24:16
    "Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuhotakseen sen, Herra katui sitä pahaa ja sanoi enkelille, joka tuhosi kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi alas." Herran enkeli oli silloin jebusilaisen Araunan puimatantereen luona. "

    Aamos 7:1-3
    "1. Tämän Herra, Herra näytti minulle: Katso, hän loi heinäsirkkoja, kun odelma alkoi nousta; ja katso, odelma oli nousemassa kuninkaan heinänkorjuun jäljiltä. 2. Tapahtui, että kun heinäsirkat olivat syöneet maan paljaaksi, sanoin: "Herra, Herra, anna anteeksi. Kuinka Jaakob, joka on niin vähäinen, kestää?" 3. Herra katui sitä. "Se ei tapahdu", Herra sanoi. "

    Joona 3:10
    "Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltään, Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä."

    Jumala sanoi asioita, joita ei tarkoittanut ja joutui katumaan tai hän tarkoittikin ja muutti sitten mieltään.

    Myös Uudessa testamentissa on kohtia, joissa Jumala muuttaa mieltään.

    Johannes 2:1-4
    "1. Kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä. 2. Myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin. 3. Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." "

    Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään.

    Etteikö muka Jumala muuttanut mieltään ja lakejaan?

    Äänestä

  • Jeesus tuli poistamaan tuon ikeen mutta se ies ei ollut Mooseksen laki vaan perinnäissäännöt. Sen osoittaa Jeesuksen sanat ja oma toiminta maanpäällä.

    Äänestä

Ps.32:1-2 Daavidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty! Autuas se ihminen, jolle Herra ei luje hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä. Roon.3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän on jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit. Room.4:6-8 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja: Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä! Kol.1:19-20 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovitti itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Kol.2:14

Äänestä

Onko messiaaniset seurakunnassaan puhkoneet toistensa silmiä tai katkoneet käsiä? Onko teillä työkalut valmiina? Mooseksen laki edellyttää tätä.

Äänestä
  • Sinulla pyörii vanha ivallinen levy päällä, koska olet pimeyden lähettiläs.

    Lain mukaan kukaan ei saa ottaa oikeutta omiin käsiinsä ja tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Lain mukaan rikollinen tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Jos et ole tuomari tai pyöveli, niin et saa itse tuomita rikollista. Paavali opetti tästä asiasta täysin Mooseksen lain mukaisesti.

    Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
    2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
    3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
    4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
    5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
    6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
    7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla pyörii vanha ivallinen levy päällä, koska olet pimeyden lähettiläs.

    Lain mukaan kukaan ei saa ottaa oikeutta omiin käsiinsä ja tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Lain mukaan rikollinen tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Jos et ole tuomari tai pyöveli, niin et saa itse tuomita rikollista. Paavali opetti tästä asiasta täysin Mooseksen lain mukaisesti.

    Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
    2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
    3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
    4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
    5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
    6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
    7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

    Ja höpö höpö. Lain mukaan Israelin vanhimmista koostuva neuvosto tuomitsee ja seurakunta toteuttaa rangaistukset kivittämällä lakia rikkoneet kuoliaaksi.

    Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

    Mistä lähtien esivalta on tuominnut oikein Jumalan tahdon mukaan? Päteekö tämä Pohjois-Koreaan ja muslimivaltioihin myös? Onko niiden laki parempi kuin Mooseksen laki?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja höpö höpö. Lain mukaan Israelin vanhimmista koostuva neuvosto tuomitsee ja seurakunta toteuttaa rangaistukset kivittämällä lakia rikkoneet kuoliaaksi.

    Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

    Mistä lähtien esivalta on tuominnut oikein Jumalan tahdon mukaan? Päteekö tämä Pohjois-Koreaan ja muslimivaltioihin myös? Onko niiden laki parempi kuin Mooseksen laki?

    >>>Ja höpö höpö. Lain mukaan Israelin vanhimmista koostuva neuvosto tuomitsee ja seurakunta toteuttaa rangaistukset kivittämällä lakia rikkoneet kuoliaaksi.<<<

    Mooseksen lain mukaan esivallan asettamat tuomarit tuomitsevat. Kenelläkään ei ole oikeutta ottaa oikeutta omaan käteensä.

    5 Moos 17:"Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    Äänestä

  • 5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Ja höpö höpö. Lain mukaan Israelin vanhimmista koostuva neuvosto tuomitsee ja seurakunta toteuttaa rangaistukset kivittämällä lakia rikkoneet kuoliaaksi.<<<

    Mooseksen lain mukaan esivallan asettamat tuomarit tuomitsevat. Kenelläkään ei ole oikeutta ottaa oikeutta omaan käteensä.

    5 Moos 17:"Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    Mooseksen mukaan Pohjois-Koreassa on oikeat tuomarit. Heh, heh.
    Suomessa on oikeat tuomarit, koska he eivät katko käsiä ja puhko silmiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Ja höpö höpö. Lain mukaan Israelin vanhimmista koostuva neuvosto tuomitsee ja seurakunta toteuttaa rangaistukset kivittämällä lakia rikkoneet kuoliaaksi.<<<

    Mooseksen lain mukaan esivallan asettamat tuomarit tuomitsevat. Kenelläkään ei ole oikeutta ottaa oikeutta omaan käteensä.

    5 Moos 17:"Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    Seurakunnan vanhimmat toimivat tuomareina:

    5.Mooseksen kirja:
    21:18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
    21:19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
    21:20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari.'
    21:21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.

    Sanovat, että uskova ei saa panna täytäntöön kuolemanrangaistusta: se tehtävä kuuluu esivallalle ja pyövelille. Mooseksen lain mukaan mitään pyöveleitä ei ollut. Kansa tappoi käskyjä rikkoneet omin käsin, näin (5Ms):

    13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
    13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
    13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
    13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
    13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seurakunnan vanhimmat toimivat tuomareina:

    5.Mooseksen kirja:
    21:18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
    21:19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
    21:20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari.'
    21:21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.

    Sanovat, että uskova ei saa panna täytäntöön kuolemanrangaistusta: se tehtävä kuuluu esivallalle ja pyövelille. Mooseksen lain mukaan mitään pyöveleitä ei ollut. Kansa tappoi käskyjä rikkoneet omin käsin, näin (5Ms):

    13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
    13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
    13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
    13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
    13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.

    >>>Seurakunnan vanhimmat toimivat tuomareina:<<<

    Sinä olet edelleen väärässä. Ko. kohdassa ei tarkoiteta seurakunnan johtajina toimivia vanhimpia, mistä mm. Paavali kirjoitti, vaan vanhimpina tarkoitetaan Israelin valtion valitsemia tuomareita. Kukaan ei saa tappaa verekseltään kiinnin jääneitä oman käden oikeudelle. Virkaan asetettava tuomari tutkii rikoksen ja vain hänellä on oikeus määrätä rikolliselle rangaistus.

    5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    >>>Sanovat, että uskova ei saa panna täytäntöön kuolemanrangaistusta: se tehtävä kuuluu esivallalle ja pyövelille.<<<

    Ilman esivallan asettaman tuomarin antamaa tuomiota ei saa kansa tappaa rikollista. Silloin kansa on pyövelinä, kun tuomari niin päättää. Kukaan ei saa ryhtyä tuomariksi tai pyöveliksi oman käden oikeudella.

    1 Sam 25:33 Ja siunattu olkoon sinun ymmärtäväisyytesi, ja siunattu ole sinä itse, joka tänä päivänä estit minut joutumasta verivelan alaiseksi ja auttamasta itseäni omalla kädelläni.
    34 Mutta niin totta kuin Herra, Israelin Jumala, elää, hän, joka on pidättänyt minut tekemästä sinulle pahaa: jollet sinä joutuin olisi tullut minua vastaan, niin totisesti ei Naabalin väestä olisi huomenna aamun valjetessa ollut jäljellä yhtään miehenpuolta."

    5 Moos 17:8 "Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    Äänestä

Ap’n [16.06.2021 10:13 & 10:23] esille tuomat asiat ovat inhimillisestä ja tieteellisestä kontekstista katsottuna täysin valideja ja kirjoitus on ihan hyvä !
[toki hieman sorrun oikaisemaan/täsmentämään: Aatamille Jumala antoi vain yhden KIELLON (no onhan kielto toki käsky välttää) .. ja kun lopussa todetaan ” Raamatun profetiatkin ovat kirjoitettu sen jälkeen, kun ne olivat jo toteutuneet”, niin tämä ei päde kaikkiin profetioihin, parhaana esimerkkinä Israelin valtion itsenäistyminen 1948, mutta toki useimmat Raamatussa esitetyt profetiat ovat hyvinkin ’kryptisiä’ ja kun jotain nykyaikana tapahtuu, niin uskovat voivat kekseliäisyydellään saada jonkun raamatun kirjoituksen näyttämään toteutuneelta profetialta :D ].

Mutta kun tarkastellaan Raamatun sanomaa ja ihmiskunnan historiaa hengellisestä kontekstista käsin, niin asia ei ole näin suoraviivaista ja inhimillisen loogista kuten ap antaa ymmärtää. VT’n Jumala on hyvinkin armollinen (2.Moos. 33:19, Jes. 30:18, Jer 3:12 , Hes. 16:63 . . ) ja UT’n Jeesus on hyvinkin kiivas, tyly ja armoton ( Matt. 23:13-33, Mark. 5:12-13, Joh. 2:15-16, Joh. 6:60-66, Ilm. 6 . . ). Jumala on kertakaikkiaan sellainen kuin Hän on, ja luonnollisesta ihmisestä Raamatussa ilmoitettu Jumala vaikuttaa todellakin täysin paradoksaaliselta. Koska Raamattu on syntiinlankeemuksen todellisuudessa eläneiden ihmisten kirjoittama, niin siellä esiintyy myös näitä ap’n mainitsemia kiistattomia ’julmuuksia ja epäjohdonmukaisuuksia’. En nyt mene tähän vaikeasti selitettävään ’synti ja syntiinlankemus’ aihepiiriin syvällisemmin, mutta voin todeta, että tieteellisessä viitekehyksessä ihminen on ’homo sapiens’ (järkevä ihminen), mutta hengellisessä viitekehyksessä ihminen on ’homo miserum’ (viheliäinen ihminen).

Seuraavassa taas puutteellinen tiivistelmäni Raamatun Jumalan ’attribuuteista’: Jumala on käsittämätön, mutta kuitenkin Hänen omansa (hengellisesti köyhät, kurjat, nöyrät) tuntevat Hänen johdatuksensa. Hän on salattu ja itsensä salaava, mutta kuitenkin ilmoittaa itsensä Kristuksessa omilleen. Jumala on kaikkivaltias & kaikkitietävä, mutta kuitenkaan Hänellä ei ole tarvetta päteä (kuten monilla tämän palstan keskustelijoilla). Jumala on ikuinen, muuttumaton ja Hänellä on elämä itsessänsä, mutta kuitenkin tuli ajan täytyttyä tänne ihmisen muodossa. Jumala on suvereeni (vapaa tahto), mutta kuitenkin hän pitää lupauksensa omilleen. Jumala on Pyhä , mutta kuitenkin hiljainen ja nöyrä sydämeltään. Jumala on oikeudenmukainen ja vanhurskas, mutta kuitenkin laupias ja armollinen. Jumala on pitkämielinen ja uskollinen, muttei kuitenkaan suvaitse syntiä. Jumala on rakkaus ja hyvyys, mutta kuitenkin kiivas ja kykenee vuodattamaan vihansa. Jumala on kirkkaus ja täydellinen valkeus, mutta kuitenkin astui alas tuonelaan ristinkuolemansa yhteydessä.

Se asia, että ovatko nämä Raamatusta löydettävät (monien 'vakavasti otettavien' teologienkin hyväksymät) puutteelliset Jumalan 'attribuutit' jopa virheellisiä todellista Jumalaa koskien, on sitten toinen kysymys, mistä voidaan kiistellä. (Esim. Zarathustralaisuudesta lähtevä 'hengellinen dualismi' on täysin validi mahdollisuus selittämään ihmiskunnan historiassa esiintyvän 'syntiinlankeemuksen todellisuuden' ) Itselleni kaikkein vaikein attribuutti on Jumalan Pyhyys ja sen suhteen epäilen, että monet 'vakavasti otettavat' teologit esittävät virheellisiä tulkintoja (vaikka ihan aidosti pyrkivätkin vain puutteelliseen kognitiiviseen tulkintaan). Se fakta, että täällä suomi24/helluntailaisuuspalstalla jotkut kommentoijat pyrkivät määrittelemään Jumalan Pyhyyden, osoittaa vain heidän heikkoa hengellisen viitekehyksen hallintaansa (lue: kognitiivista inkompetenssiaan)!

= = =
Ja tähän loppuun taas fanittamani Blaise Pascal’n ajatuksia:

Se mikä täällä maailmankaikkeudessa on havaittavissa ei osoita jumaluuden täydellistä olemattomuutta, ei liioin sen ilmeistä läsnäoloa, vaan itsensä salaavan Jumalan läsnäoloa.

Kahdenlaiset ihmiset tuntevat Jumalan; ne joilla on nöyrä sydän ja jotka rakastavat alhaisuutta, olivatpa he ymmärryksen puolesta millä asteella tahansa; sekä ne joilla on kylliksi ymmärrystä, jotta he voivat nähdä totuuden.

Ihmiset eivät koskaan tee pahuuksia niin täydellisesti ja riemuisasti, kuin toteuttaessaan niitä uskonnollisesta vakaumuksesta.

Ihminen ei ole enkeli eikä (peto)eläin; onnettomuus on se, että hän, joka tahtoo tulla enkeliksi, tuleekin (peto)eläimeksi!

Äänestä
  • Israelin paluu "omaan maahan" vuonna 1948 ei ole Raamatun profetioiden täyttymys. Ne profetiat, joihin viittaat, ennustivat kansan paluuta omaan maahansa Babylonian pakkosiirtolaisuudesta, ja sehän oli jo tapahtunut, kun kirjat kirjoitettiin. Se, että tapahtui sattumalta toinen hajaannus myöhemmin, ei ole profetian täyttymystä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Israelin paluu "omaan maahan" vuonna 1948 ei ole Raamatun profetioiden täyttymys. Ne profetiat, joihin viittaat, ennustivat kansan paluuta omaan maahansa Babylonian pakkosiirtolaisuudesta, ja sehän oli jo tapahtunut, kun kirjat kirjoitettiin. Se, että tapahtui sattumalta toinen hajaannus myöhemmin, ei ole profetian täyttymystä.

    5.Ms. 30, Jes. 43 ,Jer. 16 , Hes. 34 ja muitakin kohtia löytyy . . . vaatii taasen 'suomi24-liberaaliteologeilta' melkoista taitavuutta tulkita nuo koskemaan Babylonian pakkosiirtolaisuutta, jonka kesto aikoinaan oli alle 100v.

    Mutta onnistuuhan se, koska pätemisen tarve ja väittelyn halu on niin tiukassa näillä 'suomi24-liberaaliteologeilla'.

    Sat Sapienti !

    Äänestä

Miksi kirjoitat itsestään selvyyksistä tälle palstalle? Kaikki Raamattua lukevat uskovaisethan tietävät jo tuon kaiken, mitä kirjoitat.

Tosin tekstisi joukossa on yksi väite, jota et ikinä pysty todistamaan oikeaksi. Todistapa seuraava väitteesi tieteellisesti todeksi.

"Siellä ei ole yhtä ainoaa uskoa, jonka Jumala olisi vaikuttanut. "

Uskoaksesi noin kuin väität, on sinun uskottava, että Jumala on olemassa. Tai sitten sinun on pystyttävä tieteellisesti todistamaan, ettei Jumalaa ole olemassa. Todistapa ensin jompi kumpi tieteellisesti todeksi. Sen jälkeen sinun on pystyttävä todistamaan se, ettei Raamatusta löydy uskomuksia, jotka ovat Jumalan vaikuttamia. Sen suorittamiseksi sinun on määriteltävä: minkä jumalan, mikä on tämän jumalan vaikutusta ja millä perusteella.

Rupeapas todistelemaan!

Jos jumalaksi lasketaan ihmisten usko Jumalaan (se on näiden uskovien maailmassa todellisuutta, jota sinä et pysty kumoamaan), sinä et edes pysty todistamaan väitettäsi. No, et sinä sitä muutoinkaan pysty todistamaan.

Kaiken kaikkiaan siis turha aloitus...

Äänestä

Kovin ottavat monet turhan tosissaan Raamatun tekstit. Raamattuhan on viisaus-kirja mutta siinä on paljon kulttuurisidonnaista hölynpölyä. Ei kaikkea tarvitse noudattaa, mitä Raamatun ajan aikalaiset ovat joskus noudattaneet.

Relatkaa nyt edes vähän!

Äänestä

5Moos.11:16-17 Varokaa, ettei teidän sydämenne antaidu vieteltäviksi, niin että poikeatte pois ja palvelette muita jumalia ja niitä kumarratte; mutoin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja hän sulkee taivaan, niin ettei tule sadetta eikä maa anna satoansa, ja te häviätte pian siitä hyvästä maasta, jonka Herra teille antaa. 1Kun.8:35-37. 2Aikak.6:26 Jos taivas suljetaan, niin ettei tulee sadetta, koska he ovat tehneet syntiä sinua vastaan, mutta he rukoilevat kääntyneinä tähän paikkaan päin ja ylistävät sinun nimeäsi ja kääntyvät synneistänsä, koska sinä nöyryytät heitä, 2Aikak.7:13-15

Äänestä

> Uudessa liitossa ei tarvitse tai ole edes lupa noudattaa monia Mooseksen lain käskyjä, sillä esimerkiksi tappokäskyjen noudattamista pidetään syntinä.

Suosittelen uskomaan ennemmin Raamatun ilmoituksen tuon valheen sijaan.

Huom. Raamatussa ei ole varsinaista tappokäskyä. On esitetty mitä jotaisn teoista ansaitsee, mutta tuomio oli aina tuomarin ratkaistava. Kuka tahansa ei saanut tappaa, mm. koska:

"...Juutalaiset sanoivat hänelle: "Meidän ei ole lupa ketään tappaa";"
Joh. 18:31

Mutta, lain noudataminen pitäisi tulla hyvistä syistä:

"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Ensimmäinen Johanneksen kirje 5:3

Äänestä
  • Raamatusta löytyy monta tappokäskyä.
    älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
    vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
    Jeesuksen aikoihin juutalaiset olivat Rooman keisarikunnan vallan alla, eikä Rooma antanut noin vain juutalaisille oikeutta toimittaa Mooseksen määräämiä kivittämisiä.
    Vanhan liiton lain mukaiset oikeudenkäynnit toimitettiin pikaisesta ja kaksi tai kolme todistajaa riitti kuolemantuomion langettamiseen. Aahab käytti vääriä todistajia."Kuuluttakaa paasto ja asettakaa Naabot istumaan etumaiseksi kansan joukkoon. Ja kaksi kelvotonta miestä tuli ja istui häntä vastapäätä. Ja ne kelvottomat miehet todistivat Naabotista kansan edessä sanoen: "Naabot on kironnut Jumalaa ja kuningasta". Silloin he veivät hänet kaupungin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi.
    Olen ymmärtänyt toraistien kommenteista Suomen lain oleva ainut joka estää valhejuutalaisia kivittämästä Jeesuksen omia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatusta löytyy monta tappokäskyä.
    älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
    vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
    Jeesuksen aikoihin juutalaiset olivat Rooman keisarikunnan vallan alla, eikä Rooma antanut noin vain juutalaisille oikeutta toimittaa Mooseksen määräämiä kivittämisiä.
    Vanhan liiton lain mukaiset oikeudenkäynnit toimitettiin pikaisesta ja kaksi tai kolme todistajaa riitti kuolemantuomion langettamiseen. Aahab käytti vääriä todistajia."Kuuluttakaa paasto ja asettakaa Naabot istumaan etumaiseksi kansan joukkoon. Ja kaksi kelvotonta miestä tuli ja istui häntä vastapäätä. Ja ne kelvottomat miehet todistivat Naabotista kansan edessä sanoen: "Naabot on kironnut Jumalaa ja kuningasta". Silloin he veivät hänet kaupungin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi.
    Olen ymmärtänyt toraistien kommenteista Suomen lain oleva ainut joka estää valhejuutalaisia kivittämästä Jeesuksen omia.

    Sinulla pyörii vanha, virheellinen ja ivallinen levy päällä.

    Lain mukaan kukaan ei saa tappaa verekseltään kiinnin jääneitä rikollisia oman käden oikeudella. Lain mukaan esivallan virkaan nimittämät tuomarit tutkivat rikokset ja vain heillä on oikeus määrätä rikollisille rangaistus. Ilman esivallan asettaman tuomarin antamaa tuomiota ei saa kansa tappaa rikollista. Jos tuomarit antavat vääriä tuomioita, niin kukaan ei saa ryhtyä tuomariksi tai pyöveliksi oman käden oikeudella.

    1 Sam 25:33 Ja siunattu olkoon sinun ymmärtäväisyytesi, ja siunattu ole sinä itse, joka tänä päivänä estit minut joutumasta verivelan alaiseksi ja auttamasta itseäni omalla kädelläni.
    34 Mutta niin totta kuin Herra, Israelin Jumala, elää, hän, joka on pidättänyt minut tekemästä sinulle pahaa: jollet sinä joutuin olisi tullut minua vastaan, niin totisesti ei Naabalin väestä olisi huomenna aamun valjetessa ollut jäljellä yhtään miehenpuolta."

    5 Moos 17:8 "Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    Mooseksen laissa on käsky nimittää ammattituomareita, jotka tutkivat lain säädösten mukaisesti syytökset julkisessa oikeudenkäynnissä myös syytettyä kuullen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan ilman kahta todistajaa. Kukaan kristitty ei saa tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänen tulee toimittaa rikollisen esivallan huostaa tuomittavaksi, joiden velvollisuus on toimittaa laissa säädetty oikeudenkäynti säädöksiä noudattaen.

    5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    Paavali opetti täysin Mooseksen lain mukaisesti, että esivallalla on oikeus kantaa lain miekkaa ja tuomita rikolliset. Siihen on kaikkien tyytyminen.

    Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
    2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
    3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
    4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
    5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
    6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
    7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla pyörii vanha, virheellinen ja ivallinen levy päällä.

    Lain mukaan kukaan ei saa tappaa verekseltään kiinnin jääneitä rikollisia oman käden oikeudella. Lain mukaan esivallan virkaan nimittämät tuomarit tutkivat rikokset ja vain heillä on oikeus määrätä rikollisille rangaistus. Ilman esivallan asettaman tuomarin antamaa tuomiota ei saa kansa tappaa rikollista. Jos tuomarit antavat vääriä tuomioita, niin kukaan ei saa ryhtyä tuomariksi tai pyöveliksi oman käden oikeudella.

    1 Sam 25:33 Ja siunattu olkoon sinun ymmärtäväisyytesi, ja siunattu ole sinä itse, joka tänä päivänä estit minut joutumasta verivelan alaiseksi ja auttamasta itseäni omalla kädelläni.
    34 Mutta niin totta kuin Herra, Israelin Jumala, elää, hän, joka on pidättänyt minut tekemästä sinulle pahaa: jollet sinä joutuin olisi tullut minua vastaan, niin totisesti ei Naabalin väestä olisi huomenna aamun valjetessa ollut jäljellä yhtään miehenpuolta."

    5 Moos 17:8 "Jos kaupungeissanne tulee esiin oikeusasioita, jotka ovat teidän ratkaistaviksenne liian vaikeita - - olipa kysymyksessä henkirikos, ruumiinvamman tuottaminen tai muu oikeusasia -- menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
    9 Kysykää neuvoa leeviläispapeilta ja siltä tuomarilta, joka kullakin hetkellä on virassa; he ilmoittavat teille asian ratkaisun.
    10 Toimikaa sen päätöksen mukaan, jonka he julistavat Herran valitsemassa paikassa, ja tehkää tarkalleen, niin kuin he neuvovat.

    Mooseksen laissa on käsky nimittää ammattituomareita, jotka tutkivat lain säädösten mukaisesti syytökset julkisessa oikeudenkäynnissä myös syytettyä kuullen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan ilman kahta todistajaa. Kukaan kristitty ei saa tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänen tulee toimittaa rikollisen esivallan huostaa tuomittavaksi, joiden velvollisuus on toimittaa laissa säädetty oikeudenkäynti säädöksiä noudattaen.

    5 Moos 16:18 "Asettakaa heimojanne varten tuomareita ja kirjureita kaikkiin kaupunkeihin, jotka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa. Heidän tulee tuomita kansaa oikeudenmukaisesti.

    5 Moos 19:16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
    17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
    18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
    19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.

    Paavali opetti täysin Mooseksen lain mukaisesti, että esivallalla on oikeus kantaa lain miekkaa ja tuomita rikolliset. Siihen on kaikkien tyytyminen.

    Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
    2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
    3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
    4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
    5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
    6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
    7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

    Päässäsi pyörii valhemylly. Höpötät esivalta, esivalta, esivalta, esivalta. ETKÖ TIEDÄ, MOOSEKSEN LAKI OLI ESIVALTA?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päässäsi pyörii valhemylly. Höpötät esivalta, esivalta, esivalta, esivalta. ETKÖ TIEDÄ, MOOSEKSEN LAKI OLI ESIVALTA?

    "Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä;, teillä on syyttäjänne Mooses, johon
    te panette toivonne".
    Joh: 5: 45

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päässäsi pyörii valhemylly. Höpötät esivalta, esivalta, esivalta, esivalta. ETKÖ TIEDÄ, MOOSEKSEN LAKI OLI ESIVALTA?

    Raamattu tarkoittaa esivallalla kuninkaita ja hänen virkamiehiään. Suomessa esivallalla tarkoitetaan valtion ja kunnan virkamiehiä.

    Sananl 8:15 Minun avullani kuninkaat hallitsevat, maan mahtavat säätävät oikeat lait.

    Äänestä

Ajatelkaa mikä hyvää on, eikä kai saastaisuutta, mikä turmelee mielen ja kylvää riitaa.

Jumalan sana on ollut muuttumattomana ikuisuudesta saakka; iankaikkisesta iankaikkiseen. Tätä ei tajuta, ei haluta tajuta. vääristellään, omanedun tavoittelua, kauhistus Jumalan edessä. Aivan kuten luonnonlait ne on muuttumattomia vaikka, maailma muuttuu joka hetki.
On ajateltava prosessi ajattelulla, se rakentaa Kristuksen ruumista.
Ilman minua ette voi mitään tehdä.

Äänestä

Varastaa saa kunhan ei joudu kiinni. Uskovien tavarat ovat yhteisiä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Kristinusko on pitkän kehityksen tulosta. Uskonto on kehittynyt aikojen saatossa. Israelilaiset saivat vaikutteita pakanoilta ja näiden uskonnosta, mistä sitten muovasivat oman uskontonsa. Heidän jumalansa eli Jehova (Jahve) on antanut Raamatussa erilaiset käskyt ja elämänohjeet eri aikakausina eläneille ihmisille.

Aatamille Jumala antoi vain yhden käskyn. Aatami ei tiennyt mitään Mooseksen laista.

Ennen Mooseksen lakia eläneet patriarkat eivät tienneet mitään Mooseksen laista, joten he eivät myöskään noudattaneet sen käskyjä.

Israelin piti noudattaa Mooseksen lain kaikkia käskyjä, mutta he eivät pystyneet sitä tekemään: eivät edes apostolit, sillä se oli heille raskas kuorma ja sopimaton ies.

Uudessa liitossa ei tarvitse tai ole edes lupa noudattaa monia Mooseksen lain käskyjä, sillä esimerkiksi tappokäskyjen noudattamista pidetään syntinä. Mooseksen laki kieltää ottamasta Jumalan seurakuntaan kuohitut (eunukit), äpärät (sekasikiöt), mooabilaiset ja ammonilaiset, mutta uudessa liitossa jokainen on uskovana tervetullut.

Käskyt ja ohjeet (laki) ovat muuttuneet. "Jumala" on antanut erilaiset käskyt ja ohjeet eri aikakausina eläville ihmisille. Myös pelastumisen ehto on muuttunut. Ennen apostolien aikaa ei kenenkään tarvinnut uskoa Jeesukseen tai syntien sovitukseen tai evankeliumiin voidakseen saada syntinsä anteeksi ja pelastua. Paavalin teologian mukaan ilman tätä uskoa ei voida pelastua.

On selvää, että Raamattu on vain ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä. Siellä ei ole yhtä ainoaa uskoa, jonka Jumala olisi vaikuttanut. Raamatun henkilöt ovat keskenään eri mieltä monista asioista, ja tärkein on ollut muutoksen alla jatkuvasti: sanoma pelastukseen johtavasta tiestä, elämän ohjeet ja käskyt, ja totena pitämisen vaatimukset/ usko.

Vaikka uskon kohde (Jumala) olisi ollut sama eri aikoina Raamatussa, niin tämän antamat käskyt ja ohjeet eivät ole samat, niin kuin eivät ehdot pelastuksellekaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu